CSおじさん「ガチャ嫌だ、課金嫌だ、パッケだけで完成させろ！！」←そらスマホに逃げるわ

それでゲーム業界に未来はあるか

クラッシュアンドクランの課金は良心的だよ。
買い切りタイプだしそもそも買わなくても十分に楽しめる。
無課金でも自分の村の強化はしっかり出来るし。

もう日本のゲームは海外に追いつけないなと思い知った作品。
そりゃ賭博の胴元やってりゃ真面目に作ってるゲームに追いつけるわけないわな、バランス一つ調整出来ないんだから。

こんだけ収益出るなら、じゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文を書けとも言いたくなる

ソフトも買う（DLC込）、ソシャゲもやりこむ（課金する）、PCの部品も更新する、アーケードも遊ぶ
ゲーム会社に声高に文句言うのならこれぐらいしてて当然だと思うんじゃが
慈善事業やボランティア集団とちゃうんやで、向こうは金稼いで食って家族を養うためにやっとるんやで

まあ、コンシューマのゲームであれば一イベントにもならんぐらいの一枚絵プラスアルファのために数千～数万円、つまりはゲーム一本分の金をもってけたりすること考えるにコンシューマのゲームなんてバカバカしくて作ってらんなくなるよなとは思う

あくまでも個人の感想としては、全体の流れがそうなるならゲームする気も起きなくなるが

法改正で課金上限設定だしPSVRでCSが復活
海外じゃCS優勢だしスマホに注力してる所は潰れるよ

実際CSで出してたゲームでスマホに逃げて成功してるゲームってパワプロとデレステぐらいしかねえべ
パワプロは結局新作も出るし。ちなみにスクエニのスマホゲーの課金兵には感謝してるぞ。CSが潤うから

＞CSユーザーはDLCはよはよなんて言わないだろ？
デモンズ～ブラッドボーン、Falloutとか言われまくってるよね
面白いゲームにはDLCいくらでも来いって思うよ。思うゲームが少ないのは事実だけど

※7
デレステがいつCSで出たって…？



「アイドルマスター」シリーズという意味で？

そもそも、層が違うんだなあ・・・

CSおじさんのままで別に良いや

日本以外ではガチャは規制されてるんですが？

ＣＳおじさん「中古で買う中古で買う中古で買う・・・・・（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

普通の企業「百害あって一利もないからソシャゲに走るわ」

「これからのゲーム業界はソシャゲーが主流」みたいなこと言ってるの日本人だけじゃないのか？

どちらにせよネットでホラ吹いて煽る方が楽しいという事実

ゲームと自分の金くらい好きにやらせてくれよ
こちとら欲しいもん買っているだけだ

ソフトの中古買いって実質割れ行為だからな
こういう民度の低いCSユーザーのせいでゲーム業界が潰れるなら自業自得とも云える

こんな調子じゃソシャゲ一強の時代が来てもおかしくはない。

ソシャゲに走ったせいで潰れた会社なんていくらでもあるけどな
ガチャ＝稼げるってのは都合の良い幻想だよ

なお海外からは笑い者にされてる模様

どんなにCSで神ゲー作ったとしても1ユーザーが100万円払ってくれるなんてことはないからなあ
最近はソシャゲも開発費が高騰してるとはいえ数年かけてCSソフト作るよりましなんだろうな

>ソフトの中古買いって実質割れ行為だからな
>ソフトの中古買いって実質割れ行為だからな
>ソフトの中古買いって実質割れ行為だからな

やっぱソシャ豚は頭おかしいわ……

ゲームが手抜きになってるのは楽な儲け方があるからだぞ

いいものを作りたい奴が作れない環境を作り出してるのがソシャゲガチャ

まあ仕方がないんじゃね？
日本は金至上主義の朝鮮人いっぱいいるし

※22
CSおじさんは「たかが8000円」で買うか迷う貧乏気質だから仕方ない
ソシャゲ民のような金払いのいい客は無視できないからね

vita買ったけど糞みたいなARPG多すぎない？
紙芝居戦闘でええのに　

>>55
実際エリートゲーマーってこんなんだよな
その上で自分が好きなゲームをとことんやりこむ、どんなハードで出ようが自分がやりたいと思ったゲームを買ってやる
暇つぶしもゲーム、やりたいからやりたいゲームをとことんやる
娯楽だから基本金に糸目をつけない、糸目をつけないためにお金稼ぐ

まぁ、稼げる人でないとなれないってのはあるけど
それでもガチでハマりこんでる人はゲハ戦争なんて無縁

基地外理論杉
脳みその無い金払うマシーンじゃん

、

麻薬やら酒やらパチンコやら煙草中毒の人間の言い訳ってこんな感じだよねww


、

市販ゲームがDLCに力入れなさすぎなのもソシャゲに流れる一つの要因な気がする
有料でいいからゲーム自体のバージョンアップやイベントやアイテムの販売
売ったらそれっきりだからお金の回収も出来ないしそれ以上ユーザーも増えない
以前子供のために太鼓の達人購入したら発売後半年くらいで曲の追加されなくなった気がする
追加有料コンテンツ自体許せない人達は、別に追加コンテンツなしでも面白いゲームは山ほどあるし
住み分けさえ出来ればそれはそれで問題はない

ジャップは本当に判断力が無いんだなぁ

ソシャゲって後で語れるようなものあるの？
グラブるってどんなストーリーとかあるの？

サービス終了したとき覚えてるのは課金したことぐらいじゃね？

※23
ＢＡＤ入れられてるけど事実だよ

なんでパチンコが禁止できないと思ってるんだ

本当に期待されてるもの、面白そうなら新品でもガンガン売れるよ、ジョジョみたく
その分期待を裏切りまくったら、誰も新品で買おうとか思わなくなる、ジョジョみたく（テイルズでも可）

ストーリーが気になるゲームなんて最近ではcsでも無いと思うが

※21
中古買いが割れ行為というのは言い過ぎだが、中古で買ったらメーカーの利益にならない事としては同義だろう
ソシャゲ・スマホゲーは叩かれてはいるものの、自分がそれを良しと判断して課金をしてるのだから利益に繋がってる

>広告消すの有料とかってこともできるし

課金ゲーって金払って広告消すのかｗ　やっぱスタンドアローンゲームがいいんじゃね

ホントどこで道間違えちゃったんだろうねぇ…
PS2くらいまでは和ゲーも海外でも評価されてるの多かったんだけどね
必死にいかに中毒者から金毟るか考えてるうちにウサギがカメに追い抜かれちまったよ

PS4でまたゲームが劇的に進化するって時に
悲しいかな、国内じゃ付いてく土壌も体力も無い。。。頑張って欲しいよ

※34
そりゃお前さんが知らんだけ
煽りとかでなくマジで

CSおじさんｗｗｗｗｗ

いいね、使わせてもらうわｗ

CSおじさん、中古で買っても贔屓のメーカーは潤わないよ

映画みたいなゲームが好きなので据え置きでいいです

ソシャゲのあの子供騙しなのはいりません

ソシャゲとかマジでなーんにも、残らんからな

ソシャゲに走るのは良いけど、そんなんじゃ新しいクリエーターは育たないし、そもそもゲーム会社に就職しようと思う奴自体減って結局業界そのものが廃れていくのがオチなんだよなぁ

CSでも課金で儲けれるとは思うが売り方下手糞すぎね？
よく見かけて？？？となるのがRPGの衣装課金
あれ２、３週間も後に配信して売る気あんのかね

⭕️ソシャゲ中毒の人間の精神構造ってアレだわ

似てると思ったらアイドルに入れ込んでるやつに似てるんだわ



自分達の愚かさを認めるわけにはいからないからさらに信仰にのめり込むアレ

金があるから見張りも多そうだｗ

※42
コンシューマは何か残るの？やりこみ（笑）セーブデータ？
CSおじさん教えてよ＾＾

ネトゲと一緒でサービス終了後したら全部没収やで？

映画のBlu-rayみたいに取っておくこともできないからなぁ

でグラブるってどんな話なの？
誰か教えて？

MGSや龍が如くみたいに
既存のキャラでシリーズ化して進化していくゲームなんて聞いたこと無いが

数年前に結構な額ソシャゲに課金してた友人は
最近、その金を貯金してれば今こんな苦労すること無かったのに･･･
と後悔してるよ

CSおじさんは限定版、通常版、店舗特典まで揃えて公式攻略本まで買う
ヘビーユーザーが名乗る者だと思ってたが
いつから金欠のキッズみたいな事言うようになったのか....

