【画像】ハガレン作者が描いた農業の闇wwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:22:06.95 ID:R3JxtEWZ.ne
農業の闇は深い

WS000267.jpg 
no title


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2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:23:57.69 ID:6xQI8HAI.ne
相場の逆張りができるような精神力と、そこそこ売り物になる
農作物が作れる腕前と、顧客を確保して販路を広げて売り上げを
確実にできる商売力が必要
、、、農業でやってくのが勿体ない人材であることよ

3: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:24:01.84 ID:aQuYMXq5.ne
畜産と農業は近いけど別物だぞ

4: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:24:19.06 ID:0Lo+BUei.ne
うちの親戚も農業でいろんな所が抵当に入ってたなぁ
家建てる時に何かの地図で借金いくらでこの土地が銀行の抵当ですとか書いてあった

5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:24:38.37 ID:EztthUm9.ne
村社会パワーでいびり殺したれよ都会モンなんて

6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:25:15.95 ID:NB/9jDyh.ne
農業は天気に左右されるから畜産の方が安定するのかな

7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:26:15.42 ID:dfTaKCnA.ne
農業で大儲けできる才覚あるなら他で何倍も大儲けできるっつう

8: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:28:39.79 ID:EztthUm9.ne
というか都会育ちは基礎体力足りなくて自然に脱落して行くから

9: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:28:53.64 ID:FWZhNR0x.ne
別に日本ってお金あるし農業全部つぶしてもいい気もするが

10: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:31:10.50 ID:8bnZbMxR.ne
>別に日本ってお金あるし農業全部つぶしてもいい気もするが
馬鹿かお前なんかあったら兵糧攻めされるぞ!
足元みられて外国から高額で得体の知れない農薬たっぷりの屑野菜だけになるぞ

11: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:35:01.21 ID:R3JxtEWZ.ne
>別に日本ってお金あるし農業全部つぶしてもいい気もするが
国が資源で弱い所なんか見せたら
これまでの取引が一気に瓦解するんだぞ
買えないと死ぬ国相手に今まで通りの価格で小麦売る程アホじゃない

12: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:35:50.29 ID:KrUp6BHx.ne
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15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:43:12.52 ID:k/7sDCP1.ne
>>12
こんなの投資みたいなものなのにちゃんとリスク説明しなかった方が悪いわ
どうせいい事ばっか言って騙したんだろ詐欺師どもが

13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:39:10.49 ID:xyxs8IWI.ne
島国で微妙な区域にあるんだから自給率はあげなきゃダメ

16: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:43:47.38 ID:EztthUm9.ne
スレ画は農業にかぎらずどこもそんな感じだろう
シャープとかやめるにやめられん

17: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:48:06.37 ID:9A3ViU52.ne
如何に「農業ってものはどういったものなのか」を知らない日本人
が増えて、農家そのものが少数派になってるかわかる
大勢が言うことが正しい日本だからな

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:50:18.43 ID:EztthUm9.ne
作るだけ作って廃棄処分とかしょうがないけど勿体無いよね

19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 19:53:39.99 ID:9A3ViU52.ne
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21: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 20:03:41.02 ID:KmwxxvmU.ne
今は機械化も進んで人はあんま必要ないしな
必要なのはまとまった農地

22: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 20:07:04.03 ID:pPhnYduf.ne

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23: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 20:08:37.15
カルテルまで許可されてる保護された業種を自分で選んでおいて文句言ってるのか…

25: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 20:14:43.46 ID:vsJUH5NJ.ne
農業の闇といったら長野のレタス村だろ
奴隷扱いされた中国人に殺人事件起こされてる
ただ働きさせて命を取られる

20: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/08(火) 20:00:34.32 ID:dU5u8pBC.ne
大変だけど農業に限ったことではないだろ
中小企業の経営でもよく聞く話だ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
土地はあっても金がないのが農家だよ
夢見る奴多すぎ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
こマ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらず下手くそだなドラゴン桜の作者
アシの描いたモブのほうが上手いってどういうことよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけど、この漫画は作者のドヤ顔感が凄かったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
最後の漫画は何?
結局、何が言いたいの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
???「資本が絡むからいけないのだ、土地を国有化して国民皆で農業をやればいい」
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 17:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>12みたいに我々も悪かったと言いつつ一般消費者側が非常識に見えるように描くのはどうなんだ
こんな意識だから詐欺って言われるんだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
「天気なんです・・・」のところ、
やっぱりこの人の描く体型って見てて不安になるよね。絵柄はリアル系なのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※5
全部知りたければ買え
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
「この漫画は女が自立してる!強い!」
「お前らは騙されてたが俺はすぐ見抜けた。女を強く描くのが女漫画家の特徴なのだよ!!」

とか言う奴らいるけど作者の荒川含め、周りの女がタフネスありすぎなせいだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画農家は厳しい厳しいいいつつ、年収数千万の農家もいます(ドヤァア)みたいなのが寒かったな
厳しいのか儲かってるのかどっちなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
TPPでどうなるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
うち兼業の米農家だけど
祖父が農機具とかの借り入れあって父親の退職金がその返済で消えたらしい

