【画像】炎上漫画家の新作『マンガ家になれなかった友達の末路』が突き刺さる……

1: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 16:49:29.68 ID:CAP_USER
no title

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自称・炎上漫画家/イラストレーターのmicorunさんがイラストSNS・pixivに投稿した短編漫画『マンガ家になれなかった友達の末路』が、注目を集めています。

これは、micorunさんが友人からの実話を元にしつつも、あくまでフィクションとして描いた作品。

同氏は3月にも『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』というタイトルの漫画をWeb上で公開し、大きな話題を呼びました。

◆『マンガ家になれなかった友達の末路』が描く現実

主人公は名だたる有名漫画家に憧れ、自らもそうなりたいと漫画を描きはじめた一人の少女。

日夜、原稿制作に励みますが、10年間という月日はあっという間に流れ、画力は上がったものの絵柄は流行遅れ。

生活費を稼ぐために絵が上手くてエロいものを描けば売れるという同人誌で稼ぐという展開に。

その後、自分より下手でつまらない漫画の単行本は本屋に置かれているのに、漫画家デビューできずバイトやアシスタントをこなすという漫画家志望者のリアルな現状が描かれます。

◆Twitterでも様々な意見が交わされている漫画

5月31日にTwitterに投稿されたこの作品は、現在までに3,000リツイート以上され反響を呼びました。

この漫画を読んだユーザーからは「胸をえぐり過ぎて言葉にならない…」「○○さんのような漫画を描きたい!より、○○が描きたい!の方がいいかもしれませんね」といった投稿も。

また、「結局これって自分でデビューしようとしなかっただけじゃないのか?」「芸術って残酷だな。なまじ力があると逆に苦しむ事になるなんて」といった様々な意見が交わされています。

前回話題になった『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』では、『私が大好きなアニメを、さらに好きになった理由』というタイトルのアンサー漫画まで登場しました。
話題作『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』へのアンサー漫画が熱い

http://kai-you.net/article/29556


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2: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 16:51:38.26 ID:kcF6eVFT
優秀な編集者に出会わないとこうなる

4: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 16:52:31.67 ID:uYh7kqxA
またこいつかよ

【画像】『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』を描いた漫画が賛否両論になる
【画像】漫画『私が大好きなアニメを見れなくなった理由』へのアンサー漫画が熱い



5: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 16:52:49.73 ID:8MzGRqOA
天才はどんな状況下でも出て来る

6: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 16:55:33.54 ID:4afZukj6
潰しが効かないなら
緩い会社のスタッフ部門に居りゃ重宝がられるだろう

10: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 16:58:33.58 ID:4afZukj6
商業デビューできないとな

席は決まってる

無駄に増えた雑誌もどんどん淘汰されてる

エロまんがでいいなら割と簡単にデビューは出きるだろ

13: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:03:22.27 ID:rCU/V0w6
漫画家に必要なのは画力じゃなくて
ストーリーとネタの引出しだからな

14: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:04:06.14 ID:YLdHxWD2
友達?
自分のことだろ

16: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:04:22.67 ID:8HNA/b4P
炎上商法の人か
炎上してすぐ漫画dl販売してたよな

23: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:17:27.28 ID:1IhwFxYa
大成功はしてないかもしれないけど
好きなマンガ描いてそれなりの収入を得てるんだろ?
兼業ってだけでこれはマンガ家なんじゃないのかね?

33: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:32:45.28 ID:H389Re9/
最初の漫画がすごい反響を呼んだのは運もあったとは思うが狙ってやれることではないし単純にすごいと思ったが、所詮は一発屋だなあ。

36: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:50:34.62 ID:9nxDAoJl
マンガ家になれなかった知人をネタにしたマンガで自分は成功しようとw

37: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 17:57:15.45 ID:pBTuv5Se
絵はプロレベルでも
漫画の内容がつまらなければどうにもならないよ

42: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 18:27:09.23 ID:iCZ7KOVj
>>37
小畑健の様に原作付いて大ヒットと言うのも有るんよ
画力があれば挿絵やキャラデザの依頼もある

40: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 18:05:17.33 ID:3tY+iSFK
昔と違って
ネットで漫画描いてて編集に声掛けられてヒット飛ばすとかは有るな

45: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 18:35:25.95 ID:eIobJUZP
この手の漫画家漫画の草分けとしては、
1960年代に描かれた漫画家残酷物語という名作があったりする

50: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 19:26:11.23 ID:OhW5/0qf
基礎技術(基本的なスキルを学ばなかった)が無いのなら…
いやそもそも、それなら何で絵描いてんの?って話にはなるな

ちょっとキツい言い方にはなっちまうが

54: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 20:19:07.07 ID:DtFGWRzV
突き刺さらないな。

でも内容はかなり正しい気がする。

一つの疑問としてはアシスタントになったら、
自分の漫画を近くに座ってる編集にどんどん見せて
漫画家に向かえなかったのかと思う。

58: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 21:30:21.59 ID:Q3EQoLMe
絵とか流行に合わせてブラッシュアップ出来ないもんなの?

60: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 21:37:49.47 ID:SCYhAMva
>>58
まず流行に合わせる必要がない。古い絵だって売れる奴は売れるし、
それを発表する雑誌だってある。流行に合わせられないなら合わせられない人等用の
作品をのせる雑誌あるから流行に合わせる必要が日本においてはない。
それに変に流行おってったら絵が安定しないんでそれはそれで評価どうかだしね。
売れる売れないにかかわらず漫画家ってのは自分の絵に個性もたせるのが大事なんで
変に流行おって絵を安定させないより、自分のスタイルつきつめて個性だしたほうが
売れるし、目につきやすいし、覚えられやすい

62: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 22:01:06.85 ID:Q3EQoLMe
>>60
ジャンルによる
へたウマでいい漫画ならその通りだけど
女の子可愛いだけの漫画ならまず間違いなく忘れ去られる

連載が終わった途端にまるっきり売れなくなるような漫画だと
絵柄が変わっていかないとキツいだろうなあ

64: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 22:11:19.11 ID:V2EwxDUg
なんだか独りよがりな内容だなあ
自分の経験が世界の全てみたいに勘違いしてそう

67: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 22:37:35.68 ID:xdWKn3NH
芸能関係はボンボンじゃないとめざしちゃだめだよ
夢破れても親の後継ぎやコネで将来が約束されてる人じゃないと

68: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 22:46:27.74 ID:b66pPrUg
漫画家になっても大抵が悲惨な末路だから大差ないよ

73: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 23:07:51.99 ID:ikUSDz3W
同人のネタにするため必死で流行の漫画読んでりゃそれらしいの描けるようになるだろ

74: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 23:13:51.79 ID:HjD4+4kW
エロで只でもスルーされてる奴もいるんだ!!
ふざけんな!!!!

