【画像】漫画『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』へのアンサー漫画が熱い

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:05:46.99 ID:CAP
漫画家・徳光康之さんのショート漫画『私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由』が、Twitterで注目を集めている。

これは、漫画家/イラストレーターのmicorunさんが3月1日に公開した漫画『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』(関連記事)へのアンサーとして描かれたもの。

「機動戦士ガンダム」ファンの教師を描いた徳光さんの作品『濃爆おたく先生』のワンシーンをもとに、徳光さん自身が最初と最後のページを付け加えた作品となっている。

『私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由』とは?

no title

no title

主人公・暴尾亜空(あばおあくう)は、友人とともに居酒屋でガンダムのSF性について熱弁していたところ、とある男性に「アニメおたくごときがSFという言葉使ってくれるな 酒が不味くなる」「アニメに真のSFはない ましてやロボットアニメになど……」と言われてしまう。

『私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由』2
no title

no title

no title

no title


ロボットアニメの非合理性を唱え、そのSF性を根幹から否定する男性に対して、「そこにワンダーはあるのかい」と一言。

かつてスペースオペラにハマっていた男性は、その科学考証の浅さを指摘されたことをきっかけに、このような理論武装を行うようになってしまったのであった。

no title

科学考証ばかりにとらわれ、SFを純粋に楽しむ姿勢を忘れた男性に「他人の評価を恐れて自分が愛したものを否定するな」と喝を入れる暴尾。

そのセリフは、まさに友人の批判をきっかけに好きなアニメが見られなくなってしまったというmicorunさんへの、ひとつの答えとなっていたのである。

no title

最後に付け加えられたページは、批判は何も生まないという『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』のセリフのオマージュとして「一人でも多くの人に知って欲しい 批判は新たな発想を生む!!! それどころか、ファンにとって大切な思い出を、深化させる!!! ということを。だから貴方の帰還を願う!!!」と、micorunさんへの応援ともとれるセリフで締めくくられている。

このショート漫画に対して、pixivのコメント欄やTwitterには「胸を打たれました!」「こういう風に考えられるって素敵だよね」「好きな作品にはこれぐらいの情熱を持ちたいものだ」など、絶賛の声が寄せられている。

http://kai-you.net/article/26597


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2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:07:56.46 ID:bxl+xMhH.ne
すげえ暑苦しいw

7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:12:53.68 ID:+9XFWyRc.ne
ガンダムはSFかって当時のアニメックですでに議論されてたけど

81: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 21:08:27.46 ID:MigQjP5L.ne
>>7
ヤマトですらSF大賞ですしww

12: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:19:34.45 ID:6WrIh+td.ne
ダーティペア書いたSF作家が
ガンダムをSFじゃないとか批判してたの思い出すなぁ

狭い世界の住人が更に世界を狭める原理主義

14: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:29:02.99 ID:Lt1M7oso.ne
子供の発想。

15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:30:08.90 ID:hlzlcdmm.ne
これ古いオタクと今のオタクの価値観が違うってことなんじゃないの
昔は好きってのが前提で今はコミュニケーションが前提なんだよ
昔のオタクにも熱が冷めて離れたアニメがおるように今のオタクはコミュニケーションツールになり得なくなったアニメから離れるってことなんじゃ

32: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 15:31:19.99 ID:ZCF7fLC7.ne
>>15
コミュニティの中で尊敬を得たいか共感を得たいかの差じゃね?
尊敬を得るために優位に立とうとして他者を否定するようになるとか
共感を求めるあまりにそれが出来ないと心折れたり排除しようとするとか
まあ色々あるんだろうなあ

17: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:33:44.93 ID:5ukMSlGr.ne
いや、ガンダムはSFじゃないでしょ。

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:34:00.39 ID:egOwTjBQ.ne
ちょっと前までステマされてた外人女に論破()させる漫画同様に臭すぎる

25: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 14:56:33.24 ID:KYnsEqoz.ne
ガンダムはそれまでのロボットアニメに無かった人間描写の泥臭さや
単純な勧善懲悪で無い世界設定がウケたんであってSFがどうのと言う作品じゃないと思うけどね
兵器やロボット(まあモビルスーツと言う名称だが)は既存のロボットアニメと大して変わるものではない

82: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 21:11:58.37 ID:MigQjP5L.ne
>>25
富野はザンボットやダイターンでもやってるし、勧善懲悪云々ならトリトンでもやってる。
ニワカ過ぎるから黙ってろ。

31: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 15:22:31.81 ID:ZCF7fLC7.ne
こういうノリは好きなので笑ったw

33: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 15:40:35.80 ID:sCx6uf4F.ne
ガンダムをSFという奴は絶滅したかと思ってたがまだ生き残ってたのか

34: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 15:53:00.22 ID:ZcTL12HY.ne
こんなの読んでる方が嫌いになりそうだわ

37: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 16:09:00.62 ID:AJtBxlrC.ne
いっぱいあるんだから好きなもん見ろよ

40: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 16:11:51.69 ID:GUpd5lYr.ne
暑苦しいが嫌いじゃないw

47: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 16:43:40.69 ID:kdVZRVRX.ne
アンサーとしては噛み合ってないような。

64: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 18:54:03.97 ID:2Kfce/Df.ne
ガンダムがSFじゃないってわけわからん

66: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 19:04:02.00 ID:hlzlcdmm.ne
>>64
昔そういう論争があったんだよ

