【画像】主人公がよく言う「復讐は何も生まない」が偽善だと分かる漫画wwwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:36:36.75 ID:P5KG6B4V0
麻衣さんも復讐なんてやめてーって言ってるよ?
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____________________________________________________

____________________________________________________
6: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:37:34.79 ID:sQ6Alcv10
まさに死人に口なしですな

8: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:37:48.43 ID:Fnr+wTlQ0
話を聞いてあげてと言ったのはそっちのくせに…

11: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:02.56 ID:T7JB4zW+0
麻衣ちゃん無念

12: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:12.20 ID:LG3fbftK0
お前の娘は成仏もできず永遠に苦しむぜ!

13: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:13.73 ID:SIkHF+sv0
成仏というのは未練を断ってあげることが大前提だから
本人の望みと完全に逆のこといったらそりゃ解放されない

14: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:30.11 ID:cDvue1DOa
まいちゃん何されたの

15: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:30.48 ID:2GV5VKUR0
レ〇プされて首絞めてころされて
証拠隠滅に建物ごと燃やされただけだよ
東京バビロンは一巻に一回はレ〇プネタが出る漫画だよ

20: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:39:03.93 ID:NFbxLQt80
嘘ついてんじゃねー!

23: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:39:19.39 ID:2WlVmV8d0
偽善過ぎる…

29: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:40:19.87 ID:otle06DS0
麻衣ちゃんこのまま成仏もできずに怨霊になりそう

24: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:39:32.23 ID:Zd3uMy3yM
生きている人のためには復讐なんて不幸しか生まないけど
殺された本人としては…そりゃねぇ

25: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:39:47.92 ID:/YHqxyYo0
呼び寄せてこの所業

28: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:40:18.93 ID:MwerIV8va
子供は純粋というか…
本当に真っ直ぐだとは思うよ

30: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:40:27.96 ID:+KIWTsSb0
いざ自分の姉が自分の恋人に殺されたら
絶対許さないマンに変貌するからなこいつ
まさに偽善というほかない

35: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:41:18.93 ID:I7OOQ/bz0
この数ページだけでも面白いな
読んでみたいけどこれはクランプでいいんだよね

31: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:40:29.84 ID:BuKF9xBY0
必殺仕事人ってこういう人らのための代理業なんだなって思った

37: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:41:35.81 ID:G0/tsrfW0
居るよねこういう自分の望んだ答え以外認めないクズ

38: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:41:40.89 ID:ct8r0Suk0
最近の漫画はちゃんと復讐を遂げさせるのが増えてる

43: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:42:30.06 ID:KJpG1auEa
この美少年はいずれ結婚して子供が生まれた後でその子供を同じように殺されても犯人に復讐しないのかな

10: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:02.30 ID:7B/6hXAUd
エルメスの兄貴呼んできて

no title

45: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:43:45.33 ID:N6YymlYfa
セブンなんかは復讐しよ?ホラ復讐しなよー俺の頭を一発撃てば完了だよ?って感じで煽ってくるという…

no title

36: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:41:27.99 ID:nxQGeP5U0
キノの旅で夫を殺された妻がその犯人に対して恨みませんあなたと一緒に生きていきましょうみたいなこと言って改心させて出所させた上で犯人を嬲り殺しにしてああ今こそ復讐を遂げられて幸せみたいな話が凄く良かった

44: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:42:56.12 ID:6EwioeQQ0
復讐は何も生まない!って言葉ホント陳腐になったよなぁ

18: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:59.17 ID:otle06DS0
ランスシリーズだと長年かけてずーっと復讐を願ってた女キャラが
復讐を果たしたらその娘に今度は命狙われて…
最終的にその子とロリ姉妹百合レズ状態になった

26: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:39:53.52 ID:jA3QgFBod
>ランスシリーズだと長年かけてずーっと復讐を願ってた女キャラが
>復讐を果たしたらその娘に今度は命狙われて…
>最終的にその子とロリ姉妹百合レズ状態になった
さすがランスだ
わけわかんねえ

16: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:43.03 ID:p5jfzC1o0
ぶらざむらいって漫画で復讐だけを目的に生きて
最後に復讐相手に会いに行ったらもう病気で死んでたってのがなんとも言えないオチだった

17: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:38:48.26 ID:yx1EksSLd
ニンジャスレイヤーとか復讐果たしたら抜け殻だったよなあ

34: 名無しのアニゲーさん 2016/08/02(火) 19:41:13.18 ID:ia7F3Xefd
代わりにこの男がひっそりおじちゃん成敗してたらかっこいいけど
そういうのもなさそう





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
???「復讐心は悲しみの連鎖を生むだけですよ、ヴァンさん」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
何も生まないってわかってても許せないことだってあるだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分がスッキリしないと先に進めねぇーだろうがー!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
痛快娯楽復讐劇ガン×ソードをみんなで見よう!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
ガンソードも復讐ちゃんと果たしてて良かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゼロの使い魔のサイトがタバサに言った、「復讐するもしないも好きにしろ、そのかわりどっちを選んでもお前を肯定してやる」が最適な受け答えなのかなと俺は思うな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
これ母親本人が声聞けないんじゃ意味なくね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
子供『…復讐……ね。それで貴方の気は晴れましたか…それで貴方のお父さんは喜ぶとでも…』
CA1「喜んでくれるに決まってるじゃない!それにね…私も、もうすぐお父さんのところに行くから…ね!」バッ!
(中略)
パパ「一人の父親として言うが…どんな理由があったって、子供が人を殺すことも、自分で死ぬことも、とても悲しいことだと思う…何でだって思うよ…」
CA1「う…………うわぁぁぁぁぁ!」
パパ「あと子供がウンコ食べることもな」

このSS評価されてるけどここのくだり嫌いだわ

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は憎しみと悲しみの連鎖で何も生み出さないけ取り敢えずすっげぇスカッとするぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ童帝だな
最後まで復讐を貫くのは痛快
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
敵討ちは日本人の美徳だったのは何時だったか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
今期の91daysも復讐鬼が主人公だけどOP歌詞的に憎しみ晴れちゃうのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
26のランスキャラって誰なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
はちまの方にgood機能ついたぞ
ここも終わりや
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
復讐だけを生きがいにして不幸に生きるくらいなら、すべて忘れて幸せになった方が良い。こう言い換えたら分からなくもないけど、実践出来るやつがいたら逆に怖いな
サイコパスとは違うけど、それはそれで心の病気抱えてるとしか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
相手の気持ちを理解しない綺麗事の押し付けは、時として畜生発言よりも読者・視聴者を不快にさせるからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
???「最早愛を超え、憎しみをも超越し…宿命となった!!」
ここまで突っ切ってくれたら評価するんだけどな、要するにストーリーの都合で復讐心を捻じ曲げ日和ってしまう不自然さが目につくんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
数年前日本で娘を殺された白人の両親は死刑反対派だったが
自分の家族が殺されたら犯人の死を望んだという
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
復讐することで再出発ができる気もする
いずれにせよ他人が口をはさむことじゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/03(水) 23:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
※9
それすっごく胸糞悪い悪党が逆恨みで復讐やっても同じこと言えるタイプ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※13
魔想さんのことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※1
「落ち着け、冷静になれ。俺は憎しみを晴らす為に戦うんじゃない…みんなのために、地球のために戦うんだ!」

「くっ…! 落ち着け! あんな安っぽい挑発に乗るな!」

「うおおおおおっ!」(我慢できず攻撃)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
罪を犯すと極楽、天国に行けない
復讐相手と同じ地獄に落ちる
こういう価値観が失われて土人の国になったから
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
「悲しい思いをする人がこれ以上生まれないようにお前を殺す」って感じの復讐者が好きなんだけどあまり見かけんな…
復讐は何も生まないって主張は大体復讐相手が反省してないのが共感できない原因かもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
この手のスレちょいちょいまとめるけどむしろ復讐なんて~って言う作品最近あるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
女ってやっぱ生まれつきクズだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>いざ自分の姉が自分の恋人に殺されたら
絶対許さないマンに変貌するからなこいつ
まさに偽善というほかない

これ間違ってる。結局恨むことはできず、相手の男の発言から自分も大した存在じゃないことがわかって、復讐するふりをして相手に殺されるくらいの価値はあることを見出したかった。しかし姉が仕掛けをしていて相手の男が主人公を殺そうとすれば技が跳ね返って死ぬように仕掛けていた。男もそれがわかっていたがあえて行い死ぬ。結局男の気持ちはわからないままだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
第一、こういう事を言ってる人達の本音は「カッコ良い事を言ってる俺かっけえ♪」てな
だけだからな

復讐を考えるまで追い詰められた側や被害者の事なんて、最初から考えちゃいないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
※26
主人公は美少女のような風貌の男。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
※7
復讐反対派のクソさを楽しむ分にはこれで良いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
※26
お前はその屑から生まれたんやで(ニッコリ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
志津香とナギ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
どんなことでもやっぱり綺麗事の方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
エルメェス兄貴いるなって思って開いたらら案の定いて安心
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※19
追い詰められてる奴ってのは傍から見れば何も意味がない選択肢だとしても
それにわずかな可能性があると信じ、必死こいて縋るしかないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
復讐満足そうにやりとげたキャラ打線

1(二) エルメェス
2(遊) スカー
3(中) 照井竜
4(捕) ヒョウ
5(右) ヴァン
6(一) 鮫島恭平
7(左) サスケ
8(三) ルルーシュ
9(投) 浅井成実
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
別にわからなくもないけどな
自分が殺されてときに恋人が復讐鬼になったら普通に嫌だわ

恋人いないけど
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. (´・ω・`)2016/08/04(木) 00:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
死刑制度のある国では犯罪率が減少するのは実証されている。そもそも復讐が意味無いなら軍隊いらないだろ。チョンにほんとコロコロだまされるなブタ共は

それでもブタはピンとこないだろーから超簡単に例えると超金のあるヤクザの事務所と対して金の無い一般家庭どっちに盗みに入られやすいかちょっとは考えてみろよ。報復復讐は有益、この世の真理だよく覚えとけブタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は何も生まないとか言う奴って、復讐されたくない後ろめたいことあるんじゃねーの?
身近にありそうな例だと、いじめで人の人生狂わせたとか
自分がいじめてた奴に、逮捕覚悟で人生捨てて報復とかされたらおっかないもんねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
結局死者というより、復讐者自身の気持ちの問題だしなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ルルーシュって直接の復讐全くやり遂げてないない上に
全然関係ない兄弟殺しただけのただのド阿呆だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は他人のためにやるもんじゃねぇ
自分のためにするもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
復讐の連鎖とか当たり前のように言うけど復讐するとあんがいそこで終わるよね。
向こうも負い目があるからさらにやり返してはこない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱエルメェス兄貴は漢だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
楽しい宴会でしたね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
残念ながらこの美少年は男に走ってしまうので、結婚して子供が生まれることはないのですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
いやぁ…オーバーデビルは強敵でしたね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
復讐したら復讐相手の身内とか残された人が悲しむ場面が出てきたらやるせなくなる
けど復讐相手側で復讐されて事切れるのを見るとまあしょうがないよね、って気持ちも出てきたりする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
自分が糞みたいな理由で殺されたとしたら犯人には死んでほしいけど、親とか親族がその理由で復讐しても懲役とか食らってほしくないから何もしなくていいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
※43
復讐の相手が天涯孤独じゃないなら全然連鎖しうるよ。
終わってるように見えるのは単に話の都合だろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
※36
成実先生とかいう未だに語り継がれるレジェンド
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
※43
復讐の対象の立ち位置によって変わるな
仲間や家族がいたり、何らかの有力者だったりすると、復讐者も報いを受けるパターンが出てくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※33
五代くん、綺麗事の方がいい言うけどその価値観は人それぞれだと思うんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
「…一つ、聞いていいかな?」
「なんだ?」
「黒須って男は…僕らが救う価値はあるの? だって、その男はこの街にとって有害以外の何物でもない。
 山村康平の事情を思うと、むしろ復讐させても構わない。それが自然じゃないの?」
「かもしれねえな」
「だったら……」
「でも俺は黒須を守る。たとえ人間の屑でも、この街の人間だ。
 殺させるわけにはいかねえんだよ。それに…復讐なんかで康平の憎しみは消えやしない」
「ハーフボイルド…とても不合理だけど、君らしい答えだ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
何故先に娘に聞かなかったんだww憶測で始めるからこんなダサいことにwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
「俺のカタキを取ってくれ〜」なんて言いながら死んでいくヤツなんて創作にすらほとんどいないからな
結局は復讐する側の自己満足でしか無いんだが、本人にとってはそれこそが心の安らぎを得られる唯一の手段なのだから、それを止めるんだったら止める側も相応の覚悟を持たなくちゃいけないな
復讐をやめさせる代わりに、自分がその復讐者の心に安らぎを与えてやるぐらいのことはしないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
子供だったらそりゃ仕返ししてって思うわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOの雷影が言ってた「復讐の連鎖は俺で終わりにするからお前らが我慢してくれ」っての本当に好き。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
???「私にはあるのだよ!この宇宙でただ一人、全ての人類を裁く権利がな!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
いつまで、復讐肯定と言えばエルメェスとヴァンなんだろうな。

感動の名作!って毎回クララが立ったり、ネロが死ぬような
バラエティ番組じゃないんだから
知識がそこで止まってるのか?オタクのくせに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
復讐が有りの場合でも〇〇のケースは良いけど〇〇のケースは駄目ってなったり
復讐有りになると社会が成り立たないから反対でいい
復讐したいキャラは復讐が受け入れられないって事を理解した上で復讐する方が熱い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
覚悟だのなんだのって綺麗ごとで誤魔化してるけど
現実に復讐を肯定した結果がイスラム過激派とか
中東のグダグダとかだよね
安易に肯定するのも好かない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
相手によるな。おもくそ他人になら復讐やめろとか言われへんけど、大切な人には復讐やめろって言うかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
復讐の連鎖ガーって言っても復讐されるほどのことをやる奴だしな
よっぽどチンケな復讐理由でない限りは相手の周りの人間もしょうがないと思うんじゃないかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
※58
最高に身勝手だけど、清々しくてカッコ良かったな
おかげで身勝手な上にむちゃくちゃカッコ悪いこと言ってたナルトのダサさが際立ってしまったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
※60
そもそも「○○(2ちゃんまとめブログ。アニメ系で対立煽りなら尚良し)[スペースキー]復讐」
って書けばこいつらの大好きな話をどのブログでもいくらでもしてるんだぞ。
それなのに、必死に書きこんだり、時にケンカまでしてる人たちは
なにが未だに納得できないのか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※55
いや、このダサい所を見せたかったからだろ作者は。
多分時期的に宮崎勤事件後にこの話は描かれてるのでその辺思うところがあったんだろうし
姉を殺された主人公にと言っても身につまされるものにしたかったんだと。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
殺すまで行かずともせめて懲らしめたりする程度は許せよ
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.   2016/08/04(木) 00:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
妖怪首おいてけ『やるのだ!やらねばならん!無念に殺された子が応報せよと言っているっ!』
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
原爆ドームでオバマとニッコニコ話してた爺ちゃんとか
マジ不愉快だったな。
そこであんたが殺してこそ、いや最悪グーパンのひとつでも入れれば
あの人たちの無念が晴らされるのに

俺には、まさしくあの画像と同じく「恨みを晴らせ」「あの黒んぼを業火で焼き尽くせ」
って声が聞こえたような気がしたよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※60
復讐に対して明確なスタンスを持ってるからだと思う
普通、復讐って感情からくるもので、落ち着こうとしてても仇を見ると飛び出して行ったり。感情的になって会話が成り立たなかったりするから。あんまり格好良いものじゃない場合も多いし。そっちの方が正しい復讐だとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんよく書いたなクランプ
ほめてつかわす
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとにスッキリしたいのは
フラストレーション溜めながら漫画読んでる人たちだろ。
「殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ」「・・・・あ~、なんでやらないんだよおおおおお!!」
って。極端な話、他人事なのに