祖父が亡くなったら新たな借金出てくるんじゃないかとヒヤヒヤしてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※7
まあ説明が足らんかったの一言だよな
キチンと説明しとけば済んだ話
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※11
儲けてる人とそうでない人の格差であるってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
農家がオーナー制を止めなくても気に入らなければオーナー側が降りるよ
言いたいことは規格外の商品を買わない消費者のや受け入れない小売りの問題を言いたいのだろうがね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
やめると連鎖で数件逝くっていうのが怖いな
助け合いとか持ちつ持たれつって裏を返せばこういう縛りがあるってことかね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
農家は大変、儲からないっていうけど地方田舎行くと、農家って豪邸ばっかりだよね……。
古民家から新築まで全部デカい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
いうけどこれ極限まで「一方の言い分」だぞ
うのみにすんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
確かに日本には(借)金があるな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
あれは道楽でやれるもんじゃないよ
JAとか各方面に出す書類や申告がたくさんあって面倒
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
※13
自分語りきっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
土地貸しのワイ、高みの見物
農家は年収もすごいけど投資もすごいから下手打つとやべえのよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
農業と行っても職人と変わらねぇ
上手いやつもいれば、下手なやつもいる
他の業種と変わらんよ
ただ、いろんな補助とか逃げ道があって、それにオンブに抱っこのどうしようもない農家もいる
TPPでそういうのは消えるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
農業は大事だぞ
日本は農業軽視し過ぎなレベル
自分達の国で自分達の食べるものを食べる分作るとか当然だと思うんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
常識が違うんだから事前説明も何も無いだろうに、怒らず説明を求めて納得すれば良いだけ。
こういうのは、クズ芋を除いて送れば総量が少なくても案外上手くいくんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
楽に稼げると思ってるならやればいいのに
なぜかみんな農家やらないよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
いや、農業は一般的な会社や職人と一緒には出来ないだろう
そら甘やかしすぎるのも問題だけど過度な競争の末農業全体が打撃を受けたら国も傾く
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
※18
上物はそこまで値段高くないからな
田舎は土地代が安いから大きいのが立てられる
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. 名無し2016/03/09(水) 18:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
国、県主導の産業構造に変えた方がいいんじゃないの?

それが難しいんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
1次産業の生産者が加工、販売までする6次産業化してかつ成功しないと
いい年収は無理だろな、どの商売もそうだけど商才が必要
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
闇っつーか、ただの実態・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
パンを食わずに米を食えとは昔言われたことだけど、今の農家もそんな感じだよな
政治の結果や、日本の食生活が外国の影響を強く受けてるせいや、値段が安いという理由で
業界も含めた消費者はそれに合う輸入品や、そういうのを使った加工品をばんばん買って
国内の農家が作った物が買われてないという構図ができてる
食文化が外国風になってることも、農家困窮の小さくない要因だろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
※18
家族経営が多いし、作業場や機械を置く倉庫もいる
普通の4人ぐらいの家庭と比べれば豪邸だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※10
元々女ってそういうもんだと思うけどね(というかそうでもしないと生き残れなかった)
今の社会的過保護と少女マンガ等に拠る結構な人のちやほやお姫様思考って長期的に見ればどう見ても社会的害悪だと思うけどわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
世界中で食い物が余ってるから世界中の農家が儲からない。
儲かってるのはアメリカやオーストラリアのコンツェルンくらいのもんだ。
そのアメリカですら大半を占める中小零細農家は廃業の危機にある。
とにかく大統領を手先にして各国に関税撤廃などの圧力をかけねばならないほど
食料は常に余り続けている。

だれだ?
「まもなく人口爆発により世界規模の食糧危機が訪れる」
などと大ウソ吹いて回って先物価格吊り上げようとしてる詐欺師は?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーって何だよ(哲学)
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
説明しない方が悪いって意見があったけど、金を払うなら自分で調べとけよって気もする
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
ジャガイモの話つい最近どこかで聞いた記憶があるんだが>>19じゃなくて宇治原あたりの薀蓄芸能人が言ってた気がするんだよなぁ…
この漫画のトリビアをいただいてさも自分が前から知ってたみたいに紹介したのか…?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※7※14
見方がずれてない?
農業サイドと消費者サイドの常識のギャップが原因で、
両者に想像以上の差があったということに初めて気が付かされたというだけの話じゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
カット野菜とか工夫次第で売れそうではある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
カイジの作者の画はもうああいうものとして完成されてる気がするけど
ドラゴン桜の作者の画はいまだに見てて不安になってくる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※39
トリビアなんてそんなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 18:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
※14
生産と顧客の認識の差ってだいぶ大きいからなあ。
顧客も生産も互いにリスク部分に気付けないことが多々ある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
22の漫画は作者は何の資料を元に書いたんだろうな。
韓国製のビニールなんて質が悪くて使い物にもならないのにな~
韓国の農家ですら1年たてば透過率が落ちて
韓国製のビニールは使い物にならないが日本のは大丈夫と言ってるのにな~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
農家ってほんとクズ多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより銀の匙ってまだ休載してんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
加工まで自分でやれば儲けるチャンスもあるけどそのための設備投資する金がないからな
販売面に関してはネットのおかげで昔と比べると楽になっているけど
農協がまともに機能して地域単位で連動して活動できれば色々変わってくるのだろうけど農協は腐っているという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※46
でも農家さんが作らねば中国産の野菜食うことになるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
北海道基準だから本州以南と比べると明らかに違う点もあるし、畜産は米や野菜や園芸と違う点も多いんだけど
おおむね農家の現実書いてるよ、アレ
農業なんて暇なときは暇だけど忙しいときは2か月で休みが半日だけとかよくある話だし
けど働けば働いただけ金になるし可能性は大きいよ。まぁ、親の代からの積み重ねがないと儲けるのはまず無理だけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
※49
その辺や自給率の問題で見捨てるに見捨てられない状況があるから
>>22みたいに農家は補助金で胡座かいてて進歩しないって批判もあるんだよな…