68: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 19:16:25.25 ID:FUp6fTP3.ne
20年位前のマンガにちょろっと加筆しただけだぞ

71: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 19:58:18.20 ID:MknU0028.ne
こっちのが共感だな
アニメに限らず人の評価を気にして自分の好きなもの好きなことを出来ずにいる多くの人は人生を損しているとしか言いようがない
自分の為の自分の人生であって人の評価を気にするためにある人生ではない

73: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 20:06:13.82 ID:vDjLirJ8.ne
マンガとしてもこっちのほうが面白いわ

77: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 20:53:05.78 ID:tz1cR0dm.ne
>>73
一応プロの漫画家の作品だしな

55: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/04(金) 17:08:35.36 ID:90XYkFkn.ne
おもしろかった
結局好き嫌いの話だから否定してもしゃーないよな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
意見は賛同できるけど元の漫画に上書きしてるのがなんか気に入らないというか可哀想
完全に俺の個人的意見だけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
見難いから読んでてしんどい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
作品が嫌いになったーってやつまわってきたけどさ、他人に左右される程度の好きならさっさとやめればって思ったわ
まだこっちの漫画のほうが理解はできるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
批判が何を生み出すかどうか以前に批判で自分の好きな作品から離れるという
豆腐メンタルが一番の問題
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもフィクションにリアリティ(本当らしさ)は求めても
リアリズム(現実らしさ)を求めてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
大事なことは話しあおうてことでオケ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
自分の好きなもん見てろよ
人に流されて欝になっても誰も助けてくれないんだからw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 13:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
「私が大好きなアニメを見れなくなった理由」って女が主人公のやつだよな?
あれってただ単に「そのアニメが好きな私が好き」ってだけだろ
アニメ否定=自分が否定されたと思い込んだ中身がない人間ってだけの
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティは大事だよ
突っ込みどころが多すぎるのはSFとして楽しむものではない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
これ見てガンダムはSF云々~とか言ってる馬鹿って空気読めなそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
結局嫌いになるより好きでいられる物が多い方が人生楽でいいよな
あと頭ごなしに否定するより、いい所も認めた上で「でもこういう欠点も見える」と発言した方が
アンチやファン双方の受け取り側に考える余地を与えらるし議論の内容が豊かになる
これはアニメに留まらず人間関係でも大事だろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
創作物におけるリアリティは説得力の意味であって
現実に有り得るか否かとは違うってのに似てる議論やね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
好きなものに対して自分の中でこれだけ燃えていれば
少々冷や水をかけられようと揺るがないよなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
高低無関係と言いつつ、車高を低くと前方からのみの攻撃にしか目がいってないのが気になる。宇宙空間なら前後左右上下無関係なのだから既存の戦闘機の形も意味を成さないと思うのだけれども
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
ワンダーがなくてもSFはSF
ワンダーがあってもSFじゃなければSFじゃねえだろ
ってかワンダーって何
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画、以前このサイトでも見たな。
まあ論点はどうであれ、他人の意見に左右される程度よりは自分の好きなものを好きで居続けられる方が良いわな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは初代からリアルタイムで見たけどSFだなんて思ってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
※14
つまりボールは最強……
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
世の中はどちらにも賛同しない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
今話題になってるとかいうあの漫画
否定ばっかすんなイヤなら見るなってのは分からんこともないけど
否定されたからその作品が嫌いになったってのが全く意味不明だからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
人型ロボットはSFじゃねえ、つー意見は昔からあったが
そういう人らは、パシフィックリム以降なんも喋らなくなった
結局ただの欧米コンプ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
面白いわ
アンサー先の女も好きそうなオチと主張で馴れ合いが捗るな
でも頭の固いワンダーとやらを除いたオッサンとして描かれてる人物の主張の方が正しいし、ワンダー論に対して反論を許さない(もしくは反論できない)のは作者の自己完結の自己満足であって、メッセージ性があると勘違いさせる終わり方だと思うわ
頭の固いオッサンの主張はどこまでも正当だから、ガンダムはフィクションでワンダーな事をしてるけどサイエンスをしてるとは言えないな
SFに深化するまえの段階の人物関係と戦況を描いたスペースオペラだと思う、SFが高尚なものとは思わんが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※21
えらい長い間喋ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
否定されて冷めるくらいなら、どっちにしろすぐに冷める
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
ロボットアニメ好きな連中だってSFって言葉に縛られすぎ
そんなにSF作品だって言われることが大事なのか?
別にその作品を表現する言葉なんてなんだっていいじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
これの元ネタ、文句言った友人はそのアニメに興味あんま無さそうだし批判すんのは当たり前だよ。友人にしてみれば興味ないバンドのライブに無理やり連れていかれた気分だったんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※11
まったくだなこのサイトのコメ欄もみならってほしいぜ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
自分が楽しめればそれで良いじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
電穂のうしろの方で暑っ苦しいイラスト描いてた人か
こういう人なら、自分の好きな作品扱き下ろす奴も
その場で黙らせるだろうな。暑苦しくw
逆に、「批判は新たな発想を生む」という信念の下、
他人の好きな作品をボロクソに言いそう。とても暑苦しくw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
濃爆オタク先生か
懐かしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
ここでまともっぽい事言ってる奴らも結局は
自分の好きな物が否定されたら顔真っ赤にしてキレるんだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり信者からは何も生まれない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ元の漫画も友達がぶつくさ言うなら言い返す位じゃないと好きじゃねぇだろって感じだし、こっちのが分かるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 14:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今は「皆とハシャぐためのネタ」としてアニメを見てる奴が大半を占めてるからな
ラブライブとか一期終盤のシリアス展開で思いっきり叩かれてたけど
あの時に「まともにラブライブを見てた奴」は全員いなくなった
残ったのはハシャぐのが目的だから中身の良し悪しなんか関係ないって奴ばっか
 .
最近ならガルパンとかまさに。3年も経ってから今更流行ってるのなんかもう
あれだけ盛り上がってたガルパンを「見てなかった」ってことだし
 .
批判されてアニメが嫌いになった女はまさにそういう「ハシャぐためにアニメを見ていた」奴なんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
まあ否定的意見をぶつけられるとムキになってかえって信者化していくこともままある話ではある
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
批判する側も批判されてそれを真に受ける側も結局はどっちも日本人特有の
議論下手が根底にあるからこういう熱さとか好き嫌いの共感を広げる空気を醸成しようとするより
自分個人として議論を吹っかけられたら論点を見定めて冷静に論破するディベートスキルを
身に着けるほうが重要だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※32
だが信者が居なかったらそもそも存在しないからな
信者(購入者&視聴者)がいて、もしくは信者が付くことを想定して
出版社も制作会社も作るわけだ。つまり信者が居ない作品は流行りようが無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
※32
イタズラに争いを生むだけのアンチよりなら何も生まない信者のほうに俺ははるかにマシだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
「キサマもワンダーを感じた最初のSFはスペオペだろ」←これが同意できないから主張全体が「フーン」って感じ。
ワンダーを感じた最初のSFは『虎よ、虎よ!』だ。

