RPGの仲間の永久離脱ってさ、開発者はおもしろいと思ってんの?

1: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:10:27.33 ID:WzsjvaI2.ne
ユーザーからブーイングしか出ないだろ
仲間が永久離脱して好評価なゲームはない

2: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:11:06.74 ID:q9VlIVld.ne
成功例のFF5
no title

4: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:12:18.90 ID:QzAZQpd+.ne
FF5はちゃんとステータス引き継ぎあるからいいだろ
それ以外はクソてのは同意


____________________________________________________

____________________________________________________
5: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:13:10.23 ID:DpFayciR.ne
グランディア

145: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 08:59:36.01 ID:fYEIQDrT.ne
>>5
おれはグランディアの離脱はいいと思ったよ
グランディア2も盛り上がったし

7: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:13:58.41 ID:G4HQSk0t.ne
パパスが空気読まずにずっといたらやだろ

15: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:18:19.71 ID:T7HuJFGH.ne
>>7
序盤のお助けキャラ(父親・爺さん)はセーフ

8: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:14:09.82 ID:7K9vHA55.ne
種吐き出せばOK

10: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:14:31.53 ID:DAtEVUJ2.ne
アモスなんていなかった

12: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:16:10.84 ID:WzsjvaI2.ne
最近だとMGSVだけど
小島監督はなぜあんなことしたのか

14: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:17:39.71 ID:QzAZQpd+.ne
>>12
クワイエットの事ならもう治ったぞ
no title

96: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 22:04:28.20 ID:y9B7YqDD.ne
>>12
クワイエットがあそこでいなくなるからこそ最高のドラマになったんだよ

仲間離脱は物語の展開の一つ

ゲームとしては裏技で復活できるし何の問題もない

13: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:16:42.88 ID:jk5PL26q.ne
キーファ

16: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:19:26.83 ID:kXjS0qrG.ne
FF4くらい頻繁に出入りするなら逆に諦めがつく
抜けないと思ってた奴が抜けると痛い
でもFF7のエアリスはリメイクでもあのままでいい

17: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:20:04.18 ID:4uWIGd2E.ne
序盤からいる仲間が入れ替わって
徐々に最終メンバーがそろっていく流れが結構好きだったんだけど
最近はあんまりそういうのないな

18: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:20:44.33 ID:9aQjR/F2.ne
暗殺されたヤマンを抱きとめるサオシュヤントはセフセフ

19: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:21:01.20 ID:4K6+2Gzp.ne
ゼスティリアでいろいろ言われたけど、リオンとかゼロスとかよくやってんだよね(´・ω・`)

20: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:22:21.86 ID:bbgO3OPF.ne
テイルズはリオンをいつまで引きずっていくつもりなんだよ
no title

23: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:30:33.13 ID:lviPYCPE.ne
半分くらい入れ替わるレジェンドオブドラグーン

24: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:31:13.60 ID:k6+X44ga.ne
イース7やSO4みたいに能力を新キャラが引き継ぐのはありか?

25: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:31:32.92 ID:kXjS0qrG.ne
ゼスティリアは離脱そのものより離脱前後のイベントがヤバい
ベルセリアのPVでキャラが紹介されても「どいつが真の仲間なんだろう」としか思えない

27: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:33:06.29 ID:/A8r66cE.ne
別に永久離脱してくれてもいい
シナリオ上必要なら仕方ない

だがせめてその付けてる装備は外して行け

40: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:40:54.20 ID:NBCfQVtG.ne
>>27
これ
装備ごと持って離脱は許されない

42: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:43:42.11 ID:1w5rcnDT.ne
>>40
シャドウ「すまんな」

29: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:33:42.29 ID:ayQ6p2jN.ne
ロマサガのサラ
これは酷い

36: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:39:15.46 ID:u41mHZpM.ne
でもFF4の竜騎士は戻って来ないで死んでほしかったでしょ?(´・ω・`)

39: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:40:09.22 ID:W6hoolgu.ne
MOTHERはイベントの進行順工夫するとテディ連れたままクリアできたりしなかったっけ

