荒木飛呂彦「奇跡や偶然に頼るのは漫画としては最悪

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1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:45:01.47 ID:GktW67k30.n
主人公が奇跡や偶然で助かる漫画は絶対ダメ

荒木飛呂彦の漫画術より

3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:45:55.23 ID:0BSO4YkD0.n
それってピンチに仲間が助けに来て逆転は入らない?

67: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:55:06.65 ID:u1R1QOHRa.n
>>3
それもダメって言ってた

71: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:57:04.34 ID:YoEYn6jT0.n
>>67
便器なめる寸前で承太郎来るのはどうなんやろ

74: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:57:27.78 ID:iiCL5KDsK.n
>>67
ブリーチあかんやん!


____________________________________________________

____________________________________________________
6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:46:55.47 ID:lZDbdxpD0.n
いきなり覚醒はセーフンゴ?

7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:46:59.13 ID:brcmz+SS0.n
4部ラストバトルは良かったなぁ…

9: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:47:30.46 ID:SQLxn9ZV0.n
荒木「ただしどうしてもというなら噴火が起きても良いとする」

59: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:54:16.72 ID:K37sW2Aa0.n
>>9
エイジャの赤石の布石やろ

10: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:47:40.16 ID:9Fa14IgD0.n
吉良吉影がたまたま救急車に轢き殺されたのはセーフ

11: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:47:43.90 ID:0qkROqRT0.n
jojoはそんなんばっかじゃねーか

15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:48:42.58 ID:ILJx0CHyp.n
噴火は奇跡とはちゃうやろ

28: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:50:35.44 ID:X9Acx+W8M.n
>>15
カーズにだけ噴石直撃

31: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:52:00.66 ID:EMUNf2PPd.n
>>28
あれはカーズの不注意だから…(震え声

17: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:48:52.95 ID:N5b4POw10.n
ヘビーウェザー

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:48:58.31 ID:IYDLSCKl0.n
荒木「よし!イルカは大丈夫やな!」

20: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:49:08.86 ID:Zbk4HFiPr.n
ジョルノのレクイエムの流れは偶然以外の何物でもないんですが

24: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:49:54.76 ID:0SLLcqrRa.n
主人公だからセーフ

29: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:51:06.21 ID:w6CRdPKR0.n
噴火よりも都合のいい覚醒した三部と五部

32: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:51:59.27 ID:K14ChP+K0.n
スパイスガールが突然発現してジョルノ達が助かったのはええんか

47: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:53:12.30 ID:w6CRdPKR0.n
>>32
いちおうあれは布石あったで
ベイビーフェイス戦後で覚醒しかけてるし

34: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:52:10.44 ID:2gSHjyqt0.n
全部偶然やんこいつの

35: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:52:18.29 ID:VzyXDYa/M.n
頼ってるわけじゃないからセーフ

39: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:52:35.32 ID:BGMyj9qCM.n
ゆでたまご「」
車田正美「」

49: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:53:16.11 ID:h5ZS4xf4M.n
>>39
ゆで理論と車田理論だからセーフ

75: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:57:29.65 ID:wjEyLUmqd.n
じゃんけん
→ 福本「出せる回数制限して、買い占め合戦にしよう」
→ 冨樫「動体視力で勝てる必勝法ってことにしよう」
→荒木「気迫で勝とう」

どれも好き

82: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:58:27.84 ID:14yG7assd.n
むしろ奇跡や偶然を重視する作者だと思ってたんやが

88: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 22:59:12.07 ID:LIBw/b0Mp.n
逆に奇跡のない漫画あるか?

106: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:01:06.49 ID:G6rWTH780.n
 ちょっと批判になるかもしれないけど、主人公が戦争に行くのが嫌だって言いながらも結局戦っているマンガもあるんです。
僕は、こうした戦いたくないとか言いながら戦う心理が分からないんです。
ちゃんと心を決めてから戦えよと思うわけ(笑)。
だから、「ジョジョ」の場合は、敵も全く悩まずに戦いを挑んで来るんですよ。
自分が正しいって信じているんです。

112: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:01:43.20 ID:GktW67k30.n
>>106
ガンダムとかだな

131: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:03:53.53 ID:TuhlUUgz0.n
>>112
昔はガンダム名指しで同じ事言ってたやで

160: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:08:30.72 ID:GOxrhqHK0.n
>>131
あれは心の葛藤がテーマやしそんなこと言われてもな

115: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:02:10.70 ID:6OWIwjS20.n
>>106
これにも同意

135: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:04:13.72 ID:tthYj3yDd.n
一応説明や事前の布石があって
そこに説得力を感じればセーフなんやで

191: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:13:21.75 ID:HDUM3msI0.n
遊戯王とかドローとか奇跡やろ

198: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:13:54.24 ID:wjEyLUmqd.n
>>191
運命力というステータスやぞ