スペースオペラって基本的にWW1WW2をデフォルメして焼きなおしたものばかりで(それはそれで面白いと思うけど)、戦略は浅く古臭く(よく言えば分かりやすく、元ネタを知っていれば尚楽しめる)、キャラはアホばかり(分かりやすく感情移入しやすい)、古色蒼然とした戦艦が蛍光色のビームをピシュンピシュンと撃っているだけ(好きだけど)。
日常に散りばめられるべき未来要素は片手間に考えたとしか思えない申し訳程度のものばかりで、センスオブワンダーの欠片もない。

スペースオペラの楽しさはSFのワンダーとは別方向のものだと思う。
SFのワンダーって言うのは、『夏への扉』でダンが未来で過ごす間の生活感みたいな部分にこそ宿るものじゃないかと。

ガンダムで一番SFのワンダーを感じたのはエア噴出式フラッグをみたときかな?
当たり前のものとしてサラリと描かれて、登場人物の誰も気に留めないところが良かった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
>批判されてアニメが嫌いになった女はまさにそういう「ハシャぐためにアニメを見ていた」奴なんだろ
二期見てたら映画のデキなんか想像つくしなw
デキが悪いのがわかったうえで「映画のスクリーンで○○見たい!」とか「特典欲しい!」とかの理由で映画館まで行ってるはずなんよ
友人にまともな批判されただけで趣旨がえするとかないわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※37
※38
ファンの中でも一部の狂信的盲信的な連中を指して「信者」と呼ぶわけで。

アンチと対比して信者を肯定するのは筋違い。
信者を否定してる人間は一般人や普通のファンと比較して「迷惑だ」って言ってるんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
※39
多人数受けしないであろう意見だけど、俺は共感を覚えたよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
分かる、わざわざ素人が描いた漫画の上から上書き修正するのは流石に可哀想
元の漫画描いてた奴はただでさえ神経細そうなのに大丈夫なのか?と心配になるわ
赤色でがっつり上書きされてるのがなあ…まるで赤ペン先生の添削みたいだな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
否定されて嫌いになったっての高校生までなら納得できるんだが
それより上ならもっと自分の意思を持てと言いたくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
元ネタも読んでみた
単純に批判を跳ね退けるだけの理由を
自分の中に見い出せてないだけやんけ
呆然自失なるなんて未熟児
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
スーパー戦隊では戦隊の装備やロボが科学技術に由来した物ならSF系戦隊って呼ばれたりするよ。
逆に神だの精霊だの人知を超えた摩訶不思議な力に由来したファンタジー系戦隊もあるわけだから
それとの差別化する意味で。

ただ、戦隊の装備そのものは科学系でも敵はファンタジックな雰囲気漂わせてた
ゴーゴーファイブやボウケンジャーみたいな事例もあるけどね。
現在最新のジュウオウジャーは戦隊の装備はファンタジー寄りだけど
敵は宇宙の彼方からやって来た異星人侵略者って言う事でSF寄りだし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
『批判があって当たり前』『批判されただけで崩れるメンタルなのが悪い』って意見は確かにわかるが
『この漫画はゴミ』だの『糞』だの『氏ね』だの汚すぎる『罵倒』を行ってるヤツが『批判はあって当然』とか言うのはあまりにも自分勝手だと思う

批判にもある程度の『モラル』っていうものがある
『ゴミ』とか『糞』とかいう言葉はそれは『罵倒』の域に達してしまっているから『批評』ではない
『モラル』も守らずに『批判されて当然』とか言うのはさすがにおかしいと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
すこしふしぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
※22
論点はそこじゃないと思うよ
考証はあくまでもスパイス、自分が燃えられる
ワンダーやときめきが大事ってことじゃない?