71: 名無しのアニゲーさん 2016/06/03(金) 22:54:22.64 ID:SCYhAMva
要約:THE 言い訳





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 11:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
へー。あーそうですか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 11:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
ウソウソ
絵が上手くて同人で売れてるレベルなら持込なり投稿すれば担当がついてデビューくらい簡単に出来るわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 11:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
人生そんなもんやで(泣)
俺だってAV男優に成りたかったwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 11:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
自分から売り込まないから
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 11:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
今の絵に合わせてブラッシュアップとかいっても
それやったら絵柄画風がコロコロかわるとか言われんだぞ
もし同人やってるなら金儲けのためにその時々の流行りにのって
ヲタにこびた絵に変える同人ゴロ扱いされるわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 11:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
なぜこんなに深刻に考えたがるのか理解に苦しむ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
それほどうまくない定期
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
描いてる作者は漫画家目指してるの?
自分がそうならないといいね()
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
同人即売会は編集もうろついててコンタクトとってきたりもする
同人会場は商業の編集に対するアピールの場と商業デビューへの抜け道みたいなもんでもある
ただ、同人あがりで商業いっても扱いがめっちゃ低い事が多い
使い捨てみたいに考えてる編集が多いからな
特にエロ関係なんてひどいもんだ
原稿料踏み倒しなんてよく聞く話
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの漫画いつも言い訳してるなww
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたいなら同人やるよりも持ち込みに行けよ
編集者に出会う出会わない以前に漫画家になるための行動を何一つとってないじゃん
それでなれなかった、とか良いわけにもならん
行動力不足だよ
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. 知の歴史2016/06/04(土) 12:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
・・・。はわわ、お疲れ様ですー
え、偉そうなこと言いますけど商業誌にあわせた漫画はお客様の目線に立つことですよ。
絵を変えていくってのは今風にしていくのは大変ですよね。でも、それはある程度、70点ぐらいでも良いんですよ。他で補えば。
話を聞けば画力に固執して、周りを画力でしか評価してないように見えます。そういう意識が巡り巡ってデビューとしての行動を遠退けてるのかもしれません。自分の得意分野としての方向性はあるハズですから。たとえ偶々本来は通るレベルでも、他が評価されれば理不尽な切り落としもあります。

それって社会経験です。たとえば、その登場人人物の対話をしたり、歴史を作ったり、専門職の知識を活かして60巻も続けられる漫画家もいます。絵で見せやすくするが上手い人。
その誌面カラーに合わせて読み手の心理を誘導すること。期待させること。満足させること。
いくら、うまくても鬱々とした話は受けないこともありますし、面白いと思っても描写が難解で周りが理解できないこともありますからね。
編集者に何を武器に投稿しようとか、評価できていますか。
(そんなに遠い話なんでしょうか)

あとは“描きたい”絵“だけじゃなく“個性としての安定”も持たせないといけませんよ。
デビューしてから細かな画力をあげても良いんですよ。四コマでもいいんです。
一番だめなのは、その世界にだけ入り浸ってしまって外からの知識や考え方のアンテナが無くなること。其休載ネトゲマーが偉いとは言いませんが、敢えて筆をおいて他の生活をするのも1つの活路ですよ。距離をおいて、それでも続ける気概は失われないのか手を当ててみるのですよ。イライラ生きていても楽しくありません。周りの人にも伝わってしまいますから。
割りきっちゃいましょう。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
本当に画力があるならアニメーターになればいいのに
稼げないのは動画や実力のない奴だけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
持ち込みとかそんなそぶりも見せずになんだこれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
でもこの漫画から画力を感じないんで
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
画力上がっても話がつまらないとどうしようもないんじゃないの。上手い絵を描けることと面白い漫画が描けることは別でしょ。
もちろん小畑健の様な原作者付きもあるけど、そもそも自分も売り込まなきゃなんも得られない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話の漫画家って一人で全部やるタイプだから才能なきゃそりゃ無理だよな
才能無いなら無いなりに原作と作画で分けるとかでやりようはあると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
ん~でも今はあまり積極的にマンガ家目指す必要あるのかねぇ(厳密にいえば雑誌連載)
ネット全盛期なんだし、いくらでも人に見てもらう機会は自分で作れるから、普通に仕事して合間に漫画描いてネットに上げるみたいなのがいいんじゃないの。マンガ家だけじゃつぶしも効かないし食っていけるかわからんし。
ネットで人気でれば出版社から声かかって書籍化ってのも有り得るでしょ。
そら一発大きく当てて大金持ちになりたいというのならメジャー雑誌での連載が必要なんだろうけど・・・。
そこまでいけるのなんてそれこそ一部の天才だけだしな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
本気で漫画家になりたいならもっとやることあるはずだろ
待ってるだけじゃ仕事来ねえぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手いだけじゃ無理だよね
むしろ下手でも売り込み方や宣伝が優れている方が人気でそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
炎上漫画家ってなんだ
初めて聞いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
左腕肩パットしてます?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
まずこの漫画描いてる人の画力が低すぎて説得力がまるでない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ自身の絵がクッソ下手すぎて説得力ねーぞwww
これじゃ「絵が下手糞なので、やっぱ売れません」じゃねーかwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
※18
今は行動力さえあれば幾らでも漫画見せれる機会作れるからなあ
なのに漫画家目指してるこいつ何やってんだよっていう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
単にアピール不足なんだと思う
受けの良い人って批判を受けたりしてもどんどん作品を作りまくったり自分の作品を宣伝するのに全力を尽くしたりしてるもん、自分よりヘタクソでつまらない漫画と貶してるその漫画家達は、そのアピールに成功して人気を手にいれてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
画力ばかり言及してるけど、面白い話が描きたいとかの意欲はないの?
もしそうなら二次創作同人の方が向いているんじゃない
ひょっとしたらアンソロやコミカライズの仕事につながるかもしれんし
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
ネット特有の上から目線※が多いけど普通にこれが現実だろ
漫画だけで食えるレベルとなると東大入るのより断然辛いし個人の努力だけで決まる範囲は超えてるからね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
コレを読んだ限りでは「絵が上手ければ漫画家になれる」と思っているとしか解釈できんな。
漫画は絵よりも話なのになあ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
絵が下手でも話が面白けりゃ売れるのもいるよ。
話が糞でも画力全振りの人もなんやかんやで売れる。