41: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:40:55.29 ID:T7HuJFGH.ne
物語上強く反映されるならいいんだけどな
エアリスもセフィロスとの因縁の為だし
パパスだってそういう役割で死んでいく

キーファとかアリーシャの離脱の批判も「こいつラスボスを倒すストーリー上離脱する意味なくね?」というところが大きい

46: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:51:48.92 ID:bc68fwJr.ne
>>41
キーファはせめてアイラが子孫確定でアイラの躍りがないとデミーラ殺せないとかならまだ良かったのに
アイラの躍りで復活したのは神じゃなく魔王ってのがなんか嫌らしい

44: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:47:02.30 ID:z/pMAXD3.ne
メガテンなんて仲魔使い捨てやぞ

45: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:48:16.43 ID:nEVykwNj.ne
離脱キャラ「武器は餞別として持ってくわwww あばよwww」

49: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:58:44.89 ID:trsNPiuQ.ne
小説版ドラクエ7はよくできてたな

72: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:25:50.00 ID:WT/e2PfX.ne
>>49
あれは名作もいいとこ

50: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:59:53.03 ID:PA9g5dsz.ne
こいつ離脱するよとネタバレされて育ててなかったら
まさかのステータス引き継ぎ

59: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:05:12.23 ID:luRB+7ZL.ne
エアリスは内部データ的には終盤のイベントにも台詞とか用意されてるそうよ。
最初は生存ルートがあったかそもそも死亡イベント自体が無かったのかもな
no title

61: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:06:55.19 ID:yUPCVfaY.ne
>>59
野村は生かしたがってたそうだからね

64: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:10:36.22 ID:PA9g5dsz.ne
>>61
エアリス殺したのは野村だろ
アルティマニアのインタビューで本人が言ってたはず

65: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:12:45.20 ID:PA9g5dsz.ne
違った
当事はまだアルティマニアじゃなく解体真書だ
ベントスタッフだよな

67: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:16:13.21 ID:yUPCVfaY.ne
>>65
解体真書持ってるぞ
確認してくるから待ってろ

77: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:33:25.53 ID:yUPCVfaY.ne
>>65
確認した
「エアリス殺しましょう、ティファ出しましょう」
これは解体真書から来てるんだったな

ただこれは鵜呑みにしちゃいけない
当時のインタビューがこれ、ちょっと長いけど読んでみて


――FFVII」の物語は、ヒロインが宿敵のセフィロスに殺されるといった、死を描いた物語でしたね。

野村:ああ。エアリスが死んでしまうシナリオを僕が考えたと思ってる人がいて、一部からすごく攻撃されたことがあるんです(笑)。
攻略本のインタビューで核心の部分が抜けて、シャレの部分だけが掲載されちゃったから「おいおい違うだろ」ってことになったけど後の祭り。
いちやく「FF」スタッフのヒール(悪役)になりましたね(笑)。

――今までモンスターデザイナーとして、プレイヤーのヒールを演じてきてたのに、今度はシナリオ面でヒールを演じることに(笑)。

野村:本当のところをいうと、「FFVII」のテーマ「命」だったんです。
坂口さんから「命をテーマに描く以上、生と死を描かなくちゃいけない。とにかく死を描かなくちゃいけない」という指示があった。
キャラクターの死で、プレイヤーに痛みを感じさせたかったんですね。
そうするとヒロインのエアリスの死を描くのが、一番痛くて、重いわけです。
ならば、その死をちゃんと描くためにも、エアリスの死を表現することになりました。

――ロールプレイングゲームにおいては、全滅すると普通はゲームオーバーです。
だから、またやり直す。つまり、プレイヤーにとって死はやり直しがきくものなんですよ。
にもかかわらず、「FFVII」のストーリーの中には絶対やり直しがきかない死がある。
そこにプレイヤーは反発してたんじゃないですか。

(つづく)

