【悲報】ワンピースが編集者の力に頼りまくってた事が判明。編集には頼らないとは何だったのか・・・

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:29:59.88 ID:QYe/w+Bq0.n
no title





編集の立場から語る尾田との電話

no title


ー電話がかかってくる回数は多いんですか。

井坂 大体、一日一回です。

服部 漫画担当の場合、ネームの一発目の打ち合わせがあって、一日後くらいに「詰まりました」と電話があって…
多い時は1週間に3、4回くらいはかかってくるのでは。

井坂 週3,4回は確実です。一回の電話が長いので。
でも原稿を描く間は(電話は)特に無いので。

ー他の作家さんもそうなんですか。

井坂:全然違いますね。

服部:今ジャンプの作家のスタイルは、ネームの打ち合わせを編集者とご飯を食べながら面と向かって2時間くらいして、
ネームが上がるまで1人で考えるのが基本です。「ワンピース」は(ネームの打ち合わせ後に)解散した後の部分を電話でしている、付きっきりのイメージ。
昔の作家はそうだったようですが、恒常的にそうした進め方をするのは今の連載陣の中では「ワンピース」だけです。


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2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:31:07.45 ID:QYe/w+Bq0.n
no title

― 長いときは?

井坂:マックスで15~16時間ですかね。1通話で、ちょっと途中にご飯休憩を挟みつつ15~16時間が一番長かったですね。
服部:それは長い。僕は12時間くらいですけど・・・同じようなものか(笑)。めったにないです。
せいぜい平均4~5時間くらいです。

― 電話では非常に重要な部分について意見を言い合うんですか?

井坂:尾田さんが「ここで悩んでます。ここだと思うんですけど、どう思いますか?」と言われて「自分はこう思います」と言います。
尾田さんがアイディアの中から「こういう方向も」というのが出てきて「じゃあどっちにしましょうか」というのを話します。

服部:(電話中)尾田さんは考えているんです。だから、半分くらい無言なんですよ。

井坂:(電話を)ハンズフリーにして。

服部:多分、鉛筆で机を”ペチペチ”やってるよね?音が聞こえてくるんですよ。(尾田さんに)聞いたことないから分かんないですけど。

井坂:”カカカカカッ”って鳴って、描いているときの音も・・・。

服部:何かやってるなって。”シャッシャッシャッ”って、描きながら、手を動かしているんだと思うんですけど。

― その間、尾田さんは沈黙ですか?

服部:ずーっと待っているわけですよ、尾田さんが何か言うのを(笑)。考えている時は邪魔しちゃいけないので、あまりしゃべらないようにします。

井坂:尾田さんは考えたい時は、話かけても特に反応しないですもんね。

3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:32:12.21 ID:k5UMACTwp.n
尾田って編集の力を借りないとかは信者の嘘だったのか

5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:33:26.15 ID:ooKN/iuPa.n
第一読者、反応見て直すって別にいいじゃん

6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:33:35.02 ID:x6q/rbZMp.n
尾田めんどくさ過ぎワロタww

7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:34:19.26 ID:QYe/w+Bq0.n
no title


尾田 電話中に考えているので、沈黙の電話なんだよね。
僕が電話する意味って、ここで監視しててもらうという…。
どんどん昔より集中力が無くなってきているんでね、ここで見張っててくれって感じ(笑い)。
長電話の時はもう、何かこれ、展開が面白くない、大会議だと。でも雑談が多いんですよね(笑い)。

「何か編集部の面白い話をしてくれ」と言うんです。そしたら「社員旅行がありまして」みたいな(笑い)。
下らない話って、いいです。お笑いも好きですけど…。漫画はくだらないものですから、それを頭に常に置いておかないと。
何かねえ、たくさんの支持を受けたから、真面目な人になろうとか、そういう事を考えちゃダメなんですよ。
漫画という地位を変えてはいけないなと思ってますよ。
世間がどう見るかは自由ですけど、僕が偉ぶっては意味がないと。

9: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:34:54.79 ID:lCYc1Ki2p.n
一日15時間とかバカかよこいつは

10: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:34:55.43 ID:5fuzGlzA0.n
今のワンピースがつまらんのはこの編集が無能だからか

