ソニー役員「任天堂はみんなが忌々しいと思ってた」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:08:23.21 ID:DIvbz/2q0
no title


http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/053000009/?P=4&ST=smart
大曽根:私は別にゲーム事業の参入に反対していたわけではないよ。参入しても、製品にソニーの名前を入れないように、と考えていただけで。

 後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。
もう売り言葉に買い言葉で、久夛良木と大賀さんが話をしてやることになった、という経緯があるから。そしてプレステが生まれた。

 経緯はどうあれ、あの時、ゲーム機に参入したのは正解だった。当時、ゲーム機では任天堂が唯一、飛び抜けた存在だったよね。
そういう状況では、ゲームのソフトを作る会社の大部分は任天堂の言いなりになるしかない。
みんな忌々しいと思いつつも、圧倒的に強い立場の任天堂の言うことを聞くほかなかった。

 そういうところに、新勢力が入って見込みがありそうとなったら、みんながダーっとなびいてくるよね。


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:09:41.06 ID:fri9N9sdd
セガの存在忘れてないか?

6: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:15:39.97 ID:IIYSOL2G0
ソニーだけではなく全員嫌ってたって話じゃん

7: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:17:16.10 ID:icrhN7FX0
>後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。

チョンテンドウ…

27: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:34:33.98 ID:Xu1AIje6p
>>7
開発費踏み倒しは初耳だな
ほんと893だなこの企業

13: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:23:03.20 ID:2e1TNLnO0
任天堂ちょっとクソすぎじゃない?
このソニーの主張が正しかったてのは歴史を見れば明らかだしw

14: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:24:27.45 ID:CErWhHSr0
スーファミCDの交渉決裂ってやっぱ任天堂が100%悪かったんだな
そういうDQNな会社だから全サードにも逃げられて今があると

81: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:14:49.62 ID:wziF4/IK0
>>14
こういうトラブルのあった時は一方だけの言い分を鵜呑みにするのはダメだよ

93: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:19:37.29 ID:oh3nT1KV0
>>81
あの当時はCD-iの契約も絡んで面倒くさい自体になってたし
どっちから見ても言い分あるだろなと思う

28: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:36:07.87 ID:cc2dI3CH0
任天堂側のこの時の話が聞きたいわ
あるんかな?
フィリップスと契約する時の話

31: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:38:16.17 ID:QnwcdxSI0
>>28
ソニーとも破綻してその後フィリップスとも破綻するんだぜ
どう考えても任天堂がやりたい放題やったんだから言うわけねえ

33: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:38:47.82 ID:zL110WpSd
>>28
まあ、ソニー側の意見だけではね。
契約内容とかどうだったのかもわからんし。

こういうのは現社員より今西さんとかに聞くのが一番だけどね。
あと、やはり提案したといわれている荒川さんとかね。

一番は山内社長に聞けるのが良かっただろうけどね。

104: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:28:35.40 ID:Xrqbtqi20
>>33
ソニーとの契約を取り持ってた荒川は出世コースから外れて本社から追い出されてるしこの件は闇が深いな

34: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:40:13.40 ID:g8eMfLdEa
てかみんなここの部分はボカして語ってたのにぶっちゃけすぎワロタ

46: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:49:41.51 ID:Jp9Cvt5H0
新参のPSが参入したときにソフト会社が謀反起こしたもんな
任天堂のやり方が気に入らなかったのは間違いない
その後今度はソニーが調子に乗ってPS3で謀反を起こされた
カプコンなんかは未だに恨みは深いようでPS一強は危険だと頑張ってるな
ライバルは必要ってことだ

50: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:52:19.51 ID:JyqWhHqiE
初代PSが、当初の予定通り任天堂の周辺機器になっていたらどうなっていたと思う?

吉P(笑)…ただ言えるのは、我々は任天堂さんにお礼を言うだけの理由がありますね。…彼らがしてくれたことに対して・・・(会場爆笑)

https://youtu.be/THoOapIs8oA?t=2502

(41:40~)

51: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:53:09.86 ID:GpTn9Ylaa
開発費踏み倒しは酷すぎでしょ
どっちがヤクザなんだか

52: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 16:53:58.59 ID:x01R5ikMd
任天堂がちゃんとソニーに開発費渡せば
多分今も任天堂天下だったろうな

63: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:01:52.26 ID:Lm1ttNYA0
任天堂が契約違反をしたなら訴えればいいだけ
それをしないでなんで開発費踏み倒しとか言っているのか

79: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:13:09.43 ID:gnhj6UM70
>>63
そりゃ踏み倒したからだろ?

山内 「やっぱいらない(元々N64までの3DOやSSへ対しての牽制が欲しかっただけだし)」
クタ 「え!じゃあせめてここまでに掛かった開発費ぐらいは負担してくださいよ!」
山内 「それも払わない!」
マスオ 「え、えっー!!」

65: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:02:56.11 ID:VDhCJWFrd
なぜアップルに負けたのか。ソニー・ミュージック元社長が見た「サイロ」(中編)
ttp://blogos.com/article/173875/

>プレイステーションの開発が始まる以前から、私はソニー・ミュージックで細々とゲームを制作していました。
>そこへ任天堂のスーパーファミコンへCD-ROMドライブを付ける企画を進めていた久夛良木が、ソフトの制作を依頼してきた。
>ソニーグループでゲームソフトを制作していたのは、私たちだけだったので。それが久夛良木との縁の始まりです。

>ところが久夛良木があまりに強引な交渉をしたものだから、任天堂との提携が決裂してしまった。
>そこで久夛良木は独自にゲーム機を開発するべきだと主張したのですが、反対ばかりでした。




>ところが久夛良木があまりに強引な交渉をしたものだから、任天堂との提携が決裂してしまった。

102: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:25:22.85 ID:OljG+ySU0
任天堂の商売が汚いって、任天堂の全盛期すら言われていたからな
相当酷かったのは判りそうなもんだ

105: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:29:18.90 ID:eCQfdGE20
当時山内にボロクソに言われてもまだ生き残ってるサードの開発者とかが
これから会社役員になってくる時代だからなぁ、人を人とも思わない態度のしっぺ返しがくるのは寧ろこれからよ
本当に山内が残した爪痕はデカい

107: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:32:10.70 ID:7EzntVus0
あの頃の任天堂の傲慢さは誰もが忌々しかっただろ
小売りなんて奴隷みたいな扱いだし

110: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:35:40.56 ID:wziF4/IK0
>>107
SCEは当時小売に安売りを禁止し、安売りした店舗にはソフトを供給しない
なんて事をやってたんだぜ。確かニュースにまでなった。

114: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 17:37:30.68 ID:14yZBREad
>>110
それは音楽CDと同じ扱いにしたんじゃなかったっけ
定価を下げるからって条件で

157: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 18:19:53.79 ID:ch9UWtuC0
PSに参入されたせいで、仮にされなかったとして今後得たであろう兆単位の利益奪われてるんじゃない?
身から出た錆ざまあw

160: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 18:20:50.45 ID:ZkdrB15wp
訴えちゃったら決着までPS出せなくなるからな
よっぽど勝つ見込みがあったんだろう

170: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 18:28:53.73 ID:5EzU4MIFp
SCEに都合のいいことしか書いてないのに全部鵜呑みにしちゃうとか最高にピュアっすね

178: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 18:35:41.72 ID:Xp5PV5fs0
ぶっちゃけたなぁ

278: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 19:58:20.55 ID:ur9pFj0TM
開発費踏み倒して喧嘩別れした相手に自分の市場とられたのか…マンガの悪役みたいやな

357: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 21:32:30.23 ID:UCEKLu9C0
ソニー側「任天堂に裏切られた」
任天堂側「だんまり」

まあこれでどっちが悪いかなんてわかりきってるわな

367: 名無しのアニゲーさん 2016/06/01(水) 21:41:05.01 ID:W9usqqlx0
この話が事実なら、それこそ裁判しててもおかしくなさそうなんだが
なんでやらなかったんだ?





