【緊急速報】グラブルのせいでソシャゲ業界大粛清される可能性が高まるwwwww

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1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:24:34.73 ID:eu0lyg1ca.n
まとめると

・今回の騒動が決め手になって金融庁消費者庁警察庁などが激怒した模様
・ソシャゲのガチャは間違いなく変わる
・今月末に補償の話が発表される。刑事事件になる可能性が高く、その場合サイゲームスは全額返済

余談
・警察庁はデレステの方にヤバイと目をつけていたがグラブルが勝手に自爆して規制の流れになる
・当局のお偉いさんの息子がソシャゲの餌食になってぶち切れたという要素も重なった

2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:25:17.02 ID:eu0lyg1ca.n
警察庁金融庁消費者庁などの当局と話し合った結果の放送
http://www.houdoukyoku.jp/pc/

放送のまとめ
・ガチャの違法性全般について
・個別の確率明示が一つのキー
・ガチャがギャンブル扱いになるかも
・生放送中にやまもと氏に某ソシャゲー関係者から「やっちまったな」と警告メッセが届く
・公になってないけど実際に社員がSNSで工作したケースがあった

5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:25:43.21 ID:eu0lyg1ca.n
2まとめ

今後想定されるガチャ着地点の可能性
1.各カードの個別確率を明示する(レアリティ毎じゃなくて個別)
2.一定量購入すれば必ず目的のものが入手出来る(いわゆる天井の明示)
3.対象のカードを値付けする(このSRは1万で買えますがガチャでもゲットできますとか)

9: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:26:06.21 ID:eu0lyg1ca.n
まとめ3(順番ちょっと前後してます

今回のキーは任天堂?(DeNAと提携してる)
任天堂は消費者保護に熱心(特に子供)
今回の件も率先してDeNAに働きかけて欲しい
まず今回の件は速やかに補償すべき
補償は原則「返金(notゲーム通貨)」である
いわゆる侘び石は消費者行政上問題

10: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:26:32.23 ID:eu0lyg1ca.n
まとめ4

早ければ今週中に当局から何らかのコメントが出るかも(踏み込んだ話ではなく方向性として)
現在ソシャゲは業界団体が殆ど機能しておらず当局との折衝もできない
今回の件はいよいよ当局が本格的に把握してしまった
今回も有耶無耶になると近いうちに非常に重大な事態になるかも

13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:26:54.56 ID:eu0lyg1ca.n
まとめ5

近々当局から返金に関する話がでるかも
ゲームに使った金額はメモを残したほうがいい
プリペイドのレシートとかじゃなくても決済ログとか保存した方が将来請求するような事態になった時に役立つ
(そこまでの事態になるかはまだわからない)
ともかく業界は速やかにガイドライン作るべき


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11: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:26:37.53 ID:yR9jMIBva.n
ソースは?

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:27:43.00 ID:eu0lyg1ca.n
>>11
http://www.houdoukyoku.jp/pc/

消費者庁警察庁金融庁などの当局と話し合いした内容を放送した

20: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:28:34.99 ID:Equdlgr+0.n
刑事事件になる可能性が高く、その場合サイゲームスは全額返済

これって例のマンチラってやつが出るガチャ引いた人だけ?

23: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:28:37.89 ID:yhjzF+S/0.n
まあガキがスマホから簡単に課金できるのは問題だし
いずれ規制はされるやろ

25: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:28:47.86 ID:urMVA0z30.n
この程度の事で規制されるならとっくに規制されてるわ

28: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:29:28.98 ID:eu0lyg1ca.n
>>25
規制する側が動いてるという話やぞ

26: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:28:56.20 ID:UPIlQWZt0.n
どうせ何もできねーくせに

27: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:29:25.42 ID:4xSGy9Wma.n
もう消費者庁とかいう無能には期待してない

29: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:29:26.76 ID:3qbRnzHe0.n
これを見たときパワプロのリークを思い出したわ

つまり信用ならない

34: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:29:42.83 ID:1RFyBG5Gd.n
炎上商法かな?

38: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:29:56.95 ID:32ETtUGh0.n
・生放送中にやまもと氏に某ソシャゲー関係者から「やっちまったな」と警告メッセが届く

なにこれ

40: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:30:12.20 ID:n07BJlhN0.n
>>38
クールポコ

323: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:48:53.36 ID:u701hSiL0.n
>>40

719: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 02:06:30.83 ID:xyjAWqrU+.n
>>40
「男は黙って」
「TRPG」
「男は黙って」
「TRPG」

39: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:30:04.10 ID:UPIlQWZt0.n
願望語ってるだけやん

50: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:31:12.90 ID:hUgfK3Rh0.n
>>39
願望というか金融庁とかと議論してきたみたいやで業界人として

53: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:31:25.92 ID:XqPggm3V0.n
おもろいけどこれどこ情報なんや?

54: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:31:28.23 ID:abU1yw7O0.n
任天堂が参入するからやろなあ
金に汚いベンチャーはイメージ悪すぎやから消えてもらわんと

57: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:31:47.62 ID:hUgfK3Rh0.n
サイゲームス逝ったか

61: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:32:06.04 ID:LqeqWMg/d.n
ガチャ規制は期待したいけど大抵期待通りにならん

74: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:33:15.35 ID:vFCwpmMM0.n
>>61
どうせ規制ないわな

77: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:33:25.78 ID:i+t2Ce9G0.n
返金てマジ?
わいが課金した10万近くも帰ってくるのか?

79: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:33:48.31 ID:zI5Jktdm0.n
とりあえずグラブル以外のゲームも返金できるのか?

91: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:34:25.52 ID:21dyIb6e0.n
>>79
なんでもいけるぞ
理由はガイジやなければ通る

102: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:35:22.57 ID:G1ijQzpx0.n
>>91
これマジ?黒猫回したクリ返してもらうンゴ

119: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:36:46.25 ID:21dyIb6e0.n
>>102
別に何かを失うわけちゃうしやってみ
ちなみにサイゲ、モバゲーは対策たててきてたけどな

126: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:37:23.87 ID:lJJtC3FQa.n
パワプロのスマホゲーもガチャ酷いよな
数万入れても雑魚しか当たらないとかざらにある
SR確定で煽って出るのは雑魚一体とか泣けるわ

129: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:37:28.73 ID:OTta5B8U0.n
ソシャゲ業界、終了!w

131: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:37:44.70 ID:O6nAqfUv0.n
ワイ白猫無課金民、高みの見物

144: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:38:27.19 ID:21dyIb6e0.n
>>131
課金してて全額返金したやつこそが高みへ登れるんやぞ

143: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:38:25.93 ID:57tm1lAK0.n
山本も後2日炎上騒動が続けば勝ちって言ってたで
完全に各メディアにとりあげさせる目的やろうな

155: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:39:32.70 ID:n07BJlhN0.n
>>143
勝ち負けなのか
誰と戦ってるんだあいつ