もう（CSおじさんじゃ）ないじゃん

アレやろ？


アイドルに汚染されまくった
邦画や邦楽と一緒で低い方にどんどこ流れていくうちに取り返しがつかなくなるんやろ？





w

良いゲームを作るために資金を回収するのは悪いことじゃない
問題は手段が目的になっちゃってることだな

売るほうも買うほうもヲタク化しすぎたんだよ
コントローラーよりチンコ弄ってる時間のが長いんだもの。そら廃れるわ

グラブルの0.007%は武器確率upの時の召喚石の確率、つまり普段よりも確率が下がってる時のものだからあれ目当てで回す人はおらんのよ…

※47
ソフトそのものが手元に残るから好きな時に遊べるってのはデカイんじゃないか？
少なくともサービス終了して喪失感を感じる事は無いし期間限定イベントとかも無いから
飽きたら数日、酷くても数年放置してもやりたくなった時に再開できる

ゲームしてる時にリアルマネー払うかどうか考えなきゃいけないのが嫌なんだよ。

※3
その文章出たゲームが、すぐに消えるだろうなと思ったら普通に一年生き残って絶好調なのが凄い
他ゲーのきついイベントから脱落した人を確実に吸収してる

ソシャゲカス＝麻薬中毒患者

もはや彼らには何を言っても無理

開発費回収のためにここまでは課金お願いします
それ以上の課金は各自のプレイスタイルにお任せします

この辺りがはっきりしてるのが世界のf2pのトレンドだと
思ってるし、この程度の課金すら嫌がる人はゲーム業界に
とってお客様とは認められないんじゃないかね

んで、日本の開発とプレイヤーは、まだこの辺りを
うやむやにし過ぎている気がする

本スレは擁護ばかりだが飼いならされた養豚場かな？
それとも反論はあったけど管　理　人の意向かな？

ソシャゲの会社は韓国人多いんだけどなぁ
あと台湾

CS開発を無能だけで済ませようとする筆者の無能ぶりよ
きちんと作品を完成させた上でDLCも出してるゲーム会社も存在する
そういった所の作品はDLCの売上も良いし、批判も少ない
有名なのがソウルシリーズとブラッドボーン
ソシャカスはどうぞ絞り取り、取られる関係を続けてね
そうすればCSは有能会社だけが残っていくから
搾取しか頭にない会社はどんどんソシャカスに流れて幸せよ

CSおじさんvsスマホ小僧か。メーカーが会議室でやれ。

追加で課金って聞いただけでアレルギーで痙攣起こしながら不満垂れ流す一部のキチが悪いんだ
せっかく家庭用ゲームでもネットでデータ更新できる時代なのに

CSおじさんってなんでこんなにソシャゲ叩き必死なんｗｗｗ
ソシャゲ潰したってCSには戻ってこないぞ

ＦＧＯとか売上良いみたいだけどさ
信者が最も金をつぎ込んだフェイトになるんだろうけどさ
信者はあれでいいのかね？

大量の良いってコメントが書き込まれそうだけどｗ

>>38
4月の法改正だけじゃ変わらんだろ。有利誤認・優良誤認の基準は変わって無いし
変わるのは有利誤認・優良誤認と判断されたときに課徴金や返金が法的に必要になっただけだ

JOGAのガイドラインも個別の確率表記をするだけで満たすゲームがほとんどだし、もっと規制が入らないとガチャゲーがサービス終了連発は無いだろうな

中古なんて殆ど利用したことないわ
売っても二束三文、買うと傷モノ

※65
そりゃできるんだから存在はするだろｗ
お前はほんの一部の良作だけ取り上げて有能って言ってるだけ
もっとそれが多くなってゲーマーにも受け入れられないと意味がないんだよ

海外もＣＳゲーム市場が半減してモバイルゲームに市場を席捲されているのに
何故か日本だけの現象だと勘違いしている奴多いのな

※58
俺もそう思ってたけど久しぶりにPS2ゲームやろうと思ったらPS2が壊れててできなかった
修理や買い直ししてまでやろうと思わなかったし
CSはゲーム機の世代交代するのに旧機のソフトが遊べなくなるのが糞

何にそんなに開発費かかってんだ

基本無料って出てきてからだよな
ソフトはただで遊べる物って認識になったからなぁ

※1
未来があるとかないとか以前に
すでに「ＣＳ業界に未来がなくなった(過去形)」からスマホに流れてるだけなんですけど

※73
アジアはともかくアメリカやEUじゃ
まだまだ準映画産業扱いの巨大市場だぞ？

じゃなきゃフランス政府がUBIに援助とかせんから

アイテムをリアルマネーで買う気にならない
よくみんな買うよなぁと思う

※68
逆に何でソシャゲユーザーはそんなCSユーザー叩きに必死なん？
CSユーザー＝貧乏人ってレッテル貼りして酷くない？

※4　詐欺まがいのことしておいて家族に胸はって自分の職業紹介できんのか？その分野に未来はないぞ

実際、無課金で始めるとか時間が無いと〜とか言ってる辺り

ソシャゲの方が余程貧乏性だろ？
予備で据え置き複数買う金も無いんだろ？

※37
どこで間違えたも何も、国内に限って言うならハード性能の向上で開発費が高騰してるのと不況でユーザの収入が落ちてライトゲーマーがどんどん離れていったのが重なっただけでしょ
ユーザが減って国内売上が落ちたんだから海外市場目当てにするかもっと利益率の高いものに移るかしないといけないし
で、海外市場目当てで海外受けしそうな作品を作ってもそういうのは既に向こうにもあるから二番煎じでしかないと

スマホゲーが凄いっていうかガチャが凄いんだけどな

ソシャゲユーザー＝パチンコ
ＣＳユーザー＝タバコ
みたいな感じなんだよね
何も考えずバカみたいに課金するソシャゲユーザーは愚かしいと思うし
方々で暴れまわるＣＳユーザーは喫煙室（ゲハ）から出てくんなと思う
どっちもマナーと節度を守ってたらまったく問題ない

※65
そのゲーム人によって好き嫌いすごいから今なんて信者しかいないだろ
そりゃ批判なんてしませんわ

ガチャゲーは無課金か、初めからやらない
くじにリアルマネー使うとか最高にバカだと思う

CSゲームはDLコンテンツ買うなら別ゲー買うスタンス
やりこまずにクリアしたら終わって次のやる

中古は中古でしか手に入らないゲーム以外買ったこと無い

※80
ソシャゲユーザーによるCS叩きの記事がソシャゲ叩き記事より多く見えるならそっちが正しいよ
でもそのCSユーザー叩きの殆どってソシャゲ叩き記事で見たもんでしょ