78: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:34:28.97 ID:yUPCVfaY.ne
野村:登場人物が死ぬというのは、ロールプレイングゲームではありえない展開ですよね。
だからこそ、死がダイレクトに伝わる。エアリスの死が唐突だという意見もあったんです。
でも、あえてそうしてあるんじゃないでしょうか。突然やって来る死の哀しみ。
あれも話しておきたかった、あれも伝えておきたかった、公後悔する哀しみ。
それが表現されてるんだと思います。

――にもかかわらず、野村さんがエアリス殺しの張本人になってしまったわけですね。
自分の作ったキャラクターが死ぬことはつらくなかったですか。

野村:それは・・・・・・ちょっと。でもね、ゲームはひとりで作るものではないし、シナリオ上必要ならやるべきでしょう。
まあ、結局俺がエアリス殺しの汚名をひとり背負ってしまったわけですが、ディレクターの言葉を借りれば「ヒール(悪役)はひとり、チームに必要なんだよ」って(笑)。「俺かい!?」って(笑)。

――それはヒドイ(笑)。

野村:最近は、あまりに俺が叩かれているんで、「悪いことしちゃってな」って、言ってくれているみたいですけど。
今となっっては別に、いいんじゃないんでしょうか?(笑)

86: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 20:50:43.05 ID:9yF1TDYf.ne
幻想水滸伝のグレミオやパーンの扱いは良かったな
頑張れば離脱回避できるしシステム的にレベル低い奴は一気に成長できるから途中離脱していてもそこまで遅れないし
テッドは離脱早いからダメージは低い

97: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 22:06:25.05 ID:y9B7YqDD.ne
エアリスとかも散々叩かれてるけどあれがあったからこそあのシーンがすごく印象的になってFF7が名作扱いされてる要因の一つになってるんだよ

102: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 22:56:59.48 ID:UtyRyaSi.ne
ゼノギアスみたいに、最後は一緒に帰ってくるのはアリ?

119: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 00:58:12.67 ID:NK2IOIIq.ne
スーの抜け方は本当に良かった

126: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 02:19:57.19 ID:EO7KJ1x6.ne
最終装備の合成に使う武器持たせたまま消えた時は流石に切れた
それに気づいたのが離脱後かなり立ってからだったからセーブも残ってなくて1からやり直した
シグムントお前だよ

131: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 05:48:08.73 ID:mdLrUqM9.ne
テイルズオブなんとか20週年作品のヒロインの事か

132: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 05:59:36.60 ID:lRcKQQo+.ne
真の仲間じゃないから
no title

142: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 08:13:10.68 ID:s5F7acxM.ne
うたわれるもののハクオロ
トラスティベルのショパン

146: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 09:00:26.67 ID:+NT1cVYQ.ne
エアリスなんで抜けるんだよー
リノアなんで抜けないんだよー

なぜなのか

149: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/28(月) 09:26:58.06 ID:T9wfU9jA.ne
>>146
FF7のテーマは命(死)
FF8のテーマは愛

33: 名無しのアニゲーさん 投稿日:2016/03/27(日) 19:35:58.22 ID:R+rUTmeX.ne
離脱しても引き継ぐならありだな
今までの経験全部無しが最悪