157: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:39:40.93 ID:E8HWhiqj0.n
でも、もう手遅れなんだよな
最初の頃ガチャを毛嫌いしてたやつらが今やメインの客層になってるから

228: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:43:36.30 ID:rn7ADwJK0.n
最後のトラブってる?には草生えた

no title

253: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:45:07.59 ID:wKEqy5oA0.n
やまもといちろうという個人の情報に踊らされすぎやろ…
まだ、◯◯と話ししてきましただとか個人の見解言ってるだけなのに騒ぎすぎなんとちゃう。

254: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:45:18.18 ID:Lo8ro4pX0.n
ソシャゲやらんからどうでもええわ

ガチャそのものを違法にすればええで(ハナクソホジー

259: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/13(水) 01:45:36.21 ID:cD8rMuMF0.n
実際に国が動いたって勧告か指導で終わりやろ
これからのルールは変わるだろうが返金は考えにくいと思うが





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルは神
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
パチンコとTCGの悪いとこどりだからな
さっさと消えてどうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
ざまあねえなソシャゲ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
70万課金する分で最新技術で作られたゲームソフトいくつかえるかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
KONAMI始まったな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
デレステは神
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
これにかぎらず現金を目にしないで消費する遊びはやばいよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
業者以外にとっては完全に良いことだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
新キャラの出現率絞ってちょっとせこく商売しようとした結果がこれだよw
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲが壊滅すればそれは朗報だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
過払い金返金みたいにソシャゲ返金の弁護士のCMやりだしたら面白いな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
わけわからん感じで任天堂が巻き込まれてて草
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
機能してない消費者庁も意味ないんだよな
いつ仕事するんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
不当景品類及び不当表示防止法に抵触してると前々から思ってたんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
斬り込み隊長(笑)を知らないアフィキッズが他人騙りを鵜呑みにしてて草
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ソシャゲ返金に強い弁護士
新たなビジネスも生まれていいことだらけだな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
黒猫は天井もなければレアリティ毎の確率表記も無いからアウトだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
FGOも終わるかな?
終わってFate以外を進行させてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>719はもっと評価されていい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
ルールが変われば、ユーザーは大もうけだな。少なくとも天井知らずのギャンブルになってるのが、この業界が不当に膨れ上がりすぎてる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 13:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
3つ新しいキャラ出して一番の目玉が出にくい何て暗黙の了解なんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
無課金でぽちぽちやっててこれも課金してる奴のおかげでやれてるんだし
課金くらいやりたい奴は自己責任だし好きにすればいいじゃんと思ってたけど
TVCM打ちまくりの最近と今回の騒動でパチンコ並の儲けが出る物と理解して即刻規制するべきと意見を変えた
ギャンブル中毒とかと同類の人を破滅させる類の物になってしまってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
グラブる(プレイヤーを騙す、詐欺る)から
グラブる(業界を粛清)に変わるってこと?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
待ちに待った時が来たのだ。多くの英霊達が無駄死にでなかった事の証の為に!!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
今までが無法地帯だっただけなんだろうね
あるべき姿に落ち着くことを願う
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ古くはビックリマンも規制入ったからな…
ヘッドが簡単に出るようになった
同時に人気も無くなった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
返金あるとしても運営の自己判断だろう
行政からの返金指導はまず有り得ない
個別確率表示くらいは是非実現して欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
信者がキモい某ソシャゲに課金してるけど終わったら終わったでどうでもいいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
※22
異常なほどTVCM打ちまくりなうえに
ニコ生にキャラの声あてた声優呼んで実際に何十回もガチャやらせて
オタクやキッズのガチャに対する抵抗を無くさせようとしたりと相応えげつないよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
少なくと何手に入れるにも天井は絶対に必要
子供がやってるゲームで大金使わせるギャンブル要素とかまじで頭おかしい
誰だよ最初にガチャ1回300円とか始めた馬鹿は
度のゲームも9割以上がゴミなのにマジで狂ってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
よし!これでより一層課金しやすくなるな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
この手の予想が当たったのを見たことがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
クジ引きとか福袋とか中身の確定していない物を売る事を全面禁止にすればいい
確率とか当たり外れがあるものを売れるのはお祭りの出店と宝くじだけで十分
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>5 これに限らず、基本的にアンチや外野が騒いでるだけだと思ってるけど、この程度の規制ならさっさとやって欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が消費者保護に熱心って時点で信頼性ないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャゲーは早く潰れてくれ



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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※26
それを考えると同じような手に引っかかり続けてんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
正直効果薄だと思うけどな
コンプガチャ規制の時も手を変えて生き延びたのがこの業界ですし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
でもこれ規制しようとするとリアルのカードゲーム系もアウトになるんじゃねえの?
だとしたら手入れするのなんてどう考えても無理だろ
それともあれはまた違うのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
自制できずに博打に突っ込んで爆死して外れたから返してくれとかアホちゃうか
サポ効果書き換えた方はあかんけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
ホントに市場の規模が膨れ上がったうえで、やってることは実質ギャンブルにあたる行為なんだから、一刻も早く規制はあってしかるべきなんだよね。
ゲームってカテゴリーで置いてたから、こんな天井知らずに膨れ上がってしまったわけだよな。自浄作用とかも期待できず、企業自ら規制するつもりはない業界だって露呈してきてるわけだし、もう行政クラスで規制入れるべきだな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャで目的のカードが手に入りやすくなるってのは良いことなんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
※40
パチスロみたいに年齢制限があれば自己責任で済むかもしれんが
自分で責任をとれない子供からも搾り取れるし、実際に搾り取ってるのがアカン
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
これを機会に悪質なガチャは規制されるべきだな
ギャンブルと称されても否定はできない
で、正真正銘のギャンブルであるパチンコの規制はまだ?
当然そっちも取り締まるよな? じゃないと筋が通らないよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
金返せと騒ぐ奴は自分は馬鹿ですって言ってるようなもんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
天上は必要だよなあ
とりあえずサイゲは氏ね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
邪神アイギスが黒ユニ吐き出しまくるようになるんです?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※39
TCG系はカードショップ有る前提だけど目当てのだけ買えるしトレードも出来るし一応天井もあるから良いんじゃね?
ブシのサインカードは知らん俺の管轄外だ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルのせいなの?
今回のはただのきっかけで、どこも似たようなもんなんだと思ってたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
※39
リアルなカードゲームもだし一般のくじ引きも影響を受けるな
要は確率が不透明なものは透明化しろってことなんだし

つーか山本一郎がソースっていうのもなあ……
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
これ信用できる人がソースならともかく切り込み隊長発信だからなぁ…
って言っても若い人らはあんまコイツのこと知らんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
※39
リアルのカードゲームも一部強カードが馬鹿馬鹿しい値段設定ではあるが
シングルカード買いで好きなものを手に入れられたり、安い構築済みデッキで物にもよるがそこそこ戦えたりするからな