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 21:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
管理人の好みによる偏重記事が凄いよな任天堂、ONEPIECE、ニセコイとかは確実に嫌いだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
大好きに決まってるでしょ
※ガッツリ稼げるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
まあここなんて片側の意見だけを鵜呑みにさせたくて煽り記事書く奴とそれに乗って騒ぐのばっかだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
所詮は下衆な関西人企業だからな、日本人は関西人だけは信用するなよ。大阪府と京都府は野蛮な山賊みたいなもんだし。
アニメでも漫画でも脇役の噛ませ犬が関西人だし洋画で関西人出てきたら笑い役ですぐに死ぬクズ役な。

関西人ってだけでカッコ悪いし出身地が関西だとマジで恥ずかしい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
当時はソニーも内部で2つに分かれてたんじゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
「やっぱりいらないけど開発費は払うよ」 ←まぁ、わかる
「やっぱりいらないし開発費も払わないよ」 ←ただのクズ企業やんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
インタビューで全部答えてるじゃん
裁判沙汰にせず言いなりになってたのはその子会社の存続のためだったって
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂側の言い分がどうかはしらないけど
当時の任天堂が嫌われてたのは事実
そうでもなきゃ■FF参入というきっかけが有ったとは言え
あそこまで見事にソニーにサード持ってかれない
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
当時ボロ儲けしてた任天堂が嫌われてたのは本当かも知れない
でも今から比べればメーカーにとっては良かったんじゃないの?
任天堂が雨よけ風よけになってたおかげで、みんながそれなりに儲けてやっていける時代だった
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
だからなんだよ、って話だわ
ユーザーとしたらゲームが面白けりゃどうでもいい
逆につまらなきゃどんな優等生企業でも用はないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂ってホント卑怯だよね
技術だけ盗んで裏切るとか日本人のやる事じゃないよ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
こういう悪印象をまとめサイトが記事にするってやっぱり効果あるのかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
カセットゲームが好調だったからディスクを使うゲームはいらないって判断だっけ?
この頃から好評だったものにしがみ付いて転がり落ちるってパターンだったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
これはコメ欄盛り上がるでーw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
ぶーちゃん必死にbad連打してるけどさぁ
そんな事しても任天堂が裏切ったって事実は変わらないよ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ぶっちゃけみんな管理人のこと嫌いだからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲハ記事って本当に気分悪いわ
ソニー作品も任天堂作品も良いものは沢山あるのにさ
ゲハ民はゲーマーじゃないよ、ただ叩き合いたいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあゲーム会社の癖に広告でクソゲーはなにとか載せてるような会社だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
※15
(連打は出来ないんだよなぁ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂がこんな企業だってのは誰だって知ってるだろ
過去にラブホ経営までやってたんだから どうみても893
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
片側の意見だけでって言うけど、今のところ片側の意見しかないからな。
両方の意見があるのに無条件で片側しか信じないのはアレだけど、それしか根拠がなければ信じるしかない。
比較してほしかったらそういうソースを持ってこなきゃ。
それで初めてスタートラインでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>357
そんなもん裁判所に持っててそこで決めてもらえよ
何のために国が用意してやってると思ってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ゲハとか関係なく
任天堂がいらないって言い出すだけならまだしも
その上、開発費も払わないってのは酷過ぎる話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
ゲハ民ってどこにでも即沸くんだな
どこぞのアフィブログに籠ってるのかとおもってたわ
そりゃネット上のネガキャンが流行るわけだw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂信者の必死過ぎる矛先逸らしに草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
関西人はどこの業界でも嫌われる性分だ
関西人が大正義関東企業のソニーに楯突いたばっかりに岩田とか言うクズが犬死して挙句に今の劣悪環境。
カプコンが無双ぱくったくせに韓国人ばりに火病起して訳の分からない自爆をした馬鹿。

ほんと関西人は日本人に土下座しておかないとヤバいよ?汚名返上って知ってるか?関西人。
時間が経てば勝手に許されるとか思ってないだろうなボケカス関西人
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
※22
マジレスすると裁判するのにも時間と金がかかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
※11
どっかの半島や中国人みたいだよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※21
いや、信じなければいいだけでは…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあどちらの立場からの言い分も幾度も語られてる訳だが、どちらかしか見ずに煽る事しかできないのがゲハだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
※29
なんで情報のソースがあるのに信じないって話になるの?
そのソースを否定する別のソースがあるならまだしも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
子供のころゲーム雑誌の記事で
山内やら今西ので胸糞悪くなったなあ

この記事だけで判断は出来ないが
相当キツい人らだったんじゃないの?任天堂の人間って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
※22
記事※くらい読もう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
※27
じゃ黙って泣き寝入りしてろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
一瞬はちまかと思った
ここのブログはgood/bad制があるから、はちまのコメ欄よりもゲハ民が躍起になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
真偽はともかくこんな話が出てくるのはゲーム業界における任天堂の権威が失墜してるからだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※30
ゲハとか関係ないでしょ
任天堂は開発費を払わなかったし、だからソニーはゲーム機を作ったという話でしかない
歴史上にあった事実でしかないわけでゲハ云々は関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
あのソニーが言ってる事だからな間違いないな
ゲートキーパー、自演ブログ、ステマなどなどをやりまくってる企業だぞ!
間違いがあるはずがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※21
別に信じるかどうかは勝手だが、片側の意見しか出てないから信じるしかないって、
任天堂やらソニーやら関係なしにエライ極論だな
自分で考える事位はできるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
ニシ君必死過ぎだろwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
なにまたはちまゴキが巣から出てきたのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※11
日本人じゃないんだよなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
※39
否定する材料がないのに、否定することほど愚かなことはない
そっちのほうが極論だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
実際、任天堂がやらかしてなけりゃソニーの付け入る隙なんてなかっただろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が開発費を出さなかった ← どう見ても屑行動

しかし何故かソニー叩きになる
やっぱゲハって糞だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
※17
これ
どっちも好きな人からすると滑稽だしそいつらをゲーマーとは呼ばないソニー厨任天堂厨だゲームについて語れ歴史について語るのは争いしか産まない都合のいいように改変されてる率が極めて高いし他人の言葉ほど信用出来ない物はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
これは間違いなくソニー側が真実だな
俺らは豚が擁する任天堂を叩くべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※34
泣き寝入りするのはともかくなんで黙る必要があるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
客にとってみればPS64SSの三つどもえは得しかなかったな。まぁPSと64しか持ってなかったけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
カセットのほうが稼ぎが良かったからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
※46
別にゲーム好きとか関係なく
これは任天堂が開発費を払わなかったことで叩かれてるだけだから
ゲーム企業じゃなきゃ大炎上するような話だぞ
Good 0 Bad 0
.  2016/06/01(水) 22:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
※43
まあ否定する内容の記事は過去にあったけど、それが角川ンゴの宗教全開記事だったという辺りからも信憑性が高まってしまうな・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
あのまま交渉し続けてたら間違いなく任天堂がソニーに吸収されてたんだよなぁ……
CD-ROMソフトはソニーがゲームメーカーとライセンスする契約内容になっていたから、
ゲームメーカとのライセンスが大きな収入源になっていた任天堂にとっては死活問題

自分達に圧倒的に不利な契約なんて蹴り飛ばすに決まってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
別にゲハ民じゃないけどこれは任天堂が屑過ぎるだろ・・・
擁護してる奴はマジで頭どうかしてる・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
wiiuでソフトださんくせにショーもないクソアプリとソシャゲに手を出したのは深く脳みそに刻み込んだぞクソ任天堂
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※53
当時は任天堂全盛期だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ゲームについて語るのはどうでもいいけど語る場所は選ばないとお前の言ってる奴と同じだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
ゴキちゃんわらわらで草
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
※54
いや、>>65はなんで総無視なんだよ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
情報を信じる信じないで捉えてるうちはオツムキッズだぞ
あくまでどこのソースがどう主張していたってことだけを記憶しておけばいいのよ
その中途半端な情報だけで批判や叩きを始めたらそれはもう科学的態度ではないよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゲートキーパー、自演ブログ、ステマを叩くなら
「やっぱりいらないし開発費も払わないよ」も叩かないと
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:38:02 ID:- ▼このコメントに返信
別に開発費の事だけ云々言うんならいいんだけどそこに余分な装飾付けるから余計に荒れるんだろうな…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
別にゲハ民じゃないけどこれは任天堂叩くべきだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
※56
全盛期はWiiとDSの時だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんかマジで任天堂は聖人君子みたいに思ってる奴いるよな
別にビジネスだからこれはいいと思うんだけど
任天堂はそんなことしてない!って発狂してる奴こえーわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※56
全盛期だからこそ足下を掬われないようにするのは当然のことなんですが

ちなみにCD-ROMライセンスの話は最初は契約に明記されてなくて、ソニーが共同開発を盾に後付で主張してきたことだから
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.  2016/06/01(水) 22:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
※59
元ソニー幹部系の話は全部老害切り捨てたソニーに対しての恨み節全開だからじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:40:03 ID:- ▼このコメントに返信
※59
契約自体が流れるのはよくある話だけど
開発費を払わないって話はどう考えても屑だろ
だから皆言ってるだろ、やっぱやめたはまだしも、開発費払わないってのは酷いって

