ラノベ作家「リアリティが無い・辻褄が合わないからつまらないと考えるのは間違え」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:20:52.60 ID:CAP_USER
no title


笹本祐一@裏山の宇宙船発売中
@sasamotoU1
現役最古のラノベ作家です。1984年に妖精作戦でデビュー

ほとんどの場合、「リアリティがない」「辻褄があってない」からつまらないんじゃなくて、楽しめないから「リアリティがない」「辻褄が合わない」ところが気になって来ちゃうんです。だから、リアルにして辻褄合わせたところで面白くはなりません。

逆に、リアルからかけはなれてて辻褄もあんまり合ってないのに面白い作品は、面白くて楽しいんで見ていてもその辺りが気にならなくなってるのです。

作り手の理想は、リアルで辻褄が合ってて面白い話だけど、リアルだの辻褄だの差し置いても優先しなきゃならないのは面白さだからね。で、そういう基礎が解ってる作り手はだいたい他の事にも神経廻すんで、観客が気にしない程度にはうまくやってる。

あえて辻褄を無視して勢いのみに特化した映画ってえと「グラインドハウス」あたりがわかりやすいかなー。あれは作る方がが確信犯で辻褄合わせてないって見て解る。

https://twitter.com/sasamotoU1


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:23:07.46 ID:kiGUkaCF
俺の好きなグレンラガンをディスるのはよせw

3: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:23:35.31 ID:j8VVNGmV
お前が元凶か

4: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:24:36.82 ID:mI5EQGaX
御託並べてるけど、結局は単純につまらないからやろ

6: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:33:26.19 ID:aOQ7eeVx
ガールズ&パンツァーとか力業だからねぇ
no title

no title

no title

no title


26: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:05:27.50 ID:r2eZS88P
>>6
あれって作り手の愛情や知識が行き渡ってる緻密な作品じゃないの?

30: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:11:54.45 ID:j2RZ/50w
>>26
戦車道でなんで死者が出ないの?→特殊カーボンがあるからです!


力業以外の何者なのかw
面白いからもうどうでもいいんだよ、その辺は

7: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:34:01.72 ID:x+3daVR7
なんで楽しめないのかというと、話がデタラメだからです

8: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:40:33.10 ID:rJSLvqAl
そういう事をラノベに求められてもねえw

54: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:52:02.06 ID:DmhtsVHa
>>8
落ちぶられた理由はそこでしょ

9: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:40:43.07 ID:4oficysH
過去の名作が必ずしもリアリティあって辻褄あってたわけでもないし
面白さ>欠点なら「細かいことはいいんだよ」で済まされるしな

63: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 09:08:09.37 ID:akbgmRac
>>9
ジャンルは違うけど、北斗の拳はその典型だな

10: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:41:35.40 ID:RBrTDcgB
そんなことも気がついかない人が今はいるのか

16: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:50:29.34 ID:1xbs6BPC
>>10
リアリティーがないはつまらないラノベに感想付ける評論家様の常套句だぜ

11: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:42:57.02 ID:WdcXxJFZ
刃牙って面白いよね。最近はアレだけど。

12: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 07:43:32.14 ID:gbv5L9tH
面白くないから粗探しが始まる。

37: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:21:07.24 ID:vVhHA+9A
つまらない作品ほど粗が気になりだすってことか

39: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:23:13.73 ID:h0RG6vsb
謎で引っぱったあげく投げっぱなすクソ作品は辻褄合わないに入りますか

51: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:46:50.57 ID:I2t39gqb
とりあえず小説の類を叩きたけりゃ「リアリティーがない」と言っときゃいいって
昔何かで読んだ気もする。
使いやすいんだろうね。

68: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 09:32:56.58 ID:/IVGjIp6
>>1
わかる
面白いものって
「こまけぇことはいいんだよ」
で終わるからなあ

72: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 09:50:52.76 ID:sFOuxo1Q
ラノベオタって変なところでリアリティー求めるよね
え?突っ込むところそこ?みたいな

82: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 10:51:59.79 ID:UL5zB4/E
>>72
何故か現実の法律を持ち出してきて叩くよね