ガチャゲーのように数十万でも環境トップ出ないとかは無いし
紙とはいえ実物として存在しているのも大きいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲって色々言われてるけど、青天井の課金要素以外は満足してるんだよね。そこそこ面白いし。

そこが改善されるんなら個人的には万々歳よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームデータに1万以上とか頭おかしいわ規制して正解だと思う
ガチャ自体なくしてもいいんじゃない?無料じゃなく固定課金にしたら無理な出費もしなくなるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
現実のカードゲームやらはトレードや金銭での取引できるだろ
確率のせいで絶対に手にはいらないってことは起こらない
大体いつも炎上してるのはトレード機能とかが一切無いグラブルやパワプロ、パズドラ、モンストやらじゃん
ヘイトの貯まり方が圧倒的だよここらへん
ちゃんとトレード機能があるソシャゲでガチャが炎上してるゲームってコンプガチャ以降ほとんどないだろ
運営がやりたい放題のガチャとかいうクソ要素以外での入手手段っていうのはあって然るべき
70万80万使って手にはいらないのを運が悪いの一言で片付けてちゃイカンでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
消費者庁「お前もグラブってんの?」

企業「してたとしても言うわけなくない?」
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
脱法(厳密にはアウトだがスルーされてただけ)だったのが炎上する事によって違法になるってだけの話
何もおかしな事はない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
結局何も起こらずに終わるんじゃね?(鼻くそほじ
返金だの確率明示だのどうだっていいわ
どうせガチャ企業はすでにガチャが覚醒剤並みに違法になったって構わないだけの金を稼いだんだろ?
グラブル騒動にしたって、ガチャだって時点で金をドブに捨てるも同然の娯楽だって普通わかるだろうに
パチンコが何で駅前で堂々と店開いてるのと同じだろうよ
勧告して世の中が変わるんならとっくの昔に変わっとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
もうゲーム自体規制でいいよ
あんなもんバカになるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ作ってる側もいつまでも続けれる詐欺だとは思ってない筈
だから規制がかかる前に搾れるだけ搾ろうとしてた
んでついにSTOPがかかったわけだけどここ数年でそれなり以上に稼いだ分はなあ
遡及処罰禁止があるからどこまで返金されるのか、せいぜい今回のアンチラの分だけじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルがきっかけとは言え、比較的良心的なガチャなんだよな、こんなんでも業界的には
多分なあなあで詫び石配って終わりとかになるだろうけど、ふざけんなってなってるとばっちりの別ゲー関係者は多いだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何十万賭けて出ないって言った時に、確率だしそういうこともあるって擁護が入る時点でおかしいんだよね。排出率は運営がいじくってるわけだし、実質ある種の独占価格だよな。本来あるべき価値の規定をしないことには話にならんが、一般常識から考えても一キャラ得るために何十万とかかる、今回は80万で出なかったという数字も出たしまったけど、この価値設定は明らかに異常なことになってる。
一回指導のあった天井5万程度だとしても、キャラやら装備を得るだけの値段としては正直高い設定だなとは思うが、その設定すらも対象の特定のカードが出る金額ではなく、最高レアリティのどれかが出る天井とすることで、躱したのが今のこの業界だからな。仮に最高レアがSRだとしたら、SRのどれかが5万以内で出れば問題ありませんって解釈を普通はしないよな。

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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話もう何度目だ?
その度に多少の変化はあっても根本的にはなにも変わらなかっただろ
明確なソシャゲによる人死にでも出ない限り変わらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度ちゃんと規制をした方がソシャゲの評価自体も今よりは良くなるだろうしなぁ
もっと早い段階でやってればそういうゲームもあるよね、くらいだっただろうに
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
※61
ゴミとゴミを比べて良心的とか毒されすぎだろww
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけた話すると「この手法を考えた奴」は
もう違う荒稼ぎの手段考えてそっちに移ってるよ
打撃受けるのはそれを真似して下手打った奴だけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
みんな一番じゃ面白くないから課金で差をつけるのは重要なことだと思うんだけど、ユーザーの精神年齢考えるとどの程度まで確立を制限するのかは結構難しいんだな。
まあ、ガチャの排出率を基準に年齢制限付ければ解決しそうな話だけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ソシャゲに金突っ込みすぎて破産して自殺者がでるくらいがあれば完璧か
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
パチがなくならんようにソシャゲも甘い蜜を吸える輩が潰すまいと必死なんだろうな
いつの時代も屑が馬鹿を騙し搾取するのは変わらないか

グラブルの会社の奴らヒルズ系男とキャバ嬢みたいなのばかりで
一部はもやし生活までしとるガチャ中毒の豚共から絞った金で
こいつらは酒飲んで肉食って盛りあってるのかと思うと空しくて泣けてくるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
正直パチンコ程度でも規制が入れば、十分なぐらいに、ソシャゲ業界はやりたい放題やってる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルっていうのはちゃんとした法整備がされなきゃ本当に簡単に儲けられるんだなと思いました(こなみかん
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
無課金・微課金ユーザーからしたら一番怖いのは
2.一定量購入すれば必ず目的のものが入手出来る(いわゆる天井の明示)
これだろうなぁ
キャラのインフレ化待ったなし
今持ってるキャラ全部ゴミになるようなキャラが出てきて荒れるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※43
そう正にコレ、ソシャゲのガチャはギャンブルとか酒とか薬とか脳内麻薬分泌するしそれらと同類と呼んでいい
それでも大人しか出来んし頭や心が弱い奴だけしか中毒にならないけどソシャゲは
それらに免疫一切無い子供すら狙える最悪
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>当局のお偉いさんの息子がソシャゲの餌食になってぶち切れたという要素も重なった

ホントかよw
でも>>5の着地点じゃ何も解決しないだろうな
いくらでも躱しようあるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
コナミ潰れろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに既に一部地域で破産申立の不許可事由にガチャを意識したと思われる記載が出来たので
司法側だとガチャはギャンブルであるって認識は進みつつあるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
これから投資を回収するとこは青ざめてるだろな

そもそもゲームをしててヘイトをためるってのがね
難易度的なことじゃなくて
それがダイレクトにお金に結びついてるんだからしょうもない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
※57
法整備がされてなくて規制の対象外だったからまだ脱法ではない
規制後にもやってたら脱法だが
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも大したゲーム性でもないのに、最新ハードとソフト買ってもおつりがくるどころじゃないような金額でキャラを求める設定がおかしいよな。
ガチャは1000円程度で利益が出るものを、1万円で売るための手段でしかない。これ、最初に考えた奴、どんな思考回路してたんだろうな。価値観を麻痺らせて、搾り取る。稀代の詐欺師の称号を与えられてもいいレベルの天才だな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
この着地点の内容だと
・個別確率の明示しろ
・上限つけろ
・個別で直接買えるようにしろ
の3点だから確率の低さについては何も言及されてないんだよね。
だから別に出現率が0.00001%とかでもその点のみに絞って言えば規制される内容じゃない
だから確率自体はそのままでも問題ないし下手すると逆に低くされる可能性も考えられるんじゃないかな
(一人から絞れる金額が減るなら全体から絞る量を増やす方向にシフトされる)
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
※49
正直、遅かれ早かれ、どっかのゲームがやらかしてこういう騒ぎにはなっただろうね
先行して課金ガチャを始めたところは丸儲け、それを見て後追いしだしたところとパイの奪い合い
できるだけ多くの人から、少しでも搾り取ろうと欲張ったところが、トラブルの種を複数抱え込んでパンクする