203: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:14:13.15 ID:ZoL6z9mF0.n
>>191
デッキを信じるデュエリストの心が奇跡のドローを引き寄せるからセーフ

214: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:15:26.99 ID:xMRijlHd0.n
>>191
アレはそもそも運や奇跡を前提としてるから何か違う気がする

207: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:14:38.21 ID:u42LD67F0.n
俺が時を止めた(唐突)

256: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:21:14.91 ID:CsUdUlUlK.n
アカギの浦部戦の「領域外からの刃」がすっげー好きなんだが、あれも偶然やん
たまたま浦部が最後にヤバい牌を掴んで最後の1巡をクリアするためにカンして山牌を使うっていう
でも演出がいいからあれで読者は納得すんねん

257: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:21:19.83 ID:cckOiC/j0.n
カイジの沼は玉詰まりという偶然が決め手
最善を尽くて天命を待つ此が福本の勝負感だろ

283: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:35:23.31 ID:9H68vopa0.n
運命ならセーフという風潮

234: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/01/15(金) 23:17:44.27 ID:bJcvGrDl0.n
主人公が(最終的に)奇跡や偶然で助かる(と読者にあらかじめ思われてる)漫画は絶対ダメ

ってことやろ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョとかつまらんから
奇跡と偶然に頼った方がいいってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
3部の「同じタイプのスタンド」っていうのはいい伏線だったと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
ようはご都合展開に頼ってると思わせない説得力だな
はったりといってもいい
ジョジョもご都合展開は普通にあるけど、そう思わせない頭脳戦と「凄み」がある
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
正直三部ラストは今連載してたら楽様並みに叩かれても仕方ない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
救急車に惹かれるのは偶然じゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョってそんなのばっかじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>20はちゃんと読んでるのか疑わしいな
全員でボスの手に矢が渡らない様に奮闘した結果
ジョルノが拾えたのであって、それは奇跡や偶然じゃないだろ
奮闘したからそこに繋がるというのにはちゃんと説得力がある
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョって奇跡や偶然多いけどそれは…
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
まんまジョジョだよなあ
策を巡らしたり、鍛えたり、敵の能力の考察、対策何かのやるべき事をやった上で、運や偶然が味方してギリギリで勝つ
この、奇跡や偶然がなければ勝てなかったって言うギリギリ感こそがジョジョの戦いでの魅力になってるし。というより敵の能力が騙し打ち上等、触れば一発KOのトンデモが増えた5部以降は運が味方しないと、あっさり主人公全滅するからなあ……バランス的には4部が、主人公の回復能力がチート級な以外は良かったけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 18:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
別のところで似たような内容の記事を数ヶ月前に見た気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
同じタイプが同じ能力を持つ例って他にないんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
ウェカピポ戦が真っ先に思い浮かんだけど、ジャイロは雪が降ったのがウェカピポのおかげだって知らないんだったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
※5
あそこで承太郎なり仗助が殴り殺してたら四部が台無しだろ、あの死に方で良い
吉良という殺人鬼から町を守る為に戦ってきてラストで殺人鬼を殺して終わりとかねえよ
億泰のザ・ハンドがクリーンヒットしないのも、そうすると億泰が人を殺してしまうからだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※5
その前に勝負ついてるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりラッキーマンてすげーわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
カメレオンの矢沢栄作とかいう 要領のよさが武器だったはずが
いつの間にか有り得ないレベルの幸運が武器になってた男がなんだって?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
※11
