ガチャ問題 グラブルだけじゃなく他のMMOやソシャゲも規制するべきなんじゃねーの?

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:44:40.39 ID:wRGeDiyp0

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「ガチャ」と呼ばれる課金くじをめぐり、スマートフォンゲーム業界が揺れています。
人気ゲーム「グランブルーファンタジー」が、ガチャでレアアイテムが当たるまでの課金額に、上限を設ける自主規制を打ち出したからです。
ガチャによる課金で、高収益をあげてきたスマホゲーム業界。この流れは、ほかのゲームにも広がるのでしょうか。
業界団体と主要20社に聞きました。


「炎上」で機運高まる
「お客様に不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません」

「グランブルーファンタジー」を運営するCygamesが、ニコニコ動画などで陳謝したのは2月下旬のことでした。
年末年始にレアアイテムの出現確率が期間限定で高くなると告知しましたが、数十万円をつぎこんだ利用者などから「目当てのアイテムが出ない」と苦情が殺到。同社は、3月から課金額が増えすぎないよう、ガチャを約9万円分引いても当たらない場合、レアアイテムを必ず獲得できるようにする方針を表明しました。
同ゲームのプロデューサーがお詫びをした動画には「9万円なら安い」「神対応!」と評価するコメントがある一方、「コレで安いとか・・・格差社会」「やっぱりこの業界、麻痺してんな」と、なお反発するコメントも寄せられました。
この炎上騒動で専門家などから相次いだのが、業界に自主規制を求める声です。
ゲームメーカーなど159社が加盟する業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」(CESA)には、ガチャ課金のガイドラインがありません。
担当者は「現在、課金額に上限を設けることなどを含め、ガイドラインを検討している」と明かします。しかし「会員数も多く、立場がそれぞれ違う。合意形成に注力しているところ」といい、最終的な内容や公表時期は決められていないといいます。



*** ここ重要 大手ですら自主規制はしないよと言ってる ******************************************************
大手は「業界ルール待ち」
スマホゲームメーカーは、どう考えているのでしょうか。主要な20社を取材しました。
「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」などを運営するスクウェア・エニックスは「CESAのガイドラインの見直しがあれば、早急に対応できる体制を整えております」と説明します。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160321-00000001-withnews-bus_all



____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:46:02.00 ID:c23BHAaB0.n

何故かグラブルだけ叩かれてる不思議
しかも1年半同じ仕様でやっていて
いきなり炎上したのには違和感


85: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:29:26.33 ID:7ly/F/gx0.n

>>2
CMで急に有名になったからソシャゲ麻痺してない一般人が増えたんじゃね


6: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:47:44.33 ID:n4nYi/uq0.n

やりたいやつにはやらせとけばええやろ


7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:50:25.80 ID:5zInFMRg0.n

ガイドラインや内規がないってパチンコよりも酷い状況だな


8: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:51:44.56 ID:0fmBTeVT0.n

パチンコみたいなものだな。
当たるまで注ぎ込むw


14: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:54:43.96 ID:aKY1G1Jn0.n

現物が無い分パチンコよりも酷いから規制しないとな


15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:55:11.40 ID:CYG117fs0.n

スロットの天井のが何倍も良心的


19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 10:58:38.95 ID:R/DsZnjm0.n

100万は当たり前なMMOがあるらしい


24: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:01:10.06 ID:lIHbm0C90.n

グラブル以外であくどいガチャやってんのはアイドルマス、パズドラやパワプロ、ドラクエシリーズくらいか


48: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:11:10.70 ID:LfbaY7xw0.n

>>24
パズドラ擁するガンホーはその中でも頭一つ二つぬけてるわ。

なにせその前から10年以上ラグナロクオンラインでオタク相手に商売してるんだから。


74: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:25:39.80 ID:zuLlQ+JM0.n

>>24
グラブルアイマスドラクエと全部サイゲームスなのがやべーな


236: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 15:34:06.24 ID:r/Vzfibz0.n