異世界転生。チート無双の話を聞いてイライラしてるのと同じなんだよ。
それが好きな人たちは、その作品で楽しんでる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
個人的な復讐否定というと仮面ライダーV3なんかがそうだが
あれも復讐という小目的が「デストロンを倒して世界平和を守る」という大目的の中に
完全に包含されてるから不自然さはないんだよな
そして中の人宮内洋はのちに仇討ちヒーローズバットも演じているというw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
洋画のトム・ジェーン主演のパニッシャー観てみろ
マフィアに妻子を頃された主人公がマフィアに復讐して、マフィアがその報復をしてまた主人公が報復して・・・という展開がエンドレスで最後まで続く超胸糞後味最悪映画だぞ(褒め言葉?)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
※19
西部劇や時代劇なら良いけど、
現代が舞台だったら、取りあえず止めなきゃアカン
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
「君の大切な人を惨殺したけど許してね。復讐は何も生まないから」
「わかった。許すよ」
殺人鬼は幸せに暮らしましたとさ。おしまい

こんな話嫌だ




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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
ガンソードってヴァンやレイ兄さんに限らず
復讐について考える人間やそもそも考えない人間がいたのに
信者はみんな判で押したように「ヴァンかっけええええええ!!復讐サイコオオオオオオ!!!!イエエエエエエィ!!!!」
ってなるよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※64
どう考えても復讐される方が悪いってケースで
復讐を成し遂げた男を、犯人の親が殺してその理由が
「たとえどんな酷いことをしていても子供を愛してたから」なんてケースもあるからな。

要は大事な人を失った悲しみと怒りによる復讐に
>復讐されるほどのことをやる奴だしな
>相手の周りの人間もしょうがないと思うんじゃないかね
そんな普遍的な道義なんて意味がなくなるケースも全然あるんだよ。

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
「うしおととら」の復讐鬼ヒョウは復讐キャラを語る上では外せない人物だ
ありがちな言い回しかもしれないが復讐のみが生きる道の人物だった
番外編で師匠(仙人)の諭しに「もうこれしかないんだ」と泣きながら語っていた姿が印象的だった
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
尚、信頼していた相手に最愛の家族である双子の姉を殺されて復讐に走る模様
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※77
いや逮捕はしろよwww
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. アホまるだし2016/08/04(木) 00:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
作者の裁量で結末がどうにでもなることを正しいと語るやつはアホ。復讐を終えたところまでしかないのになぜ正しいとわかるのか?厨二病こじらせすぎ(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本で中学二年生が存在して、アニメや漫画に傾倒する限り
いつまでも議論は続く
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
案の定米欄にミストさん湧いてて草
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は下級層の特権だからな
だから負け犬どもが絶賛するのだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※28
自分は違うとでも思ってんの?
この手の議論なんて、所詮部外者が勝手なこと言ってるだけだろww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
俺も同じこと考えてるわ
鉄血は主人公が一番素晴らしいし。
撃てないバナージは最悪だし、フリットはヴェイガンを殲滅する方が絶対面白かったよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
せいっさいっだよ!くずにんげんはせいっさいっすべきだよ!
ぐずぐずしないではやくしてね!いますぐでいいよ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
※70
幻聴ですか
お薬出しておきますね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
※81
実は復讐じゃなく、見逃された自分が
相手に殺す価値がないほど弱いからだと思い込み
せめて相手に殺してもらえるように強くなろうとしただけで
復讐心なんて皆無だったというw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
女はとうに捨てました...
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに画像の男は公式でホモ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
むかつく奴に復讐したらスッキリするじゃん
理由なんてそれで充分だよなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
偽善ってレベルで語れるもんじゃねえだろ。てめえの安っぽい正義感を充たす、たったそれだけのために娘の無念も母親の想いも踏みにじってやがる。胸糞悪すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
※91
部外者であっても自分を置き換えて考えることは出来るだろ?
殺る殺られるなんてレベルでなくても日常生活で「こいつ許せない!殴りたい!」
くらいの衝動に駆られることなんて誰でもある
その感情を「思い出し怒り」して自分に当てはめれば「あぁそういう奴は許しちゃいけない」ってなるのは
別段おかしいことでもなんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
ゴミみたいな仇にまで復讐はするなって言う主人公はあんま好きじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
「あいつはおたくが手を汚すほどの値打ちもない。だからこそ、俺のような男がいるのさ」

被害者の無念を晴らしその業も背負った冴羽獠はかっこよかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
アサクリのエツィオサーガは、家族を殺されたエツィオが復讐を果たしたが、その息子が復讐として叔父を殺し、またエツィオが復讐するのが、二作に渡って繰り広げられる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
アンカー間違えた
※96は※87宛ね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
雷影とかいう主人公にぐぅの音もでないド正論をぶつけたおっさん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
復讐したことで気分が晴れるならなんの問題もないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
エルメェス兄貴は殿堂入りだけどポルナレフのことも忘れないでください
というかジョジョで復讐を止める展開って見たことないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
俺もパワハラしてきた上司に復讐して数十万貰いました
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
俺もあれが一番正論だと思う
「復讐って自分のためにするんじゃないのか?理屈じゃ気が済まないからするんだろ」
「そりゃ、天国の父さんは喜ばないかもしれない。手は汚れるかもしれない。復讐は何も生まないかもしれない。でも、それを決めるのはタバサだ。俺たちじゃない。」
「決めるんだ、タバサ。どっちでも俺はお前の考えを尊重する。」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
この主人公も結局復讐に生きてんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
まあ相手の心情もわからないのに復讐は何も生まないとか相手に興味ないからこそ出てくる言葉だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
※107
自分のエゴを押し付けてるだけだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
原爆ドームのオバマを例に出すのはおかしいだろ
オバマは戦後生まれだし父上は日本の交戦国の人間じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
※106
世界観時間軸が同じ別作品その後で復讐に生きてた訳じゃなく
実は姉を殺した相手に殺されたかったって判明済み。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
※90
お薬ならこ↑こ↓で売(打)ってるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
広島訪問について実に100%近い世論が評価すると支持してるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 00:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
※108
エゴ言い出すと復讐って行為がエゴそのものじゃね?
復讐ってエゴは許すけど、綺麗事ってエゴは許さないって微妙に納得できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※113
エゴがダメなんじゃない。
押し付けるのがダメ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
※103
エンヤ婆は物理?的に復讐止められたけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
デッドプールの映画で似たような展開があるけど説教が始まろうとする瞬間に迷わず引き金を引くのがデップ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
※114
そもそも復讐がエゴの押し付けそのものじゃね?
極論逆恨みですら当人からすれば立派な復讐なんだろうけど
相手からすれば見当違いの感情押し付けられてるだけかと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
俺が殺られてもやり返さなくていいぞっての好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
※1
この文字色を維持したいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
復讐系で夢枕獏の「魔獣狩り三部作」の主人公文成仙吉が上がらないのはなんでなんだろうと毎回思うわ
知名度低いのかな
魔獣とも言える奇怪な人間に出会い指を喰われ自信を奪われ女も殺されて負けたトラウマによりインポにもなってしまう男の憎悪と復讐の物語じゃん
一人の鬼と化して魔獣に復讐を誓った文成のドロドロとした憎悪の感情表現は凄かったわ
「奴を殺して心臓を抉り取り喰らい尽くしてやる」とか読んでてヤバいくらい迫力あったし
夢枕獏とか菊池秀行あたりの小説家は今ある二次創作物に多大な影響与えてるのに上がらないのが謎だわ
元をたどればこいつらのパクリなの多いやん
ジョジョの荒木やバスタードの萩原、型月の奈須、喧嘩商売の木多、ヘルシングのヒラコーあたりとか影響受けてるって公言してるほどなのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
※117
逆恨みを含めんなよそれこそエゴじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※120
今の子はよっぽどコアなファンにならない限り
明らかに時代の古い作品は生理的に受け付けなくなってるんやで。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
安易に復讐全肯定も短絡的すぎだろ
話の展開次第でしょ
復讐復讐って言ってるお前ら怖いわ、これも時代なんかね
ネットでも私刑ばっかだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
※7
当時から流行りだった「復讐は何も生み出さない」とかいう一見正論へのアンチテーゼを描いてるからこれでいい
復讐は自己満足かもしれんがその復讐を止めるのも第三者の自己満足のただのエゴかもしれない
って言う内容
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
※122
やっぱそんな感じか
面白いのに残念だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも復讐をする人間てのは終わらせるためにするわけで、「何も生み出さないからなに?」て感じなんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
※123
だからみんなその話しの展開次第で肯定か否定かに別れるんでしょ
それぐらい汲み取ろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※121
結局エゴであれ押し付けであれ、
復讐と「復讐に意味はない」っていう綺麗事に両方に大した差なんてねーよ。


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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
復讐するには当然ながら理由がある
復讐は駄目と言う奴らはまず、何故復讐するのか気持ちを理解しないと復讐なんか絶対止められない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※111
大麻だから打つんじゃなくて吸うんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
ドットーレの末路とかスカッとするだろ・・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※117
そこで逆恨みの話しが出てくること自体が謎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※129
時代や世界観によるが、現代に即したものなら気持ちなんか
一切理解する必要もなく法に反するという一点だけで止められる。
無論法に触れない復讐方法ならその範疇ではないが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
まず子供をコロされたお母さんは犯人に呪いをかけていて、その呪いは返ってくる(物理)という設定なので、主人公は「娘をコロされた上に更に酷い目に遭う母親を救いたい」というのが復讐を止める動機である
復讐するのは犯人と同じに成り下がることやで(ドヤ 的な意味で復讐を止めている訳ではない事を補足しておきたい
しかし、どういう理由であれ被害者も喜んでいないので復讐はやめようね!という説得は欺瞞では?というアンチテーゼを分かりやすく描いたお話である
何だかんだあって愛する人に愛する姉をコロされ、結局自分も復讐の為に生きる事を選択するENDでこの漫画は終わる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
いやスッキリはしねぇだろ
スッキリするのは視聴者だけ

何の手も汚さない第三者だけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
なんで復讐=殺すって事になってるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※134
結局別作品に登場した際、復讐に生きてたわけじゃないってことになるんだけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
※120
文成はカッコよかったな
正義の味方でもダークヒーローでもなく、復讐という己の憎悪だけ持たない鬼であって邪魔になる敵は殺すどころか監禁拷問してから殺したりとかしてるしな
同作者のキマイラの龍王院弘好き
天才が主人公に恐怖して戦えなくなってその辺のチンピラにさえボコられるようになるというね笑
堕ちた天才が這い上がるのは燃えるわ
早く龍王院弘vsボック書いてくれよ獏
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/08/04(木) 01:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
どうせこの少年も花京院なんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※127
とりあえず復讐すればスカッとするみたいな意見がほとんどに見えるが…
話の展開次第的なコメントなんて無いとは言わないが数えるほどしか無いのに事実を捻じ曲げるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※136
>1の出した例が殺された娘の復讐に相手を殺してくれって話だからだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※135
しないよりはした方がすっきりするとは思う
そのキャラ次第だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
被害者の関係者が復讐するのは分かる
復讐代理系漫画はなんか好き勝手やってるようでオマエラが復讐するんじゃねーよってすっごい思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
復讐はなにも生まない
命は大切にしないといけない
君は君だ

俺ツエー系の主人公が達観したフリして敵を論破するときはだいたいこんな感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※140
だからそこを汲み取れと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
雷影の話題出てるがヤマト隊長が日向の時はテメー等が悪いのに
こっちが我慢してやったんだぞみたいな事言ってるし
それ考えたら我慢するべきは雷影だよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※138
憎悪だけ→×
憎悪だけしか→○
ミスったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
極端な話、世界中の人間が一切の復讐をしなくなったら悪事のリスクは相当減るよね
天誅なんて実際に起こるかわからんし、法律だって発展途上だ。
今ある道徳の土台には先人たちの非生産的な復讐の積み重ねがあると思うと、人間の感情ってよくできてるなぁと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
でもこの女の子めっちゃ幼いじゃん。このおじちゃんを殺したらママが豚箱にぶち込まれるなんて分からないだろうし、ママがおじちゃんを殺すのをみて、こらしめてってお願いしたことを後悔するかもしれない。ゆえに主人公の判断が間違ってたとも言い切れないんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐」とか言うから本質が見えなくなる。
食うか食われるかの生物闘争でしょ?
日本人は結果より理由を問題にする癖があるが、犯罪に人間らしい理由なんて無い。
捕食者が腹減って獲物を食ったのと同じ程度の理由だ。反撃しなければ永久に獲物とみなされる。
DNA絶たれるって、生物最大の闘争理由だよ。
相手のDNAを全滅させるまでヤッテいい理由になる。
まあ、法治国家ではバレないようにするのがミソだけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※132
ということは復讐ならどんなケースでも全肯定じゃなく
あなたの中で正当性がある復讐とそうでないってのに分かれてるのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※6
創作の世界で散々語りつくされた復讐善悪論にわざわざそれ言うのは逃げの姿勢にしか見えないから好きじゃないなぁ
他の作品だって仲間が復讐しようが止めようがその選択を支持・肯定するのは当たり前な訳で

逆に「なんでお前復讐しちまったんだよ!!!」で完全に敵に回るキャラとか見たことないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
復讐するのはしょうがないかもしれない
最終的には本人が決めること、でも命を奪うことは駄目
誰も救われないし、復讐する相手に苦しみはないし、生きる方が苦しむ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
自分の父親がある日、父の仇って飛び出して
俺自身、見ず知らずのオッサンメッタ刺しにして殺したら
「やったぜ!親父!!」って言う前にドン引きするだろうし
その息子がヤンキー引き連れて「なに、お前のお父さん。親父殺しちゃってんの?あーん?」

とか言って襲われても、「君の父親が悪いんだから連鎖をするな。踏みとどまれ!!」って言えんだろうしなあ
やっぱ、漫画で現代社会で思考するなら漫画にうっぷん晴らしてもらうのが一番よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:29:20 ID:- ▼このコメントに返信
※140
逆に自分が復讐者になった人なんてここにはまずいないからな
(多分)復讐した方がスカッとするだろ(無責任)
になっちゃうと思うよ肯定派は。否定派も勿論誰かの受け売りだけど、これは作品中の復讐者に対して自分が持った意見・感想だから肯定派より多少はリアル
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
地獄少女とかほとんど
復讐しても何の意味も無かったり、より状況が悪化するだけだったり
下手したらそもそも大間違いってことばかりだったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時に意外と語られないのが悟空VSフリーザ
クリリンの仇をとる為に戦ってるのに、フリーザが哀れ過ぎて急激に復讐心が冷めて見逃そうとしてしまうという
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
結局復讐は何も生まないとかいう復讐反対派キャラのセリフは
被害にあった当事者じゃないからこそ言える言葉なんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
シャーマンキングの
「やったらやり返される。
だからちょっと大人な奴がどっかで我慢しないといけないんだ」
って発想すごく好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
肯定もできないし否定もできない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
何かを生産的な事の為に復讐をしたいのではなく
自分と、亡き人の為にしたいのだから
そもそも何も生まないとかいう言葉自体的外れ
ハナッから何も生まないのを承知だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
主人公「復讐は何も生まない」
復讐したい人「そんなの知りませんがな」
主人公「じゃあ力ずくで止めてやる」

このパターン最高に糞野郎だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
「メメント」って映画の主人公が妻の復讐したことも忘れて犯人を殺し続けるってのが印象的だった
結局復讐なんて自己満足以外の何物でもないんだっていうのを端的に語ってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※135
ほんこれ
まず復讐したら復讐者はスッキリするということが前提条件のように語られてることがおかしい
復讐するきっかけから復讐達成までの期間が短ければスッキリもするだろうが生涯をかけたり何年もかかるような復讐を遂げた所でスッキリ解決、元の人生に戻って普通の生活しますなんて戻れるわけが無い