ソシャゲユーザーには廃課金も無課金もいるし
ＣＳにも定価で限定版買う奴もいれば中古で買う奴もいるだろ
貧乏性だとかいい加減そういう醜い言い争いはやめなよ

>>1
そんなの当たり前のことだろ
そんな泣き言言ってるからジャップランドのゲーム市場は欧米には周回遅れにされて中韓にすら負けるんだよ

馬鹿から金を搾取する方が楽だからだろ

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

バカみたいに金掛けて少数のために作ってたアホとそれがゲームだと思ってたクズ同士仲良くやれよ。
僕のゲームは１シーズン１０万円以上♪とか続けられるわけねーだろ。

まあ他人の価値観受け入れられないどころか発狂する奴ばっかだしな日本人って。DQのダメなところは入念に準備ができて工夫ができるところとか言い出しててこりゃだめだってさとったわ

文句ばっかりで金は出さないＣＳおじさんと
楽しんで金を出してくれるスマホゲーのお客さん
メーカーとしてどっちを大切にすればいいかは言うまでもない

※13
あくまでも有象無象の下級企業の話だよそれ、弱者はそれでいいんだよ。
弱者は強者をひきたてる存在だし弱者らしく楽な道を辿ればいい。
強者は王しか通ることが出来ない王道を辿るのだろう。

スクエニのFF１5とか小島監督のメタルギア、やっぱりクリエイターはこうでなくちゃ。
有象無象のチンピラの金稼ぎなんてどうでもいいよ。

友人にFPSやろうって言われてPS4買ったけど糞つまらなくて長続きしなかった。
今月出たDivisionが面白いから一緒にやろうってまた勧められて半年ぶりくらいにPS4使ったけど、これもつまらんかったわ。CSおじさん達がこういうの面白いと思ってるならソシャゲやってる連中とは感覚が完全に別モンだな。俺は可愛い女の子集める方が好きだし。

ソシャゲのトップセールスが萌豚コンテンツで埋まってるの見ると、ソシャゲユーザーは萌豚でCSおじさんは硬派気取りなんだろう。こりゃ相容れないわ。

※96
俺は可愛い女の子集める方が好きだし

その潔さ、嫌いじゃないｗ

※5
この手の記事で絶対にソシャゲー業者が沸いてくるんだろうな。
チンピラなりに情報を操作しているつもりか。
据え置きはクソだのソシャゲーはすごいだの　なｗ
同じような書き込みばかりだから業者はすぐに特定出来るよ。
意味もなく据え置きはクソだの据え置きだって○○じゃんって言ってる奴は
ソシャゲー製作に息のかかったチンピラだから気をつけろよ。

金払ってくれるバカと、金は出さず文句ばかり言うバカ。
メーカーがどっちにすり寄るかは明白。

×スマホに逃げる
○正常な商売が出来なくなって薬物の販売に手を染める

今は脱法ドラッグと一緒で野放しなだけそのうち規制されるよ

※７２
良作が発売されるゲームのほんの一部なのはファミコン時代から変わっていないぞ

※８６
お前は論点ずれてるけどちゃんと自覚してるか？
ゲーム性とボリュームを同じ秤に乗せることは出来ない
ここではボリュームに対して納得出来るかという話でゲーム性の話はしていない
ゲーム性が良くてもボリュームに納得がいかなければ信者だろうが批判する

追加なDLCなら全然いいが、DLC無しじゃ成り立たないゲームはダメだな
未完成品にフルプライスつけるならちゃんと未完成だって広告しとくべき

あとソシャゲはこのままなら殆どがギャンブルってカテゴリーに区分されそうだしもうCSゲーと比較するもんじゃないと思う

へー課金頑張って！

※83
不況ガーってよく聞くけど、廃課金とよばれるソシャゲに数十万単位でつぎ込む人も存在するし
月1万程度の微課金勢も生配信見てると結構いる訳で…
開発費だって、ソシャゲも売れるには数億とか携帯ゲー並になってきてるし今後どうなるかね

ソシャゲ業者怒りのBAD押し

何つーか…メーカーの人が読んで、
「よし、もっとCSのゲームを一生懸命作ろう！」
って思うようなコメがものの見事に全くないな。

1個のゲームとして完成しつつDLCでさらに補完→有能
DLCを含めて1個のゲームになってる→無能

ＣＳおじさんはなぜいつも無駄に上から目線なんだろうか

※105
そう言えるほど一方向に意見傾いてないんだよな

なんだなんだ、金をろくに払わんCSおじさん共が大暴れしまくっとるな
ソシャゲのガチャはたしかに悪質だが、こうなったそもそもの原因はCSが衰退して金を落とす人間が減ったからで
スクエニとか大手はソシャゲで収益得て、それをCSの人気シリーズの開発費に充てたりしてるんだから、何も完全に悪ってわけではないと思うんじゃが…

ソシャゲ化して収益を得てシリーズの復活を狙う動きもあるんやで、BOFとかな
ガチャは集金装置と言ってしまえばそれまでだが、家庭用のソフト1本作るのにどれだけの金と人員と時間がかかると思ってるんや

CSおじさんとかいう蔑称ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だいしゅき（笑）

金を使わせる為のコンテンツに、金も時間も注ぎ込むつもりは毛頭無い

※105
「業者」とか持ち出す時点ですでに“負け”だよ。
優勢の側は現実の数字などを挙げるが、劣勢に立たされてる奴は都合のいいシロモノをでっち上げたがる。

※31
っFGO
Fateは数行のテキストが数年後の作品の重要設定や新作品の基盤になったりするから…

vita版朧村正のDLCが理想的だったわ

※110
おい！爆死ばかりのカプコン例に挙げるのやめろ！
説得力がなくなる

ガチャ嫌だ課金嫌だ　→　不確定な物に金を使うのはバカ
パケのみで完結させろ　→　取引として当たり前の物を求めているだけ
DLCは止めろ　→　未完成の物を売って後から金銭を要求するのは不正取引
中古～～　→　商品である以上中古市場が有る方が健全

※110
妄想　ソシャゲの利益をCSの開発費に回してくれるはず
現実　コナミ

※118
ユーザーも開発者も見捨てて独裁をやらかしてるバカメーカーは、そもそもこの話題に入れる余地すらないと思われ

※88
すまない、何が言いたいのかよくわからんのだが･･･

※117
ここまではどちらかと言えばCSおじさん寄りだったけど
それ見たらCSおじさんってやっぱりクズだわって思った

※110
爆死オンサーガ・・・バグポルタ開拓記・・・
BOFもなぜナンバリングタイトルにしたのかという悲鳴が聞こえて来るんだが・・・

※121
当たり前の事をクズと言えるほど汚染されているならそらマジコンも普及するわな
もちろん自分は割れ厨では無いが

※123
正しい部分もあるけど、ＣＳおじさん文句しか言ってないじゃん

この手の問題を消費者のせいにしてる時点で論外
CSゲームが売り切りで完結させろ、なんてめちゃくちゃ正論だろ
未完成品だけど追加料金払えば完成品売るよ、なんて言われたら買わないだろ。ゲームだから許されてるなんて楽な業界だな。
3本しか足がないから不安定な椅子だけど追加料金払えば4本にするよ、って言われてるのと変わらん。
DLCが批判されてるのは、既に入ってるデータをロックしておいて後から追加要素だのと言って課金を要求したり、ゲームの中身がスッカスカなのにDLCばっかりいやに豊富だったりしてるからだ
他には完成版商法とかな。既に持ってる人にはDLCで安く対応とかなら理解できるが、そんなゲームほぼ見たこと無い。

