『片手剣+盾』 vs. 『両手剣』 で決闘したらどちらが勝つのか?

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:22:17.66 ID:XzmudxSU0.n


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:22:57.74 ID:MRLh1DCW0.n
攻撃が最大の防御ナリ

3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:23:33.62 ID:Dtg1I1Go0.n
じゃあ俺二刀流
no title

4: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:25:00.33 ID:biMaVDtC0.n
剣道は二刀流もありだけど上に行くほど厳しい

8: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:28:18.96 ID:1v60hV9A0.n
槍最強
はい終了
no title

12: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:30:02.10 ID:WLCs7wLE0.n
シールドバッシュは思ってるよりずっと強い
no title

13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:30:03.85 ID:8rYrJTjB0.n
>>1
モンハンの片手剣と大剣で勝負してみたところ、
片手剣の盾コンで吹っ飛ばされることがある
ゆえに片手剣の勝ち

15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:31:39.32 ID:PlymiOzV0.n
ここで槍挙げる奴はアスペ

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:34:53.57 ID:MRLh1DCW0.n
>>15
わかる

26: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:37:51.39 ID:EEYP34So0.n
>>15
「片手剣+盾」「両手剣」って言ってるのにね。

17: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:33:35.38 ID:MWZyh4SX0.n
ダークソウル思い出した

19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:35:19.32 ID:0DPxedsY0.n
FFをプレイしてきた俺に言わせると、相手によるとしか言えないわ

22: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:36:45.28 ID:lHT28wwP0.n
武器関係無く、元々強い方だろ。

23: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:36:51.72 ID:IXsiNnE10.n
ファイアーエンブレムの陽兵みたいに片手剣両手持ちして回避しまくるのが一番強い

27: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:37:54.32 ID:E1YjChVT0.n
素肌なら盾持ち有利
甲冑ありなら両手剣
って結論出たろ

32: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:39:27.53 ID:F8NkVXXl0.n
盾なめんな。
簡単ですげー強い。

33: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:39:34.62 ID:lcZoD/ol0.n
両手剣ってかなり軽いんだな
wikiによると3kg程なんだってよ

235: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 20:44:02.03 ID:y3gdGDa00.n
>>33
野球のバットが1kg弱程度なのにその3倍って
機敏な取り回しは全然駄目そうだなw

37: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:41:22.94 ID:zHq2Hmme0.n
盾にトゲつけて突撃するだけで勝てそう

41: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:42:39.03 ID:+v9t0+kV0.n
実際戦うってなったら縦ありのほう選ぶかな

44: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:44:19.79 ID:f0A/f3er0.n
片手は疲れそうだわ時間がたてば両手有利だろ

47: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:44:54.60 ID:eIRU1Cg+0.n
これは両手負けるでしょ。
本題から離れるけど両手に盾ってどうなの?おれビビりだしいざとなれば盾で殴れば良いと思うの

50: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:46:04.99 ID:MUNH66CR0.n
>>47
それ結構有効だと思う
あれで殴られたらかなりダメージあるよな

140: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 19:36:20.23 ID:1K193nsc0.n
>>47
男塾にそんな奴がいたなぁ。
盾にスパイクが付いてて、
それで防御しつつ突撃する。

364: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/06(日) 00:43:01.35 ID:tUjlZx750.n
>>47
聖闘士星矢でそんなんおったな
ゴールドクロスは天秤だった。両手盾でナイフでももたせりゃ最強だな

51: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:46:14.38 ID:jupY7dl80.n
鎧鎖帷子着てりゃ片手剣には十分
対して両手剣は打撃として脅威

54: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:47:17.97 ID:yBYH9Tlm0.n
ソードアートオンラインのキリトvsヒースクリフだな
と思ったけど、あれは二刀流vs片手剣+盾だった

強さはわからんが剣だけの方がカッコいい
盾はダサい
no title

58: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:49:05.77 ID:8whCE9Iu0.n
どうみても片手だろjk
両手がからぶった時に足の切るだけで勝負つくっての、おk?

59: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:50:20.60 ID:CrXFbi8L0.n
両手剣って聞いたらガッツが直ぐに思い付くんだけど
片手剣+盾って誰かいる?