要するに、内容も画力も平均以下レベルの言い訳やろ。

つか、上の画像やと持ち込みとかしてないけど、そういうのって最近はしないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※18
「本当は誰も教えてくれない漫画家へのなり方」を次に描くよこの人
ネットで作品を有名にする

・・・もう小説がこれやってたわwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
つらくても、楽しいんでしょ?
今では漫画家になれなくても、色々発表できるところがあるんでしょ?

・・・この漫画何が言いたいんだろ。
漫画家になるには才能と努力と運が必要! それだけじゃん。
この主人公には才能と運が無かった。
他人からは上手いと言われても、一生懸命やってきたから逆に自分の限界が分かってて
どうしようもなくて、でも感想が聞きたくて・・・
→夢やぶれた主人公には同人作家が一番の居場所です! としか感想が出てこないんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※4
売り込んでもこのレベルの絵では・・・
まあ友人の話とか言ってるけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの描く絵がイラつく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターという人種は何も言わないと
自身の好きなもの、憧れているものを作ろうとするが
それは大抵が二番煎じの後追い作品にしかならない
そして本当に自分に出来る事に関しては逆にコンプレックスを抱えてたりする
編集者のお仕事はその「出来る事」を見出して作家を導くに事にあるっていうのが
マシリト編集長の持論として紹介されてたけど、それをまるで具現化したようなお話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
ストーカー犯罪者リスト
皆さん役立ててください。
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安江博敬 無職のエア出勤
愛知県名古屋市守山区小幡南2丁目マンション菜の花1-Dに居住
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高木康司 無職のパチンカス
愛知県名古屋市守山区小幡南2丁目マンション菜の花1-Eに居住
車のナンバー 名古屋 303 る64-75 車体の色 青
-------------------------------
犬塚智成 無職
愛知県名古屋市守山区小幡南2丁目マンション菜の花1-Bに居住
-------------------------------
IKUTA 家族でストーカーをやっている。フルーツの押し売り詐欺に関与している。
愛知県名古屋市守山区小幡南
-------------------------------
原田明彦 無職
愛知県名古屋市守山区小幡南2丁目マンション菜の花2-Cに居住
-------------------------------
徐洪梁
又貸しの物件に住んでいた。(今はその場所に犬塚智成が住んでいる。)入管に通報したら消えた。
-------------------------------
氏名不詳(男) 茶髪のパーマかけたヤンキー
車のナンバー 岐阜 301 ふ45-73 車体の色 黒
-------------------------------
佐藤(男)物件確保役
部屋を借りて、その部屋にストーカー犯罪者を住まわせている。
-------------------------------
ストーカー犯罪者の多くは、不法滞在者・密入国者・薬物中毒者・暴力団・カルト宗教などの反社会勢力に属しており、振り込め詐欺や闇金、麻薬の密売や密輸、家宅侵入や盗撮盗聴、暴行・襲撃、詐欺商法に関与している。生活保護受給者も多い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
漫画描くのに絵の話してなかったらなれなくて当然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
最初の10年間憧れのマンガ家以外の作品の読めない環境にいたわけじゃないだろうに
同人誌で食いつなぐには流行のチェックも必要だろうに
大事なのは画力だけじゃないよって話?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>38
>大事なのは画力だけじゃないよって話?
Yes
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
※24
むしろ、絵が下手でも炎上さえすれば知名度を上げられるを実践してるのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 12:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
でもこいつの才能は本物だと思うよ
じゃなきゃこんな絶妙に人をイラっとさせる漫画は描けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
エロ漫画描いてたやつがジャンプで描けるこんな世の中じゃ。ポイズン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは時期とかタイミングとかそういうのがものをいう経験上は
あと最近では同人作家のデビューそこそこあるじゃん成年コミック経由の
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
蛸壺屋のあの画像はよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
憧れは理解から最も遠い感情。って本当の事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ今なら下手に持込とかやるより同人に居て稼いでたほうがスカウトされるんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になるのは実際そんな難しくない、絵さえ上手ければチャンスは多い
問題はなった後
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家のアシスタントになってないのがわからんな
アシスタントなら間接的に編集部と繋がり持てるのにそれすらしないで漫画家になれなかったアピール意味わからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
※48
そんな実力なかったからだろ
言わせんな恥ずかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※40
でもコイツ実際売れてんのかね?こうやってニュースに取り上げられはしてるが
金出して作品を買ってもらえないと、漫画家も自称でしかないと思うんだが…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
フォビドゥン澁川先生の画力を見習え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
※41
本物の才能の持ち主なら漫画家として成功してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
めっちゃ自分の画力自慢しててうざい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
どの出版社も優秀な人材はのどから手が出るほど欲しいから、本当にプロ級の画力があれば連載はもらえなくても担当付いてキープくらいはしてもらえるよ
よそに取られたくないからね
そして、同じように画力のあるアシものどから手が出るほど欲しいから優秀なアシならひっぱりだこだよ