ガチャメインのスマフォゲーなんてクソとしか言いようがない。やってることが賭博とかパチンコと同じだし、むしろ換金性が皆無な時点でより酷い。
ゲームの中身より課金を煽るのに力を入れてる時点で詐欺師となんら変わらん。数十万入れて出ませんでした、なんてまかり通るのが間違ってる。というより狂ってる。
法整備が遅れてるだけで、本来なら確実に詐欺案件だぞ。
クラッシュオブクランを本気で見習え。課金要素はほぼ時短のみでガチャは無い。基本無料のゲームってこうあるべきだろ。

※116
※110

すまん、BOFシリーズが大好きだとはいえカプコンを例えに出したのが悪かった。謝ろう
素直にFGO、デレステ辺りにすれば良かったな…新作ゲームやアニメ、グッズ展開などがされている良い例だ。

ソシャゲは何も残らないかもしれないが、そのキャラクターや概念、派生作品、グッズ等は半永久的に残る。
大事なのは「ただガチャで荒稼ぎする」のではなく、その金でファンにどうお返しをするか、ってことだと思うんですよ。

アフィブログ的にはゲハ市場を戻したくて仕方ないようだけど
ソシャ潰れたらメーカーも潰れるからね
もしくはスマホで純粋なゲームを開発する環境に移るだけだから

今まではSONY vs 任天堂原理主義者同士の糞みたいな争いしか知らなかったけど、最近はこんな事でも喧嘩してんのか
ユーザーvsメーカーという構図ならまだしもユーザー同士の喧嘩って生産性ゼロで何も生まない、1ﾐﾘも前に進まないゴミみたいな水掛け論だよね

※86
信者だからかならず高評価になるとは限らないよ。
それは他ゲームで証明されてるからね。（例：テイルズ）

DLCの安心感があればみんな買ったんだろうね。
最初の印象が悪かったのが問題。

ダクソだって最初みんな不安がってたしｗ

これは酷いソシャゲメーカーの工作

※124
文句って…
おかしい事におかしいと言えない世の中は恐怖でしかないと思うが…

よくソシャゲ批判で後になにも残らんとか聞くが、CSゲー買ってゴミだった場合後に形として残る分損した感じ強いんだが
というかゴミばっかなんだが

日本ほどDLCの入れづらい国もないけどね
1個100円200円で総額1000前後でも拝金主義だのアンロック氏ねだの言うし
アンロック全解除版の正規の値段で通常8000以上とかだと高いからイラン言うしどないせーって話よ

課金はいいがガチャはやめてくれ

今スマゲは極悪ガチャやその他諸々で非難轟々だもんね
ここらでCS叩いてスマゲの印象を良くしておこうって魂胆ですか？ｗ

ＣＳおじさんって煽っている奴自体がいい年したおっさんというところが泣けるな

長く遊べ、やりこみ要素の多いCS
無課金でも色々な要素があり、十分遊べるソシャゲ
難しいかもしれないけど、これぐらいやってからDLCや課金の要素を取り入れてほしいわな

「有料DLCで追加ストーリー楽しめます！」って購買意欲掻き立てられるわけないし
ソシャゲは「基本無料」じゃなくて「DLするまでが無料」って感じで
ガッツリ遊ぶなら課金は普通だよねって傾向になってるし
金払ってアドバンテージになるかといわれたらガチャだしなぁ

いつからゲーム会社が金ほしさを露骨にアピールするようになっちまったのかなぁ

※132
ソシャゲ批判がおもいっきりＣＳにブーメラン帰ってるよなｗ
笑えますねぇｗ

※125
あんたの言ってることは正論だ。俺も3年ほど前まではほぼ全く同じ考えだった。
でも今は違う。CSだけに固執するのでもなく、ソシャゲやガチャを悪と切り捨てるのでもなく、共存が一番だと思えるようになった。

クラッシュオブクランは未プレイだが、似たような形式の、課金が買い切りタイプのネトゲならいくつか遊んできた。
あの形態ははっきり言って基本的に「ユーザーがお得になるだけ」なのであって、企業側にはあまりメリットがない。大手ならともかく、中小はどうしても鯖の維持費やら宣伝費やらにごっそりもっていかれてしまうんだ。
買い切り課金はぜひとも普及してほしいが、それ「だけ」だとほぼ意味が無い。儲けが出ない→会社がもたない→タイトルがどんどん消えてゆく、なんてことになりかねん。

ガチャはたしかに悪質だよ。金額天井は一部だけだし、法によるまともな規制も今はない。
だがそもそも、この世の欲しいものが全て手に入るなんて都合のいい話はない。一定金額を使って手に入らなかったのなら、そこでやめればいいだけの話。これは金を払う側、当人の財布のヒモの問題だ。他人が関与することじゃない。
どうしてもそのキャラやアイテムが欲しければもっと金を払ってくださいってことなんだろう、基本無料とはいえソシャゲは「商品」なんだから。

※132
そんなに今ゴミゲ多いかぁ？

※20
エロゲだがDiesのクラウドファンディングに100万払ってた人いたし、濃い信者獲得できる作品なら機会があれば払う人もいるんじゃないの

※139
ほんこれ
ソシャゲもＣＳもどちらかだけに固執して罵りあってるのはどうかと思う

CS叩いてる連中は今の売れてるゲーム何にもやってないの丸わかり
ウィッチャー3もFo4もディビジョンもなーんもやってねえんだろな
こんな馬鹿ばっかりじゃ日本語ローカライズがおま国々になっても仕方ない

※143
あっ！レア種の海外病CSおじさんだ！

※128
なおアクセス数は稼げる模様

ぶっちゃけグラブルはガチャゲーじゃない
ランキング報酬や廃課金でカード入手しないと強くなれないゲームじゃないし
他にもっと課金額＝強さみたいなゲームは山ほどあるのにそっち無視してるのは
少々叩かれても壊れない身代わり人形を叩かせて本質から目をそらさせてるようにしか見えない

またダブったソシャゲﾀﾋね！！！
確率アップじゃねーのかよ昨日70万使っても出なかったわ
どうすんだよ私生活できねーじゃねーか
確率表記とか侘び石もどうでもいいから現金返せよ
まじいい加減にしろグ○ブル


ソシャゲやってるとこんなアタマ悪くなります（笑）

ＣＳおじさんとＣＳユーザーは分けて考えようぜ…
メーカーにとってもＣＳユーザーにとっても、ＣＳおじさんが害悪なのはゆるぎない事実だと思うわ

※132
それ単に買う方が自分の好み見分ける能力ないだけじゃん

まーた、こうやって仮想敵作るのか

そんなに奴隷になるのが好きなら社畜にでもなってろ課金厨
そっちの方がまだマシな使われ方だろ

萌えオタに媚びるのは当然だろって、物はいいようだよね、本当

ゲーム屋はスマホ登場以前からオンラインに過剰な期待を掛けてたからな

毎回思うけどソシャゲの問題は依存性とギャンブル性だろ
論点ずらしてるわけ？

CS信者「パッケのみで完成させろ！」
メーカー「パッケのみのソフト作ったで」
CS信者「よっしゃ！中古に出たら買うわ！」
メーカー「中古でやり取りされたらうちに金入らんやん・・・やっぱDLCで開発費回収するわ」

ソシャゲってのはＤＬＣメインのゲームと考えると悪くないシステムなんだよな
イベントは随時開催できるし
普通のゲームなら次のストーリーや新しく進化したゲームシステム楽しむためには次のナンバリングソフト買わなきゃならないがソシャゲならそのまま追加できるし
ＣＳもデータ引継ぎや前作持ってたらＤＬ版が安くなったり、月兎組みたいに大きく無料更新することもあるけど、十分とは言いがたいし多くはないからな
とりあえずストーリーを切りのいい所まで実装して開始時点でゲームとしての形を整えてること前提だけど