ゲハ民は裏切ったと叩くような連中でおかしいけど
そこから一歩踏み込んだ場所に酷い行動があったから叩かれてるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ソニーへのハード移行は単純にカセット式の原価高騰とソニーからの呼びかけが魅力的だったのが重なった結果じゃない?
じゃなかったらもっと前の段階からセガハードやPCエンジンにサードが流れてそうだし
FF7がPSで出たのは任天堂とスクウェアがマリオRPGの開発でもめたのが原因っぽいけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※66
契約破った結果、足元掬われてるんですがww
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
まあスーファミのCD-ROMの契約はかなりソニーに有利だったから、軒先貸したら母屋取られる可能性あった
といっても、それにサインした親分たちが悪いんだが
で、ポシャったけど、やり方があまりに酷くて、リベンジされた
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
※48
裁判ってのは人間の間のトラブルを解消するためにあるんだろ
それを放棄して泣き寝入りしたってのはトラブルが無かったって認めるようなもの

それを今更グチグチ言われても困るだろ
文句があるならちゃんと問題を提起して解決までもっていけよ
中途半端にすんじゃなくてさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
※61
ゲートキーパーとかは"事実"だろw
この一方的な記事で、そう簡単に叩ける方がどうかしてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
だからってネットでの諸々の活動がいいとは思えん
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
あれ最近丸山会長が「久夛良木があまりに強引な交渉をしたものだから、任天堂との提携が決裂してしまった」」ってインタビューでこの時のこと言ってたけどどうなってんだ。

SCE内部でも意見割れてんのかこの時のことに関して
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
※73
今回のもれっきとした事実なんですが
これが嘘だったら任天堂は営業妨害とか名誉棄損で訴える話に発展するぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
その任天堂やらソニーやらその他多くのハード、ソフト会社に嫌われてるゲハ民
巡り巡って来るもんだなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
※75
交渉決裂が問題なんじゃなくて
決裂したのに負積だけ押し付けてる部分が叩かれてるだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
糞ニーがよく言うわwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※68
開発費を払わないような、それだけの事をやらかしたって事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
※73
政治家が汚職してますって記事が出たとして、
政治家側が黙ってる限りその記事は一方的な主張のままなのか?w
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
契約に書かれてないことを主張してくる詐欺師なんかに払う金はないってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
※73
(ぶーちゃんにとっての)一方的な記事
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※76
何をもって事実と認識してるのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
なんにせよ事実がこうやって拡散されてく事は凄く良い事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
てか現状任天堂にサードパーティーあまりいないの見るとねそういうこともあったと疑われてもしょうがないんでは
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
こんな一報的な内容、それも普通の会社なら表に出さないような事を出すとか、たしかめてないけど元記事は日経かな?

この人担当部署の人間でもないわけで、担当だった人からすると「あまりに強引な取引交渉」で決裂」といってる訳で。

ようはこの前の記事が都合悪かったんだろうねw



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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
しかし本当どんな事にも好き嫌いを結び付けないと語れない人多いよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
※80
どんな理由があろうと開発費を払わないのが屑行為であることには変わりない
もしソニー側の行動が酷いものがあるなら別途で叩かれるだけの話
任天堂が屑行動したことに変わりはないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
この点については、任天堂ヤクザだなと思う
ただ、きのこたけのこ論争みたいなのを何年も続けているゲハ民の気持ちはよくわからない
欲しいソフトがあるハードを買えばいいだけの話なのに、どうしていつまでもハード論争ができるんだろうか

俺はシュタインズゲートのためにXBOX360買ったけど、他にやりたいゲームが出てこなかったから結局本体売った
後にPSPやPS3に移植された時も、こんな名作が埋もれるのは勿体ないからと思って喜びはしたけど、5pbやソニー、マイクロソフトに対して恨むという発想は無かった
他機種に移植されたら裏切りと感じる人は、どういう感性をしているのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーがそう言ってるだけで事実かどうかなんてわからないんだよなぁ……
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※21
記事内にもあるけど、当時のSCEの会長は久多良木があまりに強引な交渉をしたって言ってんのよ

何か片方の言い分も食い違っているし、よくわかんねぇんだよなこの件
当時SCEと懇意で、流通握ってたスクウェア傘下のデジキューブに倒産寸前の末期に銃弾撃ち込まれたとか事件とかあったし、何かゲーム会社以外のことも絡んでんじゃねぇのと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※87
つまり前回の報道が一方的な報道ってやつだったから
今回のが出てきたわけだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
※81
そりゃそうだろw
真実を話せって話になるよw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ソースがあるのを否定し出したら
世の中のこと何一つ真実と言えないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
※47
当時の会長は久夛良木が強引な交渉したと言っとるぞこの件に関して
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂側の主張だとライセンス料が全部ソニーに入るから
ふざけんな契約破棄だってことで物別れになったということになってるんだよな。
お互いの主張が食い違ってるしこういうのは鵜呑みしちゃいけないよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
※94
記事の内容は真実なのに
政治家側が大事にしたくないがためにノーコメント貫いたら
記事が嘘ってことになるのか

こうやって汚職議員は乗り切ってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※89
何をやらかしたのかは分からんが
例えば、言ってもいない事を勝手に作って開発費を払えって言われて断るのはクズ行為なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
一方の主張だけを聞くのは不公平だけど
サードが一気に任天堂から離れたって時点で推して知るべし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
勝手にみんなが忌々しく思ってたなんて発言する人より
65のソニー・ミュージック元社長方が真実味ある
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
※99
共同開発してる時点で、「言ってもいないのに」とはならないんですが
少なくとも開発費を払わないってのは有り得ないよね
『一部』払わなかったならまだしもさ

ちなみにその例えって何処かソースあるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
サードクラッシャー
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
※96
強引な交渉をしたから交渉決裂した←わかる
交渉決裂したので開発費は払いません←は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコン時代の悪行を考えるとさもありなん
抱き合わせ商法とか平気でやってたくせに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
※95
ソースってどれだ?この記事か?
裏でやってたことが散々バレたところの発言がか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけここでどんだけ擁護しようが現実の任天堂があのざまであることを知れ
あげく自らクソゲー発言してるんだから救えない
お人形屋さんにでもなったらどうです?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※91
これが嘘だったら任天堂は訴えを起こすよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
昔の話じゃないか
思い出話として聞く分にはいいだろうが、今の任天堂を叩く材料にするのはいただけんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
※104
技術だけ盗んで金は払わん!とかお隣の国かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※106
めんどくさい。自分で調べろよ
人に聞かなきゃわからないやつが、真実云々ってアホだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
別にゲハ民じゃないけどこれは今の任天堂を叩く材料になるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
結果的にソニーがありがとう任天堂って言ってるんだからいいだろ
昔のことだし
このまま任天堂がハード撤退したとしてもなるようになっただけのことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーは元々野心家な企業だからね
PSPはUMDを普及して映画関連の記録媒体のシェアを奪うためのものだし、
PS3なんかは独自企画のCPUを普及させてIntelを蹴落とすために作られたようなもの

上手いとこ任天堂を手籠めにしてゲーム業界を牛耳ろうとでも考えてたんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 22:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※78
決裂したのは久多良木が強引にやりまくったのが原因なんだろ会長によると
そもそもどういう契約だったのかも分からんのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
久夛良木の強引な交渉って話と>>1は別に矛盾するものじゃないんだが……
久夛良木があまりに強引な交渉をして、任天堂が「やっぱりいらない」って言った
その後、任天堂は開発費を払わなかったってだけの話じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
※113
そうそう、任天堂は訴えられなかったしソニーは結果的に想定以上の儲けを出した
争ってるのは信者だけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
※115
別に交渉が決裂した件については誰も責めてないけど
コメント見て反論しろよ

>交渉決裂が問題なんじゃなくて
>決裂したのに負積だけ押し付けてる部分が叩かれてるだけでしょ

開発費を払わなかったことが叩かれてる
Good 0 Bad 0
.  2016/06/01(水) 23:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
SONYのお偉いさんが語る昔の事と憶測で、よくそこまで任天堂を叩けるなと感心しました
ゲハ民の存在が日本のゲームを壊した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
交渉決裂時の費用負担についてはどうこう言えないわ
負担責任の所在が何処かハッキリしたらもっかい騒いでくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
※116
だけの話って、その「だけ」が一番問題だろ
ビジネスなんだから決裂自体は別に珍しくないがその「だけ」はアカン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
正直これは任天堂が叩かれて当然でしょ
無理矢理擁護してる奴マジなんなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
俺が制作に関わったゲーム(PS2)も独占禁止法に違反するような圧力を受けて、仕様変更させられた。
でも、事を構えるとこっちが大損する(GBAでゲームを出させないと脅された)ので、泣き寝入りだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※102
>共同開発してる時点で、「言ってもいないのに」とはならないんですが
なぜ?