復讐が肯定的に描かれる作品なんて大抵相手はわかりやすい悪党だから後腐れないし共通の復讐仲間みたいなのが都合よく出来るだけで実際にはそいつにも家族や仲間がいるし復讐なんて後ろくらいことをしようとしてる奴に付いて来てくれる奴なんていない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
生む、生まないとかいう話するんなら
そもそもお前らの人生が何を産んでるんだよ。とね。

趣味ひとつ取ったって、興味ない人からしたらがらくた集めよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
復讐して捕まる世界なら復讐はやめておけ
復讐しても罪にならない世界なら復讐はしておけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※158
復習しろって言ってる奴も実際に人生賭けて復讐したことある奴なんていないだろwww
そんな奴リアルにいたら今頃ムショ行きだわw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生み出さない」という信念で活躍する名探偵(コナン・はじめちゃん・右京さんレベル)が
「復讐したら殺された人間を生き返らせれる異世界」に異世界転生したら、
というのを思いついたけど既になろう辺りで誰かが書いてるかな??
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※164
普通の生活に戻れないとか付いてきてくれる訳がないっていうのも前提条件になっておりますがな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ地獄少女必要だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
これは漫画の復讐の話しであってリアルの復讐とは別の話しだからな
そこんとこ理解してコメしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※168
右京さんはどんな理由でも基本犯罪を許さないってのが信念で、
その方便が「復讐は何も生み出さない」ってだけな気もする
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
※145
お前それ自分で言ってて意味不明だと思わん?
汲み取れって言われても顔突き合わせて話してるわけじゃねえんだからコメ欄に書いてることしか知らんわ
そんなに汲み取れいうならお前が俺のこの文章読んで俺が何考えてるか汲み取ってくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※170
あいつ善悪関係なく逆恨みもOKだから要らんわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※173
お前がコメ欄に書かれていることを全て真に受ける奴だってのは分かったから黙っとけって
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
復讐によって救われる奴もいれば逆に不幸になる奴もいるだろう
復讐に狂って不幸になっていく奴を当人の問題だからと放置する主人公も嫌だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※171
それなら「フィクションなんだからさくっと復讐してスカッとするほうがいいじゃん!」って論調になるよね
実際はリアルに復讐肯定って感じだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
復讐するやつは一人で戦争やってるのさ
分かってやれって
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
※173
国語の試験とかでさ
「問5.下線部における筆者の気持ちを答えなさい」とか出されたとき
お前は「書かれてることしか知らんわ」って回答欄に書くのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
コメ見てると東京バビロンだけ読んで
あの2人の続きが読めるX追ってない人多いんだな。
X読んでたら昴流が復讐に走ったとか絶対言えないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
対魔導学園35試験小隊はメインヒロインが復讐鬼だったけど。
治安維持組織のメンバーのくせに八つ当たり気味に捕まえた犯罪者は殺そうとする、犯罪者の多い(自分の家族を殺した)人種は坊主憎くけりゃ袈裟までを地で行く差別主義、借金苦で治安維持組織に入った主人公に「私欲で悪を裁くな」
治安維持組織ってのは復讐の代替行為じゃなくて社会の安定と秩序を守るための物だっての。
だから、裁判だの再発防止のための犯人の取り調べだのが必要なんだよ。
結果が死刑だろうとそれは法規による裁決であって復讐の代替行為じゃない。(現実でも勘違いしてる御仁が多いが)
江戸時代の仇討ちでさえ厳格なルールが存在してる。

公私混同と論理矛盾の嵐でイライラしたぞ
復讐その物は否定されちゃいないがそれがエゴだってことは示せよ
単に作者が力量不足、よく分かってないくせに書いてるだけだと想うが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
※180
Xとかもう記憶にない・・・
映画は少し覚えているけど、映画だと始まっていきなり闘って死んでるからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※54
人間のクズだって分かってるのに綺麗ごとで済まそうとしてるコイツ何の作品のキャラ?
この町の人間だと何でまもることになるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 01:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
なに?必殺仕事人は許されないのか!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※169
数年間も復讐にかけてる時点で時間だけでなくその他の環境もすべてそのためのものになるんだから簡単に戻れるわけ無いだろ、ドンだけ想像力ないんだよ
法治国家なら法的機関から逃れなければならないし相手に仲間や家族がいたなら一生報復を恐れて暮らす必要がある

復讐という目的を隠しすらしない奴と仲良くする人間はいない
隠して仲良くなっていざ目的が復讐だとバレたら止められるか縁切って逃げられるのが普通だろ、手伝ってくれる人なんていません巻き込まれたくないもの

フィクションなんだから復讐肯定だろうが否定だろうがその作品に沿った都合の良いシチュエーションになるに決まってんのに側面しか見てないアホが多すぎんのよ
んでここで言われてることの殆どは復讐を止める側は無責任で余り親しくもないのに復讐止めてくる部外者って仮想設定で固まってるようなのばかり
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※184
あいつら、悪く言っちゃえば
「金をつまれりゃ、悪人と認定した奴らを平気で殺す殺戮集団」だから
そういう建前があるからダークヒーローやれてるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
※185
お前が自分の意見を曲げないのは良く分かった
もう前提条件の塊みたいなやつだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
このエピソードはラストにこの子が復讐者になるための積み重ねの一つだしなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
復讐なんてあれこれ理由付けても感情的な行動でしかないんだから少なくとも幸せにはなれんよ
お前ら感情的に行動して事態が好転した経験あるの?俺はない
まあ「愛する人死んだんだからもう生きててもしょうがないから復讐するわ後の人生は知らん」ってのはわかるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
キノの旅ってそんな話なんだ、もっと楽しい旅物語とおもってた。
ちとwikiみてくるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
※185
漫画やアニメなら簡単に戻れちゃう時もあるんですよ
そんな真剣に考えていて疲れない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※185
気が立ってるのかしらんが、
創作に文句言ってる段階で、肯定派も否定派も自分の都合よく考えてるのは
お互い様だから。力抜けよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
復讐が不必要というなら、墓も不必要
どちらも死んだ人間では無く、生きてる人間が「生きる」ために必要なモノ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
※26
仮に主人公の少年は女だとしても子供をころしたのは立派な男なんですがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は何も生まない?達成感を生むじゃないか
復讐しなければ悶々と悔しさを抱えて苦しんで生きることになる
亡くなった人はそれを望むかな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は新たな憎しみを生むだけだからダメというなら
一族縁者皆殺しにしてやれば復讐の連鎖は断たれると思うのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生まない!あの人だってそれを望んじゃいない!」
ヒラコー「俺がすっきりする」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
この手の議論ってほぼ毎回「偽善者の甘ちゃんの鼻を明かしてやったぜェェェェ!」と偉そうにするから困る
そんでエルメェス兄貴のセリフを引用してドヤ顔するのが常だったり
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
これがネットで最近よく言われてるから
あ、これは復讐するなと言ってるほうを叩けばいいんだと
流されて思ってる奴多そう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
これがネットで最近よく言われてるから
あ、これは復讐するべきと言ってるほうを叩けばいいんだと
流されて思ってる奴多そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
人を殺せば地獄に堕ちると言う奴にこそ
人殺しを地獄行きにしたいという欲望がある
人殺しを許せと言うのなら復讐も同様に許せ
肉親を殺された者に
犯人と共に生きる地獄に堕ちろと望むのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 02:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
女作者の漫画はやたらとドロドロするだけで何も解決しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあスッキリするかどうかはやってみないとわからないから(正論
頭の中だけで「何も生まない」かどうかを決めずにどーんと行動してから考えよう(無責任
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
何の理由も無い所からすら 次から次へと鎖のアタマは湧いて出る
何本か復讐で連鎖したところで それが悲劇と言えるほどの事態かね?
むしろアタマの発生率は 復讐があった方が減るんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
結局Xの最後どうなったんだよ
きちんと完結させろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
金田一とかも叩かれがちだけど、あいつは初期は犯人に「村の連中はあんたら親子にとって殺しても殺したりないような奴らだっただろう」なんて言ってて、復讐を全否定する事なかったんだよな
読み直すと、意外と犯人の心情を汲んだ事を言ってたり、大抵は正論を言ってたりなのに、復讐を否定してばっかりのイメージが強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
他人事なら否定派、身に降りかかったら肯定派するわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
やるべきかどうかって議論には直接関係ないけど。。。

俺から500万をだまし取った奴を死ぬほど殺してやりたかったけど10年経ったらどうでもよくなったな。
むしろ数年前に俺を人前で怒鳴りつけた奴をぶん殴ってやりたい。
さらに言えば数時間前にネトゲスレで俺の発言をこき下ろした124を殺してやりたい。

復讐心は時間で風化する。
多分脳が飽きて、同じ事に怒り続けていられないんだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
メタルマックス2は主人公の復讐物語的な要素あったけど、復讐は何も生まないとか
そんな話は一切無かったな。むしろ主人公の復讐相手はおきなみ賞金首として手配されてる位。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
ガンソ好きだけど、結果的に世界を救う構図にしちゃってるからなー
ヴァン本人はそんなん全く気にせずただ復讐しただけど
復讐に対するエクスキューズがあるとないとじゃ視聴者的には抵抗感が段違いですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
※183
仮面ライダーWの主人公
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※74
ちなみに仮面ライダーストロンガーの城茂は思い切り復讐系主人公だった。
親友を殺したブラックサタンへの復讐の為にあえてブラックサタンに入って自身をストロンガーに
改造させた上で裏切って脱走し、反ブラックサタン活動に身を投じるって言う流れ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
復讐心は悲しみの連鎖を生むだけってのは中途半端にやるからそうなる。
復讐者は対象者周辺を皆殺しにしてこそ完結するから連鎖しないんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
エルメスばっかり話題に上がって忘れられるポルナレフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
フィクション前提で考えたらそれこそ作中で主張していることに賛同するのが一番だろアホか。
どっちだろうが作品面白くなきゃお前ら買わねえだろ。主張のベクトルで正しさが決まるんじゃない
主張の深さで賛同者が増えるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
主人公「復讐は何も生まない!」
復讐者「ほーん(復讐対象のヒロイングサー)」
主人公「なにしてんだてめえ弔い合戦だあああああああ!!」

みたいになりそう、きっとなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
米82
司法「刑務所内では最低限の暮らしが保障されているし、反省してるなら数年で出られるよ」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画じゃなくてもさ現実世界のえげつない少年犯罪事件をしらべてみろよ、今の法律じゃぬるいし遺族が復讐しても納得できるわ。 それに被害にあっている復讐側をエゴって言ってるの何なんだよ。家族がやられたら、家族は許しても俺は許さない。復讐者も被害者なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/08/04(木) 03:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
※159 それな

古い作品だと『導師リジィオ』に似た話があったな… 最愛の人を弑されて 無理矢理結婚させられたり色々あって覚醒した ヒロインが
いも虫状態のそいつを 生かさず殺さず 嬲り続ける話…

…ところで何故 誰もガッツ(初期〜中期)を挙げないん?
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. 2512016/08/04(木) 03:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
やべwww言ったことと違うこと言ってるwwwま、いっかwww(正義感
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
復讐を否定してる人もその立場になってみると許せないと思うし自分も多分そうなるだろうし
でも法律というルールを破った人は罰則されるのが当然だと思うし、非難されるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
※183
どんなに屑でも死んでいいのはおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 03:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題で、エルメェスの台詞が引き合いにされるのにうんざりする。

ジョリーンはエルメェスに殺人だけはさせないように動いていたし、
エルメェスも陸上の才能があったのに、復讐のためだけにわざと罪を犯して牢に入って、人生を完全に棒に振っている。
ただかっこいいシーンなんかじゃなく、復讐の代償もそれを肯定しているわけではないこともちゃんと描いている。

それより、その後、復讐を遂げて、張り詰めた心が緩んだ時に、ジョリーンに言った台詞「思いっきり…あんたのところで泣きたいんだけど…」が印象深い。
エルメェスは根っからの復讐鬼ではないこと、ようやく彼女も本心が言えるようになった心情の変化、そして、それを受け止めるジョリーンの存在。
そこまで描いているから、苦いけどどこか救いの持てる良いエピソードなんだよ。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 04:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
復讐権は統治権力に委託してあるから私的に復讐を行うことは権力から禁止され、違反すればペナルティーがある。
権力側の処分に不満を持ちあえてペナルティー覚悟で復讐を行うものが増えれば秩序に大きなダメージがあるので
凶悪犯罪に対する厳罰化、警察力の強化、私的復讐に対する厳罰化が行われることになる。
つまり復讐は何も生まないのではなく警察権力の強化を生むことになるのであった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 04:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
忠臣蔵を賛美していた日本が
復讐は何も生まないなんて価値観が変わったのはGHQの教育によるものなんじゃないの?
米国に逆らわないようにさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 04:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
エルメスじゃなくてエルメェスだってそれ一番言われてるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 04:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
※167
復讐を応援するキャラが復讐をしたことのあるやつや被害者である必要ないじゃん
復讐を反対するキャラと立場がまったく違うのに何言ってんだww
そもそも二次元のキャラについて話してるのにリアルがどうのこうのってアホだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 04:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいテイルズがそうだな。正義みたいなこと言っているけど、だいたい敵のほうが正しいことを言っていると思う。ヴェスペリアとかも人間が招いたのに、世界崩壊しそうになったら精霊にコアになってくれ!!バカじゃねーの。主人公の言っている事が矛盾だらけでうざいわテイルズの主人公どもは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 04:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
俺、昔の職場であまりに身勝手でみんなから嫌われてる上司がいて
上に上司の行動直訴して失脚させたけどすっきりしたぜ
結果俺も会社に疎まれてやめることになったけど元々やめようと思ってたから後悔はしてない
正確にはやめようと思ったから実行したってのが正しいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 05:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもが復讐は何も生まないってどういう意味なのか
復讐やめたら何が生まれるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 05:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
復習は何も生まないが殺したければ殺せばいい
殺そうが殺すまいが決断を信じるのであれば肯定する
ただし報いは受けてもらう

ようは好きにしろって事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 05:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>この美少年はいずれ結婚して子供が生まれた後でその子供を同じように殺されても犯人に復讐しないのかな

この美少年はこの後殺人鬼に双子の姉を殺されて復讐鬼になるよ。
でもね、悲しい事にその双子の姉は、このお話の少女の霊と違って、全く復讐を望んでいないのよ。
ただ弟に生きて幸せになって欲しい、ただそれだけの為に弟の代わりに殺人鬼の餌食になって殺されるのよ。
なのにこの美少年はそんな姉の気持ちを汲み取らず、殺人鬼への復讐の為だけに生きるようになってしまう。
この親子とは逆パターンになる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 05:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※15
戦争で家族を亡くした人達は皆それを実践してるんだけど?