でも理想と現実は違うんだよな
現実は射幸心を煽って金を搾取してるようなゲームばかりなのはたしかだわ

※146
だから「ソシャゲ」ってカテゴライズしてんだろ
お前の大好きなグラブルの体制なんて聞いてねえわボケ

CSはFF13みたいなゴミクソゲーしか出ないんだから
ソシャゲに市場を奪われるよな、っていう簡単なお話。

※157
具体的なゲーム挙げてもっと熱く語ってる人他にも多くいますが
なぜそれに返信したのｗ
頭グラブってるの？

なんか必死に多重投票してんのがおるな

※113
脇からすまんけど新聞社の人間がネットに書き込んで荒らす時代だし書いてても不思議じゃないんじゃない？
そうでなくてもピットクルーとかあるだろ

ソシャゲもCSも遊ぶ
好きなシリーズが出るとCSは受付開始と共に予約して買うくらいワクワクするんだけど、結局ほとんど遊ばない。
好みのDLC出たら高くても買うけどやっぱり遊ばない。
CSゲーがつまらなくなったとかではなく、協力・対戦要素があったりイベントがころころ変わったり、要素が追加されていったりランキングが見えたりっていうソシャゲの派手さというか移り変わりの早さに慣れると作業感を感じるようになってしまう……和ゲー洋ゲージャンルも関係なしに
比べる相手や語る相手が欲しくなる。みんなで集まってゲームをするのが好きな人はソシャゲの方が向いていて、その結果がソシャゲの流行なんだと思う
イカとか流行ったのも多分それ。SNSで知り合った人と遊びたい…みたいな

よく言われるグラブルなんかも、ソシャゲの中ではストーリーあるほうだし、イベントなんかではそれこそ追加エピソードが無料であるわけだから熱中する
グラブル、あれ低課金ゲーだからな

ガチャ馬鹿にする奴は自分の視野が広いと勘違いしてると思うわ
価値に見合うんならそれでいい
金をケチりたかったら家や車、税金をケチれ

ソシャゲもCSゲーバンナム系DLC買いもやりつつ批判もしない俺みたいなのが1番ゲーム業界ダメにしてそう

ソシャゲとCSを両立するワイ高見の見物

喧嘩するくらいなら両方やれよ
どっちも面白いぞ

確かに家庭用ゲーム市場ってマジでケチと貧乏人が多いよな
買い切りゲーなんてDLC入れても1万もしないのにウダウダ文句垂れて
何でそこまで好きなものに金を払うことを渋るのか理解できないわ
同じオタク市場でもアイドルやアニメのヲタクは気前よく金を払うってのに

とりあえず言いたいのは、ソシャゲガチャの一回分の値段が法外レベルで高い
あんな糞確率で一回300円吹っ飛ぶとか馬鹿じゃねぇの？

市場が小さくなれば客単価が上がるのは仕方がないことなのに
いつまでも安い値段で遊びたいとかどうかしてますわ

※162
コレはあるかもしれん。
アニメなんかもそうだが、ゲームそのものを楽しむよりも、友人との共通の話題や他人にSNS上で自慢するためだけにプレイするライト層が増えた影響は結構デカい。
ガチャ結果なんて、全クリとかと違って時間をかけずに運か金さえあれば、他人に自慢する話のタネになるしな。

ゲーム会社は開発費の回収ができなければ次がないんだよな
多少キツいDLCをしなければ回収が見込めないようなニッチなジャンルだってのが理解ができれば買い支えるって考え方も生まれると思うんだがなあ
他のニッチなジャンルの愛好家と比べるとゲーマーはちょっと金に汚いよね

『CSおじさん』　対義語は　『SG基地』でおｋ

『開発費が高騰しとるんや』ってゲームメーカーは寝言のごとく繰り返してるが、PS2やX箱（初代）時代のグラで充分美しかったんやで
プラットフォームをいちいち最新のモン追っかけなくても、旧ハード用で出せばええねん

※172
お前のセンスのなさに絶望した


対義語はガチャキチでいいよ

艦これは低課金仕様でもゲームの方もそれなりに稼いでるし、
やろうと思えば重課金に頼らなくてもいけると思うんだがあなぁ

ただし厚い信者層は必須になるが

CSゲームってもともと少ない投資で長く遊べる貧乏人の趣味だと言われてたんだし
そりゃあソシャゲ憎しも分かりますって

※173
その結果、３ＤＳとかばかりソフト出てるがな

※174
『ソシャゲ』の文言を入れとけｋｓ

ソーシャルゲームって言い方がずっと違和感あるわ
ソーシャルパチンコでいいよ

※37
よく言われているのがＰＳ３の時代当たり。
この辺りから開発費が高騰になり、ＰＳ３自体の開発しづらさが拍車をかけた。
そして、ＤＳ・3ＤＳの開発費の安さと開発のし易さが止めを刺したかと

※45
もっと端的に言えばギャンブルやタバコ・アルコール等の中毒性のあるものとほとんど変わらない。

お互いこんなことで煽り合ってる暇があったらゲームしろよ

※175
艦これも収益のほとんどは課金に頼ってる
いわゆる重課金的なシステムが無くても成り立ってるのは、プレイヤー人口が多い上に浅く広く取ってるからで、課金者自体の割合はわりと高い
これが例えば海外の大手基本無料ゲームとなると、圧倒的にプレイヤー人口が多いから課金者の割合が低くても収益が高いし、逆に国内のニッチ層を相手にするようなものだと重課金前提のシステムじゃないと収益不足になる
そしてプレイヤー人口が多いゲームは浅く広く課金を得れればいいのでイベントや新システム等のペースは遅く、結果としてインフレやプレイヤーの疲れが起きにくいので寿命が長い
それに対し重課金が必要なソシャゲはそれらを高い頻度で実施しなければプレイヤーの課金に対するモチベーションを保てないので、結果インフレが起きやすく寿命が短い
海外の大手基本無料ゲームが良心的ってのはターゲットとするプレイヤー人口の差からくる必然だから、正直どうしよもない

重課金ユーザーとかいう麻薬中毒者を上客呼ばわりするのは流石に草
金持ちばかりの国じゃねえんだからそんな商売いつまでも続くわけねえだろ

※178
ソシャゲの問題は依存性とギャンブル性だから
ガチャキチほどソシャゲユーザーを端的に表した言葉はないぜ
ＣＳおじさん（老害）とガチャキチ（キチガイ）
これ以上ない対義語であり類義語だ

クズばっかりだなｗ
同じクズの俺としては実家のような安心感だわ

※69
FGOは他のソシャゲと少し違うからなあ。
Fateという大きなカテゴリの中にソシャゲがあるもんだし。
それにFGOの売り上げのおかげでフェイトの新作ゲームが作られるし。

確かに一部CSメーカーのDLCは批判も少ないし成功してるように見える
ただそれは非常にハードルが高い事に成功した事例ってのをCSユーザーは軽視してると思う
よく事例として上げられるのはフロムのソウルシリーズやベセスダゲー等だが、これらは世界的ヒット作で根強いファンがいるシリーズ作だ
当然DLCの需要も高いのでコストをかけてDLCを開発しても利益が出る可能性が高い
つまり人気の大作で熱心なファンがいる作品ではDLCを非常に高いクオリティで作成した上で格安で販売しても利益が出る
しかし一方でそうでない作品の方が世の中圧倒的に多く、それらのメーカーは利益が出る程度のDLCを作成するわけだが、多くのCSユーザー達はこの米欄のように極一部の大作並のクオリティをDLCに求めいるようだ
だったらそれが出来る大作シリーズだけやってればいいのに、ニッチ層を相手にしてるゲームにまでそれを求めて批判する
結局はこういったCSユーザー達は金を出したい奴が金を出すといった基本無料やDLCの考え方を理解出来ておらず、DLCもCSゲームと同じパッケージゲームの延長としか捉えられていない古典的な思考をしている
その思考が悪い訳ではないが、要は良いDLCとしてフロムやベセスダを上げるような人間とはそもそもDLCに対する解釈が違うからいくら話したところでお互い納得なんて出来ない