64: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:53:08.99 ID:E1YjChVT0.n
>>59
ロードスのパーンとか

73: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:54:51.03 ID:n0EOwSSy0.n
>>59
ゼルダのリンク

76: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:56:36.54 ID:mAUNRLCt0.n
ギャンの盾があれば勝つる

no title

81: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 18:57:45.84 ID:uIKh1J0f0.n
>>76
誘爆してアボーン

125: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 19:25:27.27 ID:Fz3Ag1Ny0.n
no title

219: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 20:29:41.67 ID:AdyUTq7N0.n
>>125
武蔵ってもしかして刀が細くて軽いから二刀扱えたのか?

288: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 22:09:08.64 ID:+KdfIogK0.n
>>219
武蔵が巨人症だった説もある

292: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 22:17:17.67 ID:C8Zmi1ty0.n
>>219
すごい怪力だったみたいよ

134: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 19:30:44.53 ID:0F0pab7s0.n
二弓流
no title

222: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 20:34:09.78 ID:9cCdAhgg0.n
>>134
どうやって矢を装填すんの?

227: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 20:37:07.85 ID:3OKMaKoN0.n
>>222
画面外を撃つ

159: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 19:49:30.24 ID:eyhd9oot0.n
no title

槍厨も裸足で逃げ出すな

164: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 19:53:10.27 ID:+v9t0+kV0.n
>>159
こんなんガッツかスラムキングしか使えないだろ

166: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 19:54:32.22 ID:IpcoAPOU0.n
右手のが両手剣?左手のは片手半剣ってヤツか?
no title

339: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/05(土) 23:57:36.23 ID:ACse0Jg60.n
槍が勝つ定期

380: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/06(日) 01:31:04.78 ID:tZM+B8cW0.n
本当はシールドバッシュでボコボコにするのが
定番だったと聞いた





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
人による
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
盾有りの方が強い
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
十分な筋力があるなら片手剣盾
ただしこの十分な筋力というのがかなりなレベルを要求される
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
先に斬りつけた方の勝ち
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
モンハンでは片手剣もいいけどやっぱ大検だね!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
中世騎士みたく甲冑で固めてるなら盾が最強
剣はおまけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 19:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
斧は重いから負けるよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
武士は騎士に勝つ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも「銃」という近代武器の前にはゴミ同然ww
今時、鉄の棒なんぞが武器として通用するとでも思ってるのか原始人共wwww
アニメや漫画の見すぎだろwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
両手剣で思いっきり殴られたら片手剣や盾で防げるもんなんかな?
俺レベルの筋力同士だと両手剣の一撃防げる気がしないから両手剣勝ちと思っちゃうなあ・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
※5
大検て何?試験でも受けるのかwwwww
あれか?「ペンは剣よりも強し」とか言いたかったのかなwww
面白いね君wwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
弓矢は盾で防げるから意味ないわなぁ足なら狙えるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
すきの多い両手剣相手に片手剣でチクチクやってったら勝てそうな気はするが、実際扱う人によるよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
銃とか舐めてんのか地上最強の武器は戦車と相場が決まってる
ってエスカレートするからわざわざ「片手剣+盾」「両手剣」ってつけてるんですよー
わかりますかー?
まあ解らないからこそのそのコメントですよねー
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
大剣はズッシリ重いし殺されやすい武器だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
西洋剣ってファンタジーの扱いで切れる武器と勘違いされてるけど
基本的に切り刻むことを目的とぜず、鉈の様に叩きつける鈍器的扱いだよな
刃がついてても日本刀や曲刀と違ってオマケみたいなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
盾持ちで強いキャラとかあんまり浮かばんな
特に主人公タイプ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
※11
こういうレス見ると春だなあって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
盾って長方形と丸型としずく型が思い浮かぶ扱い易そうな丸型がつよそうだけどそれぞれ強さ的にはどうなんだろう?変わらない?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
両手盾が最強やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
シンフォニアの親子対決思い出したな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと斬られただけで人間まともに戦えなくなるから
両手剣とかたぶん勝ち目薄いかと
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※10
まともに受けるのならよほどの筋力体重が無ければ苦しそう
でも振り切る前に剣や盾を当てて威力を削いだり、軌道を逸らすのであれば
技術次第で出来なくはないのかもしれん・・・まあ俺には絶対無理(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
パリーがあるし!
ブリトラ「ホ~ンせやな」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
メル混ぜるのやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
盾二刀流でアルマジロシールドできるし攻撃防げるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※9
びっくりするくらい無粋なコメント
単なるネタの範囲で2つのどっちが強いか?って議論だろうに
現代の銃のが強いとかドヤ顔で言いだして恥ずかしくないの?
別に現代の実践で使うだなんて話してねーだろ