11: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:36:10.61 ID:QYe/w+Bq0.n
信者「編集は尾田には口出しできないから」

これ何だったの?????
真っ赤な嘘じゃん。

14: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:39:04.23 ID:BduvrrHz0.n
あれ?どこぞで自分で考えたって自信が欲しいから自分で考えてるみたいなのは…

16: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:41:00.99 ID:QYe/w+Bq0.n
>>14
確かそれワンピの単行本のSBSで尾田が言ってたね

15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:39:09.61 ID:3Fe9WAnlp.n
尾田以外の仕事もあるのに迷惑過ぎだろ

21: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:45:27.90 ID:BduvrrHz0.n
テレビで特番だかクイズ番組やってて編集が尾田にお菓子の差し入れ持ってったら
そのお菓子に文句言うの見て「え…こいつは」って思ったわ
確か土曜日の夜10時過ぎくらいにやってた記憶ある

25: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:48:04.72 ID:8i4Eu8Fld.n
初めての読者である編集の反応見るに決まってるだろ
馬鹿なのかお前ら

26: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:48:44.70 ID:2CxbnOHU0.n
デザイン参考にしたのはサンジ位で後はオリジナルってインタビュー答えてたぞ
先生の言う事を信じろよ
no title

30: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:53:34.37 ID:QYe/w+Bq0.n
>>26
いや、ワンピの単行本SBSでデザイン参考にしたモデルが掃いて捨てる程居る事を尾田自らが答えてるよ

34: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:55:03.37 ID:Yaq1oGBSp.n
>>26
パクリ多過ぎてワロタwwwww

27: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:48:56.21 ID:q69mQ1qA0.n
アイディアは自分で出してどっちの案にするか編集と決めてるって感じじゃないか?
編集も気を使うなって言われてるんだからゴチャゴチャしすぎとかギャグが寒いとか感動の押し売りとか言えよな

31: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:53:40.81 ID:xWuHEAs90.n
1回の通話で16時間とかさすがに盛ったろ

32: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:54:26.55 ID:Cjk5NMcT0.n
いやーすごいわーさすが天才だわー

33: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:54:31.75 ID:FCsRZMWu0.n
もう初老なのに若い頃と同じこと求められてるんだからある程度は仕方ないだろ

38: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 08:56:33.78 ID:QYe/w+Bq0.n
>>33
そうじゃなくて
信者が「尾田は編集も口出し出来ないし一人でワンピを作り上げてる」とか
嘘ついてまで持ち上げてたのが問題

41: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:00:48.08 ID:V9CmcZjJ0.n
昔の作家もしてたって部分が気になるんだが
例えば誰辺りなんだろう

43: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:01:44.45 ID:8i4Eu8Fld.n
デザインに関しては実際に現実でも存在感のある人を使ってるわけだから効果的
あと、設定やキャラをパクリとか騒いでるやつは基本的に創作がなんなのか知らない馬鹿共なんだろうけど
なにかを創ったり考えたりしたことないんだろうね

47: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:06:36.29 ID:IKyhltcSd.n
つかお前らが批判しすぎなのもあるけどな
空島とかめちゃめちゃ良かったのに史上最悪とか言ってたろ
人の反応を第一に考える尾田にとってそれは道を見失うことになる

56: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:10:48.55 ID:V9CmcZjJ0.n
空島はエネル戦良かったけどそこまでが怠すぎ

62: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:13:55.66 ID:V9CmcZjJ0.n
どっちのせいとかじゃなくてネタ切れ同士でお互いウンウン頭唸らせてるだけじゃねーの?

95: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:31:28.02 ID:ynoYjHS00.n
いつもの
no title

no title

104: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:36:21.26 ID:BHT63Opqp.n
>>95
躍動感よりもデザイン力の差が気になる
尾田のは線の太さが全部同じだから見辛い事この上無い
絵というよりも解読が必要な何かって感じ

111: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:39:57.95 ID:7f53KW4yp.n
ワンピは徹頭徹尾似てるのが多過ぎるから問題なんだと思う
しかもそれで信者は偉そうに真島の事をパクリ扱いするしな

116: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:44:31.35 ID:Sgty4VHod.n
>>111
いや真島はパクりとかそういうレベルじゃないだろ訴えられてないのが奇跡のレベル

123: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:47:29.45 ID:QYe/w+Bq0.n
>>116
真島ってどんぐらい酷いの?
尾田より酷いの?