でも見捨てるわけにはいかないのも事実だし難しい塩梅だわな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ザイニチマネーを資料にファンタジー書いただけだぞ
ちゃんとこの漫画はフィクションって前置きしてれば何の問題もない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
三田と荒川の画力の差が分かった
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 19:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>15みたいなクズが都合のいいことだけを聞いて説明を聞き逃して文句言うんだよね
これをクレーマーと呼びます
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 20:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに、現実はもっとひどい。
ただし、世界はそれ以上にひどい。
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/03/09(水) 20:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
農家やってない奴が異様に勇ましいのはなんなの
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 20:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
農家出だから農業に甘いのは良いんだけど、この人漫画でファンネル飛ばすからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 20:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
農業の企業参入が本格化しないことには農家は変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 20:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
農業校だと女が多いっていうから良いなぁと思ったけど体育は持久走って聞いて止めた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 20:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
確かに農家は収入結構多いけどそれを維持するための支出がそれ以上にかかるから実際の収益はものすごく少ないのよな
昔同級生だった農家の子が収入が多いから余裕があると判断されるせいで奨学金もらえなくて苦しんでたのは可哀想だったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
ビニールハウスねぇ・・・・。大雪一発で潰れますがね。
あと米つくりにはせいぜい育苗くらいにしか使わないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
農家とかに限らずどの業種も同じだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
22の画像、これ1ページごとにバラバラのレス番に貼られてたら、
最後のページが他のページと同じマンガのものだ、って気付けないヤツが大半だろうなあ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
のうりんで言ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※56
ニートが社会人を馬鹿にするのと一緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
農業は天候に左右されるけど、畜産は休むの大変だからな…。盆も正月もない。
植物相手と生き物相手を一緒にしちゃいかん。
まあ、植物だって半日みていないと全滅したり大変なことになるわけだが。でも規模にもよるけど誰か一人留守番いるとなんとかなったりするし。近所の人が気をつかってハウス開けてくれたりとか締めてくれたりもする。
動物はそうはいかないだろう…。
あと北海道の農家は冬金稼ぐの大変とかね。半年冬みたいなもんなのにね…。それとも地方にもよるのかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
既に農業従事者の平均年齢は67歳だし
アメリカやEUみたいに大企業の農業参入は避けられないでしょ
だからJA全中を解体して農林中金叩いて障壁を無くそうとしてる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
養豚業は初期投資にいきなり2億円必要
年収4000万円で長い目で返したらまたランニングコストで借金
なんか借金返すために働いてる感じw
意外と手堅いから銀行も貸してくれるみたいね
(ただし病気や、よくテレビで見る火事で仔豚丸焼けになった日にゃあ…)
我々が食べてる豚肉はすべて仔豚ちゃんなんだなあ。育てると飼料と売り値の損益分岐点超えちゃう
罪深いなあ。ナンマンダブナンマンダブ
 
いまの農業のリスクは、保育園や幼稚園と同じく周囲の住人の我がまま
現金なもので堆肥を配ったらクレームもなくなったてさw
怖いね。後から農地の近所に住み着いて、臭いだうるさいだ気持ち悪いだクレームつけるひとたち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
農作物の不足はイコール死なの忘れてるアホがいっぱい居てこの国の行く末が不安だ
非常時でも飢えないように通常時は余るように作ると効率厨がわくし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
※18
オマエモ田舎に家立てたらそのくらいの豪邸になるよ。
一山数万円で買える世界だから。
人件費も安いから、新築で立てても2000万くらいで豪邸ができる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
老人が幅利かせて、あれやこれやうるさいって聞くな
そのくせ老人たちは新しいシステムや仕組みには反発して古い体制のままだとか。
ハウス栽培と米農家は儲けの面から見ると、馬鹿のやる農業だってさ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 21:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
荒川弘は漫画書いて、農業して、子育てしてたっていうレジェンド
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 22:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
農業は全部やめちゃって、輸入に頼ればいい
足元見られたら土地はあるんだからまた始めればいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 22:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
※73
技術を失ったものを再興するのは大変なんだけど
馬鹿はなんで簡単だと思うのか
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. 駄猫ねこ2016/03/09(水) 22:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
 荒川弘、のは畜産メインで農産物は補助的な扱いだけど農家視点は十分発揮されてるね。ドラゴン桜の方はホリエモン気質のヤツが読む分には面白いかもしれんけど煽りと無理解からくる偏見が酷いからコレ読んで農家の闇(笑)とか言ってたらアホだと思われるわ。

 非効率で我侭で…って、今どきの50、60歳くらいまでの世代の人なら馴染みになってる農家蔑視をベースに効率化(笑)って煽ってるから性質悪いよ。言っちゃ悪いがドラゴン桜の漫画を読んで農家や百姓を知った気になられたらマジでいい迷惑かもしれんね。

 本スレ1、本スレ12くらいの現状紹介をベースに「なんでそうなるの?」を細かく掘り下げてそこで農家側の怠慢や不手際を発見するくらいの視点の方がいいよ。その観点からだとドラゴン桜みたいな視点は先ず出てこないし出たとしても「馬鹿が無茶言ってらぁ」くらいにしかならんけど、そのくらいの観点から見ていかないと新規就農者は農業に絶望しか無いよ。大した調査も無いのにやたら煽って誰それを悪者扱いするような、悪者退治をするのが効率化とでも言わんばかりの筋立てするような漫画は煽動悪書だと思っといた方がいいかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 22:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※72
子供の人数と年齢見てるとどう考えても連載中に出産してるんだよな
なんかオカC
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. 駄猫ねこ2016/03/09(水) 22:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
 あと、漫画じゃなくて『月刊農業』みたいな字ばっかりの小冊子も併せて読んだ方がいいわ。それとなんだかんだで現地踏査ね。学生だったら夏場に手伝いでもすればいいし、梨や蜜柑やぶどうや桃みたいな果物農園をやってるようなところでバイトでもして実作業の辛さを知った方がいい。

 酪農だと20ha(20町歩)くらいは小中規模って荒川センセも書いてるけど、米や野菜で同じくらいの耕地面積やってたらとんでもない過酷だよ。いわゆるブラック職場になっちゃうし、家族経営でやるのは先ず無理。中山間地域なら2町歩もやってりゃ十分すぎるくらい忙殺されるわ。ある程度馴染んでルーチンワーク化出来ればいいけど、そうじゃなかったら本当に辛いよ。