本当に画力があるのならね
それがないということは自称「画力がプロ並み」なのでしょう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
自分をプロデュースするのも才能のうち
ゴッホは生きてるうちには全然絵が売れなくて頭おかしくなって挙句に自殺しちゃうけど
モネはその辺上手くてゴッホの友達の同じく赤貧系画家だったゴーギャンも嫉妬するほどだった
今じゃみんな揃って評価されてるけど生きてる間に生きやすく生きるのは一番重要だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
10年間流行の物に触れずに生きる方が難しそうだけど…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
憧れて漫画家になりたいっていうのが最初から間違えてる
こうゆう物語を世に出したいと思って漫画を描き始めたって誰かが言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
「長年漫画を描いてたから誰よりも画力はある」とか言っておいて
「絵が流行に置いてかれるから評価されない」とか自分の画風を流行の所為にしてるあたりお察し
画風なんて人それぞれだろ

画力画力言ってるけど肝心な中身が
つまらないからデビューできないとは思わなかったのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
考えてみるとトップクラスの人気漫画家程流行の絵柄から離れてるよね
トップクラスのイラストレーターはある程度流行を取り入れてるって以前の記事とは逆で
話次第でいくらでも評価してもらえる可能性のある漫画家とイラストレーターとの違いはここな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
流行をつくるんじゃなくて乗っかろうとしてる時点で
漫画家として終わってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
夢って元来そういうモノでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 13:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
夢に向かって正しく努力しましょう。としか言えない。

一般論として「描くだけ」で漫画家を目指すのは努力として正しくないと思うけど。
流行リサーチしたり、売り込んだりする努力も必要だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
蛸壺屋ってこのパターンだよな割と
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
この人に足りなかったのは持ち込みの数と
コミュニケーション能力だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも持ち込みしてるのかすら怪しい
何のアクションも起こさず周りのせいにしてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
画太郎センセやつの丸センセの絵柄を見て、
「上手な絵」と褒める人は少ないと思う。
けど、表情や表現が上手いと褒める人は多いと思う。
真顔しか描けないようなのは上には行けないだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプのソーマとかばくおんとか新世界よりの漫画版描いてる人とか
つい最近も同人出身の人がジャンプ+でデビューしてなかったけ
あとここ最近同人出身の新人を商業誌でよく見かけるけど…
単純に同人に甘えてチャンス潰した人と同人で経験積んでチャンス掴もうとトライし続けた人の差じゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
※49
わからんぞ?
ターニングポイントは「同人で稼げた」所だと思う

センセのいう事に従う必要もなく、プライドを傷つけることもなく
ちやほやされて、金も入ってくる・・・

多分ここが分かれ道やで
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
「私が大好きなアニメを見れなくなった理由」の感じから高校生くらいかと思ってたけど、いい大人だったんだな…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
画力あるなら持ち込みしてダメだったらネットにアップして評価見て、それ踏まえてまた持ち込みを繰り返してたらいつかヒットすると思ってたけどやっぱり厳しいのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん漫画家に限った話やないわ
むしろ望む職に就いてる人のほうが少数派やろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
※68
「同人で人気あった」も「絵がプロ並み」も自己申告やからなぁ・・・
もし本当にプロ並みに絵がうまければ編集に持ち込みすればアシの口くらい紹介してもらえるよ
あの業界万年人手不足だから
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
何がムカつくって三浦建太郎とかバケモノレベル持ち出しておいて
「同じレベルの絵を書ける人は200人いる」
だからな
んなわけねーだろ
ギャグ漫画がやってるパロディとかカウントしてんのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
絵の流行とかいってるのが言い訳くさい
ほんとに画力あるならついてこれるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
米73
自分と同じレベルの絵を描ける人は(同じマンガ家を憧れにしている人の中で)200人いる
ってことじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※75
だったら「自分と同じレベル」って書くんじゃない?
「一人の憧れの漫画家に対して」って書いてあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
黙々と仕事してる奴がコミュ力で出世する奴を妬んでるのと似てるな
相手に自分を売り込みにいかず相手から声をかけられるのを待っていればいつか認められると感じてる所とか
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
自分に酔ってるかまってちゃんだろ
こんな漫画()描いてる暇あるなら試行錯誤しろよ
それが無理なら向いてないからあきらメロン
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
結局この友人(か本人かは知らんが)が10年~20年かけて培ったスキルを
頭一つ飛び越して10代の内に余裕でクリアしちゃう化け物が漫画家志望になんて多いしなあ
そうなると10代と20代30代で選ぶなら編集者も若い10代を選ぶに決まってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃおまえ、漫画を描きたいっつってんのに
絵の練習ばっかしてりゃあ漫画にならねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
※77
しかもそういうのに限って自己評価ほど実力は高くないから困る
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
プロの漫画家でも絵はいいけど...とか、内容はそこそこ面白いけど、絵柄が受け付けないとか、いるわけだし...
面白ければ多少絵が悪くても読むけどな。
同人作家から次に上がれない絵描きは、いくらでもいるわけだし、オリジナルのヒット作を生まない限り無理だね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
※72
同人なら人気はそれこそイベント当日のはけ具合やトータルな売上である程度は判断出来るよ。
絵柄も同人時代そのままでプロデビューした元同人作家とかは普通にいくらでもいるから「画力だけ」ならプロ級ってのはいくらでもいるよ(むしろそのプロをどの基準でしてるかな部分)

>アシの口くらい紹介してもらえるよ
一応言うけどよっぽど緊急で臨時アシが必要とかでもない限りそんなホイホイ紹介なんてしてもらえない。
結局この手の世界は自分から動かない限りは成功なんてまず出来ない世界だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
※83
いやいや本当に「プロ並み」に絵がうまければアシの口なんていくらでもあるよ
君の言うように行動を起こせば
知り合いの編集いっつもアシが足りないアシが足りない言ってるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減、絵が上手くなれば漫画家になれる
という説は幻想だと定説化して欲しい。
半端者の作家による粗末な作品も増えるし、
何よりも、漫画を好きになったばかりに
人生を持ち崩す人が後を絶たないのは
漫画好きとして辛い。