きのこたけのこ論争の最中にアルフォート最強とか言いだすぐらい無粋
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
オーバーロードには帝国四騎士の一人で不動と呼ばれる全身甲冑の両手盾持ちがいた
足元に地割れの魔法起こされて転落、地割れを閉じられて圧潰という出落ちっぷりだったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
盾は防御だけじゃなくて”攻撃”にも使えるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
最近はアクリル樹脂製が多くなってきたけどジェラルミンの大盾はマジでやばい、これで体当たりされたらもう、打ちどころが悪ければ死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
どこにでも沸く槍厨
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
※19
古代の盾は長方形。
日本の古代の鉄盾も長方形だが、これらは文字通り壁として使えるので防御性が高い分、
こんなの持って戦うのは無理だろうというぐらい機動性が低い。
ただ現代の盾は壁として使うので長方形になってる。
しずく型は馬上で使うもので、狙われやすい脚をガードする為にしずく型に下に伸びてる。
丸型は古代以降に流行った形で、大きさの違いはあるけど受け流しがしやすく攻防に優れている。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
やる人によるんじゃないかな
例えばどっちも室伏広治だとしたら両手剣で振り回してるだけで最強に見えてくるだろ?
盾ごとぶっ飛ばしそうじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
送信押しちまった※28の続き
フィクションだとネタ枠扱いで終わりそうなキャラにされるのがオチだよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
薙刀もいいよね!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
レイピアが最強だと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
盾ごと壊すガッツの勝ち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
防御が疎かになって遅いとか致命的だろ
片手+盾に勝る点が見当たらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
※9
銃なんて「ミサイル」という近代武器の前にはゴミ同然ww
今時、白兵戦なんぞが戦術として通用するとでも思ってるのか原始人wwww
洋画やアメコミの見すぎだろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※10
西洋剣術の動画見れば分かると思うんだけど、西洋の両手剣は日本刀みたいに力強く振り回さず、主に手首の返しや足さばきで振る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
見るたびに思うけどキリトの二刀流って双剣じゃないの?
刀じゃないのに何故二刀流なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
ブルーディスティニー1号機VSイフリート改
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
ダガーは短いがそこそこ切りつけるから強いじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※11
お前が一番面白いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
素人が使うなら両手で盾>両手剣>片手剣+盾だとおもう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
銃が流行する前から世界的に持ち盾が廃れたのを考えればどっちが有利化なんて分かりきった事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
片手剣+盾と両手剣(両手持ち、片手持ち併用とする)だろ...使い手によるでしょ...
両手剣の方がリーチが長いくらいで、片手剣の方が色々できそう...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
両手に盾持ったらいいんじゃないかな
ジャンクマンみたいに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
鎧着なかったら片手の方が強いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
素手と体術が最強!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
斧が最強だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ローマ帝国なんかでは首から下を覆い隠す大型盾がよく用いられてたよね
歩兵密集陣形として横並びで全員がタワーシールド構えて大きな壁を形成し
その後ろには同様の盾持ちを配置して盾を頭上に掲げさせると矢も防げる鉄壁の陣になる
ただ行軍が遅いうえに騎兵に奇襲されて隙をつかれると一気に崩壊する弱点もあり
弓矢の性能も上がると盾が機能しなくなったため一気にタワーシールドは衰退していった
そんな重くてかさばるだけのタワーシールドは現代において
軽量で頑丈なジュラルミン合金やポリカーボネートのおかげで再び陽の目を見るようになった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※16
それは誤解だな
あるいはニワカ知識