ユーザー課金でジャブジャブ膨らみ続ける水風船を、業界内で取り合い・回し合ってたら破裂した
みんな水をかぶったけど、一番水をかぶって怒られたのがグラブルだった
まあそういうこと
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
サプチケくらいにしか課金してない雑魚からすると迷惑なもんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
一回300円のガチャとか、業界全体が頭グラブってるよな
しかも当たるならまだしも、大抵はゴミアイテムばっか
運が悪いと当然のようにウン十万吹っ飛ぶし、むしろ規制するのが遅すぎるくらいよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
※5
KONAMIも昔ゲームで鬼畜封入で問題になったじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
※78
目を付けられた時点でアウトが確定するようなモノって
「法がないからセーフにするしかない」って事だからそれって所謂脱法じゃない?
脱法ハーブだってそうでしょ?
規制後にやったらそれは「違法」だから脱法ではない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
実際、微課金でもまあまあキャラが手に入って、ある程度は遊べてたからなあ
コンプガチャ規制後に、目当てのキャラを引きづらくなったことを考えると、どうせ改悪して終わる。重課金だけがちょっと今までより得をして、微課金じゃ遊びづらい結果になるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 14:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
アタリショックよりも規制が早く来るのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
ざまぁwwwwwww

と言いたいけれど結局なんも変わらんよ
この程度で粛清されるならとっくにやってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルもデレステも気持ち悪かったし別にいいやw
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
腹立つなあ

任天堂が参入した途端これか
前々から言われてたこと放置して、急にこんな粛清

政府はちょっと任天堂いじめがひどい

裏でソニーとつながってるのか?なんてありえないと頭では理解してるけど、
それを疑わざるを得ないぐらいなことが起きてる。

せめて任天堂に利益でるまではこのままでないとあまりに不公平で不幸幣
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
今までの天井なしのガチャって異常だよな
どんなに金つぎ込んでもでない人は一生でないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり触れられないけど

>・当局のお偉いさんの息子がソシャゲの餌食になって

なんかこの辺に闇を感じた
結局我が身が痛まないと何もしないんだなって
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルはこの騒動を知ってか知らずか今年に入ってから新規のフレンド申請がやたら増えたな
グラブってんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
というかグラブルは優良誤認とコンプガチャのほうが問題だと思うんだけど
なんで80万騒動のが注目されてんの
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
確かにソシャゲの状態って、脱法ハーブに近いな。法に触れてないというか、躱してるだけで実質はアウトなことやってる辺り。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※11
またTVCMがアディーレで埋まるのかw
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも消費者庁の管轄じゃないだろjk
詐欺は警察庁やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
運営側を規制してもやってるやつが頭おかしいから救いようがない
むしろ馬鹿どもから搾取し続けてほしかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
※94
そうだよね
「この件」ってアンチラの件なのかベアトリクスの件なのかで話ちがうよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※80
あんまり低いのを明示すると、さすがにガチャする奴激減するから
目玉カードが何%かで貰えるチケットをガチャのおまけで付けて、
そっちが貰える確率をマスクすればいい
ルーレットやBOXに入れて等確率で手に入るように演出すれば

カードの確率の明示義務はあっても、おまけアイテムの明示義務はないから
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ一回300円って確かソシャゲ初期からだったから開祖(戦犯)はモバマス、ドリランドとかそこらへん?
すまんがこれ以上古いソシャゲはちょっと分からないから間違ってたらごめん。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※94
コンプガチャって言われてるほうは景品表示法的には問題ないし
親会社のサイバーエージェントが関与してるガイドラインには抵触してたと思うが

優良誤認は言い逃れできないね。こっちをもっと騒ぐべきでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ―ってのはどうすれば規制が入るんだろうな。そもそも日本ぐらいだろ、こんな野放しの無法地帯になってるの。
ほんと海外ってどうやって規制したんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
政治家とかが絡んでくると、パチンコみたく、監視する組織作るから金出せってたかりに来るんじゃないかとか思っちゃうんだけど
実際、グラブルの運営は気に入らんけど。ゲーム作ってる人たちは、あのハイペースで新キャラ絵書き下ろして声当てて、イベントも頻度高めで。公式4コマだって凄い更新頻度だし。課金してる人は、大体がそこに金出してるんだよね
そっちの、実際に作ってる人たちに皺寄せがいかなきゃ良いんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※39
TCGは実物が残るからプレミアが付いて高値で売れたりもするけどこっちはただのデータだからサービス終了したら跡形も無く消え去っちゃうんだよな
酷い話だわ本当に
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※103
規制しようと動くと消されるからね
闇は深い
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
うーん徒に射幸心を煽る悪質な商法であることに異論はないが
「ギャンブル」って断じちゃうのには違和感が
ギャンブルって本来は300円なりを賭けて返ってくるのが1万円だったり0円だったりっていうもんだと思うから
ガチャの場合タテマエとしては300円出してちゃんと300円のものが返ってきてる点で同じではないんだよね
これをギャンブルだから規制って話にすると、じゃあリアルのカプセルガチャや一番くじみたいなのはどうなるのって話に
まあ言葉の定義の話に過ぎないしこだわりすぎるのもどうかと思うけど
ギャンブルでないものをギャンブルとして議論しちゃうと
もっと強く規制されるべき本来のギャンブルまでその程度の印象に抑えられちゃう危険が
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
※81
「一番水を被って」というより「膨らみきった風船を針でつついた」というほうが正確じゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※90
頭イカレてんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカは一定金額払えばその時点で実装してるものが全て手に入るような決まりがある。
この辺はハースストーンやってる人ならよくわかると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
やったぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲに嵌る奴はそういう人間だからしゃーない
レアを引き当てたその後のゲームじゃなくてレアを引き当てる事そのものが目的になってて
お目当てのレア引いた時に脳内を占める多幸感の虜になってるから薬中やパチンカスと一緒なのよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>90
任天堂がガチャなんて小汚い稼ぎ方するわけないだろ!いい加減にしろ!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
サービス終了したら全部終わりだしな
まあ当然だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
無課金でコロプラゲーぐらいがちょうどいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
アンチラ?きっかけで話が結構でかくなってきたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 15:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心を煽られたバカが無駄遣いすることと
確率を操作して不誠実な商売、あるいは詐欺行為をすることは別件だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム内容も楽しませる気どころか嫌がらせみたいなの増えてきたしな
ボイチャ使わないと失敗余裕でしたみたいなボス出してきたり
そのボスだけが落とす装備強くするアイテムの別の入手手段がボッチじゃ集めきるの制限かけられてて数年単位かかるとかもうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※117
この手の話題になると必ず「詐欺師に騙されるヤツが悪い」って論調のヤツ沸くよな
どう考えても一番悪いのは詐欺師だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
実はこれ、運営じゃなくて、プレイヤーの問題なんだよね。
パチンコでもうすぐ出るからって、追加投資してるのとおんなじwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
※110
アメリカって、ちゃんとしてんだな。日本はユーザー同士ですら足引っ張りあって動かないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
行くとこまで行こうぜ
まわりのやつらは盛り上げて盛り上げて、
当事者たちが引き返せないところまで追い詰めようや
そっちの方が楽しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
お前らこの調子でパチスロもどんどん叩き潰してこうぜwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※80
嘘さえ付いていなければ、明記してある当たり確率が低い分には問題ないんだと思う
確率の低さに対して特典がショボければ誰も金をつぎ込まないし、他の高確率&良特典ガチャに客を取られて、自然と淘汰されるはずだから
2015年末ジャンボ宝くじだって、販売総数に対する一等の当選確率は「1ユニット2000万枚中1枚(2000万分の1)」と明記されているけど、夢だよお遊びだよと言いつつ自分の意志で買った人はたくさんいたわけで、確率の低さを課金の動機に出来るかどうかは営業努力でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>228
とらぶるダークネス
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
なぁなぁで終了。そして今後も同じような事をやらかす。以下ループ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
キモオタの同族嫌悪バトルをご覧ください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
規制する側がど素人だからなにもかわらないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※110,121
3DSの「ポケモンピクロス」もまさにそれだな。
3000~4000円分課金したら、それ以降は有料アイテムが無制限にゲットできる。
なので任天堂のスマホ参入は、ソシャゲ業界の健全化に繋がると期待してるんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
>当局のお偉いさんの息子がソシャゲの餌食になってぶち切れたという要素も重なった