例えばモスラだってあの羽ばたきだけで垂直上昇したり
マッハ越えたりできるわけないけど、あの美しい羽がしなって
舞う様子を見てるだけで俺は満たされる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
大半の批判はそれを好きな人の情熱に冷や水をぶっかけるだけで
何も生み出さない上にセンスもないくだらないものばかりだと思うけどね
例の漫画の作者はそういうくだらないものに気を取られ過ぎたのが問題なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 15:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
「SFじゃない」と言われて「作品を否定された」と思うのが間違い
インド人に「カレーライスはcurryじゃない」と言われたのと同じようなものだと考えるべき

カリフォルニアロールがどんなに美味しかったとしてもそれは「sushi」であって「寿司」ではないのと同様に、「出来の悪いと言うのではなく、それはSFとは別のものだよね」って話

一部の「SFって何なのか良くわからん」人たちがSFの範疇を無視して何でもかんでもSFSF言うのに対して、一部の「SFを高尚なもの」と考えるアホが過剰反応したのがそもそもの原因なんだろうけどさ

SFの金字塔なんて呼ばれてる作品を読めばわかるけど、そんな御大層な代物じゃない
元はパルプフィクションなんて呼ばれてただけあって、実に俗っぽい庶民文学
ただまあガンダムをSFと言われると「キットカット抹茶味」を「和菓子」と言われるくらいの違和感を覚える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
俺もそうやけどガノタはうるさいの代名詞やし
元ネタのラブライブ?なんかとはさすがに濃すぎて違いすぎて笑えるw
これがプロの仕事やね

まぁ元ネタの人なんかは違うアニメなりアイドルなり探しに行ったらええやん
その方がガンダムにしがみついてる俺らなんかよりは健康的w
所詮エンターテイメントやねんからその方がええわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
腐が嫌いだからおそ松も嫌いなった
ラブライバーがガキばかりだから本編も嫌いになったなんて言う
簡単に流されてる米欄連中が偉そうにw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
ガノタだか昔のオタクだか知らねーけど文章長けーな
独りよがりで自分に酔っているのが文面の気持ち悪さから良く分かる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
※31
お前がそうだからって他人もそうだと思うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに流されない奴なんて居ねーよ。
たった一人になったらすぐ折れるだろお前ら
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
言うて大抵のアニオタは好きなロボアニメがSFじゃないとか言われてもほ〜〜〜ん、で?で終わりやろ
SFオタじゃないんやから
SFが高尚なもんでうんたらかんたらとか言われてもアニメとして面白きゃどうでもええわけで
逆にSFアニメとして認められようが総合的に面白くなきゃ価値ないやん?
まあ、ガノタが気取ってSFSFとコチャコチャ騒いどるのはウザいかもしらんが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
何か前回のアレを他人の意見に流される奴としかとってない奴ばかりだけど
好きなアニメに粘っこい嫌みったらしい奴の言葉が貼り付いてしまったら
見るたびに嫌な気持ちになってもしようがないだろ
妙なツボに入るというか他人からしたら下らない事で嫌になる事もあるからな
ドアの閉める音が少し煩いのが我慢出来ず離婚とか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあSFじゃないとして、逆にどういうジャンルとして定義すれば良い?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
バクドロッブ犬の人かwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムが好きなのとガンダムはSFかどうかの議論は論点のすり替えじゃね?
ボクシング好きな奴に「あの程度じゃ実際の戦場じゃ生き残れない」って言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
確かにガンダムはリアルからは程遠いけれどSFはSFだし
商業的にも何のケチも付けようが無い大成功したヒット作だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※31
このサイトに来る奴らはマジそうだからなw
な~んかさも出来た人間ですみたいに振舞ってるくせに
ガキが多いというか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
自分が好きなものを信じたらいいだけの話だよ。

他人から「あんな食べ物のどこがいいんだ」と言われようが、納豆が好きなら食べればいい。くさやが好きなら食べればいい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
センス・オブ・ワンダーの言葉も知らずにSF語ったらあかんで

このマンガは確かに熱い、良いぞこの熱量
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※59
スペースオペラって書いてありますやん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
論点がズレてきてるが、流されても構わないと思う。
問題はアニメ一つで価値観ひっくり返る程のショックを受けてるという点。
この先やってけんのかな?って逆に心配になるレベル。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
0か100でしか物事を考えられないやつが増えた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
友人が否定にきても、「でも私は好きだよ、これ」って受け流すスキルが足りないうちは苦しいだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
このオッサンの漫画には共感するが、
アンサーの元になったっていう「大好きなモノを見れなくなった理由」?っていうの?
こっちはまずメンタル弱すぎでその程度で見れなくなるくらいなら
最初っからそんなに好きじゃなかったんじゃないの?としか思えないよなあ
下世話な話、どうやら筆者は女性で、好きな作品ってのはラブライブじゃん?
こんなふうに簡単に飽きちゃうのを見ると、な~んか
「ラブライブ好きなワタシ可愛い!男オタにチヤホヤされるしンギモチイイ~~ッ!!」
みたいな感覚で、たいして好きでもないものを大好きだと錯覚してたに過ぎないんじゃねーのかと
「本当に大好きなのに」こんなに簡単に捨てられる人間がいるってことがまず信じられんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
この作者懐かしいな
月マガでプロレス同好会の漫画描いてた人だ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
※34
あのー…俺ラブライブ大好きで今でも全話見返すんですけど…。
全話大好きなんですけど…