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】女子高生とヤッて逮捕された絵師の真相を描いた漫画wwww闇が深すぎる件 【画像】のんのんびよりのこの画像見て吐き気が止まらないんだが・・・・・ ダンジョン飯作者が描いた底辺の漫画が胸くそ悪いんだが・・・・・・ 【H注意】コードギアス C.C.お〇んこ色紙が83万円で落札、あそこの毛は緑の模様 【画像】結局この胸クソ漫画ってどう行動してればよかったの? 【勃起注意】闇の深いエロ漫画がガチでやばいwwwwwww ごちうさのチノの設定調べたら結構闇の深いキャラだった件・・・・・ 尾田栄一郎「漫画は少年の物、大人になったら出て行け」 【悲報】スパロボ、超えちゃいけないラインを超える 【速報】エ〇同人誌作者、とんでもない水着を考えるwwwwww 【朗報】この漫画みたいにカップ麺作ったら捗りすぎてワロタwwwwwww 【速報】実写版ハガレンのエド、流出wwwwwwwwww アカメが斬る!10巻で幼女がキモデブにレ○プ惨殺される場面で抜いた奴wwwwwwwww 海外Youtuberが再生数を稼ぐために行った無謀すぎる撮影をご覧ください... ガンダムSEED最終回の本当のシナリオが神シナリオな件wwwww 【悲報】お姉ちゃんが弟のベッドの下の引き出し開けた結果→とんでもない結果にwwww ラノベってメインヒロインが全員勝利しててつまらないんだが。サブが勝利する神ラノベないの? 【悲報】ナルト、セッ〇ス目当てに繰り出した高校生によるホラー映画だったwwwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
Wizで死んだ挙句にロストって体験をしてるかしてないかで評価が異なるかも…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
永久離脱そのものは是でも非でもないけど
使い方次第でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもRPG自体がオワコンだよ、RPGの仲間が離脱して困った
って言われても困るのはこっちなんだが?どうでもいいよ。
タイトルが有名になるほど手抜きしても売れるからいいって製作者の考えが目に浮かぶから和ゲーはクソ。
最近ではドラクエビルダーズ(RPGとは違うが)で無駄に嫌がらせ要素足したりしてクソつまらなかった。
だけどドラクエだから売れるっつ-な。有名タイトルになるほどくだらねぇ要素入れて製作者が遊ぶ。



洋ゲーのが面白いよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>半分くらい入れ替わるレジェンドオブドラグーン
二人じゃね?
何にせよ、引き継ぎ要員いるからそこまで印象無かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
永久じゃなくてマリベルやユウナなどの途中で戻ってくる離脱が面倒なんだよ
戻った時には周りとの能力差があるからそのまま使わなくなるって人も結構多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
仲間を戦力や装備としか考えてない奴の言い分には賛同できない
でも思い入れのあるキャラや育てているうちに気に入ったキャラがいなくなる悲しみは理解できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
幻水2のジョウイは許さんよ

ただゴルドー戦だけは燃えたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
FF4みたいに仲間がいれかわっていくのすごい好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオ上の復帰はなくてもいいけど
クリア後に条件満たしたら使用可能にして
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
これはわかる
ドラクエ3が歴代で最も評価が高いのはそういうストーリーの都合にプレイヤーが苦渋しない所でもあるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:22:55 ID:- ▼このコメントに返信
キーファさんが種泥棒って言われるのは有限アイテムで強化してるからなわけで
気に入ったキャラじゃなければアイテムで強化なんかしないと思うんですわ
当然武器や防具も良いものを支給するわけでそれを持ち逃げされるのは色々辛いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
キーファの何が許せないって種とかそんな些細なことじゃなくてダーマの前でいなくなること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
※10
お前商人さんの気持ち考えた事あるのかよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱFF7って糞だわ。作り手のオナニーにキャラを使ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
時間かけて育てたキャラの経験値、
金かかってる装備品
貴重で滅多に入手できないステータスUPアイテムが
全部ムダになったらムカつくだけだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
SO4のフェイズは代わりに加入するキャラが強キャラな上に
2周目でフェイズ残留可能になるけどクソ雑魚性能と救いようが無かったな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーの映えになるなら永久離脱しても問題ないかな
良く分からない理由でもう使えなくなるなら最初からそんなキャラ作んじゃねぇよと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
FF5は交代というか、引き継ぎだからガワが変わっただけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
パーティメンバーの一人が永久離脱・黒幕だったロックマンXコマンドミッション
ソイツの熱い台詞が全部芝居だったという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
途中離脱して戻ってくるのはいいけど離脱理由がガバガバだったり戻ってきても離脱時のステと装備のままで
お前終盤に今更何しに戻ってきたんやみたいになるのはマジでやめてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
GE2でジュリアス閉じ込めてロミオは殺しときながらレイジバーストでかえってきたのはふざけてるとおもったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
永久離脱キャラなのにDLC専用装備を販売するのは絶対に許さない