火の粉が自分の身内にかかると本気になるのか・・・
ぶっちゃけもっと早くから動けやボケがとしか思えんわ
ここまでガチャ商法を野放しにしてた警察側も同罪だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
こんなヤクザ商法規制しろって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※121
アメリカがちゃんとしてると言うより、日本はゲーマー以外の層も取り込まないといけないくらい、市場規模が狭い
例えば、1キャラ1500円で使用権与えますとかやるだけで、高い、搾取だって騒ぐからな
何より向こうは基本無料のゲームとかじゃなくて、ゲーム自体に金払った上で、更に課金してキャラを買ってくれる上客が多いんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※132
金払いが悪いことで、余計に搾取されるっていうのも、滑稽な話だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
勃起したらチンチラになるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
※121
ちゃんとしてるっていうか、隙のないビジネススタイルを要求される風土なだけ
本もCDも服もクレカで買って、開封してから「やっぱ思ってたのと違うから返品するわ」が通って、店が拒否れば「訴えてやる!」と即訴訟できる国、それがアメリカ

日本と同じノリで、内部操作の疑いがある電子ガチャでボロ儲け狙おうものなら、金と売名目的の弁護士連中がハゲタカばりに嗅ぎつけてくる
全米のユーザーに「そのガチャおかしくないですか? おかしいですよね? ガチャの損金を取り返してあげますよ!」と集団訴訟を持ちかけて、何億ドル単位の損害倍賞裁判を大々的にブチ上げるぐらいは平気でやるからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
※124
業界全体で示し合わせてるっぽいからそういう自然淘汰は期待できないと思ってる
ガチャが1回300円なんて根拠ないのに
その値段を下げるゲームなんてないでしょ

ユーザーの考える「ちょうどいい値段」と運営の考えるそれとは違うんだと思うし、運営はユーザーに合わせる気は今のところないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ率0.005%とかのレア度のやつ、当たる訳ねーだろって思っていた
ソシャゲーはみんなそんな感じじゃないかと思っていたけど、当たるときは当たっていたりするんだよな
だからこそ段々のめり込んでいくんだろうな、パチンコとかのように
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※129
シーズンパスみたいなもんか
シーズンパスはシーズンパスで問題を抱えてはいるが
ガチャと比べたらそんな問題など無いに等しいような物だし
何より自分達の利益優先ではなく買ってくれるコアなユーザーが得をするように
ってとこから始まってるんだよな

それに比べてガチャはいかに儲けるかしか考えてない最悪のシステム
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
規制とやらがどの程度かはわからんけど加減を間違ったら集金のために移行した会社が大量に倒れるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
トラブルのソシャゲは個別の確率表示してる良心的な運営なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
んー、パチンカスの金は北朝鮮に流れてるから「はよ潰せ」って思うけど、
ソシャゲなら別に貢ぎたい奴は貢げばいいじゃんって感じだわ。
そもそも、いくらなんでも好きなカード欲しいからって10万20万払うか・・・?
生活費どうしてるんだよい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
厳重注意ってだけで終わらせるなよ。この辺りでストップかけないと更に調子乗るぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
未成年の課金さえ厳重に管理できるなら馬鹿から集金すること自体は別にどうでもいいかな
ソシャゲで稼いだ金を他の製作費に回してくれるならむしろどんどんやってくれ

・・・でも実際はソシャゲの儲けがうますぎてそれにばっかり労力注ぐようになっちゃうんだよね
ゲームを作る資金を稼ぐためにソシャに手を出したっぽいのに、いつの間にかソシャで稼ぐことが第一になっちゃってるところ多いし
制作側から見ても魔物なんだろうなー
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
未成年弾いて大人は自己責任でいいとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
コナミのパワプロがおとがめなしな時点で
どうしようも無い