勝手に決めんといてください。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ホントにそれ
コメント欄とかで批判の流れになると勘違いしたただの口汚いアンチが必ずしゃしゃり出てくるんだよな
批判と叩きの区別もできてないばかりか、自分の単なる罵倒をまっとうな批判だと思い込んでるからたちが悪い
スルースキルスルースキルってよく言われるけど、そういうアンチはいちいち強い言葉使うからな
やたら歪んでるっつーか、ネジ曲がってるっつーか
そういうのはとてもじゃないが、見るに堪えないものだからな
この問題で一番悪いのはそういうただのアンチの叩きを自分たちと同じまっとうな批判だと勘違いしてしまって、アンチを庇ってしまうまっとうな批判をしてる人間なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
マンガ中のオッサンの理論でアニメ否定するなら
SF映画の最高傑作のスターウォーズでさえSF失格になるんだよな
Xウィングとか宇宙空間でなんの必然性もないし
真空だから空気抵抗を意識した流線型ボディにする必要もない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
これって結構前に作られた奴じゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
※74
「スペオペを肯定するために生み出された架空のSF厨」の言動を根拠に話をするのは空しすぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
別にガンダムがSFでなくったっていいと思うけどなあ。
その場合、SFが狭くなるだけでガンダムの方には何の痛痒もないと思うけど。
説教したがるSF親父にとって星新一はSFなんだろうか、と聞いてみたい気がする。
SFが文学か? という論争がかなり昔、日本であったんだよね。論争というか応酬というか。
その時に直木賞の選考委員を務めてた大物作家が「俺の目の黒いうちはSFに直木賞はやらん」と
言い放ったんだよ。以来、その選考委員は死んだけれども、SFは直木賞は取れないまま。
そういう経緯は年配者なら知っているだろうに、「エラいSFにガンダムは入れてやんね」みたいなこと
を言っているわけね。「エラい文学にSFは入れてやんね」と言われてたのに。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 16:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※34
新しいエンタメの形態として実況スレやらニコニコやらで
多数の人たちとリアルタイムではしゃぐ楽しみ方が出てきたのは否定せんよ
でも盛り上がるのが目的で中身はどうでもよくてブーム去ったら誰も覚えてないは極論すぎだろ
作品として中身が好きだって層がいるってことは円盤の売り上げで想像できるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
痘痕も靨ってやつよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
別にケチ付いて萎えてしまうなんて当たり前じゃないの
極端にきつい例上げればミュージシャンや漫画家が
新興宗教への熱い思いや超偏った思想を発言したせいで
作品には全く関係ないが今まで通り楽しめなくなったなんてよく聞くぞ
それでも好きでいろなんて言えないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
これ良いところは批判を否定しているわけではないところだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ見てて現実の法律持ってきて批判する奴はマジつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
SFなんてそもそも近未来を想像したトンデモ科学フィクションであって科学的な根拠とかいらん
必要なのはこんな技術があったらすごい、こんなことができたら面白いという発想と
それを基軸にした魅力的な物語をつくりあげることだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
「どうしてお互いの欠点探して 傷つけ合ってばっかいるんだよ

 百の罵声をあびせるよりも 好きなもん一つ
 胸張って言える方がずっとカッコいいだろ

 何が嫌いかより
 何が好きかで自分を語れよ!!!」


話の内容はともかくこのセリフは好きw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※65
この漫画の作者はセンスオブワンダーを理解してないだろ
SF用語としてのワンダーを「面白いデタラメ」と履き違えるのは流石に擁護できない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
S・・・すこし
F・・・ふしぎ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
※70
26歳の痛い男やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
小理屈つけないと成り立たない人ってなんか寂しい奴だわ
サイエンス・フィクションなんだから
話の筋さえしっかりしてりゃ現実離れしてようがなんだっていいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
正直こいつジオン贔屓過ぎて嫌い
毒ガスやコロニー落としは連邦がやったことみたいに言ってたのはマジで腹が立った
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※86
どーも、藤子先生
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
つまりへヴィオブジェクト最強
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
前にも似たようなスレあったけど
ガンダムをSF論として語られるとこ自体に違和感があるんだって
せいぜいスーパーロボットかリアルロボットか論争くらいだろ
それを『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』に対して使ってるものだから訳が分からなくなってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
外国人のランキング信仰してる阿呆はそっ閉じだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
どっちもめんどくせえわ
両方お近づきになりたくないタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※82
宇宙空間では音が~の件並みに下らないよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
※92
これ
ガンダムをSFだと思ってるやつはガンダムもSFも軽く触れた程度のニワカだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
その理屈だとガンプラの大盛況が説明できん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
※53
元々どちらも糞アニメだろ
おそ松はギャグアニメだからいいけど
ラブライブはあの内容で絶賛とか子供並の知能だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 17:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
※97
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの逆でガンダム好きが高じてMS好きになってガンプラに手を出したんだろうよ
もしくは偏に大河原さんの功績
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
「科学的考証なんて問題じゃない、面白ければそれで良い」←分かる
「ガンダムは面白いからSFだ」←???????!!!?!!?!?!