 街の子が体験農業やるのなんて学校のイベントで精々2,3反(0.2~0.3ha)を数人掛かりで草取りしたとか田植えしたとかサツマイモ植えて収穫したとかそんなもんでしょ? でもそれを家族経営でやるとなったら「ひとりかふたりで学校イベントの数十倍の分量やりきる」のがベースになって、尚且つ上の方の漫画にあるように経営だの何だの金回りの話も全部自分らでこなさなきゃいけないんだから大変だよ。

 周囲が思ったり煽ったりしてるほど楽なもんじゃないんだよ。せめてそれだけは知っといて吉よ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 22:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
※73
アメリカとオーストラリア除くと農業って伝承性が強いのよ
雪の降る所と海岸沿いとでは向く作物が違うし、両方でおいしく作れる作物を作っても必要な作業が微妙に違う
そういう技術が失われると再建には10年は必要だし(農業の基本単位は5年だ)
農地の再整備には下手すりゃ兆単位の金がかかるし、失われた時間の混乱なんて都市部の基礎インフラまで破壊しつくしかねないレベルの悪夢だよ

※72
農業して、子育てして、漫画(小説)書いて、同人やって、ってのは実は割といるw
ヒットさせるってのはやっぱり才能というか頭の良さというか、掛け値なしにすごいことだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 22:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
※73
一度やめた田んぼをまた田んぼに戻すのがどれだけ大変か知らんから簡単に言う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※76
長男出産の時はハガレンの連載山場で休載を一切しなかったんよ
農業やっていた時は殆ど休みや睡眠時間が無かったと言っていたし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカ産は安いと思ってるけど、アメリカの都市部のスーパーマーケットで野菜買うと日本の都市部のスーパーで買うより高いぞ
価格競争があってこそ安く買えるってことを忘れてはならない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
よく廃棄物が勿体ないっていうけど
そういう「勿体ない」に合わせてたら
何かあったとき「何もない」からな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
※13の自分語りはスレ内容と関係してるし叩かれるような内容じゃないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
※60
どこの地方でも高校以上なら成績優秀者に対する免除制度くらいあるだろ。
死ぬ気で勉強やれば余裕でそれをげっつできる。
そこまでせっぱつまってやってない時点で何もかわいそうじゃねえよ。
(だいたい奨学金あんて返さなきゃならんし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※46
農機メーカーの営業マン曰く
アイツら社会人じゃないから常識が通用しないらしいな
まあでもそんな農家がいなくなれば
中国産なんかが幅を利かせるようになるからね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
農家出身だけどこの人よりのうりんのほうがちゃんと農業の光と闇やってたな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
つーか考えてみると日本すごいわ
貧乏人でもユニクロ着て賃貸で屋根があってスーパーで選別されたもの食べられるんだもの
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
※35
出産直後に連載漫画入稿させる漫画家なんてそうはいないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
オーナー制募集の広告見た事あるけど
良い事しか書いて無かったよ。
不作で取れなかったり形が悪かったりしますとか
一言も書いて無かった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
※76
長男出産して二日後に入稿したとか聞いた。漫画描いて分娩室行って出産して一寝入りして漫画描いてたらしい。
体力お化けだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
22の漫画、外国でも定期的に天候不順で不作で穀物の価格が高騰してたような・・・
だいたい天気が悪かった。おわり。みたいな農家なんてほぼ皆無だろ。
日照りが続いた→畑が乾きすぎた→成長不良を起こした。みたいな原因くらいは流石に把握する。
それが人間の手でどうにかできるレベルなら次回から防除する。
ただ人の手ではどうしようもない多雨、少雨もあったりするから大抵はその段階で「天気のせい」となる。
水田に水を引けないレベルの水不足みたいなどうしようもない天候不順はどうしてもおきるからね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
お金がなくなりゃ綺麗に循環するじゃん。
そろそろお金の必要性について考え始めるべき。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/09(水) 23:46:30 ID:- ▼このコメントに返信
一番の闇は長男だから、それだけの理由で家を継がせること
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 00:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴン桜の人なんでマンガ家やってんだか不思議
絵は下手だし背景は外注だしそれ以外はアシスタントまかせで
マンガ家の意味ないだろ原作者でいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 00:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
この作者は、どの作品でも獣医を軽視してて笑ってしまう
農業高校出身で学費が無いから獣医を目指すのを辞めたって話は、笑ってしまう
まず、農業校から国立大の獣医学部に入れると思ってるのかね 推薦入学にしても国家試験通らないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 00:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴン桜の人はかなりいい加減なこと言う人だから眉唾だなぁ
すっかり美味しんぼの作者と同類だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 00:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
日本の農家はすでに十分効率的なんだよ
企業の参入はすでにあったけど撤退してるか不調じゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画も荒川もどうも思わんけど、さすがに"もし北海道がロシアに占領されてコルホースにされていたら"は無知を通り越して呑気すぎると思った。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
農業イラネとか保護すんなとか言うヤツは兵站の重要性をもっと知れ
金を出せばいつでも何でも売って貰えるなんてのは幻想だよ
餓死させたいヤツに飯売る馬鹿はいないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
※27
まず新規に立ち上げることが楽じゃないからな
土地も設備も確保しなければならない
そしてまともに収穫できるまでのノウハウ積めるまで数年は碌に金にもならんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ちゃうちゃう。全体的には足りないんだ。現状、人類の3分の1か4分の1が食糧不足なんだから。
ただ貧乏人の数が多すぎてそいつらが買えないってだけ。資本主義は価値を生み出さないと何も得られない。だから利益を出す職。能力がなかったり国の構造としてそういうチャンスを得られない人間が今も多いから、食料が余ってしまう。買ってもその見返りを払えないからね。

それにだ。大正の時代でさえ、近畿地方では豊作なのに東北では餓死者が出た事件がある。一般人は勘違いしがちだけど、ただいっぱい作ってただそれを市場に流せば、それが欲しい人全てに届くのは間違いだ。