>>24
ログレスが酷かったぞ


32: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:04:05.52 ID:oJIS8Tpw0.n

ソシャゲは18禁でよくね?課金上限とかはいらね


33: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:04:06.02 ID:Ip0kMNAX0.n

FFBEも規制してください


38: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:05:49.07 ID:PwT6QZ8x0.n

数年前はGREEを潰すことで抑えた騒動


43: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:10:04.92 ID:v/sqULC50.n

馬鹿ばっかだな
とっとと規制しろよ


52: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:14:13.12 ID:n4nYi/uq0.n

上限なしの「賭博」であるパチンコのほうが大問題だろそもそも


59: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:17:50.87 ID:7N/Asuka0.n

ガチャとかは規制したほうがいいだろうな
問題ありすぎる


67: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:21:00.42 ID:oJIS8Tpw0.n

キャバクラに通い詰めてるが
なかなか落ちないので規制が必要だな


69: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:21:52.18 ID:dwZF7Eo60.n

>>67
お前……(笑)


71: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:24:10.95 ID:dwrDYvuw0.n

>>67
通ってるだけじゃ店に課金だからな
直接課金しなくては
1000万円ぐらいから


84: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:29:13.00 ID:wKIgxENA0.n

SSR確定!とか、もはやレアでも何でもないよな。


95: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:36:51.47 ID:7N/Asuka0.n

金かける方がバカなんだが儲け方がえげつなすぎて悪質


107: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 11:59:10.32 ID:EnklyG2d0.n

その気になれば
金使わずに遊べるんだから
金使う奴は放置でいいだろ

ランカーになりたいけど、金がかかる
とか馬鹿いってる奴はどうでもいいだろ


110: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 12:01:26.92 ID:7nEJY0ZW0.n

強いキャラ当ててもどうせ数か月後新しいキャラ売るためにゴミになるのによーやるわ


124: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 12:29:52.49 ID:QowQAprt0.n

ぶっちゃけただのデータだよね


127: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 12:32:56.97 ID:GOrsJT2E0.n

運営も金儲けとはいえ大変だなぁ
課金余裕な金持ちと貧乏人の分際であれもこれも欲しいって奴と一番苦情言いたくなりそうなその中間の層とチマチマ無料で楽しんでる奴と
全員が満足なんて無理だろうに


143: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 12:48:00.65 ID:t2yhFoFw0.n

>>127
ソシャゲはどの層も満足いかないようにできている
底辺満足させると乞食が増えて鯖の負荷が大きくなってコストアップだし
廃課金層満足させるとクリアーと止めちゃうことがあるから
イベント1位が運営垢だったりなところは結構多いよw


154: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 12:56:52.10 ID:GOrsJT2E0.n

>>143
>イベント1位が運営垢だったり

面白いなこれw
大してやらないから知らなかったわ


168: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 13:13:03.46 ID:1wfT9DMz0.n

当選確率4.5%でも、100人に1人は100回引いても当たらないクズ運の奴がいるのが確率
プレイヤーが100万人いたら1万人も
「4.5%はありえない 100回引いても1回も出ないんだから」とわめきだすわけ
確率理解してない池沼が客だからしょうがないけどね


277: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 18:24:03.45 ID:c8z9lI3A0.n

規制かからないと自制できないってのも馬鹿げた話だな
それだけ射幸心の煽り方が上手いのか


283: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 18:46:20.57 ID:Uc/huHJ10.n

異常な低確率を止めようっていう方向に動けよ


293: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 19:42:10.11 ID:Y+Fup67o0.n

ガンダムGAWなんてカンストが無いから
無茶苦茶状態だったな。


220: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/21(月) 14:26:55.37 ID:RTgAge+e0.n