※3
可哀想だから構えってやるよ
ネタが寒いからやり直せ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
ドラマの一部やろが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
クラトスとゼロスみたいに選択肢無しで、好感度でどちらか仲間になる展開は嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
キーファは種や戦力という問題もあるが一番はやっぱり自分勝手な動機だろう
「好きな女と一緒になりたいから今まで散々迷惑かけた家族に何も言わず勝手に消えるわwww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
プレイヤーが操作して愛着わいてるキャラだからこそ、永久離脱に意味があるし
逆に離脱キャラ利用した最終面子での低レベルクリアとか、やり込みも生まれるから。あっても良いと思う
FF4なんかは、離脱多いけど、途中離脱中にも経験値はちゃんとカインやローザに入ってたりするし、やり方次第だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
スレでも出てるけどガラフが文句殆ど無いのは
引き継ぎがあるからだしな
エアリスも何か救済いがあれば
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
※8
セシル シド テラ ヤン
のアンバランスだけど色んなとこ行けるPT好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム自体に育成要素がないか、ガラフみたいな完全な引継ぎでもないかぎり
不満は出るだろうな
仮に育てた手間に応じて大きい恩恵があったら、今度は育ててなかった奴が文句言いそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
代わりのキャラが加入したらそんなに気にならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
ローザとリディアよりパロムとポロムが好きだったから
FF4アドバンスでラストダンジョンに連れて行けることを知り歓喜!
なお今だ積んでる模様・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
アビスのアッシュとかクソ箱のフレンとか
エターニアのレイスみたいに中途採用ですぐ消える方式ならセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 16:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
仲間になったキャラは2周目以降いつでも使える、やりこみゲー好きな俺にはこのシステムがあるとないとじゃ大分違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
永久離脱と言えば、ドラえもん ギガゾンビの逆襲のジャイアン
地底のみの加入で、隠しアイテムを入手することで頼れる全体攻撃で道中の雑魚キラーになる上、本人もクソ強い
離脱したときはパーティの弱体化激しくて悲しかったけど、最後までいたらバランスブレーカー過ぎるし
ジャイアンいる間にレベルあげするとか、進め方を考えさせられて、良い離脱だったと思う
それまでも、仲間は章終わりで離脱するのが当たり前だったし、大体離脱が読めてたのも大きいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
俺は単純に主人公&キーファのコンビで世界を救いたかったなぁという気持ちが強い
脳内でダイとポップみたいなノリの大冒険を妄想してたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
開発者のオナニーに付き合う暇はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
FF2の4人目「俺等入れ替わりが基本だしセーフセーフ」
なおGBAのリメイク版ではちゃんと育てておかないと
外伝で苦労する模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ゲームシステムとしてのロストと開発者の意向による強制離脱はまた違うような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
居ても控えに回して普段使わないメンバーだとしても?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
アドバンスのFF2とFF4は救済されてたな
2の方は、なんかスゲェマゾいダンジョンにほっぽり出されたけどw
リチャードにアスピル付けといてヨカッタ~(知ってたからだけど)
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
FF2の4人目だけ変わっていくシステムは分かりやすかったな。最初の戦闘でレオンハルトが合流する事暗示してるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
永久氷晶!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