日本刀にもちゃんと区分はあるが
護身用と戦場用では特性が違う

護身用は軽くて切れ味もあるものが好まれ
戦場用は切れ味より頑丈さ長さなが求められる場合が多い

日本刀のエピソードは野太刀や長巻なんかも含めた特性がごっちになってる
ロングソードでも近世以降のものは豚を一刀両断するくらいの切れ味はちゃんとある
欧州イスラム中華日本←歴史的な刃物の名産地域な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
メイスが強いんじゃねぇ~のか!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
杖が強いよ魔法使えるし傷の手当てできるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
アーマードバトルやってる人が言ってたけど盾はゲーム的な防御よりも視界を塞いで攻撃の出がかり見づらくするもんだって言ってたよ
それで接近して剣で後ろから刺すんだと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
投石が強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※48
ジャンクマンのは持ってるんじゃなくて手そのものだから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
ハンマーが強いですぞ殴って気絶効果あるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
近いことやったことあるけど結局武器が重いから取り扱い易い盾のほうが全然有利だよ
「盾持って突っ込む」のが戦術としてありならこっちのが剣振り回すより容易だし効果的
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
内藤VSブロントでござるな^^
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
盾構えて突っ込めばええねん
態勢崩した相手を片手剣でザクザクすればええねん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
まずお前らは
剣にも特性があると理解しよう
戦場用と護身用 これは日本刀の戦国幕末期の刀と江戸期の刀でも特性が違ってくるのと同じ

両手剣でも中世後期〜近世初期の
クレイモアなんかは両手剣なんかでも小振りで切るための剣
ツヴァイハンダーはパイク(長槍)陣形に突撃して斬りはらい陣形を崩すあるいは突く武器
バスタードソード(片手半剣)は切れ味か頑丈かお好みだったそう




そもそも中世のロングソード(戦場用)の用法はいわゆるバスタード的な片手半剣だったらしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
今も昔も縦は鈍器だから
下手すりゃ剣捨てて盾一枚のほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにいわゆる乱戦やゴチャマンになると
刀や両手剣とかだと組合が

槍や盾持ちの近接戦はぶっ叩きあいになることが多いです
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 20:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
後、槍で忘れらがちなのは
鈍器であるこということ

実物持てば分かるがあれは十分撲殺に使える
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
付け爪武器二刀流が最強ひっかけるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
大剣は振りが遅いとか振り切ったときの隙がでかいとか言ってるやつがいるが実際は片手の方が振りも遅いし空ぶった隙も立て直しづらい
両手で扱うからてこの原理で勢いを勢いを止めて連撃につなげられるが片手は空ぶったら切り返すまでにかなりの隙が出来る
両手持ちの方が遅いのはゲーム上のバランス調整であって実際は威力もリーチも振りの早さも両手持ちの上だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
持ち手せいぜい30cmしかないのに刃渡り90以上ある3kgが軽いとかどんだけマッチョ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃用の長剣&防御用(護身用)の短剣の二刀流にはロマンがある
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
両手に盾を持って身体全体を盾で守ったパールさんが最強
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
下段ガード甘すぎ
足払いから表裏の起き攻めで封殺されるだろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
両手の全力振り下ろしを盾で防ぎきってさらに反撃出来るなら片手が勝ちそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
鞭が強いんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
鎌は武器の中では最弱ですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
イースVS軌跡でアドルVSアガットで対戦すりゃいい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
※73
それ斬撃自体を受けきっても盾側は肩とか手首とか痛めそうだが大丈夫なんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
14世紀に鋼の伝わった中世後期〜近世初期の剣とそれ以前の剣は全然別物

鋼が伝わった後は細身でも頑丈かつ素早い動きができる剣になる
この頃になると鎧の発達で盾の重要性が以前より下がり
剣は歩兵でも両手剣以外は片手が基本のライフルに対する拳銃的なサブウェポン化する
護身用とか戦場用とか分かれだしたのもこの頃
騎士も時代が下がるにつれ下級貴族的な唯の指揮官化していく

馬に乗るという必要上 両手剣は基本的に歩兵の武器
一時期ドイツで両手剣あるいはバスタードソード(片手半剣)が流行ったが
結局 指揮官や騎士は馬 それから長柄に比べると中途半端な性能や重心の違いからそこまで長く続かなかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
鉄球は一番弱いアホでダサい武器
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
※9
銃よりもスコップの方がすごいぞ、斧になるし槍になるしハンマーにもなるし
盾としても使えて銃弾を防ぐこともできる。更に投げればナイフより深く突き刺さり
骨も砕く程の威力がある。あと穴も掘れる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
ファルコムのブランディッシュは両手盾装備できたよね
何作目かからだったかもしれんけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
※79
あ?黄金の回転ぶつけんぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
盾と剣も 両手剣も結局は個人戦的な武器と戦い方
密集して長槍で一斉にぶっ叩く突くってが一番