しかしコナミはパチ、ソシャゲ、カジノの三冠だなw
恨まれる筆頭会社だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
×せいで
○おかげで
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 16:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※140
確率を表示するだけ良心的な感じがするってのが既にヤバイんだよなあ
表示はしてるが確率がクッソ低いのは変わらないしガチャが安い訳でもない
素行の悪い奴がちょっと良い行いをしただけで褒めるのと変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
騒げば使った金返してもらえるとか子供みたいなのばかりなんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ規制で課金してた連中の金が健全な方向に流れるとはさっぱり思えないあたりどう足掻いても未来がない話題だな
結局パチンコやらギャンブルやらやってるんじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
良い流れだけどやまもとの話は半分で聞いておかないと痛い目見るから嫌なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
※135
あっちは訴えた側が明らかに悪くても訴えられた側に問題点が一つでもあれば
訴えた側が勝つという恐ろしい国だからな
こういったケースの場合サーバにハッキングしてソースぶっこ抜いて
「ほら確率おかしい、訴訟だ!」で勝つんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、運営が確立ださないのも、出したら課金する気が失せることわかってるからだもんな。運営自身、こいつらなんで課金してるんだろうって笑いが止まらんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※148
子供みたいどころか実際に子供も含まれてるからパチンコ以下なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
パチンカスもソシャゲやってるのも同レベルだよ
ソシャゲやってる子供=パチンコ屋に入り浸ってるおっちゃんと同等の存在
両方やってるのはもう役満、そこに借金とかあったらトリプル役満
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ゲーム内でチャット機能あるのにボイチャなんて要るのか?
後半の制限云々も何のことを言ってるのかちょっと分からんのだが…
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
※155
そのチャット、使い物にならないと評判でして
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
実際この騒動に関しては期待はしてるが、今までのことを考えるに規制や指導が入るのかって辺りは半信半疑だな。
この業界しぶとすぎるというか、あの手この手で逃げ続けるし、行政の腰も重い。
ソシャゲ―業界自体がもはや膨れ上がり続ける負の遺産だわ。自浄作用も、良心も残ってないまさに金儲けしか頭にない集団を放置した結果、ここまで常識はずれな業界に成り下がった。どうやったら、止まるんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
※156
そうなんか、スタンプばっかでチャットはあまり使わんからな…。
それは失礼した。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
元のデータさえ作ってしまえば幾らでもノーコストで
量産できる電子データでガチャってのがそもそもおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が消費者保護に乗り出してるのは海外で売るためだからな
遅かれ早かれ欧米に飛び火したら外務省から政界に圧力かかるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 17:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※155
後半のは古戦場のことじゃね
ソロだと勲章稼げる数が悲惨な事になるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
徹底的に潰してもらいたいけど
ゆる~いルール作ってセーフな状態にして天下り先用意させて終わりだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※44
パチンコはすでに規制されている
規制は年々きつくなってるし、
規制の範囲で合法的に運営されているから何の問題もないよ
「ギャンブル」と「ギャンブル性」があるは別の問題だしな

・ガチャがギャンブル扱いになるかも
これは風俗営業法の管轄に入る可能性の話で、もし規制を受けるなら
ゲームセンターやぱち屋のように免許制か認可制になるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもIT関係に関してこの国は行政と企業で理解も技術も差がありすぎるからな。
だがだからこそコレを気に息の根止まるくらい無茶な規制してやってくださいや。
でないとゲームという文化そのものが潰れる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
ここは大きなチャンスだな。ソシャゲ―は規制するべきだって考えてる人間はここで動かないとどうにもならんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
息の根止めるくらい規制したらゲーム会社が大量に潰れて業界完全終了だよw
よくも悪くも市場がでかすぎるから、規制が必要だって言っても慎重にならざるを得ないんだよ
こんなにでかくなるまで放っといた行政も大概悪いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※155
同期ちゃんと取れないゲームな上に6人でやらされて復活禁止の誰かがワンミスしたら大惨事になるようなボス出したからね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも上が口を出す前に業界がCEROみたいな自主規制ルールを作るべきだった
好き勝手して規制されるよりもそのほうが長く見れば儲かっただろうに
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
グラブった結果
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※163
「何の問題もない」とは言えないでしょ
形式的には法の範囲内でも
あの換金システム(三店方式)はどう考えても実質的には賭博罪の脱法行為でしょ
※44はその辺の規制の話をしてるんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※165
この機を逃したらより巧妙になるのは確かだな
規制するにしてもどういう形で守らせるかが問題
最悪規制はされたが今と現状変わらずなんてこともありえる
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
※161
なるほど金剛石か、確かにソロじゃどうにもならないな。
普通に失念していた、ありがとう!

※167
チャットがまともに機能しないなら
HLとかではボイチャか何か欲しくなるのかもなぁ

返信ありがとう、不勉強で申し訳なかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 18:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
垣根がないぶんパチンコよりタチ悪いからな
このまま消えてほしい
ソシャゲ―ってゲーム文化において何も残らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガキがソシャゲにつぎ込む金目当てで何か大きめの事件起こして
ニュースやワイドショーでソシャゲの実体!みたいな放送されれば一発でキツイ規制出来るのにな
運営とそこにいいように金を巻き上げられるバカの間で揉めてるだけじゃ弱いわ
こういう時ばかりはマスコミの影響力と世論に頼るしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
元はトレカだな
うちらの世代で最初に問題になったのはビックリマンチョコで
シールを抜かれたお菓子が大量に公園捨てられるみたいな
今でこそ金額的にはたいしたことないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時こそ、マスコミとか、規制規制騒ぐ団体の出番だな。子供に悪影響、子供が遊べるゲームの実態としてアピールすれば、一気に行けるだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※170
「実質的には」の部分には意味がないよ
法規制の元に管理されているかどうかが重要なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは文字通りの無法地帯と言っても過言ではないからな
中国人にすら日本のソシャゲの搾取っぷりは異常だろ・・・って引かれてるレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※177
は?
形式論でOKだったら
ここで議論されてるガチャだって現行法に触れてない以上「何の問題もない」になっちゃうだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※179
ちゃんとレス読んでね
法規制の元に「管理されているかどうか」が重要なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
   *  *  *
  * 祝 祝 祝 祝 *
 *    Λ_Λ    *
 *   ( ´∀` )    *
 *            *
  *         *
    *  *  *
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
※180
じゃあ君はその実質は問わないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※75
あとバンナムも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 19:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
換金システムといい十分とはいえないけど
パチンコは開店する際に警察に申請しないといけないし
新台入れ替えする時も警察への申請と検査を受けなくてはいけないから
一応管理下にはある

ソシャゲはまったく管理されてないからパチンコより性質が悪いというのは全くもってその通り
自浄作用が無く他所からの管理もされていない組織とかやばすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 20:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは業界団体が機能してないからこういうケースだととことん叩かれるね
そういう団体活動をめんどくさがったりバカにしてそうな若い企業が主力だからなんだろうけど
自主規制やガイドラインで自己防衛すらやってこなかったんだから潰されても自業自得
どーせ連中も泡銭稼げる間だけ好き勝手やって規制かけられたらとっとと夜逃げするつもりでやってきたんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 20:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
※184
その「一応」管理下にあるという免罪符の所為で問題が先送りにされてるという側面もあるんだけどね
パチに関しては

あとソシャゲはまったく管理されてないというのも
商法以下景表法をはじめとする各種法令に従っている以上言い過ぎかと
それらの立法当時想定されてなかった業態だから
形式的にはOKでも実質を見ると妥当とは言いがたいから新たな対策が必要とされている時期だということ