133: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:52:48.90 ID:G8DZfeIRd.n
>>123
no title

マンガ知らない人見たらパクリと信じれる程度には類似性はある

101: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/02/04(木) 09:34:54.24 ID:DbHkTE3qd.n
尾田「ギア4がダサいのは編集のせい」
no title





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 17:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
アンチ乙真島はオリジナリティのあるものが描けないから
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 17:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピが担当編集で全然変わるのは読んでてすぐわかることでしょうよと
戦争編のときは名前忘れたけどバクマンの最初についた編集のモデルの人でテンポもよく面白かったけど、その後は新人の編集?だかで例の魚人島編でグッダグダになったのがわかりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
叩いてるけど勝ち組じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
大手出版社の編集者がここまでつきっきりで付き合ってくれるだけでもすごいわなw
他の漫画家が同じことやったらいい加減にせぇ こっちも忙しいんやでぶち切れされるやろw
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
編集に頼りまくりだろうがキャラデザにモデルがあろうが
面白けりゃなんでもいいんだが、それほど面白くないってのが一番の問題かと
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
尾田は編集に依存しないともうまともに描けない状態ということか
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ信者って不利になって来きたらすぐに真島の話するよなww
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:09:41 ID:- ▼このコメントに返信
はえーやっぱり高学歴の編集者様が考えると面白くなるんですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
ネイル(担当)「私はただのきっかけにすぎない」
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.  2016/02/04(木) 18:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
※3
今回の話はそこじゃないんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
ゴインwwwwwwwwwwッwゴインwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
そうか今のワンピがゴミなのは編集のせいだったのか
編集がいなくなればきっと面白くなるな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
真島センセーのメチャシコれる女性キャラを、奇形体形しかいないワンピのパクリというのは無理がありすぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
尾田は編集のアイデアには頼らず自分で作りたいが
編集の反応次第でネームは変更しているというのは何年も前から同じはずだぞ
作品が2年後に飛ぶ前の休載期間に歴代編集の座談会みたいなのがあって
そこで億越えルーキーは編集がインパクトが足りないと言ったら
尾田さんが3時間で生み出したみたいな話があったはず
ちなみにシャンクスの腕が無くなったのも編集がインパクトを求めたから
尾田は編集に頼らないという話を広めてるのは
悪意を持ったアンチと無知でアホな信者だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
はよ終わらせんから話も話の作り方もグダグダになるんやで
長くても30〜40巻がベストやわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
ダフト・パンクとキラーで草
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
ボクはそれほど好きじゃない漫画が
爆売れしてる許せない~

だいたいのアンチはこういう事だろ?
理屈ベラベラ喋るけど実はガキという
どうでもいいだろ何が売れようが
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
落書きみたいなきたねぇ絵と真島絵を一緒にせんでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
編集が漫画をくだらないものって…
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピの女キャラとフェアリーテイルの女キャラを比べるのいい加減つまらん
ワンピは別に女キャラで人気取ろうとしてるわけじゃないだろ
バトル部分がパクリ疑惑あるだけで、比べるようなもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
尾田はもっと力抜いたほうがいいんじゃね
最近は色々詰め込みすぎだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザのデスビームとの比較よく貼られるけど
悟空は見てから避けてる「見切り」で、ルフィは飛んでくる場所がわかって避ける「予知」に近い
ワンピの画面が見づらいのは擁護しないが、この比較では悟空の方が躍動感があって当たり前
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
※19
それ尾田が言ってるだろw
よく見ろ阿呆w
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
編集ってどんな仕事なのかもうわからないな。ただ尾田クラスはもうジャンプとしても切れないしな。勝ち組だけに許される特権というか、クレカのコンシェルジュみたいだな
あとさすがにカポネはオマージュだってわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
※15
10巻で十分だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
「尾田は編集の話を聞かない独裁者だから糞!」