現代は特にそうだが、金になる作品を
本気で追求するなら、画力よりも
内容の分かりやすさとインパクトの両立。
中身が分かりやすければ誰にでも伝わるし、
インパクトがあれば話題に上る。
それが読者だけでなく業界に波及すれば
アニメ化や、ジャンルによっては実写映画化まである。

プロになり、人生の元を取ろうと思ったら
最初からそれくらい視野にいれていかないと
もう必然として失敗し、年齢も貯蓄も技能も
半端な状態で転換を強いられることになる。

同人は長い目で見れば最もやってはいけない。
なまじ即金が入るだけにそこである程度
満足してしまう。プロ志望が本気なら
まず持ち込みや投稿をして、市場と渡りを
つけるべき。そこからアシ業を斡旋して
もらった方がずっと修行になる。

あと、同じ漫画って言われがちだけど
エロと一般はわりと描き方の土台から違うので
エロを安易に「同人よりはプロに近い・マシ」
とは考えない方がいい。

同人でもエロでも一般でも、今の漫画は
サラリーマンしながら定期的に描ける密度では
箸にも棒にもだから、どうせバイト暮らしするなら
最初からプロ目指した方がいい。
知り合いにプロがいるけど
「同人はやらなくて正解だった。
 編集についてもらったらそんな暇ない」
って言ってるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
前の漫画もそうだけど、狭いし浅いんだよ
引きこもりがこれが社会の真実ですって主張してるレベル
友人の話に責任転嫁してんのもイラッと来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 14:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
制服のサイズあってなくてお腹出ちゃってますよ。
Good 0 Bad 0
. 832016/06/04(土) 15:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
※84
だから
>自分から動かない限りは
って言ってるんだが?
ちゃんと読んでね?

応募や持ち込みで編集に顔や名前覚えてもらえるくらいの常連状態なら向こうから話を振ってくれたりもするけど
一回二回の持込とかでじゃある程度が技術面があっても基本紹介なんてされんよ
紹介となるとアシ先で仕事中に不満言われたり最悪逃げられたりとで作家に迷惑かけたら自分の面子が潰れるんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
今のご時世、つまらないマンガは書店になんて置いてもらえないし、ましてや平積みなんてされない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※88
いやだから書いてるじゃん
そういう自称うまい子に「じゃあこの背景書いてみて」とか「このバックの群集お願い」と言うと全然書けないんだそうだ
自分の得意な美少女のアップの絵とかは書けるけど、それ以外の絵は素人レベル
同人とか渋とかの自称プロ並みにはこういうのが多いらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
これ自分の主観だけで他者評価が全くないのが面白いよな
流行云々も編集からこう言われましたとかじゃなくてあくまで自分の意見だけ
ざっくり見るだけでも自分を批判する可能性のある方向には向かってないってのがよくわかる
自分を評価してくれる世界でだけ生きるというのはこれはこれで有りだと思うけど決してプロにはなれないタイプだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
要するにいくら絵が上手くても努力の方向性間違えてるとなんにもならないってことでしょ?
目から鱗ってわけじゃないが、特に叩く要素もないと思うんだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※85
同人云々の考え方はもう古くないか?
例えば週刊少年誌である程度連載が続いている、ってのを成功した漫画家のサンプルとするとして、現状その集合の中で同人やったこと無いってどれだけいるんだってレベルじゃないか? エロ漫画家も散見されるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
漫画描いてりゃ漫画家じゃねーの?
同人は恥ずかしくて人に言えない?
Good 0 Bad 0
. 832016/06/04(土) 15:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
※90
・・・日本語通じないのか?
「技術があればいくらでも編集側から紹介してもらえる」ってのに対して「技術があってもそんなホイホイとは向こうから紹介なんて貰えない」って返しただけなのになんでこんな明後日なレスがくるんかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
つぶしが利かないのはどのプロでも条件は同じだし
そういう人も居るよなぁくらいにしか思わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
またこのラブライバーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
※95
だからそんな技術なかったということでしょ
同人でちょっと人気あるくらいの技術ならいらん、と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
同人描いてるくせに流行りがわからなくなってって、同人活動としても致命的な位情報収集出来てなかった訳だろ
だからといって昔憧れた漫画を愚直に描いてる風でもない
単に色んな方面で半端なだけじゃねーのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
炎上漫画家(直球)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
「漫画家になりたい人が漫画家になれない理由、それは憧れの漫画家になろうとするからである」
って最初にぶちあげてる結論とその後の解説が噛み合ってないのが一番イラッとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
これがいわゆる”駄サイクル”という奴か
ちやほやしてくれる一部のファンや友達にだけ漫画を見せて
酷評されるかもしれない編集や漫画賞には持ち込まない
そりゃ同じ所をグルグル回るだけで一歩も夢には近づかんわな
Good 0 Bad 0
. 832016/06/04(土) 15:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
※98
・・・本気で日本語通じないみたいだしこれで最後にするが
お前が言ってるのはそもそもの前提である基本技術自体が無い状態だろ?
そりゃそんなんじゃ例え常連だろうと貰えんよ。
こっちが言ってるのは有っても受身姿勢じゃ持込常連にとかにでもなって、ある程度人柄とか把握してもらわなきゃそんな話は向こうからポンポンと振ってなんて貰えないって言ってるだけ。
理由は先に説明したとおり。
誰も自称うまい子が実際はどうかなんて話はしてない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこいつの漫画見てると「俺、東大目指すから」が口癖の6浪の友達思い出す!
逃げ口実ww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 15:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
まあイラストレーターとしては通用しても漫画家としては通用しない人なんてそれこそいくらでもいるからな
この作者の場合はこの漫画が自分のこと言ってるならそもそもの画力もあれだけど・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
自分のせいですよ
なのに楽しかった事まで苦悩の日々みたいに語ってますね
売れる事、認められる事を優先した結果でしょう
格好つけて階段を飛ばそうとして踏み外して階下まで転げ落ちたから痛いと言われても
自分のせいですよ


Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
自分より絵がヘタクソでつまらない漫画が平積みうんぬんのくだりで、客観的に自分を見れない人ってのがよくわかる
たぶんサークルの中ではうまいんだろうね
でも本当の実力がわかる漫画賞や出版社への持ち込みは怖くて出来ないタイプだ
お山の大将でいたいんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
「憧れの漫画家になろうとするからダメ」

そりゃそうでしょう、鳥山明をめざしたって
鳥山明そっくりの絵を描ける人になるだけで
漫画家になれるわけじゃないって誰でも
知ってると思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
その、「絵のうまい友人」の絵が1枚もないから
全然説得力ないよなァ~~~~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
別に同人とプロの世界ってそんな隔絶してるような関係でも無いし
出張編集とかも毎年やってるんだから幾らでも持ち込めば良いだろうに
そこに20年も足を運ばなかったのはお前の自己責任だろと
というか流行りだのなんだの同人ゴロで食ってる身分なのに
意識高いんだか低いんだかよく分からないやつだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
キャラや世界観がパクリでなければ、十分やっていけるセンスはあるはずだけどな

絵と原作で担当分かれても、締め切りに追われますが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
売り込みと、市場ニーズに沿った仕事が出来るからプロであり自営業者
出来ないから同人アマなんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
>十年も続ければ憧れに近い絵が描けるようなっている

おいおい、模写に10年もかけるなよwwwwwwwww
手塚治虫好きな弟は小学生で1年未満でそっくりの絵を
描けるようになっていたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
自分の描きたいものが描きたいだけならアマでやれ
クライアントの要望や市場のニーズに合わせて「仕事」する気がないならアマでやれ

絵だけでなくプロ意識も憧れの漫画家に倣えよ

漫画家やイラストレーターやりたい奴は山程いるが
やっていける奴は一握りでいつも人手不足
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※108
本当に鳥山明と同等の絵が自由自在に描けるならデビューくらいはさせてもらえると思うが
でもこういうこと言う奴って大抵トレースした絵がそこそこ描けるだけで「俺は鳥山明の絵が描ける!」だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
流行が変わるからって答えでてんじゃん
流行を追えないor作れないから三流以下の自称漫画家なんだよ
あと、しれっとプロデビューした奴等を馬鹿にして自分の絵の上手さをアピールしてるけど漫画って絵だけじゃ売れねーから。中身を作ってから文句言えよクズが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
頑張れば報われるのは学生までだろう。
自分で金を稼ぐようになったら頑張るだけじゃダメ。
どう頑張るか、ってことを考えないと。
このスレタイの人はそれが出来なかっただけで、こういう人は社会にはいて捨てるほどいる。
流行りがわからない、じゃなくて努力してわかるようになれよ。
今時マーケティングを無視した商品が売れるわけねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
同人でやたら見かけるけど商業は一切書かない人いるよね
やっぱオリキャラ作るのが難しいんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
「自分よりヘタクソでつまらない漫画」の一言に隠し切れないプライドがにじみ出てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
画力画力て同人でマジで画力ある人なんてほんの一握りで奇形奇乳ばっかじゃねーか。
オリジナルで立つキャラが書けない、ストーリーが考えられない。
キャラもストーリーも他人が作った物をパクらなきゃ何も出来ない。
それが同人作家や絵師と言われる奴じゃねーの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 16:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
この>>1を見るとよくわかる
ただ描くってことだけに意識が行き過ぎて
プロとして食っていくために「仕事をとる」「営業する」って意識が無いからプロになれなかったって
成功できなかった原因が非常にはっきりしとるやん

この人も同人誌に費やす労力を編集者や業界人や成功したプロとの付き合いや営業に向ければ成功できる確率は上がった
何もしなくても有能な編集者に見いだされて勝手に売り出してくれるなんて確率低いんだから自分で自分を売り出さないといかんよ
世間では勘違いされがちだけど
同人出身の成功したプロの人たちって実は営業をマメにやってるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
この絵で鳥山や大友に近い絵が描けるようになったと言われても鼻で笑うしかないんですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
昔はとりあえず画力あげて、投稿して編集部に通えばなんとかなったんだろうけど

今は変に弱小雑誌に連載して使いつぶされるより同人のが儲かったり
かと思えばエロ雑誌に連載してたら4大少年誌から引き抜かれたり
Web漫画を連載してたらイキナリ大ヒットしたり

もう、今は売れるかどうかなんてほぼ運だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
才能がなかったことに気付くまでの物語か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は絵より話だよ
あとは自分の漫画を気に入ってくれる編集に巡り会えるかどうかが全て
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
※122
だから「友達の話」という事(笑)にしてるんやでえw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ストーカー犯罪者wお前?
なんで住所とか解ったの?
炎上漫画家より気になるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
サラリーマンになれなくて技術で喰っていこうとする阿呆がこんな感じだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
絵云々より先にシナリオが書けなきゃやっていける世界じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあ話が作れなくても井上武彦とか三浦健太郎レベルなら作画担当で使いたい出版社がいくらでもいるだろうが
話を盛りまくってるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
編集者も30代40代のおっさんより10代20代の才能ある若者使いたいでしょ
週刊漫画家って体力仕事だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
「自分よりヘタクソでつまらない漫画」
で、あんたそれを週刊で描けるの?
時間掛ければ良い絵でストーリーもこだわれるけど週刊でそれ出来るのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 17:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
「自分よりヘタクソでつまらない漫画」

批判は何も産まないんじゃ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 18:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
流行がどうのこうの言い訳ばっかり言ってるけど
要は実力がないからだろ
自分では画力があると思ってるだけで編集にはまったくそう思われてないってことじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 18:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
つべこべ言う割にこいつ自身