あれは完全な後付けの、時を止める能力を打ち破る手段が思いつかなかっただけっぽいから伏線ではないよなあ。ワールド自体完全に終盤のぽっと出だし。大体、ジョセフの念写を見破った時とか、ディオの能力は誰もがハーミットパープルと同系統(ホリィも同じ植物系)だと思ってただろうけど、いざディオが出てきたらお前なんか数日でイメチェンした?ってくらい別人になってたしな
初期はスタプラとジョナサンの身体を乗っ取った、吸血鬼ディオの身体能力での殴り合いとか考えてたのかなと思うと、それはそれで見たかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>234
漫画じゃねーけど自分が鍵のゲーム楽しめないのコレのせいだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
エコーズACT3!
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※13
写真の親父も吉良が殺してたしな
エニグマもアンジェロも殺してないからセーフだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は奇跡や偶然に頼ってはいけない
なお運命はよしとする
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
語ったらアカン、安っぽくなるからマジでアカン。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
これはだから僕なんて漫画家として全然凄くないという遠回しの謙遜
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:17:30 ID:- ▼このコメントに返信
お前が思うならそうなんだろって話じゃんこんなの
コイツの漫画も大概だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
吉良を最終的に完全に仕留めたのは振り向いてはいけない小道さんだから……(震え声)
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
自力で切り抜けてるイメージが強いのは仗助とジョリーン、その頃にかいたものかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
なおソースは無いもよう
あってもスレタイ曲解してるもよう
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
この場合、都合のいいところで覚醒したり
仲間が助けにきたりして、それだけで一気に解決しちゃうパターンのことだろうな
その奇跡が「逆転のきっかけ」にすぎなかったり
「敵を倒すためだけの展開」じゃない場合にはまだ納得感はある
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
奇跡だとその間の仮定が説明できないからお前ら反論するだろ
って意味じゃね?
余は説明、設定が雑だと言いたいんだな
過去のジョジョの教訓なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
春から四部アニメ始まるしア、フィがウォーミングアップしてんのかな?
ソース無し、実際に言ったかどうかも不明とか
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
実力と流れとちょっとの運はジョジョでもあるけど、完全に最初から奇跡のみで勝利したバトルなんてなかっただろ
承太郎は同じタイプのスタンドってのもそうだし、時間停止して圧倒したわけじゃなくて同じ土俵に立った上で正々堂々の勝負を持ちかけて(しかもDIOは不意打ち仕掛けてる)勝ってる
ジョルノは散々矢でスタンドが進化するとかアバッキオの先輩とかで過程が大事って言ってた上での、過程を消して結果だけいいとこ取りするキンクリを全否定するレクイエムだからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
(ヾノ・∀・`)ナイナイ っていう展開はナシってことだろ
説得力があれば、幸運もアリってことで
ザ・ワールドはチャチじゃない超スピードだったから、同じ超スピード能力持ちのスタプラが劣化ワールドってのは、なるほどと納得させられるものはあったしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイで即噴火が思い浮かんだ件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
そら、自分がどうこうは置いといて。漫画の理想としてはそうだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
※33
あれはただの事故
そもそも2部はいないはずの孫とか荒巻にとっての黒歴史だらけだから
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
君は引力というものを信じるか…?
起こって当たり前のことは奇跡や偶然じゃないってことやろ。
要は主人公が勝って当然。そう思わせるのが大事って事やろ。
思わせられなきゃ主人公フルボッコのメアリー・スーが増えるだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
盗作やトレースに頼るのは漫画家としては最悪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎の覚醒を唐突とか言ってる奴は読んでないか読んでもわからなかった馬鹿のどっちかだろ
悟空の超サイヤ人化も唐突とか言いそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
1 カーズの最大出力の波紋→赤石が偶然当たる
2 先生が赤石ないと柱の男は倒せないうんぬんかんぬん=増幅して殴れ
3 人の数倍の波紋のせいで噴火
4 飛ぼうとしたら噴出物で動けない
5 飛べないジョセフは岩盤が盾になって助かる
6 宇宙空間へ
7 宇宙でジェット噴射して体内の空気を出しまくって体温低下
8 考えるのをやめた