「尾田はすぐ編集に頼る糞!」

信者アンチどっちにも当てはまるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※22
は?
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
てんで性悪キューピッド作者「編集との打ち合わせ? 年に1回ですね」
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
※19
それ尾田の発言だぞ
どんだけ読解力がないんだよ……
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
逆に感心したな。
ワンピの作者くらいになると「俺に任せとけばええねん!」って言いそうなもんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
尾田関連の話題って
こういうインタビューや対談がある度に毎度毎度叩きに使えそうな材料だけ探して切り取られてて
ちょっと気持ち悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 18:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもいいからみやすい絵描いて
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
かなり事前から考えといた過去編が、つまらないワンピースと・・・
いきあたりばったりで思いついた過去編が、面白いフェアリーテイルの違いが気になr。
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ今の編集は、すぐにでも変えるべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
編集の知恵借りてもアレってことになるんじゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
※10
でもお前負け組みじゃん
Good 0 Bad 0
. 2016/02/04(木) 19:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山信者ってほんとしょうがねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
うん、だからそうなる前にさっさと終わらせればよかったんだって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピごみつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
いつもの比較、言葉で状況を説明してるのがなかったら、確かによけてるというより的外れな場所を攻撃してる感はすごいけど、
ああいう汚くてうにうにした感じがワンピースらしいんでしょみたいにも思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオの話もデザインの話も
信者が妄想全開でウソでっち上げるから叩かれてるだけだろ
尾田叩きってより信者叩きだな
どうもその辺分かってない>>43みたいなアホが気になる
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 19:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
今の尾田絵は悪い意味で描き込みすぎ
読んでて目が疲れる、もっと簡潔に描いてくれた方が読者も読み易くていいんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※26
俺もこっちだと思ってたんだが
尾田が編集無視してるって叩いてるやつが多くて、逆にそれを好意的な言い方してたやつはそういなかった気がするんだけど、お前らどう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
見るのがしんどいから飛ばしてます
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりワンピ叩いたら金になるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
アンチ「ワンピースは編集が尾田に口出し出来ない!尾田は調子乗ってるから編集に意見出させないらしい」

アンチ「ワンピースは編集が作ってる!尾田は編集の言うこと聞いてるだけ!尾田は1人じゃ何も出来ない!」


なんやこいつら・・・ やべえな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
いい作品を作るには漫画家がいかに有能な編集に当たるかで運命が左右される点もあるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら講談社の尾田先生の方だろそういうのはw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
無理やり尾田マンセーに持っていこうとしている信者にはいつも笑わせてもらっているわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
信者は今までさんざん尾田は編集に頼ってないって自慢しておいて
急に梯子をはずされたからってアンチに八つ当たりすんなよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>95の比較画像は躍動感とかキャラデザとかじゃなくて書き込み量の差を比べたかったんじゃないの?
鳥山は主要キャラだけしっかり書いて他は基本白い
尾田は効果線や何やら書きまくって隙間を限界まで埋めてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 20:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
信者はまた尾田に裏切られたのかよ
キャラデザのパクリも昔は全部アンチのこじつけだって言ってたのに
尾田自身がパクリの事実を認めてからはパクって何が悪いって開き直りやがったもんなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
アンチは頭がおかしいからな
信者なんか一人もいないのに信者が〜とかほざいて叩いている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピ信者の言ってる事って何から何まで嘘塗れだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
※51
尾田の方は線の太さも同じだからメリハリがついてなさ過ぎるのと
塗り方も稚拙だから質感が出せてないし絵というよりも解読が必要な何かって感じに見える
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
編集のテコ入れが一番激しい漫画
絵も4人のアシスタントが二泊三日で泊り込みで手伝ってる
デザインもパクリしか無い
月一で休載する

こいつゴミじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※51
鳥山は分かりやすい
尾田はモブに解説させないと何やってるか分からない

っていう比較画像だったはず
でもこのころの尾田の方が今の尾田よりはまだ分かりやすいんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
デザインは全部パクリ
絵は4人のアシスタントに二泊三日で泊り込みで手伝ってもらってる
なのに絵は手抜きかというぐらいに下手糞
話は編集が死ぬほどテコ入れしてる
それなのに月一で休載する