この手の話題になると必ずパチと比較して「パチより酷い」とか言い出す人出てくるけど
ソシャゲがどれだけ酷かろうと、パチがおかしいことに変わりはないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 20:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
○○円までガチャすれば目当てのSRが必ず手に入るのが天井であって
目当ての物かどうかはわからないけどSRが必ず当たるってのは天井とは言わないからな
デレステとかはこの仕様だしサイゲはほんまえげつないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 20:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
明らかな違法ギャンブルなパチソコは見ない振りで賄賂貰っておいて、ソシャゲは賄賂が無いから規制かよw
パチソコップって本当に最低な連中だな。
つまんねー事に躍起になるなら先進国でスバ抜けて低い最低の検挙率をなんとかしろよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:16:40 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際のところはなにもないだろうがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろこの話も飽きたから規制にしろされないにしろさっさっしてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
まさにサラ金規制と同じ道歩んでいるな
コナミ死ぬだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
今までこんな糞搾取が認められてたのがおかしかったんだよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
激怒(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ系すべて見直して規制してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 21:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
どうして企業ってのはイケイケになると軒並傲慢まっしぐらになるんだろな
病気だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 22:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ディライト・ワークスも氏ね

型月はさっさと月リメまほ夜続編出せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 22:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※196
正直、ゲームの番外とかがソシャゲ化した時に、皆が思う事が大体これだわな
ソシャゲで儲けてCSでゲーム出してくれるとかなら良いけど。待ちに待った新作かと思いきやソシャゲだった時の絶望感は半端ない。聖剣とか聖剣とか聖剣とか……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
これ何が怖いって
擁護してる奴は大抵

「課金者」

なんだよなw自分がつぎ込んだゲームが規制されるのが怖いあるいは許せないっていう奴隷根性


お船のゲームで微課金勢、と言っても全額で10000円くらいのホントに微課金だが、確かに無課金の時と意見変わったわw
無課金の時は手放しで批判してたけどちょっとでも課金しちゃうと心情的に批判しにくくなるねww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※198
釣りにしたって、お船のゲームで10kも課金する要素どこにあるんだよ……
叩いてる層は別に、課金者だってアニラ入手チャンスがもう一度来たり、詫びガチャで欲しいキャラ引きやすくなったり期待して叩く、なんて事だって普通にあるのがこの業界だしなあ
廃課金者ですら結構みんなして言うぞ、うちの運営は酷い、絶対ガチャ操作してるって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※199
一応ドッグと母港開ければ今は1万ぐらいいくね。まあ、あっちは買い切りだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺を働いたCygamesを叩かずにユーザーを叩くやつが一番怖いなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
運営を擁護してる人が、なんか悪い男につかまった女みたいに見えてくるな。友達にあの男はダメだよ、もうやめとけって言われるなか、本当はいい人なの、いつか良い人になってくれるのって貢ぎ続けてるような。その後結局捨てられちゃうみたいなね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
※199
廃課金者は
「運営が酷い。だから俺を優遇しろ」
非課金者は
「搾取が酷い。だから会社を潰せ」

根本的に叩き方が違う。だから課金額が大きいほど行政側からの規制に対しては擁護意見が多くなる。非課金者はむしろ行政側に会社叩き潰してほしい的な意見になる、ってこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの自己責任ですべてが終わるなら、そもそもギャンブルは規制されてないだろうな。結局そのギャンブルと似たような手段、実質同じようなもので膨れ上がったこの業界にも規制が求められるのは当たり前の流れであって、事実外国だともう規制されてるわけだし、なおさら規制をためらう余地もないよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
もし大部分返金するとなるとどの時点から何を基準に返金するのかの問題にもなるし遡及適応になっておかしな事になること位分かるだろ…
返金なんてあったとしてもせいぜいアニラアンチラ排出の年末年始ガチャ分だけだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
※203
いや分かるけど、それだと会社叩き潰して欲しいってまで言うのは非課金者じゃなくて、正確にはゲームプレイしてない人間じゃないか?
全然本人に関係ないのに、どこからともなく現れて叩く層って言うのは、アイドルグループのメンバーが熱愛発覚で解散の危機、とかだろうが、有名企業の不正発覚、とかだろうが。何にだって沸くしなあ……何だっけ、溺れる犬は棒で叩けだったっけ? どっかの国の言葉の
そうやって叩く層に対して、否定的な層が擁護に回ってる……って言うのはあるだろ実際
それでも、ガチャで無駄に消費されてた金が、もっと製造業とかが助かるような、経済の為に回るようになるなら、社会の為になるっちゃなるとは思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
※205
返金みたいな、場当たり的なものはどうでもいいから、ここで勝ち取りたいのは長期的にユーザーが一方的に不利な状況におかれない規制だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/13(水) 23:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
確率明記&天井決まってるボックス形式が基本になるってところだと思うけどな
1万円あたりで全部出ますとかで
ああ、でも未成年考えるともっと低くしないとダメか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 00:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
いやだから確率なんかどうなろうとお前らは高い金払って何も受け取ってないんだってば。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 00:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
「当局のお偉いさんの息子がソシャゲの餌食に~」
今時2時間ドラマでもない設定だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 00:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
いつかやらかすと思ってたけど、ついにお国怒らせちゃったか。
他の会社はいい迷惑だな。アホから金摂取してたのに。
もうガチャゲーは終わりだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 00:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
あんな業界、関係者全員滅びればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 00:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずFKHRTは揃って更迭でどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 01:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
※213
同意やけど、根本的にメス入れんとトカゲの尻尾切りで終わってまうで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 01:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
遅すぎる
早くしてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 01:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※209
別に、それを言ったら映画見たって1800円払って何か残るわけでもないしなあ、チケットの半券くらいか?
サービス終了したら何も残らないって言うのだって、最近はコンシューマ機だってサービス終了したらプレイできないネット必須のゲーム増えてきたし。電子書籍とかもサービス終了で読めなくなるの多いしな
それでも、課金しなければただで暇つぶしくらいにはなるぞ。無料の電子書籍でも適当に読んでた方が有意義なのは確かだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 01:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
ちょいきつめに規制してほしいわ
緩いとまた調子乗りそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 02:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
警察庁らが激怒ってのはないな
運営もユーザーもようやるわって感じじゃないか
まぁ、規制入るならある意味朗報なんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 02:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※211
働いてる奴らからはいくらむしりとっても個人の自由だし、それで思い通りのガチャ引けないってのは知るか!!で終わりなんだけどね

未成年が簡単にガチャに廃課金できちゃうのは問題だよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 02:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
そうなるとFF7のリメイクが無くなるがよろしいか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 06:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
※220
よくわからんがあれってコレのおかげで計画持ち上がったの?まあ今のスクエニには期待してないから別に構わない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 07:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
つか※の中で運営擁護、もしくは課金者が悪いといったりバカにしてる奴って本当に本文読んでるか?
今回の問題は「サイゲがユーザーに対して嘘吐いた事」であって
ガチャに言及されてるのはあくまでその延長線上だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 07:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※195
企業にかぎらず、個人だって団体だって国だって普通そうでしょ
「実るほど頭を垂れる」奴は少数派
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 07:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
※222
読んでる人もいるだろうが、半分くらいは読んでないと思うぞ。
この記事に関わらず、記事タイトルだけ見て叩けるネタだからと反応してる輩は一定数いる。
叩きたいが為に書き込んでるだけだから、同じようなコメがいくつも乱立する。
あとソシャゲ関連はヘイト貯めやすいから、とりあえず
「運営もやってる奴らもバカ」と貶しておけば賛同得られるしね。
本当にこの問題に対して真剣に考えてる人なんて、この場ではあんまりいないと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 08:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
コンプガチャが問題になった時にガチャそのものも問題があるのではないかと言われてたのにな
何年前だよコンプガチャが問題になったの
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 09:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
1キャラ1万とかまだ高いわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 09:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
艦これアンチが艦これを潰す対抗馬として必死にこれ持ち上げてたけど、こりゃ勝手に自然消滅しそうだな
まぁそもそも課金ガチャゲーなんてそうそう長続きするもんじゃないが
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 09:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※199
お船は長くやってると気が付けば万いってたりするタイプだな
最初は入渠ドック2枠2000円で十分だけど