需要者に対して供給する能力。全体の需要のムラを統一する市場といったシステム構築がなされたのは近代国家の中でも最近の事であり、それでさえ一度大きな事件が起きれば何かが高騰したり、一気に安くなったりする。それらを陰謀論とするのは良くないよ。関税障壁やら作っているのは、利権が~とか言う人見るけど、それを撤廃すれば一気に廃業になる人間も多いってことでもあるんだからね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そうそう。ハガレンも作者の不快な性格がにじみ出ていて嫌だった。
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. 駄猫ねこ2016/03/10(木) 01:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
※99
 んだな。特に「農業イラネとか保護すんなとか言うヤツ」←こういうヤツこそ「餓死させたいヤツ」なんだよ。それを承知で農業イラネとか保護すんなとか言うんだったら、そりゃ好きにしたらいい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
都会で年長フリーターやるよりは可能性ある分野だと思う。
これから農地や空き家はタダで貸してもらえるようになるし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 01:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
※102
お前がこの世に存在することのほうが余程不愉快だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 02:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
じゃがいもオーナーの話は、畑で採れる作物がそういうものだって知らない事の方がむしろ恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 02:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
農業で競争がどうの補助金がどうのというやつは、アメリカはじめ諸外国がどれだけ補助金ジャブジャブかまずしらべろよと
※99
「農業(食糧自給)=国防」なんだってことをまず日本人全員に叩き込みたいよな
カネ払って外国の安い食糧買えばいいじゃん!日本の狭い国土で非効率じゃんpgr
っていってるやつはいつでもどんなときでも外国が安い値段で食糧を譲ってくれると思うのは馬鹿だって思い知らせたい
そこに食糧がなければ大根一本2000円だといわれても金を出すしかない
阪神大震災のときにポリタンク1個数千円で売り歩くやつがいたって話が合ったけど、手元に物がなければそんな値段でも買わざるを得ないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 02:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
※107
自分がそう思った!2ちゃんやまとめブログでそう言ってる奴がいた!だから真実ってアホばかりだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 02:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
米106
普段係わり合いがない業種ならそう思ってもなんらおかしくない
素人相手に仕事をするならそういうリスク管理は出来てあたりまえや
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 03:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
安かろう悪かろうが特亜製品じゃん。
日本農家の補助金で甘ったれたところは嫌いだけど、
歪な韓国アゲと農家叩きやってる時点で>>22の漫画の信憑性かなり薄れる。
作者は中国の核は綺麗な核だとのたまいそう。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 03:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
ヨーロッパのジャガイモ普及の話は
みんな嫌がって食べなかったのを
自ら率先して食べて広めたフリードリヒ大王の話のほうが好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 03:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
食料を他国に依存した国は必ず滅ぶ
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. 名無し2016/03/10(木) 05:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
農地区割りオーナー(賃貸ファーム)の話で採れる野菜にもばらつきがあるリスク説明を一文字もしていないのは詐偽だ、って話は客側が圧倒的にアホ過ぎるって話だろ。
農家側は「野菜購入客を募集」と書いてるるんじゃなくて「期間限定の農地オーナーを募集」と書いてるんだから、いくらプロ農家が世話や作業をすると言っても収穫の全責任はオーナー(客)の責任って事が説明されないとわからないっていう客がアホ過ぎるだけだろ。
作物に責任があるのはオーナーでつまり客側だから。
責任を農家に求めるならオーナーにならずに普通の買い物客になれって話で、学校の先生じゃないんだから農家にはオーナーの単語の意味まで説明する義務はないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 05:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
※25 良く言った!

※73 働いた事が無い奴程、物を知らない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 05:43:39 ID:- ▼このコメントに返信
ウチ農家だったけどお前は農家やるなよって言われ続けてた
ある日4000万円の札束を見せられた、お前は多分一生見ること無いだろうからって
そしてその中から一つだけ札束取り出して家に残るのこれだけだけどなって
100万だけだったわ
それから農家継ぐって選択肢は今まで一回も浮かばなくなったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 06:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※11
お前は堀江が金持ってるからってITなら土方といわれる連中まで全て金持ってると思ってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 07:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
農業も漁業も食品も皆最期はロボになる
日本人管理ロボットはやくできないかな
遺伝子検査もするから成り済ましは缶詰にして某国に輸出しようね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 08:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
農業だけじゃやっていけなくて会社勤めしながら兼業農家やってる人が殆どだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 10:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
農家だけが大変なんて一言も言ってないのにどんな仕事でも同じといちいち噛み付く輩
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 10:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレン作者とか言っちゃうのかwww
いや、まあ間違っちゃいないが、そこは「銀の匙作者」ちゃうんけ?www

つーかギャグシーンに「闇」とか言うな、大げさなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 11:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
※115
ふははははwww
「百姓貴族」の中にもほとんど同じような場面でてくるわw