尾田ってゴミ以外の何者でも無いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらず叩き方が気持ち悪いな
編集に頼らない独裁だから糞とか言って広めてたくせにこれかよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
同じ事を何回も色んな所で喚き散らしてる信者が居ててクッソ笑えるなw
お前もう見苦しいから辞めとけよ。
行き過ぎた信者は他のファンから見ても害悪でしか無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 21:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
編集の意見を聞かない天狗とか言って叩いてる奴の方が遥かに多かったんだけど何故信者が言いまくってた扱いになってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
95のやつはDBがすばらしい・優れてるというヤツで、だからワンピースの方を
けなして良いとかそういう事じゃないだろww
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※61
SBSでの天狗っぷりが酷かったから少し見直したわ
まぁそうは言ってもあれも強ち嘘じゃないんだろうが…
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
本スレ95のワンピの方は、4コマ目から5コマ目移るときにイマジナリーライン越えちゃってるのが致命的でしょ。
絵の密度とか線の抑揚もそうだけど、読解が必要って指摘はここからだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
何年前のインタビューを今更話題にしてるんだ
FILMZの頃の奴だろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
ドン・フラメンコって誰やねんw
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>95
これはこれでDB信者だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
信者さん尾田は編集が口出し出来ないんじゃなかったんですかー?
なんか必死になってアンチがそれを言ってたみたいにすり替えてるけど。
嘘に嘘を重ねて尾田を擁護するのは大変だね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※67
いや、>>104のほうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
尾田が編集無視して好き勝手やってたという理由で叩けなくなったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 22:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
※69
どっちの信者でも無いけど言ってる事は当たってると思う
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. ワンピースのファン2016/02/04(木) 23:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
ここの※欄見ると、信者とアンチの話の通じなさはヤバイことがわかる
いや話が通じればこう呼ばれないんだけどね
でもこいつらが一番タチ悪いのは、今のテレビみたいに傾倒してるくせに中立派ぶって発言することだよ、※60とかね
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 23:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
少年漫画のトップをずっと走り続けるって大変なんやな
もうちょい力抜いてもいいと思うけど毎週毎週苦悩やばそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 23:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースの奇形って結局はキャラのデザインが考えられないからだろ
見分けつくように特徴付けまくってるだけ
だから奇形以外はモデルがゾロゾロ出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/04(木) 23:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
「担当編集になったらワンピースのラストまでの構想全部を尾田の口から知らされる」ってのが一番怖い
冗談抜きで集英社最大の企業機密だし、酒の席でうっかりポロっと漏らしでもしたら腹切っても詫びきれないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 00:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>95
正直これどっちもいまいちだよね
実際鳥山の画力を褒めるスレでも尾田の画力を褒めるスレでもこのシーンが挙がることはなく
ワンピ叩きのときしか使われないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 01:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
>確かそれワンピの単行本のSBSで尾田が言ってたね

56巻のSBSだな
「担当編集者にはアイディアを出さない様にしてもらっている」のであって、編集に頼らないとか、意見聞かないとかそういうのじゃない。スレタイは少し間違ってる
しかしネームが決まった後に、どのアイディア使うか悩んでるとか、尾田はいったいそこで何の作業をやってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 02:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
尾田とワンピの話になると必ず真島とFTが出てくるのはもう仕方ないのか
許してやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 05:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
またDB厨が暴れてる
読んだことないけど信者がクソだから嫌いになった
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 07:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
※22
フリーザのビームは打つ順番まで一目で解るのに対し、
鮫?の弾はどんな風に放ってるか解りづらい(軌道から考えると一振りで数発?物理的にあり得ん動き)

悟空は早い弾を避けてる、しかもどのように動いたかも難なく想像できる。
ルフィはゆっくり飛んできた弾を掻い潜ってる感じ(ルフィはゆっくりでもいいけど、弾が遅く見えるのは致命的)
あと、最期の一撃、胸に当たってるのにくの字に曲がるのは・・・
拳の当たる位置がもっと下なら「凄いパンチ」に見えるのに勿体無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 08:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
編集は口出しできないとか言って叩いてたのは信者じゃなくてアンチだよね?
今度は編集に頼ってるって叩くわけか
自分たちの主張が間違ってると架空の信者のせいにするんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 09:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
編集に頼るというより
尾田自身が描きたい内容 と ジャンプや読者といった外野が求める内容
この2点の丁度いい着地点を探ってるようにみえるけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 10:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※81
490851 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 08:24
ジャコが本来の鳥山なんだよなあ。
お前らが好きなDBのバトル展開は全部編集のテコ入れだから。