これに納得するのはアスペだろ
なんで「ガンダムはSFではないけれど面白いからそれで良い」って言えないんだよコンプ野郎
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
こいつにだけはガンダムファンの漫画家としてデカい顔されるの嫌だわ
今回の件で便乗するためにわざわざガンダムネタ持ち出すなよ
露骨なジオン贔屓といい、これだからガノタの部類でも嫌われる層なんだよこの漫画家
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
熱さに草
でも嫌いじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ガンダムに限らずマジンガーだろうと鉄人28号だろうと
宇宙戦艦ヤマトを代表とする「SFアニメ」ではなく「ロボットアニメ」なんだよね
それをSFってカテゴリに当て嵌めようとするからややこしくなる
昔からヤマトとガンダムを何故同じSFカテゴリにするのかが謎だった
人類同士の戦争であるガンダムでなく宇宙人侵略のザンボット3が対象ならまだしもさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
きもすぎ
俺もオタクだけどここまでキモオタじゃないわ
だいたい今の時代で初代がんだむ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
きもすぎ
俺もがちオタクだけどここまでキモオタじゃないわ
だいたい今の時代で初代ガンダムとかw
ギアスとかもっといい例えあるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 18:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
SF主張して馬鹿三人が騒いでるからSF名乗るには設定がお粗末とジジイが主張したら
最後には設定なんかよりおもしろけりゃいいってゴリ押しして論破気取ってるだけだろ
自分の勝手な主張を押し通して相手黙らせれば、そりゃますます作品好きになるよな
まさに典型的な害悪ガノタじゃん
これは何があっても作品が好きな話ではなく、自分こそが正しいと思ってる話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 19:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※103
そのロボットが科学技術に由来する物として位置付けられているなら
SF=サイエンスフィクションに含まれてもアリなんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 19:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
ロボットアニメ≠サイエンスフィクション、と思っているから
ガンダム≠SF、だと思っている。

でも、いいじゃないか。
ロボットアニメは日本が生み出した、素晴らしいジャンルだ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 19:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
※107
アニメムービー入ってるだけでゲームはアニメ扱いになるのかい?
住み分けしてるのにそういう屁理屈で同じ土俵に持ち込もうとするから始末に負えないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 19:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
俺も巨大人型ロボは嘘臭くて馴染めないしガンダムは興味ないが、
好きなモノを批判されて云々はその通りだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
赤の他人に何か言われた程度で揺らぐなら、初めから信者なんて名乗るんじゃねえよ

宗教の信者を例えに持ち出すまでもなく
儲とは、屍山の血河を自ら歩む者にのみ与えられる称号だ

血眼に返答する必要なんてない
「ふーん、で?」と冷め切った目で糠に釘を刺す愚かものを睥睨するだけでいいのだ

男が女を愛するのに似ている
好きは好きなだけでいいのだ
ぽっっちゃり(デブ)だろうが、個性的な容姿(ブス)だろうが、理解できない奴には理解させる必要はない!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
今のオタクはそこまで深くアニメ見てない
ポルノと変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
所詮コイツは自分が飽きるとそのジャンルに後足で砂かけて次ジャンルへ移るクズ