船増えれば母港拡張(10隻1000円)で今上限が18回分
レベル99になった子が居れば指輪(700円)で上限解放
この辺りが積み重なるとそこそこの額になる

課金は月2000円までと決めてる俺でも、2年半やってたら総額3万超えてたわw
でも、月額性のネトゲーやっててもこれぐらいは行くんじゃないかねっていう気もする
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 09:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
※211
終わり終わりといっても、頭を押さえつけられながら、この先も生き残るよ
具体的にいうなら、業界内から一番先にお上にヘーコラしたやつが、これから先の規制ガイドラインを作る音頭取りになる
規制イヤイヤ今のままでなきゃヤダヤダと、誰もお上に従わないなら、物の道理もわからない老人たちに潰されてオシマイだ

かつてITベンチャー業が急伸長し、プロ野球球団まで買っちゃおうかという矢先のスキャンダル渦中、いち早く政経界に取りいったミキティは生き残り、あくまでツッパリ通したホリエモンは塀の中に入った
一時的にジジイのケツを舐めることになっても、共存への妥協を続けられる者だけが、次の時代を生き残れる
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 09:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
定額先払いDLC無料の3DSですら新規お断りの難易度にしてユーザーを罵るモンハンみたいな悪徳開発がいるんだ。
そいつらにさえ下品なボッタクリと見下される人間の集り場なんて、寧ろデレマスが逃れ仰せたのが不思議なくらい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 11:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※230
デレマスはちょい特殊と言うか
あれはカードやゲームを有利に進めるために金払ってるって言うより、コンテンツ支えてるとか、好きなキャラの出番のために金出してるジャンル
だから、どんだけガチャでむしられようが、基本的にお構いなしだけど、ライブとかCDとかの企画が中止になったら、ぶちキレるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 11:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
最近ソシャゲやってないからよくわからんけど、こういう返金騒動って毎年何処かで起こる恒例行事みたいなもんでしょ?
本気で許せないなら有志を募って法廷に申し立てるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 12:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※232
それが出来るような奴はそもそもソシャゲやってない。
iPhoneがでて数年は初回有料で面白いゲームもあったのに今ではガチャ屋さんゲーだらけで、もうアプリストア見るのも辞めたわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 13:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
レアキャラの出る確率云々の前に、ガチャに何十万も平気で突っ込む奴の頭のほうがおかしい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 15:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
実際何がかわるわけじゃないだろ。関係ない畑ゆえにどんなメチャメチャに規制されてもいいが
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 17:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルやそれに近いところは終わりだが、ソシャゲ業界自体は変わりない
これで終わってたら、コンプガチャ騒動の時に終わってる
(グリーはあれで再起不能になったが、パズドラとか、かんこれとかモンストとかにソシャゲの中心が移っただけだった)
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 17:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
ナナシスとかいうソシャゲがやらかしたみたいやな
これはゲーム史最大級のガチガチの規制来るわ
大真面目にソシャゲバブルは終わったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 18:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
FateGoが間をあけずにピックアップガチャしてたのはこれのせいか
とりあえず取れる内に取っちゃおう的な?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 19:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※238
アプリ自体のランキングはじわじわ下がってるけど、セールスランキングは高い位置にい続けてる辺り色々怖いんだよな、FGO
まだ始まってそんな起ってもいないのにどんだけ廃課金してる人がいるんだと、というかよくそんな課金する要素があるなあと
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 19:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
※238
あそこはしょっちゅう何かしらピックアップしてるからあれで通常運営だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 20:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※141
コロプラとガンホーの本家は中国やぞ情弱
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 21:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※241
ガンホーって元は韓国じゃなかったっけ?
ROやってたけど、キムチパーティだ掃除のおばちゃんがサーバーのコンセント抜いただ、何かいろいろ不祥事多くて変な盛り上がりがあった記憶が
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/14(木) 23:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※242
韓国云々はガンホーじゃなくて元々ROを製作していたGravityが韓国だったから
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/15(金) 02:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ全般というより、過渡期からやってる企業やコンシューマ企業が
好き放題やってるイメージ。実際サイゲ含めてコンシューマ系の人間たちが問題起こしまくってる

ただ、多くが参加してる協議の中で会社自体も末端下請けでしかない上にこっちの業界知識に明るくない
やまもとが騒ぎまくってるのは、なんか団体作って顧問にでも納まろうとしてんじゃないかと勘ぐってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/15(金) 03:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
アイギスのゲーム性とドットの気合は素直に面白いし良いと思う、それ以外は死んでどうぞ
※224
馬鹿にして賛同得るとか下らない自己満足の話じゃなくて
札束ゲーが生き残ってもらっては困るから、ここぞとばかりに攻撃して完全に潰したいってことだと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/15(金) 03:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
アイギスは普通にゲームとして面白いから
ガチャは大概だけど、そういうのはやりたい人だけやったらええねん
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/15(金) 15:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※245
もちろんそういう人達もいるとは思ってるよ。
私はただ、「批判的なコメしてる人達は本文を読んでいるのか?」っていうコメに対して
「本文なんて読まずに、管理人の煽るような記事タイトルに乗っかって叩いてる人達も一定数いるんじゃないかな」
と返しただけのつもりだけど…まぁ確かに賛同云々の下りは必要なかったかもしれない。

あとはまぁ、私もアイギスは好きだし楽しんでいるけれど
>>2,>>5 辺りの問題点を見る限りではアイギスだって同じような問題抱えてると思うが?
他はいいけどアイギスは自分が楽しんでるからほっといてくれ、は成り立たない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/15(金) 20:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
実際に民事訴訟になったらあの絵パネルにして
「このアンチラと言うキャラが~」
「まずアンチラというキャラについて説明してください」

って流れになるのかw
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/15(金) 23:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
※247
すまん、別にそこまで真剣に考えてないわ・・
アイギスはある程度真っ当なゲーム性だから生きてても良いぞ、くらいの、えらく主観的な考えで言っただけだべ。
個人的にはアイギスも死んだっていいぞ。ミーシャとフィリスの一件でアイギスにも愛着って程のものは無いんさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/18(木) 09:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
任天はバッジとれ~るでも年齢問わず月額1万までで制限つけてるしな
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