>少なくとも開発費を払わないってのは有り得ないよね
なぜ?

>ちなみにその例えって何処かソースあるの?
何したのかは分からんから、例えば…って話しただけでソースはないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
ロイヤリティがソニー側に流れるから切ったんだと聞いたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※117
別にソニー信者でも任天堂信者でもないからね
ましてやゲハ論争ですらどうでもいい
だから>>1の話を聞いて、どう思ったのか書かれてるだけ

ただゲハ民がまったく関係ない話を持ち込んでゴチャゴチャになってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
ニシ君怒りのbadが増えてまいりましたwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
※124
答え書いてあるだろ
読解力ないのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
契約時の負担について情報出てないのがなぁ
本当に全面的に片方に非があるんならいくらなんでも訴え起こすんじゃねぇの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
※124
共同開発の意味をググれ

会議しただけでも予算使うのに途中で降りて金は払わないとかありえん

そ、ソース無しwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※121
その「だけ」が問題だって言ってるんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
ゴキちゃん怒りの連続投稿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
※124
大丈夫か?
頭回ってないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも任天堂信者懐古厨おおすぎない?
たいして面白くもないゼルダやらスターフォックスやら持ち上げて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
※121
契約内容がわからんしなぁ
SCE会長が久多良木のミスって認めているし、試作品やら技術はもらう代わりに開発費負担して手打ちにしたって可能性もあるんでないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※134
ステマトーンが一年間かけてもアンチャの初日出荷本数イカしか売れていないからね、仕方ないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
※124
共同開発をしてる時点で、お互いに仕様については話をしています
現にその交渉が原因で破綻したので「言ってもいないのに」とはなりません

交渉が破綻するまでは二人三脚で開発に携わっていたので、多かれ少なかれ(1円でも)開発費を払うのは普通です
開発費を払わなかったとはなりません。

ソースのない例え話という名の第三者の妄想とか、まったくどうでもいい話です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※128※130※133
結局答えられないのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
交渉決裂時の費用って契約時の取り決めか、責任の所在とかを明らかにした上での再交渉ってのが定石じゃないん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂はあくどいことをしないって信じてる人ってアイドルはう○こしないって信じてる人と同じくらいピュアだよね
今の時代珍しいくらい純真
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
※135
>そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。

発言を見る限りだと手打ちにしたって可能性なんてないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂信者余裕無さ過ぎでしょw
まあ、任天堂があんな状態じゃ仕方ないよねw
ホワイトなスケジュールでやるゲームも無いだろうしちょっとだけ同情するわ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※138
悪いが朝鮮語はサッパリなんだ
申し訳ないが日本語を理解出来るようになってから出直してくれないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
当時スーファミの周辺機器としてプレイステーションを開発しててソニーと共同でしてたが、突然任天堂が「白紙化」した。これがきっかけで旧SCEがハードとしてプレイステーションをつくるわけだが
なぜ白紙化したのかは任天堂は特に言及してないが、SIEは任天堂が裏切ったから(要約)という主張をしてる。実際真相はっきりしてないが周辺機器プレイステーションのサンプルは現存してるから一応確認して見ることを勧める、主観ながらソニーマーク悪目立ちしてるよね

ちなみに当時任天堂が調子乗ってたとか傲慢とか言われるのは当時のスーファミソフトの状況からなんとなーくわかる。よくも悪くもサードにドライなんだろうね昔っから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※138
解答欄に正解の答えが書かれているのに
「結局答えられないのかよ」と発言する簡単なお仕事です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※140
花札屋に純粋さを求めてるヤツなんていないだろ。
任天堂社員だって我々は花札を売ってる会社ですしwなんて言ってるわけだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
※12
そらそうよ
まとめサイトによってタイトル違ったりするのに管理人に踊らされて、自分で調べもせずに思考停止して叩くバカが一定数確実にいるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
※135
そもそも企業間での共同での新商品開発だと割りと良くあること
出資側は技術を出して要求通りの商品ができれば金を払って契約成立。できなければ契約打ち切りで金も払わない、代わりに開発側は自分たちにない技術を取り込めるから、プラマイゼロ
むしろソニーのようにその技術を利用して一儲けする企業だっているんだから、場合によっては開発費ドブに捨てても技術が欲しいって企業はいくらでもいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
※139
その定石を破ったから理不尽な話があるのかと>>1で話されてるんだと思った
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
こんな捏造記事に騙される奴なんておるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※72
企業間の裁判が人間と同じように簡単におこせるわけないだろ。
それに長い裁判中に開発中止の事態になったらそれこそ大損なんだから、
当時の関係者としてはやむを得ない判断だったのかもしれん。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
クソニーが裏切ったのはミエナイキコエナイ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※148
詳しくないから間違ってるかもしれないと前置きしておくけど
プレステでのCD-ROMの技術は任天堂から来たものじゃなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※72
めちゃくちゃな理論だな
なんで黙る必要があるんだっていう回答にもなってないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※138
ブーちゃん見苦しすぎるよ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーがお金でサードを囲ってる事実は変わらないんだよなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
※149
そうだとは思うけど、正直上で煽ってる人たちがそんな事まで頭回ってるとは思えないわ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
※137
共同開発をしてるからって、すべての話が双方に行き届くとは限りません。
それに、作ってから出されたら「言ってもいないのに」に該当します。

開発費を払われないような普通ではないそれなりの行為をした可能性も考えられます。

屑行為と一方的に言うべきではなく、なぜそうなったのかを考えなければいけません。
その内容が分からないので例えばの話をしたまでで、その話をずっと引っ張っていくのは間違ってると思われます。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーが大金でサードを囲ってる事に比べたら多少はね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ユーザー達が喧嘩を始めるようになってまともに会話できる場所が減るだけで
業界にはなんの影響もなくこんしゅーまげーまーたちはいつの間にかスマホ様に半身食われているのでした
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらゲームやってるときより生き生きしてんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※141
そもそも当時のSCE会長があれは久多良木のせいって言っているのに
「それなのに任天堂が『やっぱりいらない』と言いだしたのが発端だよね」 って時点で何か食い違っとるしなぁ

この件に関しちゃ当時SCEの末端が暴走してたって話もよく聞くし、SCE上層部と下位の対立もあったんじゃないの
会長はゲーム機開発にあまり乗り気じゃなかったみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※158
それこそソースのない妄想ですやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーと信者のキチガイっぷりは相変わらずだな
他者をdisらないと生きていけないのかこいつらは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
※143※145※155
答えられないなら、そんなに無理せずレスくれなくてもいいんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけコメント付いて儲かるんだからゲハ民って最高の餌だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
もしソニーに吸収されていたら名作ゲームは生まれてこなかっただろうな
ソニーが自分で殺した自社ゲームシリーズ数見れば
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
ネット黎明期からネガキャン工作してる会社の言う事を信じろと言われてもなぁ・・・
前科が多過ぎてイマイチ信用できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
当時の状況
任天堂がソニーにSFCの周辺機器開発を依頼(SFC開発にはソニーも関与)
その周辺機器はファミコンのディスクシステムのようなSFCにCD-ROMをつける機器。
当時のスクウェアがそれを基にしたソフトを開発し雑誌に発表。
※※※突然、任天堂側が白紙化。
ソニーはプレイステーション、任天堂はニンテンドウ64を開発、販売することとなる。

んでこの任天堂の白紙化が今回の問題。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
いつまでこの嘘拡散するの?
当のソニー側の人間ですらぶっちゃけてんのに?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※169
MSの話はしてないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
これって当時のSCE社内部の内ゲバなんじゃねぇの
久多良木派に関しちゃ反対意見ばかりだったって会長が言っているし
社内政治で劣勢に立たされてたんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が天狗になってたのは事実

ファミコンの時から893みたいな事してたしな
スーファミで有頂天893になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:28:51 ID:- ▼このコメントに返信
※151
まあそこは解るけどさ
でもだったら未練がましくグチグチ言うなよ