プロレス→サクラ大戦→ジオン
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
※105
ギアスも信者が完全に終わってるしなぁ
外伝漫画第1部はエロと萌えに走ってるし、いろんな意味で適切じゃねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
※84
はえ~昔のルフィさんってちゃんとした事も主張できたんすねえ
最近のガイジ化ほんとかなCほんとウザE
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
全俺が泣いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※106
それ、逆にも言えるんだよね
嫌いな作品を自分の勝手な主張で叩きまくって信者押し返せれば、アンチはさぞ気分良いだろう
逆に相手の勝手な主張と暴言で押し出された信者からしてみれば、それこそ作品見るのが嫌になるレベルで気分悪くなる
このコラ作った奴ぜってー普段加害者側の奴だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 20:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
※74
スターウォーズがSFだなんて思ってるSFヲタは居ないぞ
あれもガンダム区分だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 21:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも側も極端すぎるね
こっち側は他人の書いた奴をつぎはぎしてるのが非常に気にくわない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 21:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
※80
作者自身がやらかすってのは、まあ一番きついわな。
逆にファンが2ちゃんで愚痴吐き散らかしつつ、湯水のように金を差し出してるアーティストとか、ある意味すごいと思う。
どんだけ作るものに絶大な魅力を感じてしまっているのかと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 21:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
スペースファンタジーだと思ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 22:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
※34
「一期終盤で叩かれていた」ことと「まともに見ていたやつは全員居なくなった」こと結びつけるんなら
それはまともに見ていたかどうかじゃなくて元々大した好きじゃなかったからじゃね?
好きな作品がアニメになったり映画になったりってのはファンにとっては堪らないもので
文句はあってもそうそう簡単に見るのをやめたりできるものじゃない
アニメの寄生獣はグチグチ言いながら見ていた連中いっぱいいたし
うしおととらだって「アニメ化自体諦めてたから動いているところ見られるだけでも嬉しい」って意見もよく聞く
大体「全員」って言うが……アニメ一期どころかファーストシングルが400枚しか売れなかったころから
応援していた連中が全員そんなヤワとは思えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 23:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
原案側から散々バッシング食らってるのに意地張ってるうちにどんどんゼノグラが好きになっていった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/05(土) 23:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
いちいち他人の顔色伺いながらじゃなきゃ何も楽しめない奴より、
こういう暑苦しいくらいの奴の方が清々しいな
所詮趣味なんだから、自分の好きなように楽しんだらええ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 01:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
SF論はそれだけで膨大な量になるし、結局結論出ないから嫌い
SFの神格化がSF衰退の原因と言ってもいいからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 01:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
整合性はともかく、こういうこと言う奴のほうが「好き」は伝わるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 01:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもSFの定義ってそんなにガチガチなもんかな
まあ、SFだから面白いってわけでもないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 01:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
まあガチでハマってることなら喧嘩くらいするよな。
楽しいだけで嫌な思いは一切したくないってのは浅い趣味だよ。
どっちが偉いってことはないけども。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 02:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
徳光は自分がどう見られてるとかメタ視点含めてクサい漫画描くから好きじゃないけど
元ネタの方の女は出来るだけ自分にヘイト向かない様に都合の悪い所は隠して
勝つ為にウソに近い誇張した表現も辞さないだろうクソだから嫌いだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 02:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
よく分からんが一つ言えることがある
twitter界隈ってめんどくせーな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 06:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
SFテンプレに乗っているかどうかが、SFかどうかの分岐点って事だな。
テンプレっぽくないものはSFじゃねえって事だ。
カルビ寿司やカルフォルニアロ巻きは、寿司か否かという議論といっしょだ。
魚介類かどうかで分けようとしたら、
かっぱ巻き、かんぴょう巻き、卵焼きはどうすんだと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 07:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
別にSFじゃなくてもいいじゃない
なぜ「SF」という言葉に拘るのかさっぱり分からない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 08:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ガンダムをSFというな、、という話と、巨大二足歩行ロボ物語にWonderを求めることは両立できるだろ?
つまりガンダムは巨大二足歩行ロボ物語でワンダーではあるけど、SFではないってこと
ガンダムをSFと言い張って話をまぜこぜにするから揉めるんだよ
超リアリズムSFミリタリーアニメ??のヘヴィーオブジェクトをガンダムオタクが「リアリズムwwww」と嘲笑するようなもの
Good 0 Bad 0
.  2016/03/06(日) 08:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
言わんとしてることはわかるがダラダラ長いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 08:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
だから何度も言ってるじゃん
SFは現実とかけ離れた世界を作り、それに「何となくそれっぽい」理由付けがしてあればオッケーなんだよ
読んでる読者がそれっぽいと感じるような理由付けがしてあればその理由付けが本当に正しいかなんてぶっちゃけどうでもいい
SFにツッコミを入れるような奴は最初からSFなんて読んじゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 09:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
もう一回言うよ?
ガンダムがSFかどうかなんて問題じゃない
問題はドヤ顔して技術論を語りたがるガノタ共のダブスタにある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 10:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
恐竜戦隊ジュウレンジャーや星獣戦隊ギンガマン、百獣戦隊ガオレンジャーが
SFじゃないって言うのなら理解出来る。だって分かり易い位にコテコテの
ファンタジー系だったから。

でも未来戦隊タイムレンジャーや特捜戦隊デカレンジャー、特命戦隊ゴーバスターズは
SFとしなかったら逆にどう定義したら良いのよ? って位にSFしてたと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 10:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※80
作品を作った張本人がやらかしてケチが付くのと
全然関係ない部外者がケチ付けるのとじゃ全然違うわ
それを一緒くたにしてるとか意味不明すぎるんだが頭大丈夫か?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 11:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
※135
そんなわけあるか
サイエンスフィクションに求められるのは嘘を支える説得力だ
「ある特定の技術において『そこ』さえ目を瞑れば成立する」というのをいかに上手く目を瞑らせる(架空の物質や架空の理論等で)のかがセンスオブワンダーというものだ

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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 11:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
こんぐらい熱くないと。
だいたい冷めたやつなんか無視しとけよw
やめた分だけファン増やせばいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 12:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
友達に批判されたのか他人に批判されたのかの違いは大きいぞっと
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 13:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
※41
都合のいい言葉遊びでアンチを正当化とかほんとわかりやすいなぁ

結局豆腐メンタルガーとか聞こえのいい言葉吹き散らしてるようなのは
思考回路がアンチ側なのが露骨なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 13:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
なんか熱い()とか言ってるのいるけど
このコラ漫画の奴みたいな思考は普段被害者側になったことない奴
もしくは本当に人の話聞かない会話が通じない奴の思考だからな
上でも言われてるけど加害者側の論理だよコレ

「人からなんと言われようと好きでいろ」
なるほど確かに聞こえのいい言葉だ
だがそれは人に押し付けるものじゃなく自分の中だけのものだ
そして果たして本当に被害者側になってそれが言える奴がどれだけいることか

んでこれ言うと「ボクチンは言えるよ!」とか湧いてくるけど
9割9分が口だけ君なんだよねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 16:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
※139
俺にはこれが135と同じようなこと言ってるように見えるんだよな
嘘を支える説得力って要するに読んでる読者がそれっぽいと感じるような理由付けのことじゃないのかな
どんなに説得力があってもフィクションである以上絶対おかしいところはあるわけで
それが説得力があるものなのか、それっぽいと感じる程度のものなのかは
所詮読者の主観でしかないんじゃないかな
だから俺は両方にGOOD入れといた
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 17:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
正直俺もこの作者好きじゃないな
そこにワンダーはあるのかって何の反論にもなってないだろ