絵ヘタだよな

プロとして恥ずかしいレベル
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 18:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
※88
相手が何を言いたいのかが理解できず、自分の意見のみにこだわり
想定した答え以外は全て受け入れられない人

アスペって言うんだぜ知ってた?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 18:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
※62
工夫が無い努力は報われないよね。
努力っていっても頭空っぽにただ描くんじゃなくて頭使って舵取りしなきゃ無駄な努力。
つうか頭使わないのは努力じゃなくてバカのひとつ憶えって感じがする。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 19:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
呪いのような言葉っていうか、猿真似続けて自分の技術も知識も何一つ磨かなかったってことだろ
これに共感できちまうのは、そりゃ僻みを正当化してるってことだ

怠慢のツケを呪い返しだと感じるのは正しいとでも思ってんのかねこいつは
ましてや自己批判を高尚なもんだとでも思おうもんなら文系の爪はじきだぞ

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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 19:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
猿真似でも一芸に達するレベルなら需要もあるんだけどね
こいつの場合それすら行ってないただの自己満足レベルということなのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 19:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
もうちょっと体を勉強してから描いてほしい
下手すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 20:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
今回は「友達の話」だから絵が下手なのも字が下手なのもまあいいけど
この人の描き方、演出といい言葉といい、とにかく狙いすぎてて臭くて気持ち悪い
炎上漫画家だからそれを狙ってんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 20:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
なれないんじゃなくてならなかったんじゃないのか、こういうのは。
なれないって、漫画賞に投稿しまくろうが、持ち込みしまくろうが、はねられる状態だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 20:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
好きな映画をぼろくそに言われて「批判は何も生まない…」とか言っちゃってた人かよ
というか前作って中高生が片手間に描いた漫画だと思ってたけど自称漫画家、レーターってことは結構いい歳なの?
炎上漫画家って名乗ってるのは「俺は炎上させられたんじゃない、自ら炎上させたんだ」っていう言い訳のため?
何か漫画の内容よりコイツの方が気になるわ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 20:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
夢が叶わないのは時代のせい環境のせいってな、やだやだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 21:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
※103
こいつガチでやべぇな自分が日本語理解できてないのに気付かないなんて
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 21:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
えりちんの「描かない漫画家」読もうぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 21:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
※124
もしコイツの話が自分の話ならこの程度の絵は才能の壁にぶち当たってない
絵心ない人間がPCのペイントツールの使い方学ぶ期間含めて半月真面目に絵やれば到達できるレベル
「好きか嫌いか?」の前に「雑。基本が出来てない」って感想が出るものどうしても
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 21:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
同人で生活費稼げるくらい稼げる実力があるくせに何ともならないって結局行動力が無い自業自得やろ
同人で稼いでる間にそれを実績に企業に売り込むとか幾らでも手はあるし、商業漫画に拘るなら出版社との
繋がりを意識したイラスト仕事探すなりプロのアシを続けるなりあっただろうに
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/04(土) 22:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
>十年も続ければ憧れに近い絵が描けるようなっている

作中の勢いで描いてて十年かかるようではどの道商業では無理でしょ
流行りの絵も勉強しない消化して取り入れる事も出来ない、応用力なさ過ぎる
のんびり趣味で描いて行くしかないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 00:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
今は同人で売れる方がずっと難しいぞ
こいつホント適当な事描いてんなあ
もうスルーでいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 01:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
他人様の作った面白い設定&キャラをパクっても
流行を外したら売れない程度の実力じゃな
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.  2016/06/05(日) 01:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
※55
×評価
○投機対象
◎作者が逝った後に作品を食い物にされる。
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.  2016/06/05(日) 01:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
※150
巧い絵描く人なんか掃いて捨てるレベルで数居るからなあ。
見る側も相当目が肥えてる人ばかりだろうし。
むしろ万人に受ける画風の漫画より、固定ファンががっつり付く様な独特さのある画風の漫画の方が
上狙えそうな気もする。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 01:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
似たような境遇やけど、仕事で成功してるのでセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 02:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は絵柄で見てないかなぁ
上手いにこした事は無いけど、作品の内容と画風が有ってればそれで充分