あと当事者じゃない外野が善悪云々言っても不毛なだけだろ(ネットの掃溜めとはいえさ)
そこ決めたきゃ裁判所判断とかそういった公のものに頼るしかないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※153
この場合任天堂から流れたのはゲーム機のノウハウ
中小企業とかでよくある「優秀な技術はあるけどそれを形にできない」って連中に、「その技術を利用できる商品のアイデアをやるからこんな商品を作れ」って技術を出資側が渡して、その企業が要求通り形にできたら契約成立。それが無理なら契約は結ばない、けど企業は「技術を形にする手段」を得ることができるから、結果的に独自の開発で回り回って大ヒット商品ができる場合もあるし、場合によっては再度出資側に商品を持ち込むことだってある。
今回の場合だってゲーム機事業に参入する糸口すらなかったソニーにそれを渡したのが任天堂、結果的に任天堂の要求は見達せなかったがそのノウハウを生かしてPSを作ったソニー。どっちも損してないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
※164
どこもそうかもしれんが
少なくともソニーの発言に対しては鵜呑みにせずに、こうやって考えないといけないって事は過去の出来事で分かるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
んまあこれに関してはセガも相当やられてるしな任天堂に
当時完全に調子乗ってたのは間違いないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
※158
ソースのない妄想を考慮する理由がないんですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※177
考えることは大切だな
でも妄想と考察することは大きく異なるよ
荒唐無稽な妄想で擁護するのはただの思考停止でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※179
妄想というか考えないといけないんだよ
ソニーの過去の出来事で分かるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
※175
何で任天堂の話にだけそういうコメントが出るの?
そんなの世の中の大半の炎上ネタにも言える話なんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※181
考えるの意味を履き違えてるんじゃないの?
どんな議題だって調べたり、実験したり、色々な手段を持って材料を集めて結果を出すのに
ソースのない話を持ち出すとか、小学生の自由帳と一緒だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※154
そこまで無茶苦茶でもないだろ
任天堂とトラブルが有ったなら有った(裁判に)、無かったなら無かった(泣き寝入り)と立場をハッキリさせろよって理屈だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
結局ソニーのしてきたことって
ゲーム好きを育てたんじゃなくって
任天堂のことが憎くて憎くてしょうがないキチガイを生んだだけだよね
結果日本のゲーム市場が壊滅してりゃ世話ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
※178
テトリスの件?
あれどっちかって言ったらELORGのライセンスに関する意識の低さが問題だろ
なんであんな孫曾孫式に本社も全容把握しないでライセンスばら撒いてたんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず任天堂批判※は俺がBad連打しといたからw
ゴキ共ざまぁwwwwwwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
※184
PSは結果的に成功したんだから
裁判にかけるだけの利益が『今の』ソニーにないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
※182
だから俺は炎上で外野が一々ケチつけるのも反対よ
他人のトラブルは見世物じゃないんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
自分は任天堂ともSIEとも取引しているが、任天堂がくずなことだけは明確
SIEは自分たちが決めたルールを自分も守るが任天堂は他に押し付けるばかりで自分たちは守らずに破ってばかり
何か問い合わせても毎回返答が二転三転してばかりだぞ任天堂って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
※183
もしかしてまだ例え話に執着してるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
※188
じゃ言うなよってわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
※183
つまり当のソニー関係者から
・任天堂が悪い
・久多良木が悪い
っていう両論出ている時点で、俺らには妄想で語る以外に無いってことだな
個人の好みによってどっちのソースを信じるかって話になるしか無いじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※185
ソニーの部分を任天堂に変えて
任天堂の部分をソニーに変えてみ

それと同レベルの書き込みだよ。君の台詞は
ゲハ民なんて同レベルしかいないんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※194
この記事見てなぜそうなるかね
ソニーはとにかくはちまとか使って任天堂憎しを煽り立ててきたじゃん
そういう体質なんだよあの企業は
広報すらハード戦争とかいってアホを煽ってたからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
※193
交渉が決裂したって久多良木の話と
開発費を出さなかったっていう任天堂が悪いって話は

まったく別物の問題であって、どっちも両立する出来事なんですが
考えるって言うならまず読解力を鍛えような

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂はサードに見捨てられてたとかよく見るけどさ
GBCとかGBAとかDSとかサードゲーめっちゃ出てたよね?
なんで皆ここを無視するんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※195
むしろそれって資本主義の典型例で
発展の一助になる気がするんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※197
つーか今でも3DSで十分でてるからな
一見vitaのソフトの方が出てるような気はするけど、移植とバンナム製ばっかりだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
片側の意見言う奴いるが
この件について任天堂はノーコメントだし、
他のゲーム会社が次々とソニー、セガについていった時点で察しレベルなんだよね
当時を知らない任天堂キッズがわめいてるのかもしれんけど、
PS、SSの時代、任天堂はマジでぼっちだったからな
あとカプコンはPS2の頃からバイオDCに売り渡したり裏切りまくってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
※197
携帯ゲーム機は任天堂のほぼ独占状態だからな
PSPとかvitaとか爆死とまでは行かないにしてもマイナー機でしかない
対等なライバルがいない以上は、サードの選択肢は決まってくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
※198
ちゃんといいゲームを出すことでで競うならね
でもやってることは他社の中傷、ネガキャンだから
騙されやすい青少年を扇動して信者を育てたのはゲーム業界にはマイナスにしかならなかったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※198
日本では禁止されて無いけど、他の資本主義国家ではステマは禁止されてたりするんだよなぁ・・・
ソニーも海外じゃステマで罰金刑食らったりしてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
※202
いやむしろ盛り上がったよ
PS2の時代とかゲーム全盛期時代だろ

衰退の原因はPS3や360時代の開発費の高騰のほうが大きい
中小が悉く死んでいった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
金払わなかった任天堂は擁護しないけど、ソニーだってそれまで畑違いだったゲーム業界のノウハウごっそり持ち逃げしてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂嫌いソニー賛美の奴って厨二病でしかないんだよ
小学校の高学年や中学生になって特撮ヒーローを馬鹿にし出すアレが抜けてないだけ
普通ならどっちも肯定するかどっちも否定するかだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※190
自分は任天堂ともSIEとも取引しているが、SIEがくずなことだけは明確
任天堂は自分たちが決めたルールを自分も守るがSIEは他に押し付けるばかりで自分たちは守らずに破ってばかり
何か問い合わせても毎回返答が二転三転してばかりだぞSIEって

お前が言ってることこれと同レベルだから黙ってようね自称業界人()さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※206
その意見が正しいかは置いておいて、ネットってのはホント両極端だよな
ゲハ論争もどっちが全面的に悪いだろって意見ばかりでネトウヨとサヨクみたいだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
※202
扇動されてる青少年さん、こんにちわっす
関係ない話持ち出して論点逸らしてる時点で
君もまたゲーム業界を衰退させるハード論争やってる一員だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※209
俺のコメントのどこを読んだらそういう結論になるの?
くだらんハード戦争やるなって言ってるんだけど
Good 0 Bad 0
.  2016/06/01(水) 23:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※195
はちまなんて任天堂も全力で使ってるだろうが。
WiiU発売前にネガティブ系のニュースが2週間位ピタッと一切記事にされなくなったのホント笑ったわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※8
スクウェアに関しちゃ、あっちもあっちでデジキューブ作って流通握ってぼろ儲けしてたし、
そのころから経済・流通関連でなんか黒い噂があったしなぁ

PS1時代のスクウェアはデジキューブ関連の銃撃事件といい、ゲーム以外で変なことやらかしてたんじゃないのと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
※204
厳密にいうならPS~PS2前期だな
PS2後期は大分停滞気味になってた
あと論点ずれてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※208
物事を二元論でしか見れず、自身を善側に置きたがるのは自分に自信が無いから
そして相手を攻撃することでしか自身の優位性が示せないのは自分の存在が相手より劣っていると無意識に自覚しているから、本当に自信があるなら他者の批判なんて耳に入らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
メガドライブのテトリスの件もあるからなぁ
真相はどうであれ、当時最高のルールとゲーム性だったセガ版テトリスを
家で遊べる機会を奪われた事は忘れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
※210
いやソニーが基地外を生んだってネガキャンしてる時点で
ソニーに扇動された連中と同じ行動取ってるだろ

ソニーに扇動された連中がゲーム業界を衰退させたんだろ
それに反応して逆の行動を取ってる人らも十分に当事者の一人だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/01(水) 23:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
※216
いやはちま使ってネガキャンしたり広報がゲハ丸出しだったのは事実じゃん
そんなしょうもないことしてるからゲーム業界腐っちゃったんじゃないかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
※215
上にもあるけど、あれライセンス関係がわけわからなくなってたのが問題じゃねぇの
どういうライセンスなのか誰も把握できてなかったんだろアレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※213
論点ズレすぎだわな
ここの記事はPSに任天堂が関わってた話なのに
何でゲーム業界衰退の話をしてるんだか