いつ見てもシュールな偶然だ 偶然にしても出来過ぎだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
ソース画像無いのにお前等よく信じるよな。
馬鹿なのか純粋なのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※38
その二つの覚醒はもうちょっと唐突だった方が良かったと言うか、承太郎が時を止められるんじゃないかとディオが疑い出したシーン自体が唐突で、そこからディオが小物化して戦闘を引っ張る場面がいらなかった……結果的にはそれが承太郎の、時を止め返したが上手く決まる、ディオの油断を誘えたわけだけど。あれだけ圧倒してるのに、地面に耳をつけて心音を確かめるディオとか見たく無かったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
で、ソースは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
※37
信者発狂するからやめてやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※40
このサイトはそういうもんさ
もはや本物偽物わからないニコ動と一緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
※2
DIOの回想でのエンヤ婆のセリフもいい伏線ですよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
敵のほうがよっぽど奇跡的な偶然に救われたりいきなりパワーアップしたりチートな能力に恵まれてたりするしセーフ

吉良とか主人公補正あるレベルだろあんなの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
ワムウ戦でブーツを履いてたら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの話中そういうご都合展開割といっぱいあるような気がしなくもないけど、
荒木先生割と前の話なんて覚えてないからセーフ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
集英社新書『荒木飛呂彦の漫画術』著:荒木飛呂彦
p126 5行目
ストーリー上やってはいけないタブー 2:偶然の一致 
「主人公が困難な状況に陥ったとき、突然隕石が落ちてきたり、たまたま警察が通りかかったり、昔の仲間が助けに来てくれる、神様が現れる、神風が吹く……こんなことで解決されてしまっても、まったく説得力を感じないでしょう。そのための伏線があるならともかく、一連の流れやキャラクター、世界観とは全然関係ないところで、苦し紛れにそういうものが出てくるのはNGです。」
(「」内原文ママ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※37
だなジョジョ、スラダン、ハンタ、DB、北斗、遊戯王と日本漫画パクリばっか。
これでよく中韓批判できるな。歴史も中米パクリ文化だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
ブチャラティ、、、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければ運でも偶然でも別に良いよ
それを納得するように説明出来てればの事だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 19:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
※48
むしろ覚えてないと続かないんですがそれは・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
ジョセフの腕が運悪く当たったカーズ様ェ……
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
ご都合ハーレムバトルラノベは漫画じゃないからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
マンガ内のロジックで良いから「説明できる理由をつけろ」ってことだろ
別に「ご都合展開」そのものを否定してる訳じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
わけのわからない屁理屈で決着つけるのはいいんですか荒木先生
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>234
鍵作品全般が思い浮かんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
7部の「ネットにひっかかってはじかれたテニスボール」の話が出てくるシーンは何回かあるがどれも神がかりに好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※2
アニメ会社がもろに、この台詞を強調してたけど複線でもなんでもないんだよね。
あの動かない色が付いただけの静止画+首から上だけしか映らないアングルで10秒使ったりを多用してたカスらしいけどな。

アニメで無駄に強調してたけど勝手なことすんなボケアニメもどき会社。止め絵で10秒とか原作者に土下座してこい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
※34
これだな。別に自分の漫画が出来てるとは言ってないし、ただ漫画の理想言っただけじゃん。なんでアンチ発狂してんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの場合、偶然や奇跡を「運命」だとか「なるべくしてなった」という概念的な力として表現されてるんだがなぁ

それはそうとスレタイだけ見てあーだこーだ文句つけてるヤツは多分ワンピ厨か何かだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※41
ジョナサンの時の失敗を教訓にジョースター家に対して油断せず徹底的にやろうとする姿勢を小物と言うのならもう知らん
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
荒木を知らないバカゆとりが増えたな。小便(ゆとり)臭くてかなわんわ
ラノベみたいな低俗なものを読んでいるから今時のゆとりはバカなんだろ。
荒木に反抗心を見せる今時のゆとり若者は見ているだけで恥ずかしい。
どっちが社会から弾かれるのが考えろよボケゆとり。

若者の無礼千万が日々、積み重なっていっているから日本では若者は邪険に扱われるんだぞっと。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
2部の噴火はかなり良いオチだと思うけどなあ
それまで知略やハッタリを駆使して戦ってきたジョセフが最後の最後に直感と幸運に助けられたってのがさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
ブリーチの悪口やめろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
※49
意外にもブリーチはセーフなんやな
どの勢力も集団で戦ってんだから援軍がくるのは問題ないし
破面編の戦闘も相性ゲーで最終章も相変わらず相性ゲーやってるし
チャン一の覚醒は伏線あったしマジでセーフやん・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※64
あまり強い言葉をつかうなよ 弱く見えるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
さすがにネタだろ
ガチで言ってるんだとしたら自分に特大ブーメラン投げとるガイジやぞw
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョつまらんよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
偶然「うわっ目にゴミがっ」ってなる野球漫画は酷いを通り越してネタにすらされてたしいいんじゃね?結果オーライな所もあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 20:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※63
あの、いい気になってる慢心しまくった態度でジョースター家に徹底的にやってると思ってるなら、もう知らんわ
慢心しまくった癖に、止め刺せそうな時にはビビってチャンスを逃すとかさあ
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. 名無し2016/01/16(土) 21:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
歴代主人公の中で、応用力はあっても弱そうなスタンドだった徐倫のストーンフリーが、メビウスの輪とイルカにエンポリオのシーンでプッチの与える運命とその「正しさ」を覆した
あの非力で特殊性の低いストーンフリーこそが最強プッチを挫く勝利のスタンドであり、運命のスタンドだった。めっちゃ感動した
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 21:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ネット全盛期にジャンプでジョジョ連載してたらヤバかったな
はっきり言って知名度そんなに高くないから槍玉にあがらんだけでパクリまくってるからね荒木
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 21:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今でこそ高級ファッションブランドとコラボしてるが
昔はファッション誌のモデル丸パクリして問題視されてたんだろ
今のネット社会じゃ絶対できないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
もっともな意見だけどジョジョにもそういう展開なかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
カーズにジョセフの腕が刺さったのは…
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
劣等生作者「“主人公補正”や“ご都合主義”を排除して初めから最強にしておいたぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは6部と7部どちらも最後まで読めないぐらいつまらんかったな
まあ自分に合わなかっただけだとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
全文読んだら印象変わるかもしれないけどここだけ切り取ってもジョジョがご都合展開やってる以上説得力無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
真っ先にクラナドが浮かんだ 漫画じゃないけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
理由付けが必要ってことでしょ
あったよ、エンジンが!で済ませるのがNGなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
承太郎がいきなりどんな敵でも一撃でぶっ飛ばすスタンドに覚醒して
DIOを瞬殺してめでたしめでたし、ってのがイカンってことだろう
時止めに覚醒したのは奇跡かもしれんが、それでも同じ土俵に立てただけでそっからDIOに勝ったのは承太郎の努力
そこのラインだけは絶対に守ろうということなんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 22:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
漫画なんて読んでる最中に違和感感じない程度の説得力があればいいと思う
レクイエムは説得力うんぬんの前に能力がわけわかんなかったけど