FF7の成長システムは付け替えできるマテリアの比重が高いからエアリス離脱してもそんなに嫌じゃなかったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
シュウ「せやな」
クワトロ「せやせや」
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
FFTのガフガリオンとかどうなんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオが盛り上がるなら全然いい
ヒロインがラスボス実はスパイだったみたいなゲーム誰か作ってくれないかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリー上必要ならしょうがないかとはなる
でもクリア後のおまけでパーティに戻ってきてくれると凄く嬉しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
FF9のベアトリクス
大会優勝商品のアクセサリを持ち去ったことだけは許さぬ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
Wizのロストは事故みたいなもんだよ
製作側の意向に左右されるシナリオ上の強制離脱とは別だよ
愛着あるキャラがいなくなって悲しいのは一緒だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
うせやろ?って展開なら別に嫌いじゃない
ありきたりな設定で最初からこいつ居なくなるやろなぁとか
やたらキャラ数多くて全員使う必要がそもないとか薄いキャラとかが
そうなっても あっそう としか思われへん
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
経験とか何かしら残してくれるならいいけど
それどころかむしろアイテム持ち逃げする屑の多いこと多いこと
存在がマイナスなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
FF5はある意味失敗だと思うわ
だってガラフが死んだ悲しみよりも
クルルが仲間になる喜びの方がはるかに勝っていたもの
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.  2016/03/28(月) 17:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
仲間の入れ替わりとか要らない
最初に4~6人ぐらいでPT組んで、ずっとそのままがいい
出来ればゲーム開始時に4~6人のキャラ作成、全員レベル1から同時にスタートがベスト
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 17:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
グランディアのスーだって別に離脱させる必要性まではないし経験値だってムダになるけど
めちゃくちゃ印象に残る名シーンになってるからなあ
脚本次第だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
うたわれるものなんて主人公が離脱だからなwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
仲間が増え続けて、ベンチウォーマーが増えるパターンの方が逆に嫌だけどな。
そういうゲームにかぎって、ラスボス戦で強制的に全員参戦させられることが多いし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
もしもFF5でエクスデスと刺し違えて死ぬのがクルルで
ガラフがクルルの代わりにパーティに加入するといったストーリーだったとしても
ステータスを引き継いでるから問題ないと擁護してくれる人はいるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
昔は装備ごと消えてくのもあったけど、最近はシステム的にはフォローされてるから気にしない。
人の死がない英雄譚とか年を重ねるにつれて萎えてくるしね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※56
FF7は最後ぐらい全員で戦えよと思ったわ
星の命運がかかっているのに何で3人だけで戦って
あとの連中は傍観者になってるんだか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
一切離脱が無いってのは軽いネタバレだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
まさにゆとり
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
キーファてめマリベルにKISSしといて他の女と寝てんじゃねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
FF5は、露骨に「戦力を育てる事が楽しい」ゲームだから、自身のゲームの特性を良く理解した上でのキャラ交代&戦闘ステータス引き継ぎで上手なやり方だったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
永久離脱に関しては使いようとしか…それこそライターの腕次第、うまいことお涙頂戴でもなんでもやれば人気キャラ間違いなし、とんでもないこじつけやふざけてるセリフ吐かせればクソゲーとの評価を頂戴するだけ