ゲハ民って本当に基地外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※215
それはセガというか日本で権利を管理してたナムコが正規の権利者から権利を得ていなかったことが原因でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※217
別にソニーを擁護してるわけじゃないんだけど
ゲハはソニー信者だけだとでも思ってる口なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、元々はソニー側(久多良木)から任天堂にCD-ROM機を造りたいと持ち掛けた話なんだから開発費返してくれはおかしい話だろ
その上、供給するCDソフトのロイヤリティがすべてソニー側の収益になる、任天堂にデメリットしかない契約を強引に結ばせようとするんだから、
そりゃ任天堂も怒ってソニー同様CDのライセンスを持つフィリップス社に提携話持ち掛けるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
※221
いやだからさ
こんな信憑性が怪しい記事に大挙して押し寄せて
大喜びで任天堂叩いてるから言われてるんじゃん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂にもSONYにも言い分はあるんだろうが
PS1~2でばかりソフトが出て、64やGCではあまり出なかったのを考えるとね
もちろんハードの普及率とかもあるだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※223
否定する材料が揃ってるなら信憑性がないって話になるけど
ソースがない妄想で、この記事は嘘だって騒がれてもなぁ
ゲハ民によるハード論争の一貫にしか見えないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
※225
論争というか一方的な叩きじゃん
論争と言うのなら当時の任天堂側の言い分も出さないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※222
まったくおかしな話じゃないんだけど
それにそのフィリップス社ともwiiで裁判沙汰に一度なったし
任天堂側に問題あったんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
※222
>後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。

※226
どうぞ。好きなように出してください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
歴史がどうだったか興味無いが
nintendo64~WiiUに到るまでサードがまともなサポートしてないのは何か事情がありそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本ゲーム業界の膿だな任天堂わw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
>この話が事実なら、それこそ裁判しててもおかしくなさそうなんだが
>なんでやらなかったんだ?

裁判の代わりにPlayStation引っさげて宣戦布告したんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
コメント欄読んだ感想
・結局任天堂が一方的に悪いと判断するだけの確証は無し
・任天堂は結構殿様商売してた
・ソニーは過去のネガキャンやらなんやらで発言にイマイチ信憑性が無くなってしまっている
・はちまやゲハカスは嫌われまくってる

結論
ゲハはクソでありここのコメント欄で戦争していた時間は無駄である
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゲハとか嫌儲とか行ってみろよ
自称元○○社員なんてごろごろ居るからな
この自称元ソニー社員の言葉にどれほど信憑性があると思ってるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂側の意見も聴きたいところだが無理そうだな
NXの名前の由来すら社長が死んで由来不明になるくらいだから
当時の資料なんか死んだ社長の脳内くらいにしか無さそうだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
事実無根。よって任天堂は無実
わかったか?ゴキ共wwwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※223
だったらソニーもフィリップス同様裁判で決着つければいいだけの話
それが出来ないのはソニーが契約書にロイヤリティ関係を明記せずに結ばそうとした後ろめたい事実があるから

※228
それ嘘
ソニーミュージックだった久多良木がゲーム業界のCD音源による楽曲収入を狙うために任天堂に持ち掛けたのが開発の始まり
乗り気じゃなかった任天堂が久多良木の情熱に負けてしぶしぶ承諾した
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
契約上任天堂が不利って話もあるし、鵜呑みにしたら負け
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
ごめんアンカミス
※236は※223あてじゃなく※227
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※234
流石にそれは無いだろw
どこのワンマン企業だよw

まぁとにかくソニー側の意見しかないならそれで判断するしかないだろ
任天堂だって完全に勝てる見込みがないから黙ってるんだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
小さな子供などに手厚い対応してイメージアップ計ろうとするやり方とかまんまヤクザの手法だしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
※240
そんなん言い出したら子供に手厚い対応している企業は全部ヤクザかい
あまりにも暴論すぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※239
どっちもこの件に関しちゃもう昔のことにしたいって感じだけどなぁ
今回のことや会長の発言だって別の話題で漏れたような話だし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
これが嘘だったらそれこそ任天堂最強法務部さんが黙ってないんじゃねぇの?
こんな嘘つかれたら企業イメージガタ落ちだろうし
なのにダンマリって事は限りなく黒に近いグレーだと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
※243
当時のSCE本社とこの件に関しちゃ話はついてんだろうし、今更することもないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメ欄見て確実に言えることが一つある

ソニー信者って基地外しか居ないってな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
この頃のソニー・任天堂のゴタゴタやソニー内部の派閥抗争とか
カギを握ったスクウェア&デジキューブの栄光とその後の凋落や銃撃事件とか
スゲー面白いんだよな

デジキューブみると流通関連で何か裏の派閥抗争に巻き込まれたとかあるけど、ここら辺はもう明らかにならんのだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※244
いやそうじゃなくて
これを嘘だと断定してる人たちいるけど、これが嘘だったらマズイだろって話
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
これは全般的に任天堂擁護してる方が悪いな
偏った意見になること前提の場所で聞き分けが一切無く、平等な意見を無視する存在にマトモに議論が出来ると思って必死に人間の言葉で話してる時点で悪い
「会社双方の意見が出てるのになんで聞けないのか?」それはそういう人種なんだから諦めろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
※248
まともに議論してないのはゲハ民だけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 00:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※247
ゲハのキチガイ連中やソニー役員から金もらってステマ記事書いてるブログ管理人とか多すぎて相手できない
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※243
この辺の話ぶっちゃけ今更だしねえ

想像だけなら、黙ってるのはこの話の一番不可解な部分、
開発費の支払い拒否についての話し合いをまとめたときに、
任天堂とソニーの間で外部に出さないことにしてるとかも考えられるし
とはいえ、これも可能性の想像の一つにしか過ぎんがね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※248
空気読まずに暴論に乗らない方が悪いって、どんだけ不平等なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
ソニー側が裁判をしなかったのは時間とかの手間がかかるからだって言われてる。
それとつくったもの完全に無駄にしたくはなかったんだろ。
だからこそPSを出せたって皮肉言ってるしな。
これは辻褄があってる。

言えるのは、任天堂は平気で契約破棄するってこと、ソニーの後のフィリップスもそうした。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ソニーに関しちゃ久多良木があまりに強引な交渉したって会長がいっとるやん
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
この話は結構有名でゲームライターとか業界関係者はぶっちゃけてたけど
当事者が全く同じ経緯を話してるのは初ではないだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
この件に関しちゃ色んな説があって結局よくわからんのが実情だろ
現にこうやって当時の上と下で微妙に話食い違っとるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
見方なんて見る位置によって変わるから一方向からの視点だけで語っても意味ないが
一強状態だと使われる側は不満が出やすくなるわな
FC、SFCと続いた任天堂だけに限らず、SCEもPS3でロイヤリティの問題噴出してたしと
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
ソニー側の話しかないからそこから判断するしかない→わかる
ソニー側の話しかないからそれ信じるしかない→?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
目血走らせて否定してる奴もいるが
日経で取り上げられてることからも推測できるだろうけど
昔からスゲー有名な話だぞコレ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
※259
このようにいまだに馬鹿が信じてるからでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※259
前からある話題だってわかってるコメだって幾らでもあるじゃん
一々言う事か?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
※259
有名なのは任天堂とソニーでPS作ってて、なんかあって交渉が決裂して開発が止まったって部分までだろ

原因に関しちゃ未だに詳しい本当の事情が分かってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあ今となっては大して意味のある話題でもない
任天堂の据置WiiUはもうほとんど活動停止してるしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
日経ってそういや昔からアンチ任天堂記事よく掲載するよな

まぁ経済関連の日経の記事信用してる人は居ないと思うけどw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ふと思ったけど、その話が事実だとするなら、開発費の請求をしない代わりに、
プレイステーションをソニーが自社製品として出してもいいように交渉したのかなあ
そう考えればそれも辻褄が合いそうな気がする
任天堂がこの件について何も言わない点も含めて
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
※260
目血走らせた馬鹿乙w
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
正直に言っていい?

正直、どうでもいい
過去の話になんて興味無いんで
いつまで過去の出来事に愚痴愚痴言ってんだよ
まるで隣国みたいなだな
ソニーもいちいちウザイわ
過去の事掘りかえす前に未来に向けて頑張っとけや
今更任天堂を貶めても何にも得しないだろ
んで、MSはなんでゲーム産業に突っ込んで来たんだ?
それが一番の謎
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※264
そうか?
根拠無しで任天堂擁護してるアホよりは
日経は信用出来ると思うがw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ真実がどうであれ、日本勢として任天堂もソニーも応援してるけどな
どちらにせよ両社の敵は今はスマホやタブレットだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※268
それ言い出したら調べもせずソニー擁護してる奴も大概だろw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
今更~な話
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 01:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲハ民をオフか何かで一ヶ所に集めて核でも落とせねえかな~
ゲーム業界の浄化に繋がる
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
※269
片方はもしもしゲーゴー!して爆死が決定しとるやんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
もしもしゲーゴー!ってなんや?…て調べたらゲハ用語か…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
>この話が事実なら、それこそ裁判しててもおかしくなさそうなんだが なんでやらなかったんだ?