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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※83
相手の能力が未知数→時を止める能力だと「認識」してから
入門し始めたんだよな。何が何でもDIOを倒そう=一族の因縁に決着をつけようとする
強い精神力が爆発的な成長をもたらした。スタンドってそういうもんだし
あと時の止まった世界で動く事と、(原理は別として)時そのものを止める事は似てるようで全然違う
ハイになったDIOは11秒が限界だったので、9秒から承太郎が時を止めた事に気付かない=自分がまだまだ時を止めてると勘違いしてたんだよな……
TVアニメだと一瞬だけカラーになってから再び止まってるのでその辺がよく分かりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
※83
そこまでご都合的に強い覚醒って、逆に見た事ないけどな
スーパーサイヤ人だって、フリーザの100%と短時間だけとはいえ互角程度でしかなかったし。浦飯の魔族覚醒くらいぶっ飛んでるのは、あれはあれで逆に、消化不良感で仙水の今までの孤独感みたいなものを体験した、みたいにも取れるし。GEレクイエムだって、矢を手に入れたからっていきなり相手を一発で倒せるスタンドに覚醒してるしなあ。それまでの過程がどうこう言っても、あれ強すぎ、矢の争奪戦引っ張り過ぎ
結局は、面白ければどんな事やってもいいんだから、漫画でこれだけはやっちゃ駄目とか言わない方がいいってだけの話。自分はこれ面白く描けないからやらないようにしてます、とか言っとくべきだよねって事で
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
世界対星が同じタイプのスタンドでDIOの世界に入門したってのはまあいいんだけど
いまだにDIOが初めに使ってたハーミットパープルみたいなやつが何だったのかが気になる
没スタンドなんだろうけど一体どういうスタンド使う予定だったのかは教えてほしい

(一説には9栄神が引き伸ばしで、それが無ければDIOは「ワールド21」っていうすべてのスタンドの特性を持つスタンドを使う予定だったとか言う与太話は聞いたことはあるが)
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※87
アレは身体が馴染む前に使えたジョナサンのスタンドだとか……(あくまで半公式の外伝だったはず。たぶん)
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
※86
「荒木飛呂彦の漫画術」という本に書いてあんだから最初からそういう前提に決まってるじゃん
「それは荒木が自分で思ってるだけの決まりだろ」とか言うんなら初めから
「荒木飛呂彦の漫画術」なんて本は読まん
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ、偶然トラックに轢かれて終了とかになったらギャグになっちゃうしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
荒木エヴァのシンジもぼろ糞言ってたよね
でかい力持ったんだからもっと前向きに好き勝手やればいいじゃんって思うみたい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
カーズが火山で吹っ飛んだのもスタプラがいきなり時止め覚醒してDIO倒したのも吉良へのとどめの一撃の救急車アタックもディアボロ強くし過ぎたから唐突にGERというもっとトンデモ能力持ち出してきたのも神父がわりと自滅っぽいのも
全部偶然だろ
昨今持ち上げられて改めて読んだ奴は驚愕したんじゃないのか?全部適当な倒し方で
特に救急車とGERと神父は「何この決着?ん?んん?」と現行連載時ですら思ったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※91
>好き勝手やればいいじゃん
それこそまさにスタンド能力の腕試しも兼ねて、さんざん杜王町をひっかきまわした音石だな
まあウルトラス―パ―ギタリストになろうとする確かな信念は持ってたけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで「お前が言うな」と思ったのも久しぶりだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/16(土) 23:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
まあ大長期連載なのにず~っと後ろの方で6部終わった後
遂にウルトラジャンプに飛ばされたのが全てを表してるわな
真面目に読むものじゃないよこの漫画は
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※89
この人はそういう思想を持ってるだけ。それを実行するかは聞き手or読み手次第なのであって
これを聞いた全ての奴は厳守しなければならないとは言われてないもんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
※91
「強くてカッコいいロボットに乗って敵と戦うなんて楽しいに決まってるのに、なぜこのヘタレ共はグダグダ言いながら嫌々戦うのか?」って思想だからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※74
だからジョジョに限らず日本漫画はパクリのかたまり
スラダン、ハンタ、DB、ジョジョ、遊戯王、北斗パクリだらけのジャンプ漫画
日本の民度なんか隣の国レベル
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
※92
救急車は自分の幸福のみを求め町を蝕む「自覚症状なしに進行する病」である吉良を治す能力を持つ仗助が倒し、仗助の憧れの不良のような困ってる人を助けようとする健全さを町が取り戻したことの象徴として、吉良を町が裁いたということであり
結果のみを求めない「向かおうとする意志」を持ち続けたジョルノたちが多くの犠牲の末に矢に選ばれて、過程を吹っ飛ばして結果のみを得る能力を持ったボスを倒せたとか