なんつーか典型的な後付け似非ドイツ化ジオン主義者なんだよねこの人
挙げるソースがMSVやギレンの野望、0083等のOVAだったりと本来の初代は実は知らないという類
本当に初代知ってたらSF者の疑問にほぼ全部反論出来るのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 18:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
SF、SFいうけど
サイエンスフィクションなのか、スペースファンタジーなのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 18:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
流行ってるからとりあえず映画見た奴と好きだから今でも旧作を見てるガンダム好き
考え方が違って当たり前やん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 18:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
ガノタうぜえwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 18:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※145
レンズマンが生身で銀河から別の銀河へビューンと飛んでっちゃうのもすっげえワンダーだし、
体重550トンの超電磁ロボがぐりんぐりん回転しながら空飛んじゃうのもワンダーだよなw

ガンダムってそういうワンダーなものを抑えて「リアルだ!これはリアルだ!」やったからこその
新機軸だったわけだし、その「リアルだ」ゆえにツッコみ倒される存在じゃねえかってのなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
コミュニケーションが前提はあるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 00:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
SF厨の嫌いなところはスぺオペやファンタジー界隈にも雪崩れ込んでイチャモンつけてくること。ハードSF?に戻ってほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 00:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
どんな趣味でも冷めたらやめればいいだけなんだけどな
バカッターだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 07:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
というか、元の批判はなにも生まないを書いた作者は自分の気に入らない作品をメタクソに叩いてるダブスタ野郎だって事を知らないやつ多いんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 08:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
※153
アンチ「批判は必要な事!批判されたくないならそもそもアニメ見るな!」(実際には批判とは名ばかりの暴言を吐くだけ)→作品叩きする人間を批判する漫画が描かれる→アンチ「(以下略」(自分らが批判された場合のみそれを受け入れない)

いやー元からダブスタやってる奴等にダブスタ主張されても向こうからしてみれば正に「おまいう」だと思うよ
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. 2016/03/07(月) 08:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
ホッホッホッホッホッホ・・・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 11:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
※154
どうした?なんかいやなことでもあったのかな?^^
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 13:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
SFでもロボアニメでも萌アニメでもなんでも、世間に迷惑掛けずに楽しめれば、
ジャンルなんてどうでもいいわな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/08(火) 11:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
元々モビルスーツはサイド3のコロニー建設重機だったはず。

無重力空間で地上では考えられないレベルの超巨大建造物を作るとなったら、従来のクレーンやショベルみたいな重機は無くなるし、汎用性を考えたらあの大きさの人型は理にかなってると思うんだけど。

もちろん、その頃からサイド3はクーデターを画策してて、モビルスーツの軍事流用も織り込み済みで開発を進めてた。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/08(火) 11:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画、硬派ぶったSFオタのおっさんが戦車を例に出してるのがおかしい。

陸上での戦闘を主観に置かなかったら前方投影面積なんか重要視しない。
モビルスーツは宇宙戦が基本で、陸上戦はその派生。

無重力空間から地上戦までこなせる汎用性の高さがモビルスーツのウリなんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/08(火) 15:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
※156
嫌な事も何も事実だろw
そもそも元の漫画に同意する=過去に同じことをやられた経験があるっつーことなんだから、お前が言うまでもなく嫌な目には既に合ってるんだよw
もっと言えば、そこでそういう状況をまるで理解してない煽り文を出した時点で「自分は普段叩く側の人間ですよ」と自白してるようなもんだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/08(火) 20:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
面白けりゃイインダヨ!
単純に「それ」によってできることが「ファンタジー」では「魔法」だし、
「SF」では「超科学」ってだけだからな。
昔の偉い人も言っている。
「進みすぎた科学は魔法にしか見えない」ってね!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 14:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
別にガンダムがSF作品である必要性なんてないよな、SF原理主義者批判してるけどロボットアニメ作品としておもしろいって話でいいじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
ぞくみつ君twitterやpixivやってるんか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 07:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもロボット工学三原則が適用されるのは自律起動する人工知能が搭載されたロボットだからガンダム関係ない
ガンダムはあくまで兵器って位置づけなんだし
トランスフォーマーならまだわかるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/21(月) 07:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画のように、自分がまともに会話ができないのを表したような漫画は多い。
まあオタクって妄想会話好きだよな。
都合のいい仮想敵相手に一方的に言葉を並べ、相手の反論を封じて論破した気になって独りで気持ちよくなってるというかね。
会話をしろ、会話を。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/21(月) 13:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
元の漫画描いたやつとこの漫画描いたおっさんとじゃ世代やら感性が違いすぎるだろ
アンサーとか言ってるが(誰がいったのかは知らんが)少なくとも元を描いたやつはこんな回答は望んでないだろうしこんなことされても全然嬉しくないだろうな
「なんかきもいおっさんにきもい絡まれ方されて不快」みたく思ってるんじゃね

ツイッターで有名になれて嬉しいとか漫画家まで釣れて嬉しいというのはあるのかもしれんが
こんな雑魚じゃ針にかからないほうがマシだっただろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/15(水) 18:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムもヤマトもウルトラマンも鉄腕アトムも、ツッコみどころは山ほどあったから
それをネタにしたパロディが発達し、おたく先生みたいなのも生まれたんだろ
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