銀行員「ほほう農場主でございますか!」
荒川「ええ、年商は二千万ほどになります」
銀行員「まったく問題ありません!(判子ポン)」

荒川「年収とは一言も言ってないがな(ニヤリ」
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 11:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※99
兵站とか急に戦時中になったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 12:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
※122
治にいて乱を忘れたものは滅ぶだけだよ、アニキw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 13:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※22
日本の農家の典型的な形態の一つである零細兼業農家(コメ農家に特に多い)の話は全然出てきてないのだから、大いに役に立つだろう。
零細兼業は数は多いのにこの手のマンガやラノベでほとんど出てこないから、農業に縁のない人はおそらく全く実態を知らないぞ。
何も考えずにテンプレ貼りつけていい気になってるお前さんの方が「きっしょ」だと思うが。
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. q2016/03/10(木) 14:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
で、TPPで海外の安い野菜が輸入されて日本の野菜の価値と価格があがり、農家と日本国民が苦しむと。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 15:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※17
自分はニトロプラスってエロゲ会社が大っ嫌いだけど、
憎い憎いと連呼しつつ、潰れろ!とは言えないのがこれなんよ。
他の同じく立腹した元ユーザーや便乗叩きがあっさり「潰れたらいい」という中で、この瞬間だけ口が貝になる。
自転車操業の中小の会社なんて、一社とんだら、似た業種に余波が及んで連鎖で潰れる。
だって潰れたら、まだ払ってもらってない商品代消えるかもしれないし、明日以降の大口のお客さんが確実に1件消えるわけで、途端にいろいろ苦しくなる。そしたらそこも潰れる可能性が出てくる。で、そこが潰れてしまえば次は…
互いに融通しあってる社会は、どこもそういうとこは同じ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 16:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>TPP
野菜なんて船で運んできたら採算取れないようなものばかりだろう。空輸したら尚更採算とれない。加工食品は苦しいかもしれないな。
野菜は鮮度が大事だから地産地消でなんとかやっていけると思うが、加工品が競争になってくず野菜の処理に困るとかはありそう。

今でもレタスか白菜か忘れたが天候不順の年に半島から輸入してたはず。韓国はTPPに入ってないからよかったな。
というか、TPP関係なくすでに輸入してんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/10(木) 23:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※99
リンはほぼ100%が輸入(化学肥料や家畜の飼料など)。これがなければ作物は育たない。自然なリン循環に頼ろうとしたら江戸時代の生産力に戻らざるを得ないので、国民の大半は飢え死にする。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 00:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
キッチリと企業化して管理しなかったことがツケとして回ってきている。
本来農業や漁業や畜産業みたいなのこそ企業が参入して企業管理の元でサラリーマン形態化して労働業として成り立たせないといけないのに。
それを全部個人管理で個人の裁量でやらしてきたことがそもそもの間違い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 02:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※129
アメリカに戦争に負けなければそういう企業も出てきてたかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/11(金) 17:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
※72 ※76 ※78 ※80 ※90
日本は欧米ほど無痛分娩(無痛とは言っていない)が当たり前でもない上
欧米人と骨格(骨盤)の大きさが違うから出産ダメージがキツイらしいのになあ
(日本は5日~一週間入院 欧米は出産した当日や翌日退院)
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. 2016/03/12(土) 00:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
タダ働きさせて命とられてるけど日本で一番儲かってるのはそこなんだよな
奴隷制が一番儲かる、ほかの業界でもいかに合法的に奴隷を作るかってゲームよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/12(土) 07:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※129
それはアメリカやオーストラリアみたいにただ広く均質な土地が余っていて初めて有効な手段だからな
地形が均質でなく一括で同じ方法を取れない日本などの国で上からの命令での方法とれば即つぶれる
その地の現状に合わせようとすれば人手がいくらあっても足りない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/12(土) 19:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
※129
無理無理無理、その年で数百、数千も年商が変わるし
一人で1ヶ月仕事を回せるときもあれば、10人居ても足りないこともある
確実に給料を払える人数だけでやれば安定するが間違いなくブラック企業
下手に雇えば数年つまづいただけで赤字、リストラ、倒産
ただ税金を思いっきり農業に投資してくれるのならなんとかなるかもしれないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/13(日) 01:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
※84
どんなに成績優秀でも保護者の収入(≠可処分所得)が多ければ奨学金の受給資格は無いよ
保護者の収入が一定以下がどの奨学金も受給資格の第一条件だから
成績状況はどんな奨学金が借りられるかの条件であって、奨学金そのものを借りられるかどうかの条件ではないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/13(日) 03:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
※1
【動画あり】白人が渋谷で中学生をナンパした結果wwww→羨ましいことに・・・・・・


これが一番だな


ハーフは二重国籍だし日本がゴミでもほかにたかりに行けるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/14(月) 21:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
※73
農業ってのは穴掘って苗や種撒けばいいってもんじゃないの
土作りからなの、いい作物が取れるいい土作るには短くても数年はかかるの

なんかバターや牛乳足りなくなって「たくさん絞って生産量増やしてください」て言った政治家みたい
数年前にお前らが牛乳多すぎだから減らせって言うから乳牛何割か処分したんだよ!
いい乳牛育てるの何年かかると思ってんじゃ!って話思い出すわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/14(月) 21:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
※88
一回休載しただけ(カラーやグッズ描き下ろしなど単発仕事は継続)だから
追いかけまくってるガチなファンすら「いつ産んだ?!」と戦慄したらしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/15(火) 02:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
青果市場で働いてる自分からしたら当たり前の事ばっかだったな。親が黙って自殺は聞いたことはないが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/15(火) 15:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
※129
それをやるべきと主張してたのが>>22の漫画だな。
韓国の実態が広まる前の作品だし画像みたいなトンチンカンなことも言ってるけど全体としては面白かったよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/16(水) 02:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
※129
畜産の部門は結構企業の参入が進んでる、株式会社のところも少なくない
だが、例えば肉用牛の生産だと、太らせる部門は企業も入ってくるが
子牛を生ませて、市場に出せるまで大きくする「繁殖」部門は、人手が
掛かるので、企業が手を出したがらない
あと「和牛商法」のファンドを使ったところは全滅してしまった
サラリーマンではまだ難しいようだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/30(水) 11:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
農業指導やってる人に農家転身について尋ねたら、田舎で土地を格安で借りれたとしても、農業で生計を立てようとすると、農機具や倉庫等の設備投資に3000万の元手がいると聞いた
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/01(金) 22:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
上手く行ってる国や政策の例は無いのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/02(土) 03:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
まず必要なのは情報の開示と教育だな