ソシャゲにどんな問題点があろうと、CSゲーのユーザーの金払いが悪いせいでCSゲーメーカーが苦しんでるのにはかわりないよ。
ソシャゲをどんなに叩いたってまったく別の問題なんだから無駄。

CSおじさんは碌にソフトを買わない癖に言う事だけは一人前だよな

なら、ちゃんと買い支えてやれよ

お前らの市場はこのままだと消滅するぞ？

コンシューマー云々はいいから
ガチャはさっさと規制しろよ

脳みそガチャガチャおじさんたち必死すぎだろ・・・

セガがハードから撤退したとき、もっと俺たちが買い支えていればってセガファンの声がかなりあった
まあ実際はセガにハードを出すメリットがなくなっただけで買い支えていたかどうかはあまり関係なかったという話も聞くが
ソシャゲ叩いても何の意味もない
ちゃんと好きなメーカーを買い支えてやれよ
なくなってから後悔しても遅いんだぞ

ゲームっていうからややこしい。ソシャゲは「ゲーム」じゃない別の何か。CSが廃れたのは単純にゲームする人が減ったから。ソシャゲのせいにするなよ。

CSおじさんもアレだがDLC完全に受け入れてるのも毒されてるぞ

DLCもメインストーリーに関係ないのだったらいいかな
過去作のキャラがゲストで出てくるサブストーリーとかエンド後の主人公たちの幸せな生活とか

そんなにコンシューマって廃ってるの？ 毎月面白そうなゲーム出てると思うけど。

ソシャゲも面白いやつあるけど、所詮コンシューマには勝てないよな。

CSゲーのユーザーの金払いが悪いせいでCSゲーメーカーが苦しんでるっていうその根拠は？
具体的にどのゲームメーカーがそう言ってるの？

ソシャゲももう死亡ラッシュの気配出まくりよ
そもそも客層違うだろうけど

昔より選択肢は増えたけど自由な時間と使えるお金が減ったからな
ＣＳユーザー自体が減ったというか、ゲーム業界自体が縮小したというか
さすがにＣＳが廃ってないって言うのは無理がある
ソシャゲも衰退の兆しを見せてるけど

金かけて名作を作れば売れることは洋ゲーが証明してるわ

開発費の高騰、だけじゃなく大量の社員を食わせ続けなきゃいけない
今の体制には限界があると思う

※201
金掛けただけで名作が簡単にできるならそもそもソシャゲの台頭する時代になんてならねえよ

>>55 の
CSオンリーユーザーの特徴って金のない中高生だろ、社会人なら普通に定価購入するよDLC込みで
重課金してメーカーに貢ぎ込まなきゃゲーマーじゃないって洗脳されてそうで怖いよソシャゲ勢

CSに愛想尽かしたゲーマーはPCに移ってるだけやん
PCはDLCもあるがMODとかも有志が作ってくれるし面白い作品はとことん楽しめる
一方CSは5年おきにバカ高いハード買い換えさせてしかも選択間違えればソフト出ないわ数年で死亡だわで大損だし
ハード会社のアホみたいな競合のせいだろCSが衰えたのは

100を150にするような追加要素は歓迎だけど50を100にするようなのば多すぎるのが問題
そのくせ値段は上げてくる

※35は知らんのやろな
最初中古販売側が売れた分の手数料払うって言ってたんやで
それを蹴って大手メーカーが裁判して大敗したんや
手数料で妥協しとけば少しは足しになったはずやのに
欲をかいて実入り無しだからな
割れはまがりなりにも違法やが
中古は合法のお墨付きなんやでぇ

家電の没落とCSの斜陽がリンクしてるのが答えだろ

中古叩いてる子は、金が入らないようになったのメーカーの自業自得だって知らんのか？
裁判中に店側が出してきた和解案突っぱねて最高裁まで行った挙句判例作った上で負けてんのだぞ
メーカーが販売店なんて関係ない裁判で止める！ってアホな選択してボロ負けしただけ

コンシューマ機が細分化されちゃったのでPC(steam)に流れた
あと日本の場合は各社の大企業病やな
無意味に大風呂敷広げて、なにが見せ場なのかわからないゲームになり果てる
システム自体はシンプルでええねん…

いつからガチャが許されたんだよ。
10作くらいソシャゲプレイしたけど、許せるレベルのガチャなんて1つしかなかったわ。

ＣＳおじさんは声はでかいけど実際大して金使わないからタチが悪い

ソシャゲは運営がクソだがCSは客がクソなんだな

※207
別に違法合法とかどうでもいいだろ
メーカーの為を思うならケチらないで新品買ったれよ

悪徳ソシャゲ=金を払わせる為にユーザーに不便を強いる
ソシャゲ擬き悪徳CSゲーもまた同じ
優良CSゲー=金を払いたいと思わせるほど面白そうな物を作る
優良ソシャゲもまた同じ

金を払う価値があるのは圧倒的に後者なのに
なぜわざわざ金づるになりに行くのか理解に苦しむね

でも先にDLCだの何だので金儲けに走ったのはゲーム業界側じゃね？
世界樹の迷宮はマッピングが売りなのにDLC買わないとマップ全部埋まらないとかやられたらそりゃ萎えるよ

スレでもコメ欄でも出てるがCSしかやらん人はやたらソシャゲを敵対視するよな

ソシャゲ肯定派の人がスマホに「逃げる」って言い回し使ってるのが興味深い

※217
そらコナミの惨状を考えたら
誰だって敵視する様にならぁな

※217
両方やる身としては分かれて罵り合ってるのを見るとなんとも言えない気持ちになる

おいおい
ソシャゲーってｗｗ
ゲームを名乗るな馬鹿もん
あれはただの集金システム
ゲームを名乗るなんておこがましい

※217
明確な敵だと思うぞ
ソシャゲの利益をＣＳに還元～
なんてごく一部のメーカーしかしないよ
課金ゲーで儲けたメーカーは課金ゲーに行くだけ。
ゲームをプレイするカジュアル層だって持ってかれてる。
開発リソースだって割かれる。
敵じゃないなんて言ってる人は頭お花畑すぎると思うよ。

※222
キモっ！
敵ってお前何と戦ってんだよ

コナミとかリリスとか完全に課金ゲーに舵切ったからなぁ

あと「買い支え無いＣＳファンが悪い」って言う論調あるけどさ
昨今のＣＳメーカーはちゃんとユーザーの需要に合ったものを作ってたのかね？
ＰＳ３になってから明らかに内容が乏しいシリーズ作品とか出して無かった？
気持ち良く支払えるＤＬＣを作ってたか？
俺はとても買い支え無いＣＳファンが悪いなんて言い切れないなぁ