まあ、そこまでして勝てるか不明だったのと商売優先したのと、かなあ
あとは、自分たちにも悪い部分はあったんでしょうね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
この連載記事は、元々ソニーOBから今のソニーに対する不満を引き出すことが目的
俺たちのころはすごかったのに今のやつらな情けないみたいな感じで

記者の質問も誘導的なものが多いんだけど、
今回はあてが外れたというか藪を突いて蛇が出た状態なのがおもしろいところなのよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
契約白紙後、任天堂が開発費を出していたなら、
ソニーはその開発で得た技術成果のPSを出せなかったし、
強行して出しても任天堂に訴えられて差し止めされてたはずだからね

PSが訴えられもせず出たことが、任天堂が開発費を踏み倒した最大の証拠になっている
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
元々の契約ではツインファミコンのような一体型をソニーが家電流通で出して
ディスクシステムのようなオプション型を任天堂がおもちゃ流通で出すとなっていた
と、雑誌に掲載されたインタビューで読んだな

で、任天堂がそのオプション型は出しませんよと言い出した
でもソニーさんが一体型を出すのは自由ですよ
当然うちはソフトは作りませんけどやりたいならお好きにどうぞ
そういう契約なら、そりゃ訴えないのも納得がいくでしょ。だって契約なんだもの
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※277
そもそも契約未締結なのに、勝手に開発してその金返せってどっかの国の人達みたいですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 02:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
これよく言われるけど一方だけを鵜呑みに正しいと思うのはやめといた方が良いからな
1つは値段面。メガCD等の当時の価格は5万円前後と非常に高価だった物で半分にしても
SFC1台分に相当するから購入に関して非常にネックになる。これはディスクシステムの頃から問題視されてた
2つは性能面。そういう事で価格を抑えるにしても見合った物が得られるかは不透明
3つ目は・・本人から口にしてる強引という久夛良木氏の行動
元々ファミコン時代からディスクシステムをするならフロッピーを使った方が良い。コスト?そりゃ高いですよ。
等と売り込む事にコスト面を度外視してた側面があるから何とも言えないのが実情
SFCの開発も全面的にやらせてほしいと主導になってたのはこの人でもあったからな

ぶっちゃけるとプレステとして1から作り直した方が早いとすら思わせるほど問題抱えてたからね
強引に切られたと言う前に考えられる部分は非常に多いよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 03:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※279
契約未締結なのに
任天堂はSFCの情報をソニーに渡して、
SFC一体型CD-ROM試作機を開発させたんかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 03:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※201
vitaはマイナー機としてわかるがPSPがマイナー機とか任天堂信者かよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 03:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂がみんなに嫌われたのは事実だろうなw
任天堂ハードからさーっといなくなったしww
てか任天堂ってスクエニともずっと揉めてたし傲慢な企業だよなぁと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 03:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲハの真性キチガイが来たよ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 03:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
これは事実でしょ
もし嘘ならPSが世に出た時点で任天堂はソニーを訴えているし
後ろめたいことがあるから訴えることができなかったんだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>260
おいおい任天堂が発表直前にソニーを裏切ってフィリップスと提携したのは有名な話だぞw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
そんな任天堂も今やあれだけ馬鹿にしていたスマホに堕ちて落ちぶれる一方でしたとさw

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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけ※伸びてもこの中で今TVゲームやってる奴なんて1割もいないだろうという
これがゲハの糞なとこよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
初心会の極悪さを知っていればまともな企業とは到底思えないよ任天堂は
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
初心会の話を知ってるとか30代後半どころか40代のオッサンが随分と暇してるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
初心会の話なんて有名じゃん
別におっさんでなくても知っている奴はいるだろ
Wikipediaで記事作ると真っ先に消されるんだっけか?
任天堂社員のいネット工作の賜だなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 04:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
確証も得られない又聞きが正論や事実のように振りかざすようになったら終わりだよ
それこそゲハ以下じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 05:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあ25年前が有名で最悪だーとか言いながら
20年近く前にゲームショップに中古販売禁止に価格固定の強制や
それを巡っての裁判沙汰が形になったのを見ない事にして初心会だけ言うのは楽でいいよねとは思うけどね

実際の所、そういう所には触れられもしないのに中途半端に昔をひっくり返そうとするのはやめとけよ
どこの会社だってどの時代で問題起こしてるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 05:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
なんか※欄見てると勘違いしてるヤツが大量にいるみたいだけど
ここって"ゲハブログ"だからな
散々ゲハから記事引っ張ってきてゲハブログじゃないは通らないぞ
しかもここははちまや刃より上のアフォルツァレベルのキ○ガイゲハブログだからな
んでそのゲハブログの住民がゲハ民は〜って言ってるのが滑稽なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 05:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
このスレもゲハからの転載だしなあ
しかも類似スレは大量のツッコミがあるから
管理人がそれを回避した上で選別してまとめてると言う徹底っぷりだから面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 06:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※295
つまりゴキブリが釣られやすい記事をわざわざ選別してきてるってことか
よかったな管理人、思惑通りやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 06:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
※ただしソースはソニー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
どっちにしろ家庭用ゲーム業界は儲からないよ
先を見よう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
別に任天堂に憤ってるわけじゃなくて「やっぱりね」程度の認識でしかないのに必死に擁護しすぎなんだよ
任天堂信者はどんだけクリーンな会社だと思ってるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
※273
GooglePlayに惨敗したPSMobileの悪口はやめてさしあげろ
まあしょうこりもなくまたスマホゲームに参入するらしいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※299
×やっぱりね
○そうに違いない!(力説)
だからね

しかもソースは「らしい」のオンパレード
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が忌々しいなんて書いてない。シェア持った企業の言いなりになるしかない状況が忌々しいってだけで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※301
そうに違いない!(決めつけ)
ではなくれっきとしたソースを元にそういう会社だよねって認識なんだけど
ソニーの陰謀!(決めつけ)がこの米欄の現状じゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 07:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
この頃の任天堂なら叩かれれば叩かれるほど大物って思える悪の帝王感があったんだが、任天堂もソニーも落ちぶれた今となっては寂しい話題だな。

任天堂がプレステにしてやられたのは、64が出遅れた上に開発しにくいハードだったからだろ。
そこら辺も含めてソニーと一緒にやってればって考え方もあるだろうけど、結局任天堂の作りたいタイプのゲームはカセットの64で制作できたし、読み込みとかメモリー容量とかで、CDロム機にもまだ不満点のあった時代だよ。
任天堂としてはCDロムと言う媒体その物にダメ出しをしたと言えるし、純粋にゲーム制作の立場から言って、それは一つの正しい方向性だった。
ゲームの歴史としては、スーパーマリオ64が後の3Dアクションゲームの基礎を作り上げたと言うのが中心で、企業間のゴタゴタは背景史でしかない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※299
知りたいなら「ゲハを斬る!!」というゲハに染まったブログを見てみるといい
この件に関してはそっ閉じのようだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
製品化が頓挫することはよくあるけど
それで開発費払わないのはあまりに酷い
そりゃ技術流用されてPS出されても文句言えないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂が隠したい過去
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※303
れっきとしたソースってこの元役員の証言ってだけでしょ
まったく反対のこと言ってる人だっているのよ
前に日経の飛ばし記事だけを根拠にWiiU撤退とか騒いでたけどまったく変わってないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
もう任天堂は終わりだろ、どうせNXもヒットしないし
でもソニーだけでゲーム業界が盛り上がる気もしない
つまりCSは今後もどんどん衰退していくだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
※289
初心会に関しちゃアタリショックのせいでソフトに関する信頼度が下がってたってのがあったしな
どこかが品質管理しないといけなかったし、あれに関しちゃ時代の産物じゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 08:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
※310
あと個人でやってるような小さなおもちゃ屋やソフト会社の保護という側面もある
スクウェアやナムコみたいな大手ソフト会社はこの制度が気に入らなかった
結果小売に不良在庫押し付けまくってゲオみたいな大手以外全滅した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 09:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
こんな事マジで受け止める頭キッズとかおりゅ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 10:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
※304
64に関しては任天堂が時代に乗り遅れたのが主な要因だよね
当時のディスクメディアの普及速度はすごい速さだったし、母体がAV機器メーカーのソニーならともかく、ゲーム屋でしかない任天堂にはあれを予測するのは厳しいと思う
開発時点ではカートリッジタイプも優位点がそれなりにあったんだろうけど、それが瞬く間に消えていった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 10:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄でも散々言われてるが
このオッサンの話聞くまでもなく今更な話
隠蔽しようと必死なアホ
マジで頭イカれてるんじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 11:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
PS2時代の成功に調子付いて自社の人気ソフト開発部解体した挙句
PSPではUMD、PS3には独自CELLといった超絶オナニーワンマン仕掛けて自滅した久夛良木さんなわけだが
そんな人間が舵を切ってたSCEがこの記事のように潔白なわけ無いだろ
任天堂も黒い所は勿論あるだろうが、あの久夛良木程じゃねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 11:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
いろんなまとめブログがこの記事とりあげてて
そのすべての記事のコメントが盛り上がってる
ゲハ民ってどこにでも沸くんやな笑