※36
いや創作物って言ってしまえば基本製作者のオナニー…
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
エリィが全然話題に挙がらなくて悲C
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
ゼスティリアは酷かったな
アリーシャもだけどまさかデゼルまでいなくなるとは思わんかった
一応ザビーダが引きついでくれたけど
殺すのはともかくテイルズは毎度安いシナリオでパーティキャラ離脱させるなと
仲間殺せばユーザーが泣くとでも思ってんのかね
それとも無理やりパーティ数を偶数とか6人にしようとしてんのか?
まあ奇数や6人以上のテイルズも普通にあるけどさぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
ガラフ離脱→クルル加入→孫ともども後は俺に任せておけ感(ステ引継ぎ型)
スー離脱→ガドイン離脱→ラップ加入→ミルダ離脱→ギド離脱→リエーテ加入→終盤の感動ひとしお(掛け捨て型)
キーファ離脱→戻ってくるよね?…ふざけんな種返せ(掛け捨て型)
レビン離脱→お前ボスだったんか…意外すぎるわ(掛け捨て型)

うん。結論、ゲームによるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
そのキャラのために買ったら永久離脱したってなったら凹むからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
ロマサガ3初プレイぼく。サラに生命の杖預けまくって無事死亡
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
レジェンドオブドラグーンみたいに二人離脱したけどそのままほとんど外見以外何も変わらない人がそのまま加入したっていうそれはそれで複雑なものがあったけどね。
いや、二人ともそれなりに重要なポジションだったけど。
もっというと一人は恐ろしく明確な死亡フラグ立ててたけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 18:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
キーファ「これ、俺が食べた種、吐き出したから持って行ってくれよな!」
草不可避w
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
DQの場合だとキーファの離脱は「えぇ…」ってなったけどヘンリーの離脱は「仕方ない」ってなったな
やっぱりこういうのは離脱するタイミングや離脱する理由とかが重要なんであって永久離脱イベント自体が悪いって訳ではないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
ゼノブレのフィオルンはどうなんだろ?
最初ユニーク倒そうって思って頑張ってレベル上げしても結局40うんぬんで帰ってくるけどそのままのレベルで帰ってこられてもPT入り不可能だしな…
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
アリーシャを使用できなくしたゼスティリアは絶対に許さん。デゼルもあんな扱いしやがって、ベルセリアは買わんからな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
許せる永久離脱があるってだけで
やっぱなんかストレスにはなる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
FF5のガラフ離脱は、暁の4戦士からの世代交代って意味もありつつ、エクスデスとのタイマンでの名シーンがあったし、FF4のテラの無駄死ににも思える死亡は、何気にゼロムス戦への伏線になってたりするし
爺さんキャラの死亡離脱は結構うまいんだよな、昔のFF
エアリスなんかは殺す必要なかった気もするけど、一人だけ装備が……で察して、実際死亡したときは衝撃だったけど。あそこから怒涛の展開な上に主人公の離脱とかもあって、言う程引きずらなかった。というか当時は離脱キャラとか当たり前だったのもあるかもだけど、ヒロイン扱いされてたキャラの離脱だからな
でも、どうせならナイツオブラウンドとか隠しっぽく出すくらいなら、エアリスを召喚扱いで入手させてくれても良かったんじゃ、とか思っちゃうな。大いなる福音なら、召喚で使えたらナイツオブラウンドと同等以上の超性能だし
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
エアリスの件は今みたいなネット環境が無い時代だとⅦをプレイした仲間内で
「エアリスが死ぬとはなぁ」「このゲーム作った奴は鬼か」とか語り合ってたんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 19:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマンが暗殺されたシナリオならまだいいよ…
SFC版の他の弓使い加入が決まった途端、弓を教えてあげた少年の流れ矢で死亡とかいう離脱
未だにあれよりポカンな入れ替えイベント見た事がないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 20:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
リセなしFEとかwizとかやってたから離脱は余り気にならんな
とはいえコンプ欲の高い日本人だから使う使わないに限らず居て欲しいって事か
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 20:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
真の仲間ほんとひで
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 20:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
グランディアは良くできていたよ
シナリオ面でも離脱は納得できるものばかりだし(むしろスーがあそこまでついてくるとは思わなかった)
離脱したあとでも経験値が無駄にならないし
スタッフはそのあたり気を使ってたと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 20:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィーナスブレイブスは良かったな、主人公以外老衰でパラメーターがダウンするのが決まっているので顔アリキャラでも捨てること前提で育成する事に抵抗が無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 20:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※70
ヒロインの重要度高すぎて、後釜の人は影薄くてな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 20:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※79
いや自分のとった行動の責任で離脱することになるゲームについては最初から問題にしてないよ
自分の介在できない場所で強制的に離脱させられる場合の話をしてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 21:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
メイレンがラスボス戦でいきなり抜けたのは焦ったわ
クーン編初プレイでは普通に1軍だったから、戦力ダウンで痛かった
しかも直前でセーブしたら強化できないから場合によっては詰むっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 21:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
アリーシャは確実に助けに向かうだろうと思ってた矢先あの展開だったからな
未だに謎だわあれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 21:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナ3の荒垣は覚悟を決めて装備置いてくいい奴
ポータブルでは加えて経験値(レベル)に合わせてスキルカードまでおいていく始末
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 22:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ファミコンだけど、『銀河の三人』
救いのないラストだけど、個人的には好きでした。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 22:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※46
サガフロのクーン編がまさにそれ+このスレのハイブリッドやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 22:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
TOX2のミラさんでさえ割と不満意見というか残念がる意見多かったのに
アリーシャみたいに盛り上がるイベントさえ無く適当な離脱の仕方されちゃそりゃ萎えるわ
まああの作品の問題の根底はどっちかとえば善悪超越神ロゼだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 22:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
※54
経験値分配制じゃないから無駄とは違うだろ
熟練度なら無駄になるけど確か3分の1くらいアイテム化されるから任意にドーピングできるから逆に強みだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/28(月) 22:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※55
ロマサガ3というのがあってな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 00:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
あれ、ガラフ→ククルの引き継ぎだったから不満でなかったけど
ククル→ガラフの引き継ぎだったら…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 00:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
※93
それはそれで熱い展開になりそうだと思う自分は変わり者だろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 01:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
大正義ヴァルキリープロファイル
離脱キャラ任意+おまけダンジョンで全員再加入