お上が規制に動かないと自主規制なんてするわけ無いじゃん






00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
俺はソシャゲに何万もつぎ込むほど馬鹿じゃないからどうでもいいかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
子供が異常な課金しない措置は必要かもしれないが
いい大人が制限かけてくれないと止められないなんてことはないでしょ?ねぇ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
俺がまだ無邪気なキッズの頃、その魅力に取り憑かれたガチャポンマシーン
今や大の大人達が、その進化系にしがみついて離れられなくなっているという恐怖
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルは犠牲になったのだ
他のソシャゲを守るための犠牲の犠牲にな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
ひとくちに規制すればいいと言っても、やり方や対象など問題が山積み
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ課金の規制を推進したい人の気持や目的がいまいちわからないのだが
金が動く上で内容が不明瞭だったりするものはこの世に数あるわけで、なんでソシャゲやらゲーム内課金の規制に関してこんなに一生懸命なのよ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
グラブル「俺以外のソシャゲを守護らねば・・・」
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもグラブルはうまくやりすぎて人気が出すぎだ反動であってマイナーな所ならグラブルよりもよほどひどいのなんかいくらでもあるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 00:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
確立よっり先にガチャの価格見直せよたかがデータだぞ
天井9万も相当狂ってると思うわ 9万て相当な額だと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲの確率ほど信用ならんものもなかなかないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルのあれは規制じゃないだろ、天井150万だっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
マイナーなソシャゲをやってるけどこのグラブル騒動の影響なのか
ランダムで手に入る仕様だったものが規定回数こなせば一通り手に入るように改変された
ビクビクしてる運営結構あるはず
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルに何かしらの規制がかかったわけじゃなく、騒動を受けてグラブルの運営が対応の姿勢を示しただけだよね
公に明確なルールが示されたわけでも何でもない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャはたしかに問題だから規制は必要とは思うが、グラブルが槍玉に上がったのは
「ピックアップでデカデカと宣伝されて出やすくなってるように見えるのに、実質は確率超低く設定されてて70万超えても出ない」
とか他のソシャゲを遥かに超越した詐欺っぷりだったからだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
自主規制はあっても規制なんて話全く無いのに何故そうなるのか・・・
今規制で話し合われてるのはCSのエロなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※1
1円でも突っ込んだら馬鹿なんやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
別に化学的な中毒性があるわけでもないのに顧客が金を使いすぎるから規制しろって、そう考えると凄くあほらしい。確立で言いだしても宝くじとかのがよっぽど低い訳だし。言葉の使い方に関して詐偽だーとか言ってもテレビコマーシャルとかのほうがあれだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲのやりたい放題っぷりは大概だがパチから目を逸らそうとしてスケープゴートにしてないか最近
こんなん相当前からヤバイって分かってたことやろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
※6
自己破産の免責不許可の欄に分類出来たりとか社会に悪影響出てるからだろ
海外のスマホゲーは時間を金で買うだけのが普通なのに札束で殴りあうだらけ日本のスマホゲーは異常
規制すべきだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
3%の確率で最高ランクレアを引けて
最高ランクのレアが全部で30種類で、その中のひとつが欲しい
この時点で確率は相当低くなるし
キャンペーンで2倍とかしても焼け石に水だからな・・・
でも、ソシャゲのガシャって前からこうだし
なんで今になって話題になってるんや?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※17
射幸心を煽りに煽って金を吸い上げる手法は、人の思考構造を逆手に取ったある種の洗脳のようなものだから、
基本的に国が規制なり何なりしないとだめ。ギャンブルと同じよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
※6
今のままだとソシャゲやスマホゲーってジャンルがギャンブルよりも後ろ暗いことになりかねないから
ようするにゲームジャンルとしてアリだと思ってるから健全化してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
※20
普通?のソシャゲ
SSR3%→内ピックアップガチャを設置してピックアップ確率枠に1.5%を割当
=通常キャラは出にくくなり、ピックアップキャラは1.5%で出る

グラブル
SS3%→30人のSSRから等価で確率分割で0.1%→ピックアップによりピックアップキャラは2倍になるよう振り分け
=ピックアップキャラは0.2%で出る

これは流石にクソすぎ。ついでに言うとアンチラ騒動の時はアンチラだけ異常に確率低かったらしいしな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
やばいってわかってるから変えていく必要があるんだろ
ソシャゲなんてまだ生まれて10年経つかどうかの業界なんだからまだまだいくらだって変わるよ
変化や改善がないほうが異常

CSのゲームソフトの値段やネトゲの料金体系だって変わるようにソシャゲも変わるだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
やがて失う物に意味がないのなら、お前の命も無駄ということになるな
だから俺は課金をやめない(ドンッ
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.  2016/03/22(火) 01:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
この問題に関してはプレイヤーが率先してガチャ商法をこき下ろして業界から排斥されたほうが
自分のやってるゲームも健全化してメリットだらけなのに、
なぜか既存プレイヤーは現状の詐欺すぎるクソ商法を擁護しだすからな。