それよりも大事なのは漫画の内容
いくら絵が上手くても内容が入ってこないような漫画じゃ読みたいとは思わないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 02:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
流行を作ろうって気概がないんならクリエイターなんてならない方が身のため
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 02:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
最後の言葉を言うのが漫画を描いてる奴なんですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 03:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
友人って事にしとかないとこの炎上漫画家wの精神持たないんだろうね。
炎上するほどの注目度があるとは到底思えませんがね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 03:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
何でこんなゴミの宣伝の為にエロ同人=つなぎの金稼ぎってレッテル改めて貼られなきゃいかんの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 03:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
※159
実際ゴミなんだからレッテル貼られるのもしょうがないじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 04:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも彼はピクシブ投稿一作目から3年近くであまり成長していない
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 04:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
クロエに近い何かを感じるわ
正直不愉快だなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 07:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
絵が個性的ならまだしも上手いだけで大成した人なんているの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 09:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
摸倣しても埋まらない差が個性。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 10:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
俺の友達にも学生時代からラノベ作家になるって言ってた奴がいるよ
〇〇先生みたいな話が描きたいって言ってたよ
社会人になっても言ってるよ
誤字脱字見てくれついでに感想もって言われたけど微妙だったよ
一次は通っても二次で落ちて愚痴てたよ
大賞受賞作や売れてる作品を貶してたよ
〇〇先生の話は出なくなったよ
「デビュー出来たらこのブラック会社辞めてやるんだ」って言ってたよ
二年経った今では会社に税務署が乗り込んでたきたことを嬉々として語るんだ
給料が良くなったことを、他社の偉い人とのパイプを、会社が潰れた後の身の振り方を、本当に楽しそうに話すんだ
もうラノベ作家の話は出てこなかったよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 10:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
この人はいま大成してるなw
漫画って描くのめっちゃ時間かかるから、人生の全てをなげうつしかないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 10:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
冒頭から「~である」という言い切りの自信はどっからくるんだよwww
っつーかコイツは友人を踏み台にする漫画しか描かないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 11:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※167
こういうので「友人の話」がでてきたら、それは(お察し)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 12:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
声優に置き換えても違和感なくてワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 16:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
てか模写に10年かけて、その過程で自分の絵を描けるようになってない段階で普通に画力に関しては才能が無いとしかな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 16:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
※153
同人作家大量に量産した東方あたりでデビューしたので今でも生き残ってる中堅~壁維持や商業デビューした連中はそんな感じだわな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 18:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ早い段階から投稿なり持ち込みなりを何度も何度も繰り返しておかないからだろ。
自分に言い訳して、今は努力する段階だから、みたいにいって行動をしなかった結果じゃん。
早い段階から投稿なり持ち込みナリしてれば編集者とのパイプが出来るしじょげんももらえる
それでもダメなやつはダメだが、何もしない奴より成功するための近道なんだってことね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 20:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
憧れの漫画家なんかいねぇよ。
同人活動なんてキモチの悪いことしてねぇよ。
高校以来絵の練習なんか20年してねぇよ。
でも去年漫画家デビューしたよ。
ここがスタート。今はひたすら走ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 23:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
模写を10年もやったら、ガチガチに模倣の絵柄で固まって、アシスタントになるより他なくなる。
10代だったら3年か、せいぜい5年。
基本的な体のラインの取り方やコマ割り、質感の出し方くらいマスターしたとこで自分の作品描いていかなくちゃ、たとえデビューできても、後が続かない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/05(日) 23:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
荒木先生みたいな時代に合わせた絵だったらいいんじゃない?
荒木先生、1部から絵うまかったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/06(月) 11:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画にしてもクロエにしてもただ説教してるだけなんだよな
伝えたいテーマがあるなら物語の中に自然と落とし込んでエンターテイメントとして昇華しないと説教くさくて大衆ウケしないんだよ
しかもその説教というのも一面的で一方的で「俺が世の中の真実を教えてやる」って感じの押しつけがましい物だから尚更タチが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/06(月) 18:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
なればいいじゃん漫画家にさーいろいろ道はあるよ
面倒くさくて一からやり直すのが嫌で漫画を諦めてるだけじゃん格好悪い
画風が古臭いとかいうけどその古臭いのを求めてる所もあるんだけどね
持ち込みとか勉強とかやめて努力してないだけじゃん
三十年前から現役なのに今でも絵柄を変えて活躍してる漫画家を見習えよクソ同人屋
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/06(月) 22:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の世界には編集者という職業は存在しないらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/07(火) 04:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になるのは運と才能とちょっとの努力だよ。
画力なんか二の次画力でのし上がりたいならアイシールド21の人ぐらいでなきゃ無理
ぶっちゃけ同人以下の画力なんかごまんといるしそれがアニメ化とかなんかいるだろ?でも漫画家やってけるのはストーリーが良いからか運が良いからかだよ。
同人上がりでもアニメ化とかして売れている漫画家なんかいるまぁ逆も然りだし出版社をミスってこれジャンプじゃなきゃ売れたとか絵師が違うならまだ売れたとかは有るんよ。これって大分運要素強いよね?特にジャンプじゃなきゃ売れたであろう漫画って結構有るからね。
で、でも運要素以外にも打ち切りされても巻き返す人はいる。これは画力もあるに越したことはないけど内容が良いからなんだよ。
内容が無く画力が高い漫画を誰が読みたがる。読みたいなら画集を買えば良い
エルフェンリートも喰霊だって画力はないしそもそも成長だって正直大してしてない
一昔前のおっさんが読むような漫画見てみなよ。酷い画力なんか普通に溢れかえっていたわでも連載出来たのってニーズに合った作品が描けて内容が良いからだろ?誰も給料与えて人件費割いてまでつまらない内容の漫画を描く漫画家なんか雇わねーだろうが
現にこの漫画でこの人が描いた漫画の内容を称えた奴はいるんか?友達さんも褒めたとこは画力だけだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/07(火) 05:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
一般誌は割りと運だと思うなぁ
ぶっちゃけ成年向けか同人で人気さえ出れば活路はかなり開きやすくはなる、まあ色々言われるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/07(火) 08:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、こんな下手な絵垂れ流して特に売れもせんと
憧れの漫画家に対して同レベルで絵が描ける人間が200人いると思っちゃってる時点で
駄目な気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/07(火) 08:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※176
クロエって、ギャグマンガじゃなかったのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/06/07(火) 21:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
※175
まあ正直最初(魔少年BTのころ)は
なんじゃこのヘタクソは???だったわw

でも麻薬的に癖になる・・・ああいうのが本当に「いい絵」なんだろうなあ
諸星大二郎とかも
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. 名無しのアニゲーさん2016/06/29(水) 19:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
同人なめすぎてて笑った
流行りのジャンルでエロ描くだけで売れるなら、10年後に流行ってるジャンルで描けばいいだけだろバカバカしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/07/05(火) 19:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
※118
商業エロは作業量同じでも、報酬が1/5とか1/10くらいのレベルで低いんだ
単行本がでて、そこそこ売れてやっとペイする。
コレが一番足を引っ張る、生活できなくなる危険があるからな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/07/19(火) 03:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず思った事は、
エロ漫画命がけで描いてる人に失礼だし、エロってジャンルなめすぎ。どんだけ奥深いと思ってんだよ。
あとコメ欄で偉そうに講釈垂れてて、ろくに絵も描いてなさそう奴ばっかできもいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/07/23(土) 02:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
流行の絵柄の話ばっかりやな・・・
それが敗因の気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/01(木) 09:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※76
憧れのマンガ家1人:(自分と)同じレベルの絵が描ける200人
例に挙げてる、憧れのマンガ家は5人、それに対して、自分レベル絵が描ける人は1000人はいる
でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/29(木) 13:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
偉大な先輩に憧れるのはいいけど、本当の意味で自分の作品を描けてないんだよね
あと、志願者には完成出来ない奴も多いな
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