ジョジョは設定はガバガバだけど荒木が描きたいテーマは一貫してるからね、冷笑主義の馬鹿は揚足取りして我が物顔するけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
※99
設定ガバガバでも好きな人達=ファンがあれこれ考察して補完しようと語り合うもんな
昨今の作品ではそれがなくて残念だ。これが「年季の差」ということなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
ソースはって言ってる人がけっこういるけど、荒木先生が書いた漫画術の本に載ってたよ
共感するかどうかはともかく、割と漫画に対する見方が参考になって面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>234
こういう都合よく解釈する連中きらい
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
※100
いやだって最近の作品は、設定ガバガバって言われたら作者が顔真っ赤にして解説しようとするし
荒木だって今の時代にデビューしてたら、ジョジョの設定の矛盾を突きつけられてどんな反応してたか分からん。と言うか当時の漫画の設定はガバガバだったけど、作者や編集が毎週面白くするためにああでもないこうでもないと展開を工夫するものばかりだったから、あれが普通だっただけだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 00:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
要は風も吹いてないのに桶屋が儲かるのはダメってことでしょ
全てきっかけがあって奇跡や偶然が生まれる
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 01:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
正直奇跡や偶然に左右される方が「ああ、現実ってこんなものだよね」と説得力を感じてしまう
むしろ創作のいいところの一つが努力がきちっと実ったり
練りに練った戦術が成功したり
不幸に耐えていたやつが幸せになったりするとこだと思う
現実だと地震一発で築いてきたものがオシャカになったり
幸せになるためのいい高校、いい大学の行きつく先が思いもよらない社畜人生だったりと偶然に左右されがちだし
ジョジョは主人公にも敵にも奇跡や偶然が巡ってくるのでそれほどご都合主義は感じなかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 01:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※98
隣の国と同じってこマ?うちの隣の国は甲斐なんですが・・・・
ジャンプは終わらない戦国時代みたいなもんだってのはマジだったんすね。
こりゃ足軽なんてやってる場合じゃねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 02:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
アスペには読みづらいんや
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 04:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
※92
リアルタイムで読んだのは6部だけだから4,5の解釈はしない

エンポリオ「未来が変えられないのなら、お前に変えてもらうことにした」
この「漆黒の殺意(←黄金の遺志)」を神父に向けられたのは「受け継いだ」エンポリオだけなんだが…
ジョースターの遺志とウェザーの無念を受け受け継いだエンポリオがご都合主義って言いたいなら言えばいいけど
それなら波紋から全部否定するんだよな?波紋は奇跡の産物なんだよな?


じゃあもう漫画読まん方が良いぞ?
サイヤ人も忍者も悪魔の実も奇跡の産物だから
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 04:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
4部くらいまでなら、まだこの論法は通るだろうけど、5部からは・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 04:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
物書きが葛藤を理解できないとな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 05:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
ピンチは自力で何とかしろということだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 06:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
気迫じゃなくて透明な赤ちゃん使った作戦勝ちだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 11:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
ジョセフとシュトロハイムで苦戦しながら火山までカーズをおびき寄せた末の噴火
花京院が突き止めジョセフに伝えジョセフが承太郎に伝え、認識して入門した末の時止め
全員でボスを妨害してブチャラティが謎を解いた末に矢を手にしたジョルノ