プレイヤーの脳まで退化させられてるこの状況で、ガチャゲーに害がないとか笑わせるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャカスの脳内って驚くほどパチンカスと酷似してんだよな
確率に異常に拘って、それ自体を疑問視する声を「遠隔厨」みたいにバカにして悦に入る
仕舞にゃ「全国に何万とある台が数百万の稼働してんだから1日1台は天文学的ハマりが~」とか言い出す
その発表値が正しい事を保証する決まりが無い事を問題としてんのに、自分らで勝手に辻褄合わせてんだから世話無い
まあパチンカスの方は養分が根こそぎ破産して自分らがハイエナ出来なくなってようやく自分らが一種の精神疾患的依存状態にあったことを自覚して冷静になって来てるがね

数字には強いが見通しが甘くてプライドが異常に高い
まさに社会学者の谷岡一郎の言う「ギャンブルにハマりやすい人」の特徴そのまんま
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
既存プレイヤーからしたら元々同レアリティ毎に違いがあるってわかってるのなんて周知の事実なんだよなー
まあこれで新参のガチャゲーに慣れてなくガチャの怖さを引く前に調べようともしない馬鹿にも実態がわかっていいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
まぁソシャゲ運営としては一度仮想通貨に換金した後
仮想通貨にてガチャを回させてるわけだから
そもそも現実と直結しておらずなんの問題もないってのが建前
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
なんで規制になるんだよwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
コンプガチャとかがダメなんだろ?
だったら白猫の武器ガチャとかアウトじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
アホが搾取されてるだけ、賢い奴は普通のゲームやってるよ
日本国内でちまちまスマホゲーやってて規制規制騒いでバカじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
どこのゲームも似たようなもんだと思ってたが
確率アップって別枠なのが普通なの初めて知ったわ
その有情なソシャゲはなんてゲームなんやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
要はソシャゲで課金してる時点で馬鹿なんだから
その馬鹿に合わせて規制するべきだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルだけに言ってるんじゃないんだがね
Good 0 Bad 0
.  2016/03/22(火) 01:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※34
世の中のほぼすべての決まりは基本的に馬鹿に合わせて作ってるから当然だわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
※31
アウトだと思ったなら通報しようや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲだって人が死んでるから中国とかで法対策してるくらいだからね
同じように金が時間を費やすソシャゲが規制されるのは当然な流れ
さらに言えばパチンコも同じなんだから規制すべきなんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
アジアには、ご主人様に鎖を増やしてくれと懇願する奴隷のいる国があるらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※36
大抵○○しないでくださいって注意書きはそういうことした馬鹿がいて事件が起こったから書かれるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 01:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
遅かれ早かれ規制は入るだろうから、それまでに各ゲームぶっこ抜きモードに突入するんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※4
グラブルはガチャ界のゆとりだよ。ゆとりと言う名のバカが勝手に自滅しただけだよ。
ほんとゆとりって存在しているだけで恥ずかしいゴミだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲの課金は基本的にゲームをより快適にするもので、ガチャがあったとしてもハズレでもある程度リターンがあったり無課金者へ売りつけて資金源にできたり、その資金で逆に目的のものが購入できたりするからまぁまだマシ
ソシャゲの課金はユーザから金を巻き上げるのが目的のゲームという側を被せた集金システムなので、一部のあたりを引かせるために高い金払わせて、いくら引いてもでなければ、確率なので出ない場合もありますと逃げるクソ
ハズレを引いたらクソにもならないので金をドブに捨てるも同然というのも最悪だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルが炎上したのは、お上がアイドルゲー(おそらくモバマス)に目を付けていて、なおかつ景表法の課徴金制度の審議中に盛大にやらかしたからやで
しかも対応最悪なうえに断続的にやらかして燃料注ぎ続けてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
今はソシャゲバブルが膨らんでるから
大規模な規制でバブル割ったら経済がかえって鈍化するかもね
お上もそれわかってるから踏み切らないんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
キャバクラみたいな金の使い方するのが好きならすればいいさ
でもそれを未成年に当たり前のように遊ばせてるってことが問題
Vジャンプとかで当たり前のように宣伝してんじゃん
高級キャバクラに小学生がジュース飲みに来てるようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
最近グラブルはじめたけど3000円で好きなものと交換できるチケットは良かったと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
確率は100倍ぐらい上げてもいいな
0.0〜とか馬鹿かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
全部自己責任で話が済むなら賭博も薬物も国が規制する必要なくなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
さっさと警察に貢物しないとつぶされるよw
こんな金儲けの仕方はどう考えても
ソシャゲーやる奴、ゲーム業界両方にとってマイナス
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
ユニゾンリーグは糞運営
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
課金に天井を設けたくないなら年齢制限くらいしろよ
年齢制限したくないなら子供の小遣い程度の課金で不自由なく遊べるようにしろよ
現状だと年齢も場所も時間も当たりの確率も制限されてないパチンコみたいなもんだよね
つまり今のパチンコより酷いよね そら規制の動きも当然だよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 02:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
なら課金なしでデレステよりもいいもの作ってくれ
もちろん無料で
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
※26
今迄つぎ込んできた金による差が無効になるのを恐れているのか
財力だけで他人と差をつけられるシステムを失いたくないのか
使う金額がその商品の価値と思っているのか
彼らの理由はわからんけど擁護にまわる思考は理解できないわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
欲をかきすぎなんだよなぁ
アングラだけでなく一般層にも手を伸ばそうと
大々的にアピールし始めたらこうなるのは目に見えてただろ
自分らが真っ当な商売をしてるとでも思ったのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
今更になって炎上したのは確率アップ3つ並べて同確率に見せて強キャラ絞ってたのが発覚したから
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>24
こっそりパズドラ潜ませてるけど、あれ数万とか使ってるのコンプ勢と同じキャラ集めまくってる奴ぐらいだぞ
その他のソシャゲは目玉カード手に入れるだけで10万軽く超えるレベルやろ
パズドラ・モンストは搾取しているとは思うが、他が真っ黒すぎてマシに見えるレベル
っていうかさっさと法整備せーや
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
ネトゲの知名度あがってきてRoの人口が増えて色々とごたごたしてたのに似てる
グラブルのはもちろん問題だけどソシャゲやネトゲに70万以上使ったぐらいならそこらである話だし
株やFXの知名度あがって素人が破滅して大騒ぎって感じで馬鹿だなあとしか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ほんとこれ
ソシャゲやってない人からしたら勝手に満足いくまで課金してろで済む話なんだが
規制規制騒いでるのって無課金微課金で無理やりやってる馬鹿でしょ
そこまでして頑なにソシャゲやろうとするのはガチャ商法とか関係なくもう病気の域
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 03:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
「危ない遊具をたっぷり設置した病院が運営する公園」それがソシャゲ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルのあれは規制になってないだろww
天井9万でしかも累計じゃなくて期間内に9万入れないと意味ないからな
その上天井設けたとたん特に特別何もない時期なのに期間限定キャラぶっこんできたしなwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルが炎上したのは運営垢でアンチラ引いて偽装工作したりしてたからじゃね
あと動画うpするガチャ芸人の多さとか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
つか、家庭用が使い物にならないしな。
いつまで経っても子供のおもちゃのままで、何ら進化を見せない。
高額開発でコテコテの材料自慢腕自慢ばかりだしな。