なおリセリア
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 02:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
FF4やDQ5のように、ころころパーティ入れ替わるタイプのRPGはもっと見直されていいと思う
ちゃんと物語におけるドラマを、ゲームという形に落とし込んでるわけだから
プレイヤーの体験としても強く印象に残るんだよ
たとえメンバー減って攻略がきつくなっても、実際に主人公がそういう状況なんだから納得感はある
最近の…というかPS2世代くらいからは、やり込み前提を意識しすぎて
「パーティメンバーは、余程のことがない限り外さない」が鉄則になってる
序盤であっという間にそろって、以降はずっと全員おそろいで冒険
でもストーリー上では確執描いたりしてさ、そういうの不自然の塊なんだよな


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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 07:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
最近では女神転生4Fのヒロイン強制離脱だな
なんか無理矢理殺して感動させた感じで…っていうか主人公周りの名前有キャラ死に過ぎだろアレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 07:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
※87
アレは主人公が永久離脱するしw
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 07:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※45
あいつは結局、敵として寝返るからね

暗黒剣のスキルはクリスタルで残してほしかったけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 07:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
キーファに種が~って奴が理解出来ないんだが…
ドラクエの種なんてカンスト目指す用だしレベルマックスかラスダン行くまで使ったことねえわ
今が楽になるとか目先のことしか見えない奴が使うんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 07:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
※57
老キャラは若い世代に未来を託してリタイヤ(多くは死亡)しなくちゃいけないから
逆にすること自体がそもそもありえない
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 09:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
FF4は強制だけど特徴ある色んなキャラでその都度攻略するのが良いんだよな
編成に合わせたボスが出てくるのも良い
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/29(火) 20:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
アークライズファンタジアは全く育成していなかったのでセーフ
いい奴だったが
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. 名無しのアニゲーさん2016/03/30(水) 14:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
チョッパー・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/03(日) 06:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
ゼスティリアで考えるとリオンやゼロスじゃなくて
ルーティとかコレットが永久離脱なんですが
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/04(月) 04:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
ベリナスが戦死したわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/07(木) 13:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーの盛り上がりは別として、選択肢は多い方が遊ぶ方は嬉しい

FF7のセフィロス、FF8のラグナ達、サイファー、イデアみたいに仲間としてパラメータやグラを用意してるなら使わせてほしい
ディスガイアシリーズは(リメイク後も含めれば)クリア後に一時加入やライバル、ラスボスまで使えて凄く好き

TODやスパロボ系、スターオーシャン系によくある「片方を選んだらもう片方は絶対に仲間にならない」ってのは微妙だなぁ
周回すればいいだけなんだけど、できれば1つのセーブデータで全キャラ揃えたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2016/04/09(土) 02:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
※5
FFXの場合は「ユウナがいない間は敵の機械から盗む回復薬を使う」で片付いたので個人的にはあまり影響感じなかった。

で当然戻ってからはそれまで通り出ずっぱりだった。
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