後、盾っ表面皮か木製でうら金属あるいは薄い金属ってのが殆どなので
弓矢も割と抜ける 斧でも叩き割られたり両手剣や槍でも体重乗せた突きは貫通される恐れはある
どっちかというと鎧が発達した地域では精々鎖帷子程度の軽装歩兵が使うものなんだよな

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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
金属バット3本分のフルスイングとか片手で止めれる気しないし両手剣
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
ティンベーで捌きローチンで突く
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
※40
剣道(あるいは北辰一刀流?)と剣術を混同してはいませんかねその認識
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 21:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※85
見えるぞ! 見えるぞ! 怯える表情!! 震える筋肉!! 縮む心臓!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
片手剣と盾に特化したスタイルより
両手剣に特化したスタイルの方が遥かに強い
まあ両手剣というより小型の槍に近い形状と用法になる
動画でも立証済み
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
どんな形状のディスクをしていようが、デッキを信じてる方が勝つ
デュエリストなら当然だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
※4
何かの漫画で必勝戦術は「先手を取ること」って聞いたなぁ
先に攻撃すれば防がれてもそのまま次の攻撃に移れるけど防御した側が攻撃に移行するのは難しいとか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
盾構え続けたら楽勝やん!→盾に当たらなかったら意味無いやん?→盾大きくしたるわ!→横からこられたらどうすんの?→!人数増やしたったらええねん→

ファランクス
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
両手盾とかいう機動隊の持ってるあれみたいなほぼ壁を片手剣両手剣でどうにかできる気が全くしない件
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
ダークソウルなら対人経験上なんとなく両手剣が有利な気がする
但しパリィが上手な相手なら負けそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 22:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
両手盾って槍とかレイピアとかの刺突攻撃に弱そうじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
両手剣だと属性ダメージカットのスキル意味ないんだよね
でも防御しながら走れるスキルは有効だから防御は70まで育てると捗るぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが強いかは知らんけど欧州で実戦用の両手剣はスコットランド(クレイモア)とドイツの一部(ツヴァイハンダー)にしか残らなかったそうな
一般向けにはとてもとてもってぐらいに扱いが難しいらしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
決闘ズバッと超剣豪だから両手剣やぞ(意味不明)
両手ピーンて伸ばしてそのままぶるんぶるん回転すりゃ敵もおっかなくて攻撃できないはずだから実際両手剣の方が強い気がする(小並感)
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
中世の剣は切れ味悪いし、フルプレートの敵を斬れないからな。フルプレート同士の戦いは、ほとんど剣という名の鉄棒での殴り合いになるんやで。んで、脳しんとうか酸欠でぶっ倒れた相手の鎧を従者に剥がせて首を切る。

『ロック・ユー』って映画は、ジョスト(ワルキューレロマンツェのアレ)が主題にとられていることで有名だが、剣での試合のシーンもあるからオススメやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:40:50 ID:- ▼このコメントに返信
西洋の両手剣は槍を叩き折るためのモノで、それだけ槍が有効的で恐れられてた武器でもあったということ
盾と槍を持ちつつ寄られれば腰に下げた片手剣で戦う重装歩兵スタイルがかなり完成されてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
剣道やった経験から言うと片手でしかも鉄で出来た剣なんて振れるわけがない。相手に武器がHitしても怪我すらさせれないと思う。モンハンみたいにボタンひとつでひょいひょい武器振れるわけじゃないんやでぇ…
剣速も片手より両手のが絶対に早い
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
※39
横からすまんが
今も昔もどんな兵器を使おうが最後は歩兵で敵陣地を完全鎮圧、占領しなければいけないんだぜ?
艦砲射撃やミサイルはあくまでその前準備に過ぎないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/06(日) 23:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
ATフィールド投げ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 00:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
架空の人物、もしくはデフォルメされた英雄で身近なところで最強の戦士を挙げれば、
盾持ち片手剣はトロイに出てくるアキレス。両手剣はベルセルクのガッツ。
これは勝敗分からんね・・・
超接近戦は小回りが利く片手剣のほうが有利。いっぽうで一撃当たれば勝負終わるのが両手剣。
映画補正で片手剣のアキレスに一票。

鎧化すればガッツの圧勝だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 00:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
片手で自由に振り回せる程度の重さの剣、盾で両手剣の攻撃受けきれる気が全くしないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 01:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
片手剣のは切るんじゃなくて突くんやで。
フランスのフェンシングも突きと蹴りの剣術。
片手剣は首や脇の下や股を突くんや。