中国と韓国はできてないみたいだけどさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 05:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
戦争は互いに殺しあった結果なんだから今回のケースとは違うのでは?
一方的に被害にあった人の復讐の話じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 05:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
それに戦争と復讐相手がはっきりしている個人に殺されたのは別じゃね?
つか戦争でも中東とか復讐鬼になってテロリストになる連中とか
逆にイスラム国に復讐心抱いてる奴とか山ほどいるだろ
アメリカ大統領とかどんだけ恨まれてると思ってるのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
煽ってくる復讐相手に仮面ライダーアクセルの「お前に構ってる暇はない」はなかなか痛快だった
結局後で倒したけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
※41
やり遂げたじゃん
その頃には親に対する復讐が、世界を変える計画の一端になってたってだけで
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
本当に「復讐は何も生み出さない」か?って聞かれたらNOだろ
復讐の連鎖の頂点にくる戦争なんて人類の持つ技術を短時間でどれ程進歩させたか・・・
今俺らが使ってるネットも日本中を走り回ってる車も世界中を飛び回ってる飛行機も人工衛星も
元をただせば復讐の為に採算度外視で急速に発展してきたんやで?
もし復讐(極地である戦争)っていう概念がなきゃ現代の技術レベルは滅茶苦茶低くなると思うぞ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※232
復讐してないって。結局恋人のことが好きで相手にしてほしかっただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
まともな世界観の話なら、誰かが復讐相手を殺そうとするシーンで『お前がそんなクズを殺す事で何年も刑務所に入ることなんて人生の大損だ』みたいに諭すことで終わるだろ。
これよくあるパターンだけど結構説得力ある。下手すりゃ死刑になったりするわけだし。
それでもいいと思った奴は殺したり、殺さなかったり。

ただファンタジーだったり無法地帯が舞台だったりするとまた違うけども。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は何も生まないとは言うが復讐をやめる事自体にも生産性ないので
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
別に殺すことだけが復讐ではないけども
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
偽善じゃなくて美徳なんだよなあ…
管理人は日本語すら怪しくなってきたのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
単純に疑問なんだが「復讐するは我にあり」という言葉を聞いてどんな印象を思い浮かぶ?
何も生まない云々の理屈ではなく復讐は自分のためにやるんだという決意にも似た意思表示。それとも本来の意味である悪人は神が裁くから悪人に対しては善意を持って接しなさいという方か。ちなみに自分は前者。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
この
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
東京バビロンのこの主人公と敵役が出ると聞いて劇場まで足を運びましたよ「X」
映画開始3分で主人公と敵役、顔をよく映さないまま二人とも死亡
金返せ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
出ました!GHQガー
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 06:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※164
よく漫画とかで言われてるじゃん
「やらずに後悔するより、やってから後悔する」
このセリフに反論されてる展開は見た事ないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生まない」という主張を復讐者にする主人公も、有名作品じゃ言うほど多くない気もするんだよな。
この東京バビロンだってそこまで有名じゃないし、メジャーなジャンプ漫画だの有名アニメだののキャラでその主張をするキャラって誰かいたか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
クレイトス様に言ったりしようものなら、ただでは済まない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
CLAMPはあんまり復讐否定派じゃないよな。
この漫画も要するに復讐否定が無意味だと言ってるわけだし。
「聖伝」なんかも、一族を殺された男が天帝に復讐に行く話だしな。
もっともあっちは、真実が色々ごちゃごちゃしてたが……。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:06:29 ID:- ▼このコメントに返信
わい中学生の頃、部活で毎日いじめられたけど復讐はせんな

復讐したら警察に捕まって生きていけなくなるしなあ 残念ながら日本は被害者には優しくはない 加害者側の生まれながらのいじめっ子が法律つくるんだから わいら負け組に優しい世界になるはずない
やられる側は毎日我慢して生きるのだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
ネウロで刑事さんが復讐のために生きていたな
あっさり返り討ちにされたのはショックだったわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
復讐も何かしら産むと思うけどね、満足感とか
んでその後に超絶後悔するよと示唆したいならそいつも復讐者でないと説得力ないよね
復讐したいという感情に囚われることもなくのほほんと生きてきたやつに言われても
そんなん童貞にエロテク教わるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
ガキ「家族の仇だ殺してやる!」
剣心「家族はそんなこと望んでないでござるよ」

ガキ「家族の仇だ殺してやる!」
斎藤「うるせぇ余計な仕事増やすな」

や斎藤神
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
別にこれは死んだ子本人は許してない復讐を望んでるだけで
復讐が何も生まないを偽善、否定してる訳ではないだろうに、別問題
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
※255
まともな親なら、子供に復讐の為に生きて欲しいとは思わないのは事実だろうけどな
剣心自体が、復讐される側の人間だから、何を言ってもお前が言うなになるって事を踏まえて見れば。復讐を否定しつつも、心の奥では否定しきれてないのは人誅編で明らかだったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
自分が殺された場合の犯人のその後を考えてみろよ
司法に任せれば一人殺したくらいでは最悪数年程度で出て来るんだぞ
その刑務所の中の暮らしだって別に劣悪な環境というわけでは無い
食事の保証もされてるし、暴行等の純粋な苦役を受けるわけでも無い
管理されて少々窮屈なだけで至極真っ当な生活
刑務所に慰問なんて言葉も聞いた事があるだろう?娯楽すらもあるんだ
「加害者こそ被害者」の精神の馬鹿共が人権なんていう胡散臭い言葉を持ち出して手厚く手厚く守られ続けるんだ
成人ですらそういう傾向があるのに、まして未成年なら…酒鬼薔薇の前例を見れば解るだろ
そして出所すれば罪を犯した事実を指摘する事さえも「差別」として扱われる徹底っぷり
本人はきっと馬鹿な仲間と酒でも飲みながら「俺実は人殺した事あるんだぜwww」とか得意気に言いながら物笑いの種にするんだろうな

刃物で腹刺されたり首絞められたり頭殴られたり複数人からリンチされたりして壮絶に痛い思いして死んだとして
その状況見て「うんうん復讐は何も生まないよね。めでたしめでたし」なんて本当に言えるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
この主人公も別に復讐を否定してるわけでもないんだよな。この場合、母親の幸せを優先してるだけで、別な話ではやり返すことを肯定してる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
氷川へきるの場合
おばさん「死んだ妹さんは復讐なんて喜ばないわよ!」
復讐者「妹は生きてるし復讐は妹の願いだよ!」
主人公「うわぁ……」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
復讐報復の連鎖が今のイスラム国や難民問題なんだけどなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
復讐に走るキャラを私怨に走った!とか言って叩く風潮もあるよな?
結局お前ら説教したいだけちゃうんか??
アニメ漫画のキャラに説教して道徳気取り笑
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※258
少年法が完全に害悪なんだよな
少年法さえなければ今の司法ならよほどの事情がないかぎり殺人した奴は数年どころか十数年でも出て来れないのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
加害者を保護する日本ならではの意見が多いですね……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
今時「復讐はダメ!」なんてモノは流行らないだろう
それに10年以上も前から否定されてきてたんだし、今更感がある
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
人の気持ちがわからない代表のような言葉
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
人を呪わば穴二つ…あとはあなたが決めることよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
*213
戯言シリーズの零崎一賊は一族郎党皆殺しだったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 07:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※213
戯言シリーズの零崎一賊は一族郎党皆殺しだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
無法状態なら復讐と報復へのリスクこそが秩序を作り出すために必要だと思うけど
あくまで集団内に限定しないと集団を巻き込んだ泥沼の戦争になる(イスラム然り)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
大概の復習とめる理由が復讐したらそいつらと同じになるとか、復讐したら人生棒に振るとかで何も生まないっていう理屈で止める奴なんて最近少ないと思うけどな
復讐する自由が有るならそれをとめる自由もあってしかるべきだよなあってのは思う
まあネット全体で相手が先に手出してきたらやりすぎとか関係なく何してもいいって思考が有るからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
この手の主張は「あなたのため」って感じの言い草になるのが鼻に付くのかもしれないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※209
あれは文明が崩壊して、法も秩序も失われた世界だからね
一般人の中にもロクでナシが多いし、主人公だって馬鹿正直なだけでは
一方的に食い物にされるだけ
シビアでなくちゃ生き残れないし、そうならざるをえない

それに「俺には家族が居るんだ、命だけは助けてくれ!」とみっともない
命乞いをするテッド・ブロイラーなんて見たくないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
復讐したら人生棒に振るとかなら、復讐者のことを思って言ってるしやめるかもしれないが
復讐したらそいつらと同じになるとか何も生まないっていう理屈は復讐者の気持ちを少しも汲んでないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
>復讐は何も生まない!って言葉ホント陳腐になった

陳腐じゃなかった頃があるのか?初めて知ったww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
因みに東京BABYLONのこのエピソードの犯人は精神異常者な
「司法が裁いてくれないなら私が裁くしかないじゃない!!」
って復讐譚だからさらに救いが無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
へうげもので「面白おかしく暮らしてやるのも、最大の復讐になるのではないか」
っていうのはあったけど、これは差別されたとかそういう身分からの恨みの問題でしかないしな。

復讐する漫画といえば「RED」というインディアンが自分の部族を皆殺しにした騎兵隊に
復讐するのもあった。最後は仇の騎兵隊を全滅させて自分も死ぬ終わり方。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
※183
「切り札」の似合う左側
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
一方ガッツは自分を恨ませて復讐と言う少女に生きる意義を与えるのだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は復讐を呼ぶ!→俺は復讐するからお前ら側が踏みとどまれ
の流れはグゥの音も出ない正論だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ガッツはきっと物語の終わりでこの子に刺されて死ぬんやろなあと思ってました

なお現在物語の進行具合は(ry
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
ゼアルのトロン戦は復讐は駄目だ!ってよりも復讐よりもやらないといけないことがあった筈だろ!って感じだったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 08:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
闘将!!拉麺男のラーメンマンは父を馬賊に殺され、その復讐の為に超人拳法を志したんだが。
ちなみに第一話における一番最初の敵がその父の仇で無事復讐は果たした模様。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
キリスト教とイスラム教がリアルに復讐の連鎖しまくってんのに、なんでザル設定の漫画を題材にする必要があるのかね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は良い悪い以前に、そんな上手くいかない。人殺し相手に向かっていっても返り討ちにあう確率高そうだし
復讐する側が、ケンシロウみたいな奴なら、仇を討ってくれって絶対言うけど。真面目な両親や幼い子供に、復讐してくれとは流石に思えんだろうな
後、霊とか出てくる漫画なら、犯人は地獄とかでひどい目に遭うから放っておけって、何で言わないんだろうとは思う。気は晴れないだろうけど、希望は持てるのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
自分の親兄弟殺されても同じ事言えんの?
口では綺麗事嘘八百言えるもんな^-^-^-^-^;
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
フリット「話しあえばヴェイガンとも分かり合えるだと…???奴らは女子供も平気で殺せる悪魔の如き存在だ。奴らにどんな事情があろうと、私にとっては悪だ。戦わねば、私と同じように悲しむ人々を生む!」

ガンダムの主人公ってこういう人が多いね…
戦争で家族を喪ったのは自分だけじゃないのに、敵にだけ憎悪を向けるよりも内部を変える努力をしろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※18
あなたの母国には死刑制度がないけど被告に死刑を望みますか?って弁護士の問いかけに「この国での最高刑を望む」って答えただけじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
漫画根拠に何もっともらしいこと言ってんのこいつら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
真っ先にガンソードが出てきて安心した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※284
個人と集団だと話が別だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ありゃ武士のメンツの為の制度で、復讐というより西洋の決闘に当たるもんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
※182
映画は序盤は原作の流れだけどほぼオリジナル展開だから参考にならない。
TVアニメ版か原作なら一応2人の結末は追える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※287
なお連邦政府(身内)の膿をガッツリ粛清した模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
復讐肯定系のコメントにgoodついてるのに※54みたいなのにもgood多くついてるとこ見ると
復讐肯定や否定が好きとかじゃなくてただ自分の好きな作品は別か、自分の好きな作品は肯定か否定かで立場変えてるだけでしょ
ジョジョ信者、ガンソード信者や仮面ライダーW信者は工作が好きですな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱエルメェスの兄貴はすげェーや!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
※287
むしろフリットはガチで内部改革やらかしたガンダムじゃ異例なタイプだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
※188
だから復讐じゃねーってのw
確かに姉の敵との戦いに赴くって流れだがそれは復讐心からではなかったのよ。
本当に続き知ってる身からすると滑稽だぞこの勘違いw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※287
一応フリットだって和平交渉とか何度もやってて、その都度蹴られ続けた結果がそれやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
シロボン「強くなるんだ。マックスに勝てるくらい強くなって、兄ちゃんの敵を討つんだ!」
ゼロ「そんな事をしてもお兄さんは喜ばないよ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
どうせなら憎い相手を殺して俺も死ぬくらいの覚悟を持て
善悪相殺っすよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
※232
もう知ったか全開で読んでるこっちが恥ずかしくなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
適当にGOODのボタン押してきた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 09:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
※301
善悪相殺じゃなく敵味方相殺なだけなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
※300
まさかこんなところでボンバーマンジェッターズが出るとは思わなかったw
ゼロの正体はネタバレになるから言わないけど、いい意味で予想の斜め上を行ってたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※6
本当に殺して、刑務所に何十年もぶち込まれたり処刑されたりとか
今度は殺した相手の親族に命を狙われ続けたりとか一切考えず
適当に無責任な発言しているだけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
※286
逆に相手が強大でどう考えても殺害、法的報復、経済的制裁
あらゆる方面での復讐が成功する見込みがなくても
親兄弟が殺されたらお前は自身の手で復讐やるんだな?
ネットではいくらでもでかい口嘘八百言えるもんな^-^-^-^-^;
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
手裏剣戦隊ニンニンジャーの夏の西洋三大妖怪編に登場した狼男が
スターニンジャーに変身する人の父と兄を殺した仇でもあったんだけど
やはり復讐は何も生まない云々の話は無かったよ。
むしろ「お父さんとお兄さんの仇を討てて良かったね。」って終わり方。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※288
ご両親は本当に逡巡してたんだと思うのよね。
肉親が殺されて初めて、死刑は有るべきか廃止すべきかと本気に考えたのが。

理性では分かってても、感情では納得できないからこそ「この国での最高刑を望む」と発言したと取るべきじゃない?
でなきゃ根っからの死刑反対派なら、ちゃんと「死刑反対」の意思を表明してたと思うぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
復讐してその本人自体が救われればそれでいいんじゃね
そのあと刑務所にいくとかも覚悟してるならな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:19:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも善とか悪とか復讐は何も生まない(から無意味)だとか、なんかすごいズレてると思うわ
「罪も無い人を殺した奴がのうのうと生きてる」、それ自体がおかしな事だから正したいんだよ。大概の復讐の出発点はこれだと思う
犯罪者が裁かれない状態を容認するという事は、犯罪はやった者勝ちであるのを認めるに等しい。犯罪や悪を憎む当たり前の価値観を持ってたら、それを認めて生きるのは苦痛だよ
人の幸福を壊した悪人は報いを受ける、この世はそんな世界であるべきだ。そういう思いが根底にあるから、悪が報いを受けてない現状を理不尽に感じて憤るんだ。だってそんな世界じゃないと、まっとうに生きる意味がなくなってしまうから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画クソブラックでほんとすき
クランプはさくらやらのキラキラした漫画よりこっち系統のが本業感ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※307
出来ることなら自分の手でってことで現実に出来るかどうかじゃないんじゃないの?
そういうお前は出来ることなら自分の手で殺したいって言う遺族に出来るもんならやってみろって言うの?
引くわー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※295
見えない敵との戦い
ご苦労様ですw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
きれいごとでみんなを幸せに出来るならそれが一番なんだよ
出来ないから復讐を否定できないってケースが多いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※311
「罪もない」の基準がそもそも人や見方によって変わるんじゃね?
じゃあ罪もないと思っていた人に罪があった場合その復讐心は消えてしまうの?
それは復讐劇を客観的に外側から見てる人の視点であって
当事者は単に自分の大切な人を自分にとっては理不尽に失った事への反動でしかないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
シビルウォー見ておけ
アイアンマンの気持ちは理解できるし
ブラックパンサーはカッコいいで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
知ったか知ったかと五月蠅い奴がいるので東京バビロン読み直してみようと思ったが売り飛ばしてたらしいので無理だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
罪を償って心を入れ替えようと決意して幸せな家庭を築いて何年も経ってから、突然合法で復讐されるフリージアを読もう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※251
基本、様々な形であれ愛を中心にした人の思いが至上って考え方だよね。
特に過去作品では殺し愛上等なケースが多いw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
※318
バビロン読み直しても意味ないよ、
あれは最後桜塚護との戦いに赴く決意をするところで終わるから
姉を殺された復讐に走ったと勘違いしてしまうわけで
別作品だが同一世界の後の時間軸であるX読まないとこの件は解決しない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ゼロの使い魔の内容あんまり知らないんだけど主人公ってそんな格好いい男だったのか…ちょっと読んでみたくなったわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※317
ああ、あの半端者の自警団が「世界の平和が俺たちにかかってるぅー」って思い上がるバカ集団を描いた映画か
痴話喧嘩に等しい内輪もめを、世界の危機!とまで思える誇大妄想狂っぷりは確かに観るべき価値はあるな
あんなバカにならんようにという反面教師としてだがな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
敵にだって残虐な行為をするに至った事情がある
家庭環境の歪み、怨恨、嫉妬、ただ生き残るため、人格形成されていない未成年の突発的な衝動とか
そういうのも鑑みずに復讐に走るのはどうかと思う