73: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 09:55:16.96 ID:eFwZ6Caz
異世界にハンバーグがあってもいいじゃない

74: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 10:12:53.67 ID:6p+PHgXh
リアリティからのはみ出し具合によるとしか。
毎回楽しみにしてるような作品でも、
「これはいくらなんでもないなぁ・・・」って感じで
ひいちゃう時ってあるぞ

78: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 10:20:23.09 ID:qihMitZo
連載漫画なんて進んでいくと
矛盾が出てきたり伏線どこ行った?が当たり前にあるけど
結局は面白いかどうか

87: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 11:02:13.40 ID:Wa3VQ96S
そのとおり、ご都合主義なんてのはすべての作品に当てはまるからな
面白ければ気にならない

89: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 11:07:22.26 ID:L65mZxey
ひねり過ぎてわけの分からない作品より単純明快なほうがいい
フラグ立てまくったくせに誰も回収しないまま終わるくらいなら無理に立てなくていい
no title

35: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:19:34.92 ID:/s9PHYXu
リアリティが必要な作品と必要でない作品があるだけだろ
ワンピースやドラゴンボールなんてリアリティの欠片もないし
嘘喰いはかなり重視してる
リアリティは世界観が壊れないのならなくてもいいし、逆に壊すのなら必要ってだけ

41: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 08:26:27.61 ID:GDe9WrS+
>>35
キン肉マンなんて「ゆで理論」なんて言われながら
今だに突っ走ってるもんな
no title

no title


86: 名無しのアニゲーさん 2016/08/30(火) 11:02:06.63 ID:pEeecWLd
確かに面白ければ多少の矛盾はどうでもいい





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
面白くないからリアリティや辻褄が気になるってのは確かにそうだよな
でもリアリティのないものをいかにリアルと錯覚させるかってところはある
そういう意味では最低限の説得力は必要だろうと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
リアルは不要だがリアリティは必要、重要なのは勢いと説得力ってことか。
ラノベは差別化を図るときに設定厨になりすぎると陥る罠だな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティは別になくてもいいけど辻褄はなるべく合わせろよとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
一番大切なのは、読んでて楽しい作品って事だよね♪
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:55:04 ID:- ▼このコメントに返信


まぁ嘘を貫き通せるくらいの面白さと勢いが無いから
そういう所ホジクリ返されるんだよな


つまりそういう事なのである...。
で無茶苦茶理論でも済ませられれば上出来

これが鼻に付くような語りとか文系が理系ぶるようなアレとかあると駄目だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
全体的に面白くてもつじつま合ってない部分は面白くないことの方が多そう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
忍殺はまさにそこを地でいく感じか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
しかしそういった部分を指摘されて
サブカル厨二設定なのに馬鹿には理解できないとか作者や信者が言い出したら最悪だね

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
アバタもエクボ
面白い作品は欠点も魅力に見える

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
つまらない作品はどうでもいい所までケチ付けたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
何でスレタイ改変するの?重要な箇所省くなや
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
※1
だから解かってる作り手はだいたい他の事にも神経廻すんで観客が気にしない程度にはうまくやってるって書いてあるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 15:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
分かるわー。
ラノベは圧倒的につまらないから嫌いなんだよ。
リアリティとか設定がどうって問題じゃない。
とにかく全てがつまらないんだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
自分で言うなって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
能力系バトルとかまともな理論つけ出したら終わりだもんな