盾は攻撃を防ぐというよりは打撃で押し返したり、蹴りと組み合わせて相手を倒すんや。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 01:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると戦国期の武士なら雑兵でも身軽に縦横無尽に動いて
重い鎧+剣+盾の奴の横合いから鎧の継ぎ目バシッと斬っておしまいだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 01:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※100
とりあえずヨーロッパではむしろ両手剣が淘汰されずに残った地域の方が少数派
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 01:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
夜道で出くわしたら何が一番怖いやろか。
走るの速い奴+包丁かな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 01:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
※100
バットを片手と両手どっちでスイングするのが安定するのかって事だな
1~3kg程度持つだけなら軽いけど振り回すなら両手じゃないと無理だろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 01:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
※106
戦国時代の主力は鉄砲と槍と弓だから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 03:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>227
わろた
その通りやな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 03:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
基本二刀流は防御のためだから 攻撃のためじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 06:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
>両手に盾
魔城ガッデムかな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 07:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※30
アクリル盾も結構重いよ?銃弾に対する防御力を獲得してるのもアクリル盾だから防御力も上だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 07:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※46
その論法で行くと長槍装備の集団戦最強が結論になるんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 09:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
素人考えだけど
片手剣(攻め手に欠ける…)
両手剣(カウンターが怖い…)

(( つまり…先に動いた方が負ける! ))
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 10:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
4kgの盾くらいじゃあバットのフルスイング防ぐことさえ難しいと思うが
両手剣なんて受けられんの?
しかも相手は片手剣よりも1m近くリーチ長いんだから受けた所でどうするのって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 10:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
大剣の重い一撃を受けたら盾は無事でも腕の骨は無事じゃ済まないだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 10:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※1
この手の池沼って常に現れるんだよな。
論点とズレたことを言うのが面白いとでも思ってるのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 10:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
投斧を出来るだけ持ってくな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 11:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
歴史をふりかえってみると、ローマとガリア諸国が戦ってたころ、ガリア人たちは体躯に優れた者たちが多くて勇敢に戦うことを美徳とする文化があったので大きな剣や斧を両手で振り回す戦法を好んだ。対してローマは盾と短剣(グラディウス)を持ち、盾で防ぎながら同時に、振り下ろしたときの相手の脇腹をコンパクトに「突く」ことを訓練で徹底させた。ローマはこの戦い方でガリアを征服していく。
時代は下って甲冑が最高潮に発展した16世紀、マクシミリアンアーマーの出現したころ。甲冑は曲面を利用して刃先や矢じりを滑らせる効果を利用する構造になり(後の戦車の避弾経始みたいなの)どんどんと斬撃が効果的でなくなっていく。矢じりも通さなくなってきて盾を携行しなくなっていった。武器は重量のある鈍器などが多くなるが、同時期に両手持ちのツヴァイハンダーが流行する。大ぶりの剣を野球のバントのように握り、甲冑の隙間をねらって短い槍のように突く。
詳しくは創元社刊「戦闘技術の歴史」の古代編と中世編をどうぞ。

盾で両手で振り回すものを受けれるのか?って意見が多数あるが、盾ってのは結構重量があり、その慣性もあって受けることが出来る。フチや中央には鉄の補強があり、刃先を滑らせるようになってる。拳で握ってるだけでなく腕にガッチリバンドを通して固定してるしね。また、木と獣革を張り合わせてあり、ベニヤみたいになってた。ベニヤ板を貫こうとしても斧でさえ容易でないのはわかってもらえると思う。剣などでは相当難しい。斜めに受けて滑らせるなどの技術も存在する。
盾に対向する有名な手段は投槍(ローマ兵)や投げ斧(フランク人)。これらをどんどん投げる。どんどん盾に刺さる。盾が重くなって持てなくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 11:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
ワールドトリガーの熊谷vs村上がそうだったな
でもあれは有利不利よりも単純に技量が違ったからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 12:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えて両手で剣持ったほうが強いでしょ。剣道で片手で竹刀持っている奴なんて見たことないだろ?
両手で振り下ろす攻撃を片手で持っている盾で防ぐとか、盾は
大丈夫かもしれないけど盾持っている腕はイカれるだろ。マジで想像力ないね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 13:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※79
そんなんで油断するから顎を撃ち抜かれる
「敬意を払え」と言っただろうが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 13:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※18
サンキューセンスプ(適当)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 13:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※107
そりゃ連中「両断する」方向に特化せずに「鎧の上から叩き潰す」方向に特化していったからな
「アレ?じゃあハンマーでよくね?」ってなっていったんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 14:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
リーチ長い方が基本強いんだから両手剣のが強いんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 14:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
実戦ってもっと泥臭いものなんじゃないのかね
盾を構えて相手に体当たりして相手が倒れたら馬乗りになって鎧の隙間から短剣を刺し込むみたいな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 15:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
盾でデカイ衝撃を殺すって滅茶苦茶難しいんじゃないの?
丈夫で重量のある物なら両手側が勝ちそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 17:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
条件によるとしか言えんだろ
両方達人クラスなのかそれとも素人なのか
両手剣は重量がある物のかそれとも軽い物なのか
盾は受け止める物なのかそれとも逸らす物なのか
ここら辺が重要になってくると思うゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 17:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
盾で両手剣受けれるかどうかってのは話が逆
正しくは盾構えて体ごと突っ込んでくる衝撃を両手剣で受けきれるかって話だぞ
フルプレート着込んだ騎士は小回りきかんから正面からかち合うしかないからな
で、転んだら武器捨てないと立ち上がることすらできないのでアウト