自分の気持ちがスッキリすればそれでいいなんて考えは間違ってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※70
戦争と利己主義的な殺人はまったく違うし、そもそも当時産まれてもいないオバマが何で復讐の対象になるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 10:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
これよりバナナじぃちゃんの話がキツかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 11:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
復讐を止めるにせよ、肯定するにせよ、復讐に関わった以上はやっぱり最後まで責任は持たないとあかんよ
それが嫌なら最初から関わるべきじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 11:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
※9
その言葉すげえ聞き覚えあるんだけどなんかの漫画だっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 11:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
「俺が迷惑するから面倒起こすなよ、一生哀れな被害者として俯いて暮らせ」ってだけの話なんだよね

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 12:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は何も実らないという展開が広まった乗ってってうしおととらが原因だとおもう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 12:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
エルメェス兄さんが肯定されるのは覚悟があるからでしょ。自分の中にある正義に従って行動、その結果悲惨な未来が来ようとも、甘んじてそれを受け入れる。そんな考えが根底にあると感じる。
dmc3のレディにも、同じ匂いがする。自分の魂の声に従った結果の行いだから。
ハガレンのスカーは少し違うな。最初は自分が被害者だから、何をやっても許されると思っているような行動を取っていた。でもウィンリィ達の考えを聞いて、自分の愚かさに気付く件は良かった。

ただ相棒スペシャルの話は、今思い出しても胸糞。息子をひき殺された母親が、加害者が家庭を築いて幸せになっているのを見て復讐を決意。周到に計画して、無関係の人間を犯人に仕立て上げることも用意。その理由が、無実のまま死ぬことで息子に綺麗な母親として出会えるからという、身勝手極まりないもの。事件後加害者が、被害者のことを一日たりとも忘れていなかった事実も認めない。まあ一番許せんのは犯人を散々ディスる右京が、この時ばかりは特に何も言わなかったことだが。

こうして見ると、復讐の全肯定も全否定も嫌われる考えだな。自分の頭で色々考えて、ついでに加害者の事情も聞いた上での行動なら、それほどヘイトを集めないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 12:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
ランスのは復讐相手の娘は異父姉妹って説明を入れてないから完全に意味不明になってるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 12:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
※6
お前らセリフじゃなくてゼロ魔が好きなだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 12:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
ゴルゴ「復讐には資格がいる」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 12:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
逆に復讐が万雷の拍手で「復讐万歳!殺せ殺せ!」と肯定されてそれを否定する奴は偽善者だのクソガキだのと口汚く罵られて そんな世の中が果たして健全と言えるか?

あと復讐を止めるのってその人が復讐に飲まれて身を滅ぼすのを防ぐとか、復讐相手が洒落にならないくらい強くて逆に殺られるからとかの方が多い気がする「復讐は何も生まない」なんて殆ど聞いたことない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず俺はやるから、相手の身内に言っておいてwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
ゴルゴ13なんか逆恨みじゃないかこれと思う話が普通にあるからなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
復讐否定は殴られても殴り返すなってことだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※335
被害者感情や社会の殺人者に対する意見をもはや司法は無視できなくなってきてるんだよ
もうそういう世の中になってしまってる
昔なら人一人じゃ死刑にならなかったが今はなるケースもある
殺した側には人権があるけど殺された側には人権がないって考えはもう健全とは言えないと世間が気づいちゃったんだよ

あと大部分の人は復讐を推奨してるってより止める権利は本人にしかないと思ってる
それでも自分の手で復讐したいなら犯罪者になるのも返り討ちにあうのも自己責任だと思ってるよ
結局は自己責任論に行き着くんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※324
超えてはならない一線を超えた瞬間、そいつはもう人間じゃなくなるんだよなぁ。わかるよね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※230
復讐は何も生まないってのはもっと現実的な考え方も含まれてる
そんな暇があったら勉強するなり仕事して権力、金、社会保障、働いた金で趣味のものを買う、出会いがあれば結婚して子供を作って血筋を残せる
人の命を狙う以上事故でない死亡率はぐんと上がるわけで成し遂げても犯罪者になるわけで家族にも迷惑がかかる
復讐は何も生まないは実際にはマイナスしか生まないわけだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
第三者が気軽に口挟む問題じゃない
自分の命や人生より大事なものを持ってて、それを失ったらどうなるかって想像力があれば、気軽に説教なんかできんよ
40や50を超えて自分の人生より大切なものを失った人に、10代の子供が命や人生の何を言えるってんだ
当事者になる気がないなら口挟むべきじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 13:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも復讐しようなんて考えて行動に移すまでなっちゃってる奴って
別に何かを生みたくて復讐しようとしてるんじゃないと思うんで
復讐は何も生まないとか言われてもそんなんどうでもいいってのが殆どなのでは
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも漫画における復讐なんざ「こんなに非道い目にあってるんですよー、じゃあキレてもしょうがないよね!怒りのスイッチで覚醒だー」とか見せ場のために読者をどんだけ揺さぶれるかしかないんだが
こういうテーマは現実の復讐劇の行く末から引っ張れよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
※343
そんな不毛な事に人生費やすなら他のことやれ、巻き込まれたこっちはいい迷惑だって意味だろw
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. 名無し2016/08/04(木) 14:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
犯人が一生死ぬまで重労働して損害賠償でもしてくれるなら復讐なんてしなくて良いけど、どうせ犯人は賠償もしないでヤリ得だけして被害者は泣き寝入りでヤラレ損な状況なんでしょ。
誰も補償してくれないから遺族が自らの手を使って復讐しないといけないワケで。
誰かが復讐なり補償なり賠償なりして上げてから「復讐は何も生まない」のセリフ言えよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、復讐が正しい!みたいな事言ってる奴は大抵ネットの奴等みたいにお互いに自分が正義!って勘違いしてる痛々しい奴がお互い傷つけあって俺は悪くねぇ!状態の奴が多いからね。
んで、いつまでも相手を許す事なく成長しないままに歳だけを重ねていく結果お前らが生まれると(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
バビロンは暗い話多いよな。クランプだとCCさくらと並んで好きな作品だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
復讐が好きな人はゴキブリを殺すときテンションが上がる人
復讐が嫌いな人はゴキブリを殺すときげんなりする人
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
当事者でもない似たような経験もない奴が綺麗事をいっても誰も耳を傾けないやろ。
なんの害も被ってない人間が綺麗事を言ってその他第三者が同意するのは当たり前。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
復讐することで自分と同じ目に合う人を減らせる場合もある
「復讐は何も生まない」は「罪を憎んで人を憎まず」と同じで
被害者側の人間が言って初めて意味のある言葉であって第三者が言っても偽善でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
精神異常を理由に無罪になった犯罪者相手なら復讐しろって思う
だってそういう犯人は、必ずいずれ同じことをやるでしょ
特に性犯罪なら金目的よりも再犯性が高い犯罪だし(だから海外じゃGPS取り付けとかする)
今後二度と同じ犯人による被害者が出なくなることを考えたら、
殺す理由が復讐でも何でも殺しておくべきだと思う

大体日本はそういう犯罪者に対して甘すぎるから、被害者遺族が納得出来ないんでないの
時間さえ経てば自由になれて名前も顔も公表しない、
そういう奴が一般市民の中に紛れて善良な一市民みたいに生活してる
結果、何も知らなかった近所に住む誰かが対策も立てらないままに被害に遭う、その繰り返し
日本って犯罪者に優しすぎるんだよ
勿論犯罪の内容によるけど、容赦しちゃいけない犯罪者ってのは確実にいる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
※345
それはその台詞をいう奴の境遇次第よ
復讐完遂のために手段を選ばず無関係の人間何人死のうが関係ないとかいう奴に巻き込まれたならともかく
復讐対象以外には全く害を成さずに事を完遂しようとしてる奴に対しても言う事同じやからね
後者の場合は復讐否定する奴が勝手に首突っ込んできてるだけのが大半
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
復讐の肯定否定は死刑の廃止論と似たような話の流れになるな
復讐否定側は死刑廃止派かな
自分の家族が被害にあった時犯人の死刑を望んだ死刑廃止論者とかいたね
当事者じゃないから関係ないって人が復讐否定派なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
自分の大切な人を殺した相手を許した奴の代表はクロノトリガーのカエル
まあ選択肢にもよるが
今だときっちり魔王と戦う人の法が多いのかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
復讐はオナニーだから人前でやるのはみっともない事ですよ、
取り返しがつかない事ですよと
諭してやる主人公等が偽善者だと言われるのは気の毒だ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
※354
創作のような勧善懲悪なケースばっかりだと復讐を肯定したくなるけど
実際はどうしようもない逆恨みやキ〇ガイじみた理由ですら
本人にとっては立派な復讐となりえるのに、そんなものでさえ
全肯定するのは正直危なっかしいとしか思えないからだよ。

ちなみに私は復讐には否定的だけど死刑は肯定だよ、死刑と私刑は全く別だからね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
※168
金田一に関しては作者が「みゆき殺されたらはじめは復讐者になる」みたいな発言をしていたと
読んだ記憶があるがうろ覚え
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 14:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
※357
なるほど確かに
死刑と私刑を同列に語るのは間違いだったな
失礼した
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
法律上の罪ってのは社会に対する罪であって被害者に対するものじゃない。
だから法で裁かれた事を仏前に報告とかアホとしかいいようがない。
遺族が私刑を行い、社会に対する罪を遺族が代理して、初めて被害者に対する罪を「償わされた」事になる。
強調するが、罪は償うものじゃない、償わされるものだ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
これな、残されたのが親か子かで第三者的にも賛否分かれると思うの。
遺族が子供だったら「仇討のために我が子に前科付けてもいいと思う親はいないと思うよ」って言える。
遺族が親で、この人に前科付いた場合被害が及ぶ被害者の兄弟とかもいないなら、「やっちまいなー」と思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
いやいや、死へのプロセスをちゃんと考えろよ。

恐怖し、文字通り死ぬほどの恐怖を味わい、苦痛を味わい、相手を呪い、絶望の果てに死んでるんだぞ?

とうぜん相手への殺意もその人の人生最大級のものが到来していた事だろう。

これを思えば、私刑しかねーんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
※323
ロキさんチーッス
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ミストさん思い出すたびに血圧上がるからやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
※25
むしろこの流れに反発して復讐する側の作品増えたよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※51
調べたら色々面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
※306
多分原作読んで無いからだろうけどそもそもにして世界観と状況的にそういう杞憂はめちゃくちゃ薄いんだけど、仮にそうなったとしても
禁固刑の場合、その刑が免責、もしくは減刑されるように働き掛けるだろうし、最悪脱獄の手引きをする
処刑の場合まず間違いなく刑の執行を妨害して攫う
復讐に対する復讐として襲ってくる者が居たらタバサの側に立って戦う
社会的な善悪や相手さんの事情よりも自分の仲間を取る
サイトはそういうタイプの主人公だよ
無責任に言葉だけ溢して自分は身綺麗のままで終わる事はしない
まあ恋愛関連ではちょい緩いところはあるが
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
※86
上級なお前は俺に家族恋人殺されて人生めちゃくちゃになっても許してくれるよな?
復讐は何も生まないからwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※324
じゃあ大事な人を理不尽に奪われた復讐者側の事情も考慮してやれよwww

犯人には事情があるから、被害者はどんな事情があろうが犯人に配慮しろ?ばかじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
※280
ぐう正論
俺はそう思わないけどお前がそう思うならまずお前がやれっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
復讐して罪を負う世界なら、復讐しても罪にならない世界に作り変えるべきです ! !
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
※341
犯罪者がのうのうと生きて被害者が増えるけど?
あいつが許されるなら俺も!って奴も増えていくだろうけど?

復讐反対派って、視点がおかしいんだよな
犯人の都合しか考えてなかったり、苦しみを抱えたままなのを考慮しないで「幸せに生きろ」とか言うし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画大好きだった
確かに主人公は姉のかたきの後を追う展開で終わるんだけど、何のために追うのか、といったところはあいまいなまま終わってた気がする
このエピソードに限らず、事件だけがあって、それに対して報いはあっても「善悪」といったことは定義しない漫画だった

だから自分はエックスの昴はあくまで別作品だから、東京バビロンの昴に答えを出すものではないと割り切ってる
あれはあのラストだからこそ今も独立した作品として好きだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※347
まあ、復讐は何も生まない!みたいな事言ってる奴は大抵司法の奴等みたいに自分が正義!って勘違いしてる痛々しい奴が自分は痛くも痒くもないしお前の都合なんて知らないけど犯人には配慮しろ!状態の奴が多いからね。
んで、いつまでも人間のクズばかり優先して歳だけを重ねていく結果お前が生まれると(笑)

だいたいなんで人間のクズを許す必要があるの?許したから何が立派なの?
大事な人間殺されて犯人がフラフラ遊んで暮らしてても「俺は立派だからお前のこと許すよ!」とか、人格障害でしかねぇじゃんwww
なぁ、言ってること分かるよな(^^)?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※347
まあこんな発言する奴が他者に対する寛容さを持ってるわけもなし
その言葉はそのまま自身に突き刺さるわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※287
お前はフリットのこと何もわかってねーな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 15:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこういうこと言う主人公が叩かれるのかって、
例えば警察が殺人事件の被害者にだけ「犯人の事情も考慮しろ。殺されたのは被害者も悪い」とか説教して、肝心の犯人にはなんの説教もしなければクズじゃん?

被害者にだけ説教するけど、犯人に説教する主人公とかは見たことないな
もっとも何か生み出そうとして復讐するのではないから「何も生まない」なんてのはそもそも的外れだし、
デメリットを説明しても「そんなの覚悟の上だ!」ってなったらもう止めるのは主人公のエゴでしかないしね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
命は奪わない代わりに、全ての権力を失いホームレスに落ちぶれるならおk
若しくはマグロ漁船か高鉱山労働か
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※372
あなたも被害者側の事、特に復讐果たした後のことまで考えてなさそうですが?

結局抱えたものが本当になくなるかどうかなんて
当事者が実行しきった後じゃないと誰にもわからないものを
372にあるように決めつけるのもやや短絡的だとは思うけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
実際コイツはその後
姉を殺されて復讐にとりつかれるからね
まあこれはそういう皮肉としての下積みエピソードだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
復讐を果たした後の事語ってる時点でずれてる気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
復讐を肯定してもいいけれど
それならイスラム国のテロや中国の対日感情とかも肯定してやれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
なぁ、復讐肯定している人に聞きたいんだけど
例えば父を薬キメた少年に殺された息子が、少年院で更生して数年後に結婚し
幸せな家庭を築いていたとして、そういう事情をお構いなしに復讐し、父の仇を討ったとして
自分と同じような苦しみを元少年の妻子にも味わわせるようなストーリーがあったとしたらどう思う?

息子にとって元少年は父の仇でも
元少年の妻や子供にとっては愛しい夫や父親なんだが?