そもそも、ソシャって1回5分くらいで気楽に触れる類のもんでしかなかったのが、家庭用で破綻したメーカー連中がゴールドラッシュ感覚で家庭用の赤字の補填しにソシャで暴れまわってるからな。
ソシャとか、素人CGIゲーみたいのでもアイデア万歳で中小企業でも低価格で出してたから面白かったのにな。

最近じゃ、大手がソシャに家庭用とか業務用みたいのを押し付けてきて、スマホスペックが足りなくてプレー出来なかったり、出来てもちゃんと動かなかったりしてるのを、ボロマシン使ってるのが悪いとかで切り捨ててるしな。
その家庭用の赤字補填と開発の職確保の為の、ソシャジャンル乗っ取り行為の方が今はむしろ問題なんだけど。
そういう連中が、えげつない搾取とかやり出してるんだけど。
暴れまわってソシャ潰して、無理やり家庭用に客を戻そうとする陰謀にしか見えないしな。
N社検閲のDSに、S社検閲のPSの封建体制か。この利権体が破壊したから、こいつらが工作しまくってるようにしか見えないんだよな。政治力とか駆使してさ。
家庭用とか、餓鬼の玩具の発想のままなんだから、そりゃ大人ユーザは離れるしな。
アブノーマルな要素を軒並み排除してたり検閲封建社会なんだから、そりゃ大人が家庭用をやるわけないしな。
提供すりゃ少しはやる奴もいるだろうが、なぜかやらないからな。
まあ無理でしょ。俺なんかあるゲームで15年くらいある要素の採用を待ってたが、全くやろうとしなかったからな。こいつら。
で、あるTCGで実現する有様だったしよ。まあ、そこが家庭用の限界って事だったんだよ。
顧客満足を得られなかったから、他所に行っただけ。その移動先に嫌がらせして潰そうとしてる馬鹿は、どんだけ独裁者連中なんだろうね。