盾は武器だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 19:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※131
横に躱されたらどうすんの?
そのまま明後日の方向まで走って行く気?
片手剣は知らんけど両手剣背負った人間はフルプレートなんて着込んでないぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 22:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
盾で受けれるくらいの両手剣だとイメージと違うよなー
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/07(月) 22:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※43
あれは切り付ける武器というより、トドメを刺す為の武器だけどね
確実に急所を狙って突き刺す、軽くて丈夫な短剣にうってつけの役割だ
持ち運びが比較的楽だから、よく暗殺者が持ってるイメージあるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/08(火) 20:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
片手剣士の方が身軽そうなイメージで語られるけど、ぶっちゃけ攻撃防げるような盾ってすげえ重くね?
剣以上の強度があって、剣より幅広い物体だろあれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 10:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
最速最適な動作ができる達人が超軽装で高速かつ一撃必殺の武器を持ってるわけじゃない限り普通に盾のほうが強い
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
※135
ラウンドシールドという小~中型盾があってだな
たぶん、矢等から身を守るような全身盾と混同してるんじゃ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※135
今の子供たちは武器作って遊ぶとかの危険なことはあんまりしないかもしれんけど、俺が子供のころはよくやった。大人からベニヤ板分てもらって盾も作ったよ。木刀ぐらいの重さの剣で盾の上から全力で叩いたくらいではどうにもならんかった。むしろ剣でたたいたほうの手首が痛い。バンブーバットでガンガン叩いたこともあったけど、たまに腕ごと押されて盾が頭に当たって「いてっ」ってなるぐらい。瞬間的な衝撃力は盾の重さに相殺されちゃってほとんど効果ない。
先が重いハンマーや斧のようなものとか、振り降ろすと刺さるバールのような形状だったら効果あるかもしれんと思うけど、剣では人間が振り回せる限界のサイズでも厳しいと思うぞ。

ちなみにローマ時代の歴史家のハリカルナッソスのディオニュシオスがガリア兵とローマ兵の剣での戦い方を記してる。
ガリア兵が「両手で振り上げ大木を切るように全体重をかけて振り下ろす」のに対してローマ兵は「低く構え、盾を掲げ」て身を守り、剣を振り下ろして無防備なガリア兵の脇腹を狙い「剣をまっすぐに突き出して」倒していった、と書かれてる。
盾を構えてる相手に両手で全力で剣を振り下ろすとか自殺行為だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 00:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
シールドバッシュをベイルアタックといってしまう
うんさっきまでFSS読んでたんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/13(日) 10:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
一騎打ちなら間違いなく片手盾、むしろ両手剣のメリットが判らない。
アニメみたいに盾ごと斬れるのであれば良いのだろうけど、金属の盾を斬れる訳がないよね。
相手が全身鎧だと片手じゃ弱いのか?、両手なら鎧が斬れなくても打撃のダメージが入るって事なのだろうか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/13(月) 20:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
リーチを舐めて考えてはいけない(戒め)
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2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【370件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【340件】
2015年 06月 【308件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【307件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【303件】
2014年 12月 【301件】
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2013年 07月 【157件】
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2012年 11月 【164件】
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