そういう憎しみの連鎖を断ち切るために法律ができたんだろが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
その法律が適切がどうかで再三議論がなされてるから法律が完全に完璧である前提で話すのはおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※380
同じこと何度も書くなよ、復讐にとりつかれてはいないって。

※381
いや抱えてるものが復讐でしか解消されないかどうかなんて未確定な事を
さぞ復讐でしか解消されないみたいに断定していることの方がずれてるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
※384
法律が完全でないから私刑Okというわけにもいかんでしょw
現状の法はベストではないけどベターではあるんだよ、モアベターな法改正もあり得るんだろうけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
クズを一匹始末できるし、自分の感情に一応の決着をつけて前に進める。
良いことづくめ。

こういう偽善主人公はほんとにクズい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
仇討ちは法で禁止されてんのに何で少年雑誌で肯定されると思うのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
※41
殺した兄弟は大体ルルーシュやナナリーを心配してたりしてたのがお笑いどころだったな
マジで勘違い殺戮みたいなもんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※345
別に巻き込む気なんかまったくないのに偽善馬鹿が勝手に突っ込んできて勝手に巻き込まれるんだから当たり屋も同然だろwww
勝手に巻き込まれて死んでろゴミカス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は何も生まないかもしれないが
寛容は次の被害者を生む
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
私刑のほうがベターじゃねーのっていわれるくらい日本の法律はおかしいって話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※392
それは感情めんのもんだいだろ?
そういう感情に則った法判断は半島民だけでやってくれよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
何かを生むために復讐するやつおらんやろ?www
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
※157
親友を殺した極悪人でさえ最終的にフリーザを赦そうとした悟空
人工知能を持つロボット1台が壊されただけなのに、拷問の末セルを殺そうとした悟飯

そりゃ後者が人気出ないのは当然だな…主人公の発想じゃないもの
サイコパスでもない限り悟飯に共感するような人はいないだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
トライガン・マキシマムの、娘を無惨に殺されたおっさんに対し何も言えず、ただおっさんの復讐相手を庇うことしか出来ないシーン好きだわ。
でもってヒラコーの読み切り、ガンマニアの復讐代行も好き。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
皇昴流「誰も僕の話をしてくれてない……」
桜塚星史郎「ざまぁwwwwwwwwww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
※383
あー、そういう考え一番嫌いだわ
虫唾が走る
その犯人は最初に法により処刑されるべきだったんだよ
復讐者にその犯人を許せなんていう権利なんか誰にもない
そいつを止めるなら本人にやめさせるんじゃなく自分がそいつを止めるべき
この手の主人公の何が一番むかつくかっていうと
復讐者に意見を変えさせようとしてるところ
復讐者がどう思おうが主人公が自分の信念を持って止めるべきと思ったら止めればいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
※393
しょーもない煽りしかできないやつが法律語ってるのはいいのか?
法改正が成されてる時点で法が適正ではないって事だろうが
法を無視するのはよくないが、法が常に完璧で絶対正しいわけではない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 16:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
※399
法は完全でないのと復讐が正しいを即結びつけることがそもそもおかしいけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
法律で定められてるから復讐がダメっていうのも同様に短絡的
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
法治国家で法に則って考えることが短絡的ってすごいなお前
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
法治国家で法について考えないって凄いな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
リアルじゃ復讐や仇討ちってもただの犯罪行為で情状酌量どころか裁判官の心証悪くする要素でしかないからせめてファンタジーじゃ「復讐は何も産まない」なんて綺麗事は聞きたくねーよって事だろ
タダでさえ日本は犯罪者に優しくて犯罪被害者のプライバシーはマスゴミがボロクソにする国だしな

犯罪被害者の扱いや心情考えると居たたまれない人が多いんだろ
犯罪者がキチンと罰を受ける創作物が好かれるのも解るわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
その世界の司法や倫理で罰せられるべき罪を犯したキャラなのに
自分の罪を自白し司法に自分の裁きを委ねるでもなくブッチして
今は罪を償う為に生きてるんです的な事言ってる奴は主人公であれど復讐されてもしゃーないと思う
まず司法に自分の裁きを願ってそれで死刑にもされず永らえてしまったら
その時始めて今は罪を償う為に生きてるみたいな事を言う資格が生まれる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※402
法に則って考えてるんじゃなくて、法に従って処理してるだけ
何も考えてない
それが一番法を軽視してるんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
復讐心を捨て去ることは難しいけど、保ち続けることも難しい
一度復讐のために人生の本道を踏み外しながら、本懐を果たせないまま日々の享楽に堕してしまう人は多かったという
漫画だと「るろうに剣心」の宇水は、自分を傷つけた志々雄に歯がたたないことを悟って、寝首をかくふりをして大幹部の地位に甘んじるなど、生き方を曲げちゃった元・復讐鬼の悲哀が混じってる

復讐鬼キャラに魅力があるのは、法に背いたワルなりに、筋道通った生き方を貫こうとあがいているから
四六時中そればっかり考えて、司法や敵対組織から逃げたり抗ったりしながら目的に近づく、その行動力が凡人には眩しく見えるのよ(やってることはアレだけど)
普通の人はそこまでの行動は起こせないし、起こしてみても果たせる可能性は決して高くない
だからこそ個人の復讐目的で、誰か(≒視聴者・読者)にとって許せない悪をバッタバッタ倒してく、ダークヒーローやクライムファイターの人気は絶えない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※314
それな
「オツカーレ」としか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
復讐ものは人気だね
思ったけどたいていそういう奴は失敗でおじゃんになるけど、もし成功して終わったらどうする?何かやる夢や目標はあるの?

後、やたら聖人君子みたいな台詞言うキャラが多いけど
「面白そうな話ししてんな俺も1枚噛ませろよ」とか「可哀想なおまえの代わりに俺が殺しに行ってやるよ」とか
「めんどくせえ奴だな。やるのは良いけど俺や知人友人家族を巻き込んだら、逆に殺すからな」
そんな事言うお馬鹿キャラいないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 17:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
そういや今、新・三匹が斬る!の再放送見てるんだけど、
何の気なしに見てたらふと、ヤクザの事務所にいきなり3人でカチコミかけて十数人皆殺しにしていいことしたなぁ、ハレバレ。だなぁとか思ってしまって、自分でうわぁ・・・・・・ってなったわ
でもアレ好きなんだけどwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
復讐肯定派否定派どちらも作品の中でちゃんと論理を組み立てられているかによる。
フィクションで安易に「どんな理由があっても復讐はダメ」とだけいうキャラクターには共感できないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は何も生まないがめちゃくちゃスッキリする
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
エルメスの復讐劇はもっといろんな角度から見ても良いと思うんだよね
そもそもグロリアが殺されたのは、エルメスがグロリアと喧嘩して飛び出してマックスの殺人現場に通りがかったからってこととか
その理由がエルメスは姉と一緒に父親の仕事を継ぐ気なんかなかったこと(=家族の軽視)だったとか
妹を守るために死を受け入れたグロリアがエルメスの行為を肯定するかは大いに疑問なこととか
復習は自分自身の運命に決着をつけるためみたいなこといいつつ、「グロリアがお前の顔をへし折ったと思え」とやっぱり死人が望んでると思いこんでるんじゃないか、とわかる台詞を言うエルメスとか(グロリアはそんな事しねえよw って突っ込んだの俺だけ?)
単にカッコいい姉御肌が見事に復讐を果たしたってだけの物語じゃないと思うんだよねアレは
ジョジョ六部はメイン舞台が刑務所ってだけあって、全ての登場人物が何かしらの罪を背負っている所があると思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※29※31※194
すまない※26を許してやってくれ彼はゴリラなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※56
しいていあげるなら金田一の六角村の犯人の母親
自分を最後に殺させて「そうやってあいつらを殺して」と息子をそそのかしたど畜生
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
なぜこんなどうでもいいネタに400ものコメントがあるのかわからないんだが・・・
これそんなに盛り上がるネタか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※271
「こんな奴のために手を汚すなんて馬鹿げてる」は現代が舞台の話だとめちゃくちゃ良く聞くセリフやん
ついこの間もフラッシュでヒロインが復讐相手殺そうとした時に、
こんなやつ殺して刑務所に入って同じ犯罪者になるなんて馬鹿げてるって言ってたで

ヒーロー物だとかなり多いだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 18:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
※383
本当に更生し、本当に償う気持ちがあるのなら犯人は犬のクソでも食らいながら暮らし
なんの娯楽にも手を伸ばさず、自身の肉体が最低限動く環境の維持以上の消費は行わずに生活し
その最低限の食事、睡眠以外の時間は0コンマ1秒すら無駄にせずにひたすら働いて金を稼ぎ
そうやって得た金の全てを被害者の息子に送り続ける筈なんだよ
もしくは手っ取り早く自ら腹を切って死ぬかだな
まあ、他にもいくらか償おうとする姿勢の種類はあるだろうが人を殺した人間がその後に人道を知ったというならまず自分の為に生きる事は絶対にしないし、自分の償いの道に他人を巻き込むこともしないっていうのは共通するはず
だから妻子が居るという時点で残念ながらそいつが一切更生して無いし、今後更生する意思も無いというのは決定的な事なんだわ

そして家族って言葉を聞けば思考停止してどんな状況でも一塊の存在として考える奴いるけど
夫は夫、妻は妻、子は子として、それぞれ別個の存在として扱い、考えるべき領域があり
罪だの償いだのと言った問題はその領域の問題になる
だから仮に被害者の息子が復讐を実行した場合、その犯人の妻子は自分の夫、父は死んで当然のクズだったのだと納得するべき
むしろ気付かぬ内にとは言え、被害者を踏みにじって生きている犯人と一緒になる事で間接的にとは言え我が身もまた被害者を踏みにじっていた事を省みて
我が家のクズの為に貴方をそんな修羅道に落としてしまって申し訳ないと頭下げるくらいの気遣いはしても良いレベル
そして妻は自分の夫がそんなクズだったと見抜けなかった事を反省し、そんな男の子供として産んでしまった我が子に償う為に一生懸命に生きれば良い
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 19:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、今のイスラム国やテロ問題につながる話だからな
俺は関係ない人物まで復讐の言葉を免罪符に殺し、傷つけられたりしたくないから復讐反対だな
もし、自分が巻き込まれたらいやだからな
他人なんかどうでもいいんだよ、自分と周りの親しい人らが巻き込むリスクをなぜ許容しなきゃならんのだと

復讐を唱える奴らは結局周りも巻き込むのが当たり前。
だから法律で罰するし抑止力に罰が存在する
復讐するなら当事者だけでやってくれなんて言葉存在する都合がよいもんあるわけないだろ
人間は感情の動物だ、復讐を実行に移す時点で関係のない他者をも蔑にもするわ
復讐の免罪符っでな

俺(全ての俺)の為にも復讐を肯定する奴らはそれも偽善
実際に巻き込まれるその事実とリスクの天秤を計算できていない
実際にその復讐現場(テロ)に居合したらどんな奴もその復讐を否定し後に自分がそれに巻き込まれて殺される現実を知っていれば復讐反対と叫んでるだろ?

要は、力ずくでもその復讐を止めるという主人公が一番、物事の本質を捉え一番自分の保身を考えてる有能
考える力がある奴なんだよね
現時点で力が己より弱く、復讐(テロ)実行をする前に己の実力でコントロールできる自信がなけりゃ行動に起こさんだろ
それができる時点でクレバー

日本もこれからイスラム国から確実にテロに巻き込まれていく
安倍のバカのせいで関係ない奴が多数死ぬことになるだろう
それを選挙で勝たせたクレバーじゃなく大多数の無能でアホの日本国民らのせいでそのクレバーである俺もリスクにさらされることになった

勝手にお前らだけでやってくれ、俺を巻き込むなと思うわ


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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 19:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※418
長文乙だけど、
一度少年院を出た以上その少年は罪を償ったとみなされるんだから
たとえ被害者の遺族だろうと、元少年が出所後に掴み掛けた幸せをぶち壊す権利なんてないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 19:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
つまり法律で定められた刑罰を全うする覚悟さえあれば人殺しても問題ないって事だよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 19:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
※420
俺は元少年がぶち殺されても一切同情はしないなぁ
結婚して幸せな家庭を築いたなら自分がどれだけの罪を犯したか分からなければならない
最低でも自分がかつてぶち壊した遺族に改めて謝罪して一生かけて償いお金を送り続けるくらいしなきゃな
ぶっちゃけそれでも俺は本人が殺される分には同情しないし、その家族にも同情しないけど
少年院出て罪償ったなんて思ってくれる人、社会にはほとんどいないよ
そんなこと抜かしてるからきれいごとって馬鹿にされるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 19:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
※49
そのために刑罰という物があるんじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 19:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
昨今の植松みたいな奴らは本当に身近にいると思うよ
結局、人間の本質、獣の本質としては己より弱い奴に攻撃性のある行動をする

もし、復讐の相手が国や自分がどうしようもないほど強大な相手ならば
個人だけ自分一人だけがその当事者だったら
ほとんどのの人間が事を起こそうとしないはずだ

復讐を唱え、比肩できうる力がある存在が自分側にいて初めて復讐に乗り出すと思う
それがテロにつながっていく
そしてそれを主導してる奴らはその復讐どっちらけでそれによって傷ついた血をよそに
己の懐の金が潤っていくというね

まず、そういう構図が初めから見通せる神の目が存在すれば復讐をするかね?
大多数はしないはずだ、己の保身や損得勘定のために行動しない人間のが多いね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんで復讐好きってそこまで必死なってるのかわかんないな
しかも頭に血が上ってるのか考えもせずに反射的に感情的に返信してるようにみえる
こんなまとめサイトで、それともこんなまとめサイトにいるからなのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
「でも!だからこそ現実にしたいじゃない!本当は綺麗事が、いいんだもん!!これ(拳)でしかやり取りできないなんて、悲しすぎるから!」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※420
それはどうだろうね
自分から最愛の家族を奪った奴が、家族を持って幸せを掴むこと自体がもう許せないでしょ。
一生苦しみぬいて生きるか、そうじゃないなら殺したくもなるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
※144まんまSEEDのキラじゃんそれ
上から目線の綺麗事や自己満足の不殺で被害増やしてるんだよなぁ…
でも負債補正で罰せられる事も無いし何でこんな主人公作ったのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※426
そのセリフは五代雄介だから許されるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※427
もし、その殺した奴が刑務所に入らず罰を償わなくても
そいつが何十億と金を渡されたら許す奴らは多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
※430
殺されたのが誰かにもよるな
もし自分の子供が被害者なら何十億つまれても許さない
自分なら、の話だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※416
こういう話題になると非情な意見を言って「自分は現実的でまともな人間」だと思いたい奴が出てくるからだと思うよ
皆が皆じゃないけど少なからずそういうのは存在する 他のサイトでも似たようなもんだよ
そういや加害者の一族郎党皆殺しにしろみたいな事をを理知的っぽく言ってる奴もいたな
ま、復讐議論なんて揚げ足の取り合いと復讐否定者への袋叩きと人格否定が常なんだしイライラが溜まって疲れるだけ
復讐の賛否よりもこっちの方が問題だ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
※431
本当にその札束を見せられてそれができる奴が少なそう
あなたも本当に許さなくても金を受け取らないとは限らない
現実に同じケースで言ったとおりにできるかわからない
何だかんだでそういう何の力もない奴が加害者だったら容易に無条件に憎むことができるだろう
賠償に金が存在してる時点で大多数の人間がそれで金で受けた傷の埋め合わせができうる存在だから
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
エスパー魔美でもあったな、復讐の話
自分の子供(と奥さんも?)を車ではねて服役した犯人を、ムショから出てきた後に殺そうとする父親の話
結局魔美がそれを止めるんだが、「これであのお父さんのことを救えたなんて全然思えない。自分がこんなにも無力だと思ったことはない」って葛藤して終わるやつ
子供の頃読んでなかなか考えさせられた
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
※433
やっぱりあれかな
金を受け取っておいてその金でゴルゴに頼むのがいいかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
※432
何言ってるだ?馬鹿?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず復讐する気満々の奴に金やるからやめてくれなんて言ったら
場合によっては火に油を注ぐことになるw
そもそも現実的にマイナスにしかならないのに復讐を選ぶような奴なのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 20:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
別に何かを生み出すために復讐するわけじゃないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 21:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
村枝賢一の「RED」はコメントに一件のみか・・・
復讐に生きた人生の最期の最期が衝撃的だったわい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 21:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
お金が有効なのは恨んではいるけど復讐を実行するのはためらいがあるって人までなんだよな
まあ殺しとかを実行に移せる人はほとんどいないけど、嫌がらせなら結構な人が実行するだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 21:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※62
連中は「復讐」概念じゃなくて、シューキョーとか神様(笑)とかをダシにしてテメーのリソースを主張してるだけだからな?
ついでに言うと、勘違いされがちだが中東が物騒なのは宗教のせいではなく単純に貧困のせい