現状、ソシャで充分だよ。けど、マイナーメーカーのをなるべく選ぶがな。
高学校暦塗れの大手ゲームメーカーのとかは、ステマ凄くても避けるわ。基本的に。

パチスロもソシャに食われてるんだろうが、パチスロはそれ以前の問題だからさ。
存在自体があり得ないもんが、まだ存在出来てるだけでも奇跡でしかないのだしさ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
※53
問題にされてるのは、払った金額に対するサービスをガチャの性質を逃げ道に全く提供できてないにも関わらず、ユーザを下に見て狂った金銭感覚で際限なく金を搾取してる体制のことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルはガチャソシャゲの中じゃ優良な部類なんだけどね
他のだと数ヶ月もすればよくて並み、悪けりゃゴミなんてザラだし
期間限定での煽りも年に数回程度しかないのに対し他じゃ一月に何度もやるのだって珍しくない
青天井ガチャは良くは無いが珍しくも無いし、構造的にそれがアウトで他の形式なら解決できる訳でもない(実際天井設けられたが問題が解決した訳じゃない)
問題があったと言えるのはキャラがかなり増えてきたのに何の対処もしてないからどんどんピンポイント狙いが難しくなった所だが、そもそもキャラUP以外でピンポイント狙いは無謀なのは最初から
騒動になったアンチラの件もアンチラ自体は非ピックアップのキャラよりも設定確率が高かったのは事実(恒常新キャラ>限定新キャラ>恒常キャラ)
バカが一緒にピックアップされた他の2キャラよりも低い!同じ確率で入手できる様に見える!とか騒いだだけで現状法的には一切問題が無いから運営も強気で対処してるしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
どれもこれも値段設定おかしすぎ
大概10連で10000前後も払ってられるかよ
しかもそれでいて出る確率がまたふざけてるからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※65が真実な
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルは今年に入ってから毎月問題起こしてるからな
アンチラ、シュバ剣の修正、ハレゼナの修正
課金以前にここの運営はもうちょっと考えて実装しろと
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 04:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
アヴァベルも酷かったな。もうやめたから今は知らんが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 05:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらのコメント見てると業界の自浄作用なんて期待できないな
高額課金する奴がバカだからって搾取して良いなんて事はないし、法整備は必要だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 05:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
中身の見えない物に何も思わず金を払う思考が理解できない。
結局大当たりを引くには相当なお金を注ぎ込む事になるなら。
最初から大当たりに設定されてる物を高額で置いときゃいいだけじゃん。
SR1枚10万とかに設定しとけばいいだけの話。
え?公平性が保たれないって??
もともと金を注ぎ込んだ者が勝つ設定なんだから一緒だろ?

あっバカから金を巻き上げるのが目的でしたか、そうですね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 05:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
本当ならこの役目は3年位前にモバマスがやるはずだったんだがあそこの奴らは奴隷の中の奴隷だったから
喜んで農園で働くことを選びなおかつまともなやつを自ら追い出したからなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 05:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
課金しちゃうバカがいるから成り立ってるわけで
日本人はバカだということだろう
死ぬまでゴミを買ってるといいと思うよ
それで幸せなんだろう
そのせいで和ゲーはオワコンなわけだがまぁあきらめろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 05:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
課金自慢とかいう奴隷の鑑
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. 名無し2016/03/22(火) 05:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
まあ逃げ切りたいんだろうけど
同カテゴリ内(SSRやSR)で内部配布率に差を設けていたのを公表しなかったのは普通に景品表示法違反なんで

ピックアップ告知で他SSRの配布率超えないとか馬鹿な事やるからバレるんだよ
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. 名無し2016/03/22(火) 06:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
アンチラ騒動の顛末