SONY信者をゴキっていうけど、ゲハ民全員ゴキやないですか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 11:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
※313
64のロムカセットじゃないとメモリ関連から時オカもマリオ64も生まれてなかったけどね
当時の各ハードの環境だと扱えるデータの量が貧弱で読み込みが度々発生してゲームどころじゃなかったし
扱えるデータの量だけならネオジオCDがトップクラスで、糞ロードwwwとかネタにされるけど
大きなキャラの動きのデータを一度に吸いこもうとしてる結果があの長さの惨状でバランスが非常に困難だった

で、それが解消される事になったのはDCやPS2以降の世代だからどれが正しいって訳でもないよ
まあそれすら見ずにGCだとCD使いやがったwwwwとかゲハまみれな連中も度々出てくるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 11:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
久夛良木「やべえ・・・・とんでもなくすごいもの発明してしまった」
久夛良木「こんなすごいもの、任天堂に渡したくない。そうだ任天堂に無理難題ふっかけて交渉決裂させよう」
久夛良木「よし。目論見通り交渉決裂させたぞ。これでソニー独占でこのゲーム機を発売できる」
20年後
ソニー役員「任天堂がやっぱりいらないといってきた。開発費も払ってくれなかった」

これだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 12:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔は何もしらずがむしゃらに楽しんでたくせにちょっと色々知ったぐらいでこれだもんな
過去のあれが~ってぐだぐだ言い続ける姿はどこぞの民族そっくりだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 12:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
任豚、これにどうこたえる?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
この件の言い分が真実かどうかはともかく一強時代の任天堂の糞さは今更だろ
業界を一強の一企業が牛耳ってる状態ってのはユーザーにとってもよくないんだよなぁ
今も一強になりかけてるから他はもうちょっと頑張ってくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
※321
SEGA「…」
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※321
あの時代って日本での勝者は任天堂だったけど、全体的なハード事業に関しちゃ今以上に群雄割拠の時代だったろ
海外じゃSEGAも強かったし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
※323
それにちゃんとゲームで勝負してたからな
PCエンジン、メガドラ、SFCとそれぞれ特色あってよかったよ
今の捏造ネガキャンとステマで勝負してる時代とは違う
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
もともと任天堂がドタキャンしたって話は昔から言われてたし
それを裏付ける証言が出て来たんだから
噂、証言の両方が揃っちまったのが今回やろ

さらに任天堂がPSを訴えなかったのもそれを証明している
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※325
まーた都合のいい証言だけを見て都合の悪い証言は見えない聞こえないするキッズがわいてきたか
あれはクタラギが先走って交渉決裂したって任天堂側ソニー側双方の証言があるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
※325
それに訴える訴えないで言えばこの記事の言い分どおりなら訴えるんじゃねぇの?
お前の論法で言えばソニーが訴えなかったということはこの証言はウソだったと証明してるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあなんにしても2の轍を踏んでるな今。wiiで調子に乗って転ける
まあチョンテンドウだししょうがないね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 13:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
wiiuに誰も乗ってこないのも
忌々しいからかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 14:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
去年のE3まで殿様商売を引きずってたからなぁ、落ちるべくして落ちたもんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 14:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※311
その割にはソフトの卸値くっそ高かったけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 15:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
流石ゲーム業界のヤクザ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 15:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
久多良木を下においた当時の上司が久多良木の強引な交渉のせいで決裂したといっているんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 15:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※331
卸値決めてるのは問屋じゃないし当時のROM価格の高騰がソフトが高かった原因だよ
初心会が管理してたのは流通量な
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 15:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※315
ほんと白か黒でしか考えられないのな
どっちも黒い点はあるものの度を越えてないから生き残ってるだけだぞ
何もせずに会社を大きくできないし、やり過ぎたら同業に嫌われて仕事ができなくなる
ソニーは白!任天堂は黒!なんて幼稚な発想してる奴はバカなんだよ、逆もまた然りだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 16:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
30代男性です。任天堂がそんなに悪いことをしてたなんて。本当に嫌な気持ちになりました。許せない。
吉野家の原作者事件のように息子や甥姪、友達へも語り継いでいきます。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/02(木) 17:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
SFC当時は任天堂一強時代だったから殿様商売だったよね。
FCからSFCも、ただコントローラのボタン増やして画像綺麗にしただけ。
AFCからN64も、同様。

あれれ~? おっかしいぞぉ!?
忌々しいと思っていたはずの任天堂と全くおんなじ流れじゃない? プレステって。
PS1→PS2、スティック増えて絵が綺麗になっただけ。
PS2→PS3→PS4、同様。

おかしいよね。忌々しいとさえ言っているなら、何故自分たちがゲーム業界を引っ張るんだ!という気概を見せないんだろうね?
ユーザーなんて映像さえきれいにしとけばそんでいいだろ(ハナホジ
みたいな殿様商売の姿が透けて見えすぎだから、あの当時の任天堂と同じ位今のSCEは嫌い。

結局、なんだかんだ言ってゲームに新しい事持ち込んできたのって任天堂と、外国のMSだけだったもんな…。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/03(金) 09:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
アミーボ量産機と化しクッソ情けない今の任天堂機
任天堂が出すゲーム自体は面白いんだがサードいなさすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/03(金) 18:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーはソニーで任天堂憎しからゲーム屋憎しとなってデジキューブ作ってコンビニ専売とかわけワカランことしたりして無駄に敵作ってるし、アコギなことしてるって意味ではどっちもどっちという気も…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/03(金) 23:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
当時ゲーム批評がソニーがゲームでてっぺん獲った理由について書いてたな。記憶を辿って列記すると

・任天堂へ払う法外過ぎるロイヤリティ(確か定価の半分以上を占めていた?)
・納期が数か月に及ぶROMカセットの発注は完全な博打。足りなければ機会損失、売れなければ大量在庫
・半強制的な抱き合わせ発注
・様子見で少なく発注すると次回から人気作を融通してもらえなくなる
・ビッグタイトルがコケて大量在庫発生してもロムを受注して製造するポジションの任天堂は一銭も損しない。
・実績ある大手メーカーとその他の技術差が大きすぎる。開発資材も高くて中小には揃えられない

完全な主従契約だけど任天堂に製造と流通ルート握られて、サードも小売りも泣く泣く従っていることを知り、ソニーが乗り込む。

・良心的なロイヤリティ(任天堂機で100万本売るよりソニー機で30万本売る方が利益大きいという)
・CDロムはプレスするだけなので短納期。売り上げを見て追加発注しても2週間で補充できる
・流通ルートはソニーが独自に持っているCD販売網をそのまま使える。少量発注OK、抱き合わせ無し。
・ベンチャー企業にもゲーム開発環境を安く広く提供

って感じで、メーカーも小売りもだーっとソニーに流れたって内容だったと思う。特に完成された製造ラインと流通ルートを既に持っていてハードも自社で作れる企業はソニーだけだったというのが面白かった。

任天堂の代わりに殿様になった後のソニーのことは知らね。

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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 00:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
※340
状況を憂いてソニーが乗り込んだってのは嘘だな
当時のソニーはゲーム業界に入り込むのは大多数が反対派だった
やる気だったのは久多良木とその周辺だけ
そこに関しては今回のインタや丸山氏のインタでも一致している。

ついでにサードも小売りも泣く泣く従っているなんてのも、当時他にもゲームハードがあってそこでもある程度
商売として成り立っていた点を見てもありえん
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
あの頃はCESAとデジキューブがいかに正義か任天堂と初心会がいかに悪かをファミ通とか使って散々宣伝してたからなぁ

その後デジキューブがヤクザとずぶずぶだったことがわかったり、ファミ通の実態がわかってウソに気が付いたけど、純真な小学生だった当時は信じてたな
コメント見てると今でも信じてるのがいるようだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 01:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
久多良木の話と>>1は同じ出来事の話だけど、別に辻褄が合わなくなるわけでもないのに
何故か久多良木の話を持ち出して>>1は嘘って言ってる人多いなぁ

>>1の話が嘘な可能性は十分にあるだろうけど
久多良木の話は嘘の可能性を出す話じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/07/12(火) 20:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーの言い分が主観によるものだということを考慮しても
任天堂のほうからは全く反論が出てこないんだから
こんなになってもまだ擁護しなきゃならない妊娠さんは大変だなって思う
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