ろくにモノも知らんくせに語るなよ阿呆
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 21:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
よくもまあ一日足らずでここまで伸びるよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 21:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
ヘェイ!(威圧
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 22:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
ペルソナ4のバッドエンドで番長が都会に帰る日に堂島さんに「ありがとうな」と言われるけど
菜々子を死なせた生田目を殺したと分かっていてその上でお礼を言ってると思うとやりきれない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 22:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
というか、この復讐者って普通の女性でしょ?
そのおじちゃんがどんなヤツかは知らないけど普通に返り討ちで犠牲者が一人増えるだけの可能性考えれば
止めるのは当然。

まあ、この主人公は「コロされた犠牲者が復讐を望むワケが無い」っていうイミフな前提で幼女にお花畑な考え否定されたから悩んだフリして母ちゃんに嘘っぱち伝えた偽善っぷりが気に入らないが、上記のような考えを元に平然とした顔で言い切ってたなら特に文句は無かったと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 22:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※240
復讐対象になるってことはそのクズは自身の悪事に見合った罰を受けてないってことだよな
悪党が私利私欲や趣味嗜好のために悪事を働くのは問題ないけどそれに対して被害者側がことに及ぶのは絶対に許さんって理不尽すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 22:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
「じゃあお前がコイツの身代わりになるって事でどう?」
おいう条件で殺される主人公とかいたら斬新かも。
ウケないと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 23:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
復讐って言えば聞こえは悪いけど
仇討ちっていうと正統性があるようにみえる

製作者の描き方次第でキャラが復讐することに対して背中を押したくなることも
「こいつ危ない考え方してるな」と感じるんじゃないかとも思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 23:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際難しいと思うよ、復讐をテーマにするのって

やりようによっちゃ相手が悪人とはいえ殺人を肯定することになっちゃうんだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 23:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
復讐することで次の同じような犠牲者を出さないようにすることができると思う
性犯罪者は再犯率高い
異常性欲だったらさらにさらに高い
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 23:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
この主人公が出張ってきたのは
神社にお参りに行ったら境内で母親が娘の可愛がっていた犬を儀式で殺して狗神にして犯人にけしかけようとしていたから
その犯人の動機は「可愛いくて目についたから連れ行こうと思ったら子供が騒いで五月蠅いから川に頭を突っ込ませて大人しくさせた」という

それで主人公が説得をするも母親は聞いてくれないので娘を呼び出したら…

〆では主人公もこれで良かったかどうか自答自問していた記憶
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 23:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
※261
彼らの主張をまともに受け取ればね
実際のところそんな目に遭った人達は利用されてるだけだ
テロの核は復讐心なんかではなく、ただの破壊衝動
理由は後付けでしかない 自身の被害体験すら必要としない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/04(木) 23:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※448
仇討ちっていうと武士道っぽくてかっこよく見えるよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 00:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
実際に人を殺してる奴の事はなぜか無視して、その人殺しを殺そうとする人達を「人殺し!」「加害者にも事情が!」「人殺しと同じレベルになる!」「復讐は何も生まない!」とか言って邪魔し、殺人鬼が自分を殺そうとする人達を殺せるように援護する。
その行動は完全に犯罪者の味方そのものだよね?それとも「人殺しには人を殺す権利がある!差別するな!」とか思ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 00:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあ今の日本で復讐のために殺人犯す人間はまずいないけどね。
いるのは、自分が犯罪しといて被害者に訴えられたのを逆恨みして殺すとか、そう言うクズ。
どんな理由つけようと、人殺すような奴はまともな人間じゃないんだよ。

フィクションとしては、この手の復讐譚はどうしても暗くなるし、凶悪犯罪を犯す人間なんてそもそも人生の敗残者で小物でしかないから、そいつをやっつけても達成感がない。
だから背後に黒幕とか、大物がいて陰謀が隠されたりしてないと盛り上がらない。
時代劇は最後に代官とか大名の屋敷に乗り込んで大立ち回りを演じるからいいんだよ。刑務所出たけど仕事が無くて貧乏暮らししてる犯人の安アパートに乗り込んでぶち殺しても気分が滅入るだけだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 00:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
※453
仇討ちと武士道の話が出たついでに、ちょっくらウンチクたれる
江戸時代の仇討ちってのは親や主君といった、目上の存在に対する復讐しか、仇討ちの許可は下りなかった
逆にいうと、>>1みたいに自分の子を殺された人が報復したら、仇討ちどころか最悪殺人罪で処罰される
同僚どうしの刃傷沙汰で両成敗、理由はどうあれ殺したほうにも腹を切らせたのは、殺された側の遺族が復讐に走らないようにするための措置でもあった

江戸時代の仇討ちというと赤穂義士の吉良邸討ち入りだが、芝居になるほど庶民人気があった一方で、武士階級からは一度下った沙汰を承諾せずに復讐するとかけしからん、みたいな意見もあった
佐賀藩の山本常朝(西洋で「BUSHIDO」と翻訳された「葉隠」の著者)などは「討ち入りの準備万端整えているうちに吉良が死んだら、仇討ちも何もないじゃないか。沙汰が気に入らないなら勝算度外視でさっさと討ち死にしてこそ、主君への忠誠を示すことが出来た。上方武士は意地の張り方を知らんな」とバッサリ

コメの応酬とはまったく関係ない話ですまん。斬っても斬られても死ぬとか、江戸時代の人はマジ剣呑だな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 01:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
※456
ほーん、勉強になったわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 01:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
忠臣蔵の経済効果知ってる?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 01:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※358
「剣持警部の殺人」では、犯人のターゲットになっている男を警察と助けに行く時、
金田一が「俺なら完全犯罪を計画して殺してやるのに」って本音を呟いてしまって、
その後で「確かに完璧な犯罪計画を考えるでしょうが、それを実行しないのがあなたです」と明智に言われてた
千家とかは復讐鬼に堕ちたけど、金田一、剣持、明智が復讐に堕ちるようなキャラだったらこの事件自体が茶番レベルになるな

実際、美雪が生死を彷徨う重体になった時にも、犯人を推理で追いつめて、犯人に同情的な目を向けてた話も何度かあるし、美雪が殺されても復讐側に堕ちる事はないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 01:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
米432
確かにね
俺は「復讐は何も生まないけど被害者側の無念は晴らせる、前に進める」ってのは実に共感できる
でもこの記事で反感を覚えるのはそれにかこつけて自分の短絡的で嗜虐的な感情を
肯定させて来る奴ら、まとめサイトでよく見るこいつらとは共感はしない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 03:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
コメ爆伸びやん、どういうことだこれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 03:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
ヴィンランド・サガの名前が一回も出てきてないとか
お前らキモオタ失格だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 07:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
※331
相棒の「聖戦」は全然違うだろ
加害者は被害者のことなんか気にしてなかった、良い仕事に就いて家族をもって毎日すごく幸せに暮らしてた
被害者家族に謝罪も賠償もしてない、自分が殺した子の母親の顔も覚えてなかったんだからな
墓前に参ってもいないのに被害者に関わりのあった別荘地でのんきにプロポーズという徹底的なクズだったじゃん
復讐者が犯人に仕立て上げようとした男はこの加害者にヤクを売って間接的に殺人に関与した男
犯人はどっちも気が狂うほど憎んでたんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 09:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生まない!と薄っぺらく言う綺麗事主人公」って、だんだんイメージだけが膨らんで、存在しない仮想敵みたいになってきてないか?
実際にそれを言った主人公たち1人1人に目を向けてみたら、案外薄っぺらじゃなく一理ある考えで言ってたり、そう言うのも頷ける状況だったり、それが作中で全肯定はされてなかったり、単にどっちの意見の人にも評価されない駄作なだけだったり、思ったより数が存在しなかったりしないか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 09:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
復讐を肯定する思想はテロや暴力の温床になるからなー
社会秩序を維持する上で相容れない考え方だ
現実マフィアやヤクザの報復抗争で周囲に被害が出てるし
ISISのテロだって復讐だ。彼らには暴力を抑制する決まりがないので自浄作用がない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 11:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
殺害した当人に「彼女(殺害した相手)はあなたの胸の中で生きているのでしょう。なら、それで充分ではないですか」
と煽る気もなく本気で言われたらキレない方がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 11:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
「お前も人並みに朝鏡を見て、あぁ、俺は健康だと幸せだと感じるだろう。
 俺はそれが気に食わん。
 お前二度と鏡を見られないよう抹殺するのが俺の使命だ。」
要は殺害した相手がのぅのうと生きてるのが我慢ならないってのはある
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 12:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
「本懐を遂げた後の人生をエンジョイするプラン」が出来てるんなら
復讐に生きるのもありやと思うで?
濡れ落ち葉な定年退職親父みたいになられても困るしなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 15:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
キュアムーンライトは折れたけど最終的に仇(ラスボス)倒して結果オーライになったからセーフw…か?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 15:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※428
Seedの時点ではエルやトール、何よりも出生……と、その手の事の先払いしてるからね
最終的にはフレイもだから、あの程度で収まっているのはまともな証拠(じゃなければ第二のクルーゼになったろう)

Destinyは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 15:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
※74
昭和ライダーなんてほとんど悪の組織に自分や身内が何かされた主人公だからな
戦う内に目的が世界平和に切り替わったけど、報復は手段としてきっちり果たしている
その中でヨロイ元帥への復讐より東京を救うことを選んだライダーマンはやっぱ異彩だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 16:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
仇討は復讐ではない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 16:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
くっだらないことで「やり返さないと気が済まない!」なんてキーキー言ってる奴には、狭量だなこいつと思うけれど。
復讐すべき事は、復讐すればいいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 17:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
復讐するのはいいけど、それによって全く無関係の人間が巻き込まれたら
巻き込まれた方はたまったもんじゃねぇよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 17:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
復讐を肯定すると、終わりのない復讐のスパイラルになって、最終的に核の打ち合い人類全滅になるので否定するしか人類に生き残る道はない。

国家間とかいうレベルじゃないいじめとかレイプとかのレベルの復讐ならおおいに肯定したいところだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 17:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
やらずに後悔するよりやって後悔したほうがいい。は花物語で神原がなんか言ってた。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 19:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
要は復讐対象者の立ち位置だろ。
自分の大切な人を殺したのが世界規模で活動するテログループのリーダーだったら
その復讐は正当化されると思うがね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 20:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
※463
まあ、なんで顔を覚えてないねん?とは思いました。
でも別荘地の部分は違います。ここによく来ていた人間を殺したこと、そんな自分でも構わないかと問うてからプロポーズしています。
そもそも殺人罪に関しても、懲役刑を食らい刑期を満了してから出所しています。その後、犯した罪にどう向き合うかは本人次第。その部分にまで被害者家族に口を出されては、そもそも法律なんて必要ないのでは?
それに母親も中々にゲスいですよ。息子の死後抜け殻のような生活、なのに復讐を決意後生き生きとしだす、警察に疑われるも平然と挑発(証拠持ってこい発言)、殺した男の嫁に耳元で勝ち誇る発言。
そもそも卑怯。向こうはしっかり刑を受けたのに、自分は平気な顔して濡れ衣を着せた。うんダメだ、こんな女に共感なんて持てない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 21:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
道義上一度は止める
それでも言うこと聞かないのなら、その後のあらゆる結果を受け入れるんだろうと自己責任として負うのだろうと思って判断を任せる
年端のいかない高校生くらいまでのガキならまだしもそれ以上育ってるんだったら歪んだら歪んだままで固定されてっからその時点で再教育を施すなんて時間的に無理。つってもまぁそれでもなんとかしようとしてしまうかもしれんがね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 21:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
ケースバイケースやろ
復讐は何も生まないって言われる奴は大抵コミュニティに属してるのに
復讐以外が疎かになってるから怒られるねん、ぼっちな俺らなら止められもせえへん(無慈悲
ちゃんと生活を営み憎悪に全て引っ張られない理性があり、復讐したい理由をちゃんと他人に説明説得できる奴らは
かたき討ちルートに入るやろ?

ルパン三世でも
「助太刀するぜ次元」パターンと
「おいおい、らしくねえぜルパン」パターンがあるやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 22:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※456
子供の頃に内藤剛士が主演やってた『はんなり菊太郎』っていう金曜時代劇で参勤交代で大名行列が通りかかったときに子供がつい飛んでいた蝶を追いかけてしまったせいで斬り殺されて、父親がその復讐を遂げた後主役に自分を斬るように頼んだエピソードがあったな
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. 名無しさん2016/08/05(金) 23:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
自分もダメージを受ける覚悟があるなら復讐すればいいけど、自分は無傷でいたいけど相手にだけダメージを与えたいというなら、復讐して不幸になるのは割に合わないということだから、だったら忘れて幸せになれと言われるのも無理はない。楽して大金が欲しいと言ってるのと同じだからな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 23:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
※249
他雑誌だけど
金田一少年とコナン
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/05(金) 23:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
※238
そもそも、戦争は関係ないし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 00:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
復讐の何が悪いと言ってる連中の引き籠り臭wwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 00:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
※482
ダメージ受ける覚悟?
すでにダメージ受けてるから復讐するんだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 01:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
「殺されたから殺して、殺したから殺されて、それで本当に最後は平和になるのかよ!?」
そう問われたら「敵対勢力を皆殺しにすれば復讐の連鎖は止まるから最後には平和になる」と答えたい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 02:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※487
馬鹿だなぁ。今度は味方で争い合いになるだけじゃないか(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 02:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
※367
必死過ぎてきもい

逆に味方のサブヒロインが復讐を果たした&諦めた程度でそのヒロインを見限る主人公が居るなら教えてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 02:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
※249
ナルトとか?ちょっと違う気もするが復讐否定派の急先鋒だったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 04:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
※487
それ復讐じゃなくてただの制圧やぞ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 07:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
東京BABYLONは主人公の昴流が復讐の為だけに生きる道を選んで終わり>エックスに続くだからなー。
エックスもだけど復讐の是非がテーマの話だよね。

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 08:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
戦後の日本人弱体洗脳計画の一環
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 08:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
陳腐化っていうかもともと偽善的な意味合いとか青臭さを演出するセリフじゃね
あんま正論!って感じで使われてるのを見たことがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 08:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
あほばっかw
クランプのマンガ読んでマジレスする奴らが一番イタイなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 08:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
自分の意思で復讐を選ぶのならいいが、
社会制度や世間の風潮で復讐を余儀なくされるのは嫌だな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 08:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
別に何かを生み出そうとして復讐しようとしてるわけじゃあるまい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 10:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
※81
殺す価値もないとみなされた自分が不甲斐なくて殺してもらうために鍛えつつ探し回るだけで復讐じゃないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 10:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
※24
俺は、やっと見つけた復讐相手が反省してまっとうに生きていて、それでも葛藤しながら殺す復讐者が好きだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 14:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
地球「お前らは政治に口出しせず、税金だけ払っとけばええんや」
コロニーA「もう怒った、地球に対して実力を行使してでも独立を勝ち取るぞ」
コロニーB「地球は許せないけど、お前はもっと許せねぇ。オレの家族を殺しやがって」
コロニーC「誰がお前なんかに手を貸すかよ、ばーか」
地球「一致団結して悪の帝国であるコロニーAを打ち倒そう」