配布率の問い合わせに対する運営の回答
ピックアップキャラは通常時よりは確実に高く設定されている
他SSRより高いのか、内部は均等割りなのかについてはだんまり

アンチラ騒動時のガチャに対して返金対応を実施
あくまで自主規制として個別の確率表示や天井を設ける事を表明

あ、うん、運営強気で対応してますよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 06:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※63
はじまりはソシャゲ以外のオンゲ全般的が
黎明期月額制だったところから
これでは時間のある人間はに太刀打ち出来ないというプレイヤーのニーズ
運営側としては囲いこみという要素の強いオンゲにおいて既に成功している有名タイトルから
シェアを奪うために基本無料でまずタイトルに触れてもらうという という目的が合致する形で
金で時間を買えるアイテム課金システムって手法が06年頃からはじまり
これが大成功 そして利益追求でどんどん単純化していったのが今の札束ゲー
コンシューマは駄作ばかりでユーザーが逃げた事以外は関係ないよ
動きの鈍い旧来のゲームメーカーがこの界隈に進出しだしたのなんてここ最近だし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 06:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
※見れば分かるだろ
客とられたパチ屋のネガキャン
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 06:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
規制しろって喚いてるのは無課金で遊んでる連中だろうなってのはよく分かった
ログインボーナスだけで美味い思いしたいだけだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 06:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあパチンコ規制先にしろや
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 07:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
数日前にも下方修正からのガチャ代全額返還やらかしてたな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 07:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
グラブル厨が被害者面www

さすが頭グラブってるな
知能ってものがない
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.  2016/03/22(火) 07:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
いや今のままでいいよ
馬鹿が金を使うから経済が回る
みなが賢く倹約家になると経済が回らなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 07:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
ペットボトルの特典ボトルキャップは中身が確認可能に変更させられたのに
ソシャゲのガチャはいつまでも放置だよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 07:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、ソシャゲなんか課金しなくても遊べるものばかりだからな
ギルド的なものに入るなら無課金で集まってるところに入るほうが課金欲刺激されなくていい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 08:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿に課金してもらう為に、もっと緩くしよう

インフレゲームなんか絶対に限界くるし、業界がどこまでいけるが見物だ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 08:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
登場キャラが100超えてるんだから1%以下になるなんて当たり前の話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 08:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
なぜガチャを回すことを自主規制できないのか?
それが不思議
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 08:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
※88
消費者庁的にはコンプガチャが問題になった時にガチャ全般が問題だと注意喚起したつもりだった
でもゲーム業界は解釈を矮小化してあこぎな商売を続行、マスコミも最近まで取り上げず、消費者庁にも専門家不在で今に至る
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 09:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
>当選確率4.5%でも、100人に1人は100回引いても当たらないクズ運の奴がいるのが確率
>プレイヤーが100万人いたら1万人も
>「4.5%はありえない 100回引いても1回も出ないんだから」とわめきだすわけ
>確率理解してない池沼が客だからしょうがないけどね

騒動前はその確率すら公表されてなかったんだけどね。
こういう識者ぶった馬鹿がいい養分になるんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 09:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
金を出せない貧乏人は無理してプレイしなくていいよ

せいぜいコンシューマ(笑)でプレイングスキル(笑)磨いてるのがお似合い。
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. 名無し2016/03/22(火) 09:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
エアプ多過ぎワロタwww

金とか使わないならただのクソだし、ブラック働いている奴ほど働いた意義のために課金したく何のよ
所でラブライブは金かからんの?
ラブライバーのほか潰したいからってブーメラン発言多過ぎて引くわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 09:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
自制心のない大人なんて止める必要ないよ
自己破産するまでガチャし続けろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 09:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※26
理性的な批判より感情的な非難が先行しがちで、そういうのは見苦しい暴言になる場合が多いからそれに対する反発があるのかも