※223
しょうがねぇなぁ。
それじゃ「競合者」て言い換えてあげよう。
これで理解出来るだろ？

クソ単調で面白く無いと感じたら切れ
それを心がけないとメーカーはどんどんラクな方へ落ちてくぞ

収益ランキング2015のダンジョンファイターオンラインって、アラド戦記の事だよな？息なげえなー。

消費者として至極まっとうな意見を言う人間をCSおじさんだの
良く解らないレッテルを貼って侮蔑するって
どんだけ思考が歪んでるんだよ
恐怖で寒気がするわ

ユーザーはラリッた目でよだれ垂らしながらただ銭を垂れ流す動物になればいいってか？
反吐が出るね

※228
自分たちはソシャゲ叩いといて自分が叩かれたら被害者ぶるとか
最低だと思います

そら何でもそうだが金払わないくせに声だけ大きい奴等より馬鹿みたいに金落としてくれる奴相手にした方がよっぽど良いもの

なんか
ソシャゲ叩く→ソシャゲ擁護
が定期的に繰り返されてるな
数時間後に見たらＧｏｏｄとＢａｄの数が逆転してたりするし
それだけ相反した考えの人間が同等にいるっていうのとは違う気がする
明らかに対立厨に踊らされて過激な言い方をお互いに繰り返してるな
すげー不毛だわ

CSおじさんがどうたらとか言う気はないけど脳死でソシャゲは叩いとけばいいみたいな風潮は嫌い
何かいかにも堅物の老害って感じで

おじさん明後日のDOA Xtreme3でコエテクに搾り取られる予定なんだけど？

今はコンプガチャ以外の法規制がないから企業側も好き放題やってるだけで
アメリカばりの規制が入ったらまた変わってくるでしょ

日本のユーザーの質の低下も原因だな。
口はでかいが、金は出さん。
そりゃクリエーターも楽な道に走ろうとするわ。

ソシャカスが金払いが良いって？射幸心に煽られた猿なだけだろ
それは金払いが良い訳でも金持ちなわけでもないわ
お前らの汚い服やジャンクフードが物語ってるしなｗ

正に我慢できずに麻薬のバイヤーに駆け込む哀れな中毒者と同じやな

※228
言われるのが不愉快なら自分もそういうこと言うのやめろよ
自分が他者を侮蔑した言葉がそのまま返ってるだけじゃないか
そういう言動がなかったら誰もＣＳおじさんとか言わないだろ

自分はスマホすら持ってないＣＳゲーマーだが基本無料でガチャならまだしもフルプライスでガチャやるから叩かれるんだと思うがな、買いきりならそんな叩かれてないと思うんだがな
まぁ、ＣＳは所謂アンロック形式のＤＬＣにはめっちゃ拒否反応起こす人多いしやり方の問題だおと思うんだが

実際の所、スマホゲが儲けている理由は複合的だ
空いた時間にやらせるというゲームスタイルが単純に現在の社会人にバッチリ適合している事
スマホによって開拓された市場において基本無料が余りにも有効的であるという事
それらのゲームがコンシューマから出る気配が全く無い事
これにガチャという集金方法が組み合わさった結果爆発的な売上を叩き出すようになってしまった
単に基本無料のガチャゲーをＣＳで出してもこんな売れ方はしなかっただろう

ＣＳはＰＳ３の時点でこの「お手軽にゲームを楽しみたい」という層を切り捨てた
それが今になって致命傷になりつつあるという話なだけ
仮にガチャが廃止されたとしてもＣＳに客が戻る事はないだろうし
ＣＳがお手軽なゲームを提供する事も有り得ない、スマホゲの隆盛を止める事は不可能だろうね

※207
どちらにしろ金が流れないのは確定なんだからメーカーからすりゃ悪で間違い無いだろ
一円も金を払ってない奴を客扱いしなきゃいけないメーカーの気持ちが分からないと？

CSおじさんたちのお布施文化を知らないらしい

※237
不愉快とかずれてるな
間違っている事に間違っていると言っているだけ
おかしい事におかしいと言える社会でないと安心して暮らせない

※242
お、そうだな！
お前頭おかしいわ！

ＣＳゲームやってきた世代からすると、海外のクオリティ高いゲームとか見ると
何かチマチマと小さい画面でショボイゲームやって馬鹿みたいに課金してる日本のユーザ見ると寂しくなるわ

メーカーの言い訳を正論とか言っちゃう子って・・・

ガチャ系は別にあってもいい。

要するにDLCとかで別料金とるなら本編は値下げしろって話なのよ。
本編9800円だよ!!　DLCで追加要素あるよ!!　総額1万円↑のDLCだよ！
ってことは、結局そのソフト2万円位なんですよ？
バブル全盛の1万超えしてたSFCソフトより高いんですよ？って話。

DLC戦略をメーンに据えるなら、本ソフトは3980円くらいに抑えないと駄目なの。
そこを勘違いしてるから叩かれる。
でも勘違いに気づいてないからユーザーが悪いみたいに勘違いを重ねてしまうワケ。

DLCそのものが悪いなんて言ってるのはよっぽどのキチガイだけだよ。

CSが廃れたのは、いつまでも時代錯誤なお客様気分から脱せられないCSおじさんと呼ばれる人種や、はるかに少ない労力で多くの富を生み出すスマホゲーに目がくらんだ会社、そしてその二つの要因で開発のモチベを失ったクリエイター達を含めた時代の流れなんじゃないかな

※228　※242
おかしいこと言ってるからCSおじさんなる蔑称で批判されてるの
お前の言う言いたいことも言えない社会ではないことをこの言葉は示してくれてるよ
おかしいこと言ってる人達をCSおじさんということを反吐が出るとか、悪寒がするとかは言論封殺そのものだろ

まだやってたのか
こいつら頭おかｃ

※231
Good 10 Bad 10 みたいに拮抗しているレスを見かけたら、ああこいつらやってんな、馬鹿が下らない数字の上がり下がりに意地を張り合ってて滑稽だなと眺めるしかない

いまのままやとオワコンまったなしなんやけど、それを客側の態度を変えずに企業側だけに対策を求めて解決できるかって言われたらノーやろ
ﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝのガチャに行かない理由がないからな
まず本来客と店は対等関係なんだぞ
互いに協力してオワコン化を抑えねばならん
「お客様は神様」という現在、いやおそらく未来の日本にもびこり続けるであろう最強最悪の名言は今こうして誤解され続けている

※247
お客様気分って…
そりゃ客なんだからお客様気分だべ

中古市場に出まわるのが嫌ならメーカーがユーザーから買取ればいいだけ

評価待ち(ｷﾘｯ)とかしてるやつおるけど中古待ちなんだろｗっていう
ださいよなぁ

ガチャやめて定額にしろよ1キャラ10万とかでも売れるでしょたぶん

※251
えぇ…

※247
彼の罵詈雑言に比べればＣＳおじさんなんかかわいいもんだと思うね
おかしい事におかしいと言える社会がお望みらしいから俺も言うけど
※228に関しては
ラリッた目でよだれ垂らしながらただ銭を垂れ流す動物とか反吐が出るねとか言っといて
至極まっとうな意見だとかレッテルを貼って侮蔑するってどんだけ思考が歪んでんだとか
性格も思考も歪みまくってて寒気がするわ

趣味でやってんじゃないんだもん　そら儲かる方に行くのが企業だろ

金バンバンつぎ込んで作ってるすごいＣＳやりたいなら海外のゲームやったらええ

CSがソシャゲに押されているのはガチャの収益性ではなくPCスマホで出来る利便性故なんだよなあ
悪質なガチャが規制されてもそれら多機能メディアとゲーム機の差が横たわっている事実は変わらない