ガンダムはこんな感じで地球政府はコロニーに住んでいる人全員にとって倒すべき共通の敵だったのに…
恨む相手が違うんじゃないですかねぇ…
復讐よりはともかく、逆恨みは見ていて気分が悪くなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 14:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※500
ジオンが『コロニー落とし』をやっちゃったからじゃないでしょうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 15:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
こういう偽善ド屑ゲス野郎ってマジでムカつくわ
テメーが呼んでおいてテメーの主義主張と違ったから捏造までしやがるとか見下げ果てたドゲスホモだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 16:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
※500
そもそも、コロニーA(ジオン)の最終目的は、自分ところの政府(ザビ家政権)による人類統治
Aことサイド3は月の裏側にあって、地球からも他のコロニー群からも遠いド田舎
自給自足体制を確立したのも、後発のサイド4~6より遅れてたくらいで、経済や物流の面で立ち上がりに失敗してる

仮にお題目通りにBやCと協調路線とって連邦から独立勝ち取っても、その後の主導権争いで脱落するの目に見えてるから、宣戦布告と同時に「BもCも連邦の手先だ! まとめてぶっ倒す!」という言いがかりをつけて、核攻撃や毒ガスで国力の源たる人口そのものをすりつぶした(一週間戦争)

それでも短期決戦に勝ちきれば、なし崩し的に独立までこぎつけられたかもしれないけど、ダメ押しの第二次コロニー落とし狙いが、連邦艦隊との艦隊決戦(ルウム戦役)で消耗、捕虜から生還した連邦の将軍に「あいつらもう兵なしや! 徹底抗戦すれば押し返せるで!」とハッパかけられて、みんなもよく知る泥沼の膠着状態

指導者が戦争ふっかける言い訳に国民単位での復讐があるけど、それは個人的怨恨や法の裁きとは別次元の話
酷なようだけど指導者側は、戦争に勝ちさえすればどんな無理筋でも正当化できる(と信じてる)から
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 18:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
なにをやられてもお前は我慢しろ。
やった奴は好き勝手に暮らしてるけどお前は我慢しろ。
お前が我慢すれば丸く収まるんだから。
そう言われて我慢するのは愚か者だよ。
俺なら生まれてきたことを後悔するくらい苦しませるね。
犯罪者の肉親に罪は無い?
そんなこと関係ないですから。
当然、犯人を苦しませるための生贄になってもらいます。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 19:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※502
>見下げ果てたドゲスホモ
なーぜそこで「ホモ」が出てくるんですかねぇ?(指摘)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 19:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生まない」という言葉が陳腐だと思うなら「天狗党」でググればいい。
復讐というものが何を産むのか、生々しすぎる現実がそこにある。
遠い外国の話ではなく、この日本でつい最近の話。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/06(土) 22:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
最初の犯罪が復讐を生んでるのに、最初の犯罪に言及せず復讐は良くないって言ってもしょうがないと思うがな
復讐の何が悪いかを語る前に犯罪が何を生むか、何故悪いかから話さないと
根本的な問題を無視してるから、何言っても表面的な事にしかならないだろ
何故復讐が生まれるのか、ここからだろ
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.    2016/08/07(日) 00:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
色々と反発する意見もわかるけど、この母親の残りの人生を考えたら、
「嘘も方便」と判断した昴を咎めることはできない。
ただ、犯人が「精神に異常をきたしていた」から無罪放免になって
胸糞なのはなぁ・・・。
誠史郎に犯人呪い殺してほしかったとこだが、そんなことするわけないしな・・・。
あと、昴の幼馴染レイプした奴らも無罪放免(捕まってない)からなぁ・・・。
少女漫画の闇は深い・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 00:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生まない」ってなんか的外れな気がする。
自分の中に対して、プラスを作ろうとしてるんじゃなく、マイナスを消そうとするのが復讐って感じ。
だから確かに復讐を終えたら0という何も残ってない状態になる。
そしてそこから、新たに0から始められるようになるのが復讐を果たすってことだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 01:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
「復讐は何も生まない」に対して「別に何か生みたいわけじゃない」とか「自分がすっきりできる」とかで反論するのはよくわかるんだが
「復讐は憎しみ(の連鎖)を生む」に対して「一族皆こ・ろしにすればいい」とか「返り討ちにしてやるぜ」とか言うニヒルぶった中二病は本気で言ってるなら原因になった加害者並みあるいはそれ以上のクズ思考って分かってるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 03:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに話題に出てないが、この母親は「犬神」の術というもので相手を呪おうとしている。
呪術なので法律には引っかからない。
相手が術士でも無い限り呪いなんて解りようが無いので、復讐が連鎖したりもしない。
ただし呪う相手だけではなく自分自身さえ破滅させてしまう術なので、続けていればこの母親も命は無い。

なおこの主人公も「人の幸せなんてその人にしか分からないのに。僕は自分自身の満足のために真実を伝えなかった」と言っており、
発言が自分のためだということは自覚してる。

しかし、母親の「『罪』もそれを裁く『法律』も償いの『罰』も、全部『他人』が決めるんだって」っていうセリフはもっともだよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 07:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
※312
'80年代のCLAMPは、少女漫画ライクな絵柄で、救われないシビア話を描いてくところが魅力の一つだったと思う
聖りいざが居た頃の作品「コンビネーション」は、同僚を悪徳政治家に殺された刑事の「私怨による復讐(本人がハッキリ認めてる)がストーリーの縦軸だしね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 09:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
復讐が何も産まないか否かそんなもんはやってみないとわからん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 16:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
そら傷ついて苦しんでる最中の魂を読んだら苦しい苦しい苦しめる輩をやっつけて、になるじゃん。

どの娘を呼び出すかで母親にのぞむ事柄が変わるのは常識。

ただこの漫画の場合は、母親のは復讐ではなくてエゴであり自己満であり、犯罪者思考そのもの。
苦しんだのも殺されたのも娘だから母親ではないから。
娘の為に~とかはきれいごとでしかない。単に自分の欲求を満たすために犯人を傷つけたいだけ。
だからこの場合の復讐モドキってのなら絶対に止めなければいけない。どんな嘘をついてでも。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 17:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
俺の記憶がたしかなら、この呪いは本人だけじゃなく、
周囲にも悪影響を与える強力なものだったと思う。

自爆テロで復讐、しかし周囲の無関係の人間も死ぬ、
となった場合、はたしてなお肯定できるか、と言えば・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 18:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※395
人造人間より元はただの細胞で負けると逆ギレするセルの方が人類に有害で価値ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/07(日) 20:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
歴史が証明してるじゃん。
個人レベルの復讐ならともかく、民族単位の復讐だとやられた、やり返したの連続になる。
それが民族の戦争だよ。どちらも得をしない極めて無駄で非生産的な行為。
現に今でもテロリスト同士が第三者から見ればどっちもどっちの次元で争ってるだろ?

個人単位の復讐でも、今度は復讐された奴の家族や友人が復讐し返してくる可能性もあるんだから、人を呪わば穴二つ・・・それでもあなたは復讐を決めるの?って台詞は真理だと思う派。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/08(月) 00:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の場合は、殺されたのが幼い娘ってのが大きいと思う。

小さい子なんて自分の幸せ第一で、親の幸せや親の苦労なんて全然考えないからな。
親は死ぬ気で自分に奉仕するのが当たり前と思ってる。
だから小さい子が殺されたら、その子は親に犯人に仕返しして欲しいと願うに決まってる。
例えそのせいで親が人生を棒に振ったとしても、子供にとってはそんなの知ったこっちゃない。
親の人生なんかより自分の恨みを晴らす方が重要。

これが逆に殺されたのが母親の方で、娘の方が犯人に復讐しようとしていたなら話は正反対になっていたと思うぞ。
糞親でもないかぎり、マトモな親にとっては子供の幸せが第一だからな。
自分を殺した犯人への復讐の為に、子供が自分の人生を犠牲にする事なんて望まないだろう。
復讐なんて考えず、自分の幸せの事だけ考えて生きて欲しいと願うだろう。

この漫画は復讐を肯定しているように見せかけているが、実はその根拠は復讐とは関係の無い部分にある。
親は子供の幸せを願うのが普通だが、子供は親の幸せより自分の幸せを優先するのが普通。
つまり復讐の是非ではなく、親と子の価値観の違いの問題でしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/08(月) 00:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※493
アメリカ憎しでアメリカを拒絶していたら日本はここまで発展してないんだよなぁ

恨みを忘れて明日の幸せの為に頑張ったからこそ日本の発展があるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/08(月) 12:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
これをネット掲示板の煽り合い応酬に置き換えるとわかりやすい。

普通のレスしてる奴が突然愉快犯に叩かれた、とする。
最初に叩かれた方は怒って反論。
愉快犯もレスされたので面白がって更に反論。

そのやり取りが何レスと続いていくうち、「最初に煽った奴が悪い」とか
「いやいや言い返してる方も荒らしと同罪って気付けよ」などと
やった側、やられた側のどちらにも第三者の味方が付いて
気付いた時には何百レスもがそいつらのレスバトルで埋め尽くされ、
まともな話や本来の話題や質問したい人がウンザリして離れていく・・・

これが復讐の連鎖だわな。
お前らこの状況に生産性があると思う?正義があると思う?
初見でスレに訪れた奴が見れば「こいつら何やってんだよ」としか感じないと思うんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/08(月) 21:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
当事者以外を巻き込んだらその時点で癇癪起こした子どもと同レベルの八つ当たり
自分以外の誰が傷ついても知ったこっちゃないというわがままですわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/09(火) 01:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
遺留捜査ってドラマの田中哲司が殉職する回が最悪だったなクソ過ぎて二度と見たくないレベル
端折ると少年刑務所から出所した妻の仇を殺そうとする男から仇を庇って田中哲司が殉職したって話なんだけど
男は仇を討つこともできず、割り込んできた刑事の田中を誤って殺してしまい、嘆き悲しむ田中の娘が描写され
取調室で斉藤由貴に「人が死ぬってこういうことなのよ」と諭されて終わる感じ。斉藤由貴嫌いになったわ
こんな終わり方するなら普通に未遂で終わるか、復讐を完遂した方が全然よかった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/09(火) 02:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
東京バビロンの頃の昴くん、青臭さ抜けてなくて本当に懐かしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/11(木) 12:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
まーこの主役、後に双子の姉を殺されてからは復讐鬼になるんだけどなw
他人には死人にくちなしで許すことを強いてる癖に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/12(金) 13:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
こんな記事にまで全然関係ない女叩きするヒステリー爺が沸いてて草
男キャラが叩かれてると、何がなんでも相手の女の方が悪いことにしたがる奴いるけど
この母子は明らかに被害者なのにどこを読んだらそうなるのか……
Good 0 Bad 0
. カナ2016/08/19(金) 20:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
»30 マジかよ最低だなこいつ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/19(金) 20:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
大嘘つきめ!こういう偽善者って本当に腹立つよなぁ
Good 0 Bad 0
. 青い悪魔2016/08/19(金) 21:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
大嘘つきめ!こういう偽善者見るとぶっ飛ばしたくなるなぁ…
»15
おいおい…鬼蓄漫画と言うか欝漫画じゃねぇ それ…
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. 青い憂鬱2016/08/20(土) 07:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
こういう偽善者見ると本当に腹立つ ぶっ飛ばしたくなるぜ…金田一少年思い出す
»15うわぁ鬼蓄漫画と言うか欝漫画だな それ
»10 エルメェス良く言ったぞ!男前(女子だけど)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/27(土) 02:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※105
ただそいつは仲間が恨まれている立場のときは復讐者の恨みを全否定しているからな
相手によって理屈を変えているダブスタ野郎に過ぎんよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/27(土) 09:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※510
それは状況によるだろ。
復讐される側が悪ならそれに対する復讐を受ける謂れはない。
そのようなケースで「復讐は連鎖を生む」なんて最初の被害者と原因になった加害者を同列に扱うような奴や加害者遺族の方がクズ思考と思うがね
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/04(日) 03:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
でっこの後どうなったの?復讐は果たせず、犯人にはお咎め無しで終わったの?そこだけが気になる。
それとこの展開で不快なのは、主人公が娘の本心を聞かせると抜かしておいて、自分の望んだ答えじゃなかったから母親に嘘を教えるのが最悪だわ!!!
娘の声を聞かせるんだろ!!!
約束は守れこのクソ偽善者が!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/14(水) 19:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
いや、その話って別に「偽善」ってことにはならないよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/14(水) 22:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
ハガレンは確か否定寄りだったか。
スカーを殺そうとしたウィンリーは「お前の手は殺す為の手じゃなく生かすための手だ」と言われて復讐をやめた。
でもスカーの行いを許したわけじゃない。殺さないという選択をしただけ。
何人もの国家錬金術師を殺して回ったスカーは結局満たされていなかったように見える。
生前兄がやろうとしたことを優先させた結果、最終的に新しい生き方を見つけてハッピーエンド。
大総統を倒したのはあくまでも結果に過ぎない。
復讐心のままエンヴィーを殺そうとしたマスタングは結局仲間に阻止された。

そういえば進撃の巨人はどうなるんだろうな。
エレンにとって巨人は母親の仇だけど巨人側にも事情があるからな。
ベルトルトは殺しちゃったけど、ライナーと猿の兄貴に対してはどうするのか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/15(木) 17:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※383
だったら、あんたは、どんな事をされても、絶対に怨まないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/17(土) 01:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※433
相手の資産にダメージを与えるのも制裁の一種だよ
良心の呵責がない悪党なら金を受け取らずにグチグチ恨みごとしか言わない被害者遺族の方がありがたいわな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/18(日) 17:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※11
忠臣蔵はあきらかに逆恨みだしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/19(月) 06:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
復讐とか関係ない
倒すべき敵を倒す。それだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/24(土) 22:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
「復讐は何も生まない」というセリフがあっても、この作品と対照的なのがあったな。

ゴルゴ13の『愚か者の銃』(SPコミックス第171巻, SPコミックスコンパクト VOLUME147 )
市長選挙で銃規制を訴える男が妻を銃で殺害され、失意から自殺。犯人は対立候補であった銃普及推進派で、男の死後に市長に納まる。犯人の正体に気付いた男の母親は息子の無念を晴らす為にゴルゴに依頼を試みる。
だが、同じ「銃を持つ人間」でありながらゴルゴ13という男の存在は次元が違うと思い知り・・・

ゴルゴ13という男の生き様があるからこそ、「復讐は何も生まない」に説得力があった。
この主人公は偽善者にしか見えない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/24(土) 23:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
※537
忠臣蔵に代表される「仇討ち」は「復讐」というより、「忠義」「孝行」を示すため。
「忠義」「孝行」を果たせない者は認められなかったのが、「儒学」に染まった「武士」という階級だった。
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. .2016/09/29(木) 21:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
結論
復讐肯定派は主観でしかものを見ず、復讐否定派は客観的にしか物事を見ていないので決着はつかない

復讐の全否定も全肯定も病的やと俺は思うで
相手への感情すら控えろってそれは間違っとるやろ
周りのことすら考えずエゴ突き通すのも間違っとる

そう言うものは自分で考えるべきことで他者が口を挟むべき事じゃないから、はいさい、やめやめ
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. 名無し2016/10/06(木) 13:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
結論(笑)
馬鹿っぽい文章だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/17(月) 18:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
復讐は本人がやるんじゃなくて、ゴルゴとかそういう人を間に通せばいいと思うんだ
依頼された側も情報とか裏取りしてギルティならすんなり依頼遂行して
依頼人側にも疑いや不当性とかあったら依頼人もギルティで
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/14(月) 02:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
結論

憎しみを愉しめ『それ』こそが お前の生きる糧、生きる力なれば
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