こういう過程を無視して結果だけ見てジョジョもただの奇跡や偶然とか言ってるやつ多すぎじゃね?
奇跡や偶然に助けられる前の過程次第って事だろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 11:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
信者だけど荒木先生、最近心配になってきた。連載中の8部がぶっちゃけ微妙だし
腑に落ちない決着ばっかりで面白かったのクワガタくらいだわ。
充電期間設けたほうがいいんじゃないんですかね・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 12:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
もしこれらの荒木の発言が真実なら俺の中で荒木の評価が大幅に下がる
特にガンダムの特定の主人公に対すると思われる発言には失望
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 12:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
ジョルノは矢を手に入れたんだから問題ないだろ
むしろ、承り太郎だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 13:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
いや、コレってそういう作品を書きたいっていう自虐ネタじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 13:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもジョジョって当時周りの人気漫画がアニメ化されている中で今になってアニメ化される程度の作品なんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 13:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
結局は、ドラゴンボールは鳥山の考えが100%なんじゃなくて、編集が有能だったからああいう形にまとまった、見たいなのと同じで
この人も自分ではこう思ってるけど、実際描いた漫画は結構違ってた、って言うのが分かっちゃうからあんまり喋らずにいて欲しいなって感じか。実際、作者の写真だけ見て、吸血鬼だ若返ってるなんて言われてるみたいに、本人の人となりを知らずに漫画だけ読んでたら、この人は凄い人だと思えるんだけど……こういう持論を聞くと一気に人間になっちゃって、得体のしれない魅力が何か薄れるんだよな……
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 14:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家は持論なんか展開せず好きな音楽なんかの趣味やツイッターで呟くような身近であった出来事だけ喋ってて欲しいわ
”やっちゃいけない”なんての漫画に限らず創作者として自分の可能性を狭めるだけのつまらない言葉だ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 15:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンなんかご都合主義すぎるよな
プロレスかよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 17:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ラノベみたいなカスと一緒にしないでいいよ。
あと最近放映されていた1~3部は黒歴史だからアニメ化のカウントにはいれないでいい。
ついでに言うとOVAがとうの昔に発売されている。どう応えるの、ボケゆとり。
上条だのキリトだの低俗なラノベなんかと一緒にするな。ゆとり臭いのが移るわボケ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 17:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
※123
1~3部までと4部以降だと作風がガラッと変わってるし、4部以降からのファンがいるのも分かってる
それでも、釣りだと分かってるし反応するだけそんなのも分かってるけど敢えて言わせてくれ
あのOVAはジョジョとしては無いわー
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 18:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
※123
あまりにキチガイすぎて逆に荒木(信者)の評判落としたいアンチのなりすましを疑うレベルのコメ
これがガチ信者だとしたら引くわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 20:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
※121
超人レスリングって作中で言ってたぞ

ま、キン肉マンはギャグマンガから始まった世界観だから理屈無用のご都合展開が許されてるところが大きい
最初からシリアスなヒーローものとして描いてたら、どれだけ叩かれてたかわからん
実際、ゆでたまごは真面目な格闘漫画を描くと必ず打ち切りになる
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 21:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
この話題より途中で出てた戦争の話とか見てると(ソースあるか知らんが)
荒木飛呂彦って精神的に弱い人間の心の葛藤とかわかんないっていうか馬鹿にしてそう
あとシュトロハイムみたいな機械人間になるのも恐れるどころかむしろなりたいとか言ってたし
ちょっと一般人と感覚違うし参考にならん気がする
なんつうかザ・体育会系って感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 21:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
覚悟はしてるけど仲間を殺すのはかわいそうだからさせませんでした。
寵愛のたまものですな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
※100
信者がそれやったらアンチが「信者が作者の代わりに必死に言わけ考えて見苦しいw」って茶々を入れるのが今のネット社会だからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
※122
なんで必死にラノベに対抗意識燃やしてんの?
深夜アニメがラノベ原作しかないとでも思ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
※122
誰も上条とかキリトなんて言ってないのに一人でキレててワロタw

それともジョジョ信者の評判を落とそうとするなりすましなんかな?
ガチ信者だとしたら痛すぎだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※122
1部と2部のアニメがなかったら8部空気で今頃オワコンだったのに、
これだから狂信者は・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
※129
※130
重度の被害妄想患者か
もしくはラノベ信者を煽ってる対立厨なんだろ>※122
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ジョルノは矢で覚醒したんだから唐突じゃないだろ

神父はエンポリオを放置しとけば目的を果たせたんじゃないの?とは思ったけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
赤石での火山噴火と承太郎の時止め覚醒は、事前に少しでも設定の伏線があれば、
だいぶ印象が変わってたんだけどな