あと農業に限った話じゃないがピンハネ減らせ
汗かいて土弄ってる人と数字動かして人を顎で使ってる連中との所得バランスがおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/02(土) 10:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
※122
ロジスティックは今や一般用語だろ
これだから世間知らずは…
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/05(火) 11:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※145
兵站を論ずる者は上級者、みたいな風潮が蔓延して
今は兵站の何がどう重要なのか理解せずにとにかく重要!みたいな論を振りかざす奴が増えたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/08(金) 20:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
実にクレーマーらしい思考回路
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/09(土) 08:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
膿家スレ住民には荒川の蹄の垢を煎じて飲ませてやりたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/09(土) 21:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
※39
なんでフランスのジャガイモ普及の歴史の話をしたら漫画から得た知識に違いないと認識するのかがわからない。
なんか2chのコピペの元ネタを後から知ってコピペのパクりだと言ってる馬鹿みたいで滑稽だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/10(日) 01:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
最近の小学校の芋掘り行事って出来上がった頃に掘りに行くだけらしいし、形だけでも農業に触れる事って減ったんだろうなあ
プランターで野菜育ててみるだけでも野菜作り(とくに根菜)の難しさってわかると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/10(日) 03:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
机上の空論を上から目線で振りかざす三文文士を現場の人間は軽蔑と呆れの思いで見ております。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/11(月) 00:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
資源殆ど無い日本が作物を育てやすいという恵まれた環境放棄してどうすんのさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/11(月) 16:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもそうなんだがな、まじめに学んだことも、実際やったこともない奴があーだこーだと偉そうに
闇といやあこっちのほうがよっぽど闇だわ
お前らもうちょっと勉強しろや
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/13(水) 04:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※45
今、農業資材や農薬の価格について国が調査始めたぞ。
特に、韓国で売っている農薬と日本で売っている農薬の価格が最大2倍近い所が補助金目当てで釣り上げてる可能性とか(韓国産、国産とかだけじゃなく同一ブランドの場合もね)
補助金もらうのに外国産をとにかく避けるのはどうかと。
他にもわかりやすいところだと、農協で買うと同じものでもホームセンターで買うより高いのも問題視されてる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/13(水) 04:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
北海道農家なんて、基本的に土地いっぱいあるんだからそれだけで勝負に行けるんだよ。
グーグルマップで海外の農地みりゃわかる話だけど、一区画がシャレにならないくらいでかい。
日本国内でどう企業化だの効率化だの言ってみたって、ある程度の広さがなきゃ効果でないよ。
大相撲に、小学生並みの体格で「企業化して効率化したからテクニックで勝てます」みたいな事言ったって無理だろ。それと同じ。
農協に「うちの広さで農業、どうやれば生計立てられますか?」聞いたら「はい無理、うちの農協内で農業で暮らせる人はいません」ってこれだよ。各農家の面積が狭すぎ。みんな諦めてアパート立てたりゴルフ練習場にしてるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/16(土) 02:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※3
アシじゃなくてモブ・背景は外部委託してるってテレビで言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/17(日) 05:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※39
欧州の近世史(七年戦争周辺)やってれば常識。
具体的に言うと、欧州でじゃがいもを食用として確立したのはそもそもプロイセン。じゃがいも作ってたのが七年戦争でプロイセンが戦い抜けた一因で、じゃがいも普及はフリードリヒ大王の主要な功績として歴史の授業で習うレベル。で、プロイセンは当然捕虜にもじゃがいもを出してたんだが、その捕虜の中にそっちの知識のある学者がいて、じゃがいもの有用さに気付いて戦後フランスに帰った後、じゃがいもを普及させようとしたのが漫画にあるパルマンティエ。フランスで普及したら、欧州中に広まった。
ドイツ北部や東欧の方なんかはフランス経由せず直接プロイセンの真似してじゃがいも作り始めたけど。
じゃがいも普及の逸話として広まりすぎて、下手するとフリードリヒ大王のじゃがいも普及政策の一つとして紹介してる本の方が多い位有名な逸話だな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/17(日) 20:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
農業の話に限ったことじゃないけど、
「あまり詳しくないから間違ってたら教えてほしいんだけど〇〇みたいな方法じゃだめなの?」
という疑問形で会話に参加してくるド素人はまあ別にいいとして、
「そんなもん〇〇すりゃ済む話だろお前らそんなこともわかんねーのか?w」と
上から断言する形で、浅知恵サル知恵としか言いようのない頓珍漢な提案(本人は名案と思っている)を
関係者に向かってかましてくるド素人って何なんだろうな…。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/17(日) 23:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
ちょうど近場の牧場でうまいもの色々食ってきたとこなんでタイムリーな話題だわ
最近ニュースで言ってるバターが足りないってのも乳価が関係してるんだってな
バターを作ると分離した副産物で脱脂粉乳が出るが、その需要が減ると乳価が下がる
結果的に脱脂粉乳をダブつかせて国からドヤされないためにバターの生産を抑えてる、と
最近ヤフーのネットニュース記事で読んだ

野菜の場合、道の駅での販売は農協より少しはいい儲けになるのかな
安い・新鮮・量多いと三拍子揃ってるからよく買うんだがどうなんだろう
とにかく少しでも農家さんの助けになればと思う
台風前後や大豊作の時には車出して夫婦で大量買いしてるよ
台風前に一気に収穫した少し早い野菜や強風で落ちた果物、捨てるくらいならと食べまくってます
昨冬は安くなってから大根・白菜づくしの日々だったな
農家のみなさん、いつも本当にありがとう
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/18(月) 06:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
韓国のビニールのくだりは呆れた
韓国の農家さんでも韓国製のビニールはすぐ悪くなるから
わざわざ日本製買ってる人も居るのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/19(火) 13:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
これからは農家も消費者に情報を発信したり体験してもらって農業のことを知ってもらうことが大事になってくるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/22(金) 01:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
韓国製のビニールハウスのくだり、「丈夫」で「加工しやすい」って所に疑問を抱かなかったのかね
聞いたままを描いてしまってるんだろうが、加工ってのがハサミとかで切るって事なら
逆に言えば風雪で破れたりしやすいってことでもあると思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/22(金) 19:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※7
農家の常識は社会の非常識と何度もこの漫画で言われてるんだよ
指摘されるまで常識だと思ってたことが常識じゃなかったなんていくらでもあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/25(月) 03:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
※7
いや、「この畑でとれた芋は全部オーナーに送ります」って書いてあるじゃん
そしてその通りにしたら「いもが小さい」って文句付いたって話だぜ
どこに詐欺があるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/25(月) 19:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>15みたいなアホばっかりだったから12のオーナー制が崩れたんだろうね