どっちの側も負の感情に満ちた同じフレーズを呪文の様に何度も何度もつぶやくだけだな
世の中を変えたいと思ったらこんなゴミみたいな所でやり合っていても何も変わらないよ
変化していくのは自分以外の世界で、お前らは何も変わらずただ歳をとっていくだけ
自分の大嫌いなあれやあいつらを叩く事に執着してないで、自分が最高に面白かった物をSNSやブログで紹介するなどして手離しで褒めちぎったりしていれば他のプレイヤーも興味を持つだろうし偶々見た開発スタッフのやる気も出るんじゃないのか

売れてるソシャゲだと、絵1枚にパラメーター設定したキャラクターカード作ったらそれだけで何万何十万と課金する奴がいるわけだからなぁ
CSだと何枚を絵や3Dポリゴンを描いて色んな物作ってようやく製品1本作った所でせいぜい5000～7000円やろ？そりゃソシャゲに逃げるわ。ゲーム業界の未来なんて知らんやろ少なくとも経営者は目先の金が欲しいんだから。

しっかし
公正な取引を望む人をＣＳおじさんって馬鹿にするのは
普通に買う人を割れ厨が購入厨って馬鹿にしていたのと
同じ様な意味不明さで混乱を覚えるなぁ

言っている人の立場は真逆だけど

ソシャゲやらなくてCSをやり込むタイプだけど
ソシャゲよりお金かからなくて内容も濃いからソシャゲはやらないわ
面白いゲームは半年、一年と長く遊べるしね
DLCも結構買うけど追加ステージや追加キャラに抵抗は無い　
金額も萌えゲー以外ならソフトの値段はまず超えないし

業界はダウンロード販売にするかパッケージにシリアルコード封入してそれを入力したアカウントからだけ遊べるようにすればいい。
困るのは中古ショップとそこで売り買いしてるゴミ以下の連中だけだし。

※240
その理論だと
1.メーカーによっては問屋を使ってる
問屋はメーカーから買って
店は問屋から買うんだけど
この場合問屋の利益はメーカーには関係無い
メーカーに金出して無いから客じゃないってなると店から先は客じゃなくなる
2.ゲームソフトは委託ではなく店の完全買い取り式
つまり客と言えるのはメーカーから買った店であって
店から買った一般人はメーカーから買って無いから客じゃない
となるわけだ
わかるか？
新品を買っても客じゃなくなるんだぞ
むしろ危なくて新品なんか店頭で買えなくなるがなｗ

ソシャゲカスはGTA5を越えてからものを言え

ゲームをやるよりも
掲示板やらまとめやらでゲーム批判してる方が楽しいとか
ゲームをプレイしてる時間＜＜＜＜ネットでゲームネガキャンしてる時間
な人がソシャゲCS関係なく害悪だと思います

安く作れて馬鹿みたいな売り上げが期待できるからだろ
射幸心を煽って異常に金を吸い込んでいく
ソシャゲなんてパチンコと変わらない

まずなあ、いいソシャゲもあるのに目立つソシャゲはクソゲーの重課金ガチャゲーばっかなんだよ
家庭用に矛先そらす前にまずソシャゲをちゃんと選んでクソゲーを淘汰する努力をしてくれよ

課金しなくてもいいゲームまで課金しちゃうんだからどうしようもないよな
ソシャゲ運営が拝金主義になっちゃうのは頭のおかしい課金をするソシャゲユーザーにも問題がある

まあＣＳもゲームとしての面白さよりグラフィックや性能を重視しすぎた結果が開発費の高騰とＣＳの衰退を招いた部分もある
ＦＦ８とか当時すごいって持てはやされてすごいセールスを記録したけど、やはり危うさを感じたゲーマーも多かったんじゃないか？
結局据え置きより性能では劣る携帯ゲーム機ばかり新作が出る状況になった
それもなるべくしてそうなったと思うし
予算のないメーカーでも内容でワンチャンあるし、性能を求めるなら据え置きにすればいいし、個人的には悪いことでもないと思う

ガチャ批判勢はガチャに親殺されたの？何に金使おうが人の勝手だと思うんだが？
まあ湯水の如く課金してる金持ちが羨ましくてバカのレッテル貼ってギリギリのレベルでプライド保ってるだけだろうけど

※268
何言ってんだお前
>>29に出てるような売り上げ上位ソフトは重課金なんかないぞ
イメージでレッテル貼りしてるからＣＳおじさんと呼ばれる
ＰＴＡのおばさんが「ゲームばかりやってると馬鹿になるザマス！」と言ってるのと変わらん

アンロック方式のDLCが叩かれてるだけであってアプデ追加のDLCは叩かれてないを理解しろただ批判するためにDLCは悪ってとこだけを持ってくるな

ギャンブル性も依存性もなんのデータもない……根拠のある証拠を持ってきてから語れよ
本当にソシャゲユーザーの全員がアホみたいな金を払ってるのかどうかとかさ
感情論で「あるんだ！」とか言われてもどうしようもないことくらいわかるだろ。
とりあえずどっちも汚い言葉を使わずに冷静に話したらどうだ。ちょっと見るに堪えないぞ
馬鹿とか狂ってるとか、これじゃただの煽り合いになって話も進まない。本当はどうなのかもわからない

ずっと言われ続けてるけど
割れフラゲを餌にしてるアフィブログも原因なんだよなぁ

※274
パブロフの犬実験を全部調べると良いよ
唾液に関してだけでもかなり細かい実験してるし
唾液以外の実験もしてる
ソシャゲーに通ずる部分も有ってなかなか面白いよ

先にCSの事馬鹿にしておいて自分が馬鹿にされたらCSを叩くとか
さすがソシャゲ厨は頭の構造が違いますなあ(呆れ)

法規制が検討されてる（諸外国ではすでにされている）システムを擁護して健全な分野で戦ってるものを貶めるのはさすがに…

ソーシャルゲー（というかガチャ）は法的にグレーゾーンって認識をもっと持ったほうがいいと思うの

CSおじさんなんて造語作って遊んでないでさ
購入廚なみの黒歴史になりそうな予感

ギャンブル中毒者の比率を国際比較したデータを見たことがあるのだが
日本だけ9～10％、他の先進国は5％未満だったぞ
国民性の問題もあるんじゃね？

なお洋ゲーは薄利多売で儲かるシステムを構築した模様

※274
ソシャゲの多くがガチャゲーでガチャにギャンブル性や依存性があるのはいまさら議論の余地はないだろう

※279
なんでガチャはじゃなくソーシャルゲー（というかガチャ）はにしたの？
ソシャゲ自体が悪いわけじゃないでしょ

正直両方とも賛同できないわ

じゃけんゲーム止めてアウトドア趣味に切り替えるやで～

※273
方式関係なく追加料金を取るなら本体価格を下げろってことが言われてるんだよ。
今はバブル時代じゃないのに一本の価格が２万もするような現状がおかしいんだよ。DLC全込みで。
追加料金制にするなら本体を安く提供して追加するって形にするべきだし、
フルプライスで売るなら追加要素は無料配信するべき要素なんだよ。

※155
実際そんな奴いんのかよ？いるとしてそいつはCS信者ではなく、ただの金欠じゃないか。言葉を間違えるなよな。

※204
金の無い中高生から言わせてもらえば、CSは欲しいソフトがバンバン出過ぎなんだよ。よしんば全部買ったとして全部楽しむ時間なんてないから。

なんで開発費高いゲーム買わないで、ガチャガチャに”課金”するのかが解らないんですよ。

人が金を払う理由は多岐にわたって存在し
面白いゲームがやりたい、という理由は
数多くある理由のうちのひとつにすぎなかったというダケの事

※216
あれやりゃわかるけどDLC買わんでも埋まるぞ
買ったら横に追加されるだけで

馬鹿野郎！次の作品につながるようにお布施で新品パッケ買うに決まってんだろ！