もしくは現状のガチャを否定する事はガチャを容認してきた自分自身を否定する事に繋がると感じて、それが耐えられないのかもしれない

中にはガチャに代わる収益モデルの確立は不可能と諦めていて、ガチャの終焉=ゲームの終焉だからイヤって人もいるかもね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 10:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
たかがデータとか現物がないからパチンコより悪質ってのは的外れ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 10:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
パズドラのクリスマスガチャも相当ひどいもんだったわ
ファイスって人が831回まわして火カーリーゼロやからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 11:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
※3
無限に引くことができるガチャポンを各人で数台ずつ所持し得る状態ってのが今の現状やね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 11:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
9万もあればPS4とWIIUの本体まとめて買えるな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 12:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルはゲーム内のアプデとかサイレント修正の不満が溜まっててアンチラとベアトの優良誤認で爆発して署名2000件以上と大量の通報がいった結果だろうね
ユーザーが多いからえげつない事やってりゃそうなる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 13:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルはもう沈む一方だと思うけどな
最上位はまだ続けてるけどその下の層の引退具合やべーし
2周年アプデで新規はもちろん中下位層やりにくい環境になって従来コンテンツも過疎ってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 13:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
キャラの絵しか魅力のないクソゲーに取り憑かれたバカ共がギャーギャーピーピー騒ぎなさる
ゲーム会社も自由にやれよバカ金使って絵1枚とか払う方がバカなんだから
生産性皆無のクソニートが少しでも社会に金バラ蒔いてくれるんだからいいこと尽くめだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 14:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
規制なんかしなくても、金を出す方が「馬鹿馬鹿しい事に金を使ってる」と気付けば
自然と金払いは悪くなるだろうし企業側もそれに準じざるを得なくなる。

要するに金を出す方が馬鹿で、これはそんな馬鹿に束の間の満足を提供する商売。
金使いの荒い馬鹿は規制しようがすまいが、どこかしらで無駄金を使いまくるし
そんな馬鹿から金を毟り取る手法自体は、別に今日・昨日に始まった事ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 16:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
※102
騙すにしてもその満足感を与えなかったからこうなったんだよなぁ
金出す方もどうかと思うがソシャゲ屋もどこまでグレーゾーンで絞れるかチキンレースしてたらこうなったわけだしざまぁないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 16:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
だって商売敵が人気のグラブルに放火したってだけだもの
踊らされてるやつは正義の鉄槌(笑)を下したつもりになってるけど、消費者庁には根回し済みだから自分とこに延焼するはずが無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 17:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
デレマスが槍玉に上がってる今こそ、素材は悪くないのにイマイチ盛り上がらないグリーの方のミリマスの再評価を……
特に問題起きてないのに5万前後で天井付けたんだぞ!最近月初ガシャはちょっと天井高くなったけど!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 17:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ガチャって一回(キャラ1体)で何百円くらいだっけ?
遊戯王カードと同じくらいまで値段落とせよと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 19:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
確率や課金に関してグラブルよりひどいのは山ほどある
でも、これが問題だったのは
「同じレアリティの中でも人気の高い物だけ出る確率を低く設定してるのに
 確率が均一じゃないことを事前に公表せずに他レアが出たから出ると煽った事だろ」
一度失った信頼は過剰な誠意を求められるし
その過剰が他ゲームにまで派生で同業他社から恨み言を買うとか考えもしなかっただろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 19:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
平凡な人間が勝負で勝つには金の力しかないやろ
現実世界と一緒
課金の何が悪いんや?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲー2016/03/22(火) 20:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
…それを言うなら ○バゲーのガン○レは
もっと酷い!
以上なまでの課金ガシャの押収に対し
初回だろうが10連だろうが
出て来るSRはたった1枚だけ
しかも LE(UL)はいつも底!
ある意味グラブルより酷いかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 20:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャは配られたゲーム内通貨とチケットで引くものだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/22(火) 20:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
※2
一理あるが、だからこそ規制が求められてるんだろ。
「ハマる人がバカ」を越えて「ハメる側が悪質」の域に達してるだろ。

やってることはギャンブルそのものなのに、ゲームを隠れ蓑にしてるのがまず悪質。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/23(水) 03:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの場合はスマホでポチッとするだけでどこでも簡単課金も出来ちゃうしな。とにかくその場の勢いで何となく課金できてしまうし、それが積み重なれば「これだけ金を使ったんだから」と後に引けなくなる。
競輪競馬は負けても次開催まで時間があるから頭を冷やす期間があるが、パチンコは次の日には店に行けるから依存から抜け出せないと言うが、ガチャギャンブルはそれをもっと悪質にした感じだし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/23(水) 09:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
確率を誤認させるようなステマとか(CMをやっている芸能人が10回で引けたとか)実際の出現率の操作を犯罪にすべき。
内部告発者には運営会社から罰金とってそれを報酬として渡す(不当な利益の半分とか)ぐらいしないとだめなのでは。
運営も犯罪の認識ないし、
善良な一般人が紛れこまないようにCM規制は必要だろう。
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. 無明2016/03/29(火) 10:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
うちは枠拡張くらいしか使わないな。ガチャは気が向いたら配布石つかうていど
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