490879 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 09:46
ピッコロ編以降は実質
原作:ジャンプ編集部
作画:鳥山明
だからな。
お前らに人気のないDB初期やジャコが鳥山の描きたいものなんだよ。
信者は「鳥山は編集部に才能潰された!」とか言ってるけどDBのバトル編自体が編集部に作られたものだから。
潰されたも糞もないの。元々存在しないんだから。
ジャコが鳥山本来の実力なんだっていい加減認めろ。

ワンピ信者はこんな事言ってたんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 11:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
※81
491090 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 14:17
全員不正解 答えは、どっちも漫画として糞、だな。DBと遊戯王の2つの共通点、それがわかるか?
一つは「媚びたツール」ね、DBは初期の悟空の弾集め冒険譚から「サイア人」というツールをつかって
あとは只管戦闘を繰り返す糞漫画になってしまった、ただしそのツールを使って行け!と命令した編集のおかげで
お化け漫画になったわけだ(当初鳥山は悟空の成長記、ほのぼの系物語にするつもりで、長く続ける気もなかった)
高橋も同じ、「媚びたツール」は言わずもがな「カード」だ
これを出していなければ間違いなく続いてないし売れてもいない糞漫画w
初期の頃のやみゆうぎが変なゲームで悪党を懲らしめる漫画、から
カードがウケてホビーとしても成功したから以降ずっとカード(途中カプモンを押そうとしてたみたいだが)
それも殆ど既存のをパクったカードで

2つ目は、デザインセンスと絵
これがギリギリイケたから話になっただけだ
こうしてみると所詮こいつらは本当の意味では漫画家としては未熟なんだよ、勘違いしてるバカがいっぱいだけど
だから両者は漫画家として書いたものはマジでつまらないのしか書けないだろ?
尾田の方が漫画家として10000倍凄いからね

491126 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 14:53
尾田は何かに頼り切って書いてないし売り上げもワンピの方が↑


こんな事まで偉そうに言っておいて今更すっ呆けるんじゃねえよワンピ信者
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 12:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※81
はい
491121 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 14:48
アニメ化=マスメディアの展開の技量 ツール=編集者の手腕

本人の腕云々じゃないんだけど

491141 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 15:12
ワンピはメディアのごり押しさせる前から看板で人気があった寧ろ恩恵に乗っかったのはメディアの方
恩恵に乗っかって売れたカズキと鳥頭とは次元が違うんだよバカはこれもわからないんだなぁ見てると頭固すぎて疲れるわw

491170 : 名無しのジャンプ読者 :2014/01/15 (水) 15:28
編集に操縦してもらえなきゃ人造人間編のボスを19号20号の駄キャラにするつもりだった鳥山
そもそも打ち切り危機だった高橋

編集に口をださせないで自力で漫画を作った尾田 ←←←この発言に注目wwww


しっかりと「編集に口を出させないで自力で漫画を作った尾田」とまで言い切ってドヤ顔してる馬鹿が居るんだけどw
しかも編集に一番頼りきってたのは尾田だったというのが判明したからメッチャ笑えるわ
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. 2016/02/05(金) 14:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
※7
それしか取りえ無い、馬鹿だから
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/05(金) 18:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
俺が誰もが納得する唯一の真実を挙げてやろう

信者とアンチの言い争いは不毛www
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/07(日) 17:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
※87
また毛の話してる… (´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2016/02/14(日) 20:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど。

>>今はネームが上がるまで1人で考えるのが基本です。
>>昔の作家はそうだったようですが、恒常的にそうした進め方をするのは今の連載陣の中では
>>「ワンピース」だけです。

昔はそうしていたのに、今の編集者共がめんどうくさがってやらなくなったせいでジャンプの質が落ちてきているんだと良くわかった。

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