第5部はジョルノの矢での覚醒よりブチャラティのゾンビ化の方がご都合な奇跡だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョアンチが発狂してて凄く不愉快。俄かの自分にさえとっととこの世から消えてくれと思わせるなんてすごいなこいつら。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※136
ジョジョ信者が発狂してて凄く不愉快。割りとジョジョ好きだった自分にさえとっととこの世から消えてくれと思わせるなんてすごいなこいつら。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/17(日) 22:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※137
信者を装ったアンチよく言うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/18(月) 00:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
※135
あれはジョルノのGEの能力だし……と、一応説明は付けれるんだけど。世にあるご都合な奇跡は何だかんだで結構こじつければ説明出来ちゃうものばっかりなんだよね
逆に、全く説明も出来ず、主人公が頑張りもせずに寝てただけで奇跡が起きて世界が平和になった、くらいぶっ飛んで無い限り、信者なら肯定的に理由付けできるしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/18(月) 01:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
JOJOも「偶然」で勝ってるじゃねーかというが、
ジャイロは「偶然」で負けて死亡してるんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/18(月) 08:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ジョジョは荒木がなかなかアニメ化OK出さなかっただけじゃなかったか?
アニメだとキャラのカラーが特定のものになってしまう、とかいう理由で。
それで、状況に合わせて色をどんどん変える(花京院の髪の色をピンクにしたり緑にしたり)ことでOKもらったと聞いたが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/18(月) 11:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
※133
神父は運命に縛られないが故、全人類で唯一「ある程度運命を捻じ曲げられる権限」を持ってる
しかしそのまま世界を一巡させてしまえば「いずれどこかでエンポリオを逃がしてしまう運命」が確定してしまうから
ジョースターの因縁を持ち込まない=完全に断ち切る為に、行動範囲が著しく制限される脱獄前のあの時間で一旦加速を止めなければいけなかった
だがウェザー・リポートのDISCを持ってる&エンポリオに資質があったのは予想外だったんだろう
前述の権限がここで発揮されてしまい、そのまま逆転されて死亡→天国はなかったことに……
そして世界の再構築時、(復活を拒否したF・Fを除き)かつての仲間たちはアイリン(徐倫)やアナキス(アナスイ)
バスに乗り遅れた人(エルメェス)、もこもこ帽子のヒッチハイカー(ウェザー)として生まれ変わったが
運命に縛られない「エンリコ・プッチ」はこの世界のどこにも存在しないことになってしまった
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/18(月) 13:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョなんてご都合主義の塊じゃねえか
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/18(月) 20:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
敵「しねえええええ」剣を振り下ろす等何らかの攻撃
ガキイイイイイイイイン(救世主が間に入ってガード
救世主「遅くなったな」

気配を殺してそんな瞬発力で入って来れるなら間に入ってガードすんじゃなくて敵倒せよっていつも思う。もちろんガードが最善の状況だと一目で分かるならそれでもいいが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/19(火) 04:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には

3部はDIOを怒りの一撃だけで粉砕
4部は億安の唐突な蘇生
5部はブチャラティのゾンビ化

が、一番ご都合展開だったかと思う

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. 名無しのアニゲーさん2016/01/19(火) 04:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
ポルナレフって、何度もピンチに仲間が駆けつける展開に救われてた気が・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/19(火) 05:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
お前が言うな定期
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/19(火) 18:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
ポルナレフの便器ナメは間に合ってないんだよなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/20(水) 00:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
要するにデウスエクスマキナ的なのはやめろということであって
途中経過なんかむしろアバウトでいいじゃんと思ってるだろ荒木は
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/20(水) 04:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
噴火の原因になった赤石ビームはジョセフの直感の賜物だからセーフ
ポルナレフは主人公チームだけど主人公じゃないからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/20(水) 05:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
仗助って吉良戦で唐突に蘇生した億安に助けられてたよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/20(水) 18:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
にわかがご都合ご都合言ってるだけで笑う
満喫行って読んどいで
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/21(木) 19:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
※151
信者がまともな言い訳できてなくて笑うw
読んだ上で言われてる事も理解できないのかw
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/21(木) 21:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
漫喫茶に行けなんて言ってる時点で対立中の似非信者だろ
でなきゃジョジョに寄生して他人を見下せば偉くなれると思いこんでる勘違い野郎
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/21(木) 21:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
ディオは敵だから1部のラストから奇跡的に助かっててもいいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/21(木) 21:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
カーズと一緒に火山噴火に巻き込まれたジョセフが助かったのは奇跡以外の何物でもないだろ
死んだと見せかけて実は生きてたって流れそのものは好きだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/01/21(木) 21:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
ギャグ回とはいえ、絶対的中の予言能力を偶然と奇跡だけで撃退した漫画の作者が言っていい事じゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/11(木) 08:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
カーズ・・・・とツッコもうと思ったら、やっぱりもう散々言われてるwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/16(火) 19:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
偶然や奇跡で助かるのはダメ
運命で勝ったり助かるのはあり

これか荒木理論
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/20(土) 20:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※151
ご都合が無いフィクションなど存在しない
そんな当然の事に、いい年になっても気づかず
「俺の好きな作品にご都合なんか無い~」と力説する姿は滑稽を通り越して哀れだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/20(土) 20:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
※129
ラノベ原作アニメにしか勝つ自信が無いからだろ
ジョジョごときが、デスノートや進撃の巨人と競って勝てると思うか?
暗殺教室が相手でも危ういだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/03(木) 23:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
本当に言ったんだとしたら、「ギャグ漫画作家が偉そうにw」と思うな
まあ、このサイトの事だからデマなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 17:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
※138
同じように死んだ後にジョルノの治療を受けたナランチャたちはゾンビになってないからあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 17:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※122
ジョジョアンチはラノベ読者しかいないと思ってるのかよw
大体、ジョジョなんて元から一部の信者が過剰に持ち上げてるだけでネタ漫画として有名なだけ
アニメで少し評価された程度で作者も信者も勘違いして暴れた結果、無駄にアンチが増えまくったんだろw
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