「区内からとれるものは全てもらえる」のがメリットであり、選別せずB級以下まで余さずもらえる制度だと、明らかに説明してんじゃん

美品率が半数程度なのが普通だと周知しなかったのは確かに落ち度であり、説明不足だったと荒川は認めているが、最初から別にウソは一切ついてないし、こんなもんオーナー側の常識のなさからくる勘違いであって、印象操作したとはとてもいえない
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/26(火) 19:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
半分の兼業農家は親戚親者自分たち用でほとんど消費してしまうからなくなっても問題ない。
企業が出向いて(企業化して)大規模農業化するしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/28(木) 16:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
補助金は農業以外にも沢山あるし農業の補助金は企業でももらえる。
流行の大規模農業化で企業が補助金で参入。そして失敗して撤退のパターンもよくある。
成功しているのは一握り。
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/29(金) 12:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
ハイドロメンブレンとか今どーなってるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/04(水) 07:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※109
そりゃおかしい
金融投資だって同じでプロ相手に直接取引するんであればそのリスクは自分が背負うべきだ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/04(水) 07:26:47 ID:- ▼このコメントに返信
※168
アイメックは東日本大震災で津波の被害にあった地域でトマト栽培に利用されてるね
塩害被害にあったところでも安定栽培できるのは強みだね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/04(水) 22:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>168
毎作培地を買わないといけないから
高くついてしゃーない
RWとかヤシガラで十分
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/07(土) 16:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
俺農家だけど、算数(数学ではない)ができないんだよね親の年代の人って。
馬鹿とかの意味じゃなくてひたすらに丼勘定
農協もツケで購買させてその人がやばくなったら基金に借金肩代わりさせてってパターンにハマる人多過ぎて困る。
よく言う補助金の話だけど、儲けてる農家は使ってねーからというか使えない。
投資としての借金があるから補助金を借りる制度に跳ねられるw
で、儲けてない人は売上が少ないから跳ねられる。
まぁキャッシュフローとかしてる人なんて1%位だしねー農家なんて。
1億売上で儲けは3000万って聞くと他業種には羨ましがられるけどクソだよ人間関係込みで。
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/07(土) 21:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
※85
常識がない人間がなぜ出稼ぎに行って務まってるんですかね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/08(日) 09:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※137
専業でも兼業でもないがおやは兼業農家でためしに取り寄せたインカの目覚めを種イモとして増やしてみてくれと渡したら
一個一個がまともに育たなかった
農家はすげえなとそんな些細なことでも理解したよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/09(月) 00:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの「北海道一部地域の農業事情」に過ぎんから勘違いするなよ
農家は借金するのが全国規模の常識みたいに書かれても同業者としては気分悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/09(月) 22:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと思った
農業やる人を諸々の試験等で厳選なりして
そこそこに諸々が保障された公務員(それなりのノルマ付)って事にしたら
公務員人気だからやる人が今よりは増えて、やる人の生活もそれなりに安定出来て、それぞれの生産量が良い感じにならんかな?
これだったら自給率も相応に良くなりそうな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/10(火) 05:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
※176
ひと言に農業と言っても栽培方法から作物からスタイルまで千差万別だから、試験を作るのがそもそも難しくないかな
農業の専門学校があるくらい専門性の高い職業だから、一般常識を試験したってあまり意味がなさそうだしね

それに公務員っていうのは、一般に認知されている以上に縛りが多い職業だよ
収入がただでさえ不安定な農家を「公務員」にするのはデメリットがでかくなると思うな
公務員っていうのは仕事に「安定」「継続」「公正」とか、そういうような不変さを求められる職だよ。攻守でいうと守な
農業は攻守でいうと攻。新たな手法を編み出したり一風変わった経営したり、そういう個性のようなものも大切だから公務員とは全然質の違う職業だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/11(水) 03:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
つうか、男作者が女キャラクターを描く時
男特有の安い優越感の肥やしか、
飯炊き機能付き新鮮マンコとして添え物程度にしか描けない。

そういう人物描写の浮薄さ、機微を描く能力の極端なまでの低さが
女作者と比べて著しくあらかさまに目立ってるだけだろう

所詮は男作者なんだから、そこは配慮してやらんと・・・
人間とヒトモドキを比べちゃいくら何でも可哀想過ぎっから、
男作者の場合はセックスもの・暴力もの・スポーツものにだけ目を向けてやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/14(土) 03:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
最後に気味の悪い絵見せるな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/20(金) 07:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
俺新規就農者
農業は補助金とかよりも農地の整理集約から始めてほしいんだよね
何野郎にも土地はないし、
家庭菜園にしかならない小さい土地やどうにもならない微妙な形の土地とかばっかなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/21(土) 14:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
百姓貴族ともやしもん全館読めば、農家や酪農家の闇なぞ大体見えてくる
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/24(火) 06:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
もやしもんにも農業の闇が書かれてたっけ・・・
本来畑の場所にグラウンドが出来てるけど畑扱・・・・・

おや?
こんな時間(早朝)に誰だろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/25(水) 09:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※129
海外も「生産」してる末端は家族経営が主体だよ
生産物を買い取って小売に流す←ここは企業
生産は流石に手出してるところ少ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/05/29(日) 06:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>都会育ちは基礎体力足りなくて
田舎は都会と違って歩かないでほぼ車移動なので、
そういう意味では田舎は体力ない人多いかも
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