精神力や体力を消費して水が出るだの炎が出せるだの電気が出せるだの
本気になって理屈つけ出したら確実にボロが出るんだから

そういうとこの辻褄合わせなんて面白けりゃどうでもいいねん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
勢いで全てを覆す画太郎作品
どんな些細なツッコミも野暮だと思わせる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンはすごい
もう突っ込むところしかなくて面白い
ペンキは速乾じゃない、破いたはずの服がロングコートのようなものに変わってる、そもそも言っている理論がわからねぇw
でも、面白いんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
どんな作品でも叩けば埃が出るなんて当たり前
それをわからずに説得力ガー、リアリティガーつって作品を貶めるのは馬鹿のやること
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョみたいな勢いを重視する作品描ける人って憧れるわ
俺が描こうとしたら整合性ばっか気にしてしまうだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
謎のリーゼントの男は複線じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
シン・ゴジラやクウガは緻密に取材してるけど
別に「リアル」ではない。
そもそも、人間を特殊な方法で殺害する異形の怪人や核融合で動く巨大災害生物なんているわけないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
※11
え?今どきそのあたりちゃんと出来てる作品がどれだけあるって言うの?
この人はうまくやってるとは思うけど、ラノベ全体だとかなり怪しいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベに限った話じゃないな
昔の洋画とか勧めると馬鹿げてるってツッコミが来て悲しくなることが多々ある
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティが無いからつまらないのではなく、
つまらないからリアリティが無いのが気になるというだけだぞ
キン肉マンとか物理法則完全に無視していてリアリティは皆無だけど、つまらないとは言われないだろ?
面白ければ多少の齟齬は気にならないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
ワールドトリガーだって緻密な描写いれてるけど
そもそもトリオンの弾道ミサイルや爆弾を作った方が
絶対効率がいいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
骨格が狂っててもジョジョは突っ込まれないが
スポーティングソルトは突っ込まれた。
裸を出してエロくしてるのにtokoveるは受けてレディジャスティスはそっぽ向かれた
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
全体的な作風でそれを通してるならともかく
男は内面まで細かく描写、表現しているのに女の子はテンプレキャラとかね
ラブコメのようなギャグ漫画なら許されるけど、リゼロでやっちゃ駄目でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
※23
だからそういってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
この記事は伸びる
さぁ叩けと言わんばかりに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
最近突っ込みどころとかガバガバとか言う奴増えたよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
この作品内ではこうなんだって納得させられれば
現実には存在しない物や多少無茶な物でもリアリティやソレっぽさは感じられる
一番ダメなのは現代化学を持ち出してリアリティを出そうとするも
てんでデタラメで作者の頭の悪さが露呈しちゃうパターンだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
北斗の拳の北斗神拳の効果何か科学的根拠皆無だけど、悪逆非道な敵が無惨に死ぬのを見て読者は楽しめるから
つっこみ無用となる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
※21
アスペかよ
『解かってる作り手は~』って括ってんのに、『ラノベ全体だと~』ってw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
ファンタジーにまで現実の法律持ち込む糞読者がキャンキャン吠えて何もかも台無しになったりすることはよくある
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションにおけるリアルさってのは、別に物理法則どうこうって話じゃないんだよ。
その物語世界で、それがどう扱われているのか、遭遇した人が何を感じどう思うのか、
そういう「アクション(出来事)とリアクション(反応)」が、それらしく描かれているかどうかの話。

この、アクションとリアクションがちゃんとしていないと、
現実にあるスポーツ等を扱った作品でも、どこかフワフワした出来になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
作者が作りだした世界観の中でのリアリティは大事ね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ突き詰めりゃガンダムシリーズみたいなロボットものなんかもそうだよな
直立二足歩行のロボットなんて効率が悪いなんてもんじゃない
でも設定としちゃ面白いから、好きで見てる人からすれば気にならないっていう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
概ね同意だけどやっぱジャンルや程度によるよね
現実世界を舞台にした硬派なミステリーとかでリアリティや辻褄がでたらめだとそもそも成立しないし
ファンタジーでも作者が設定した規則や法則があきらかにブン投げられてたら興ざめするよ
それらが気にならないくらい面白い作品があるってのもまた事実だけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
ま~ん()の作った漫画の中には
恋愛とか人の繋がりとか喧嘩とか地に足の着いた描写しかないのに
「は?」「なんでだよ!?」っていう描写や行動する作品だってあるだろ。

おかしいよな?作品はリアルなはずなのにな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>89
だからこれは只の仗助の過去話であってフラグでも何でもないんだが
つか制服違うだろうがアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
つまり、「リアリティがない」って批判レスがあってもふーんって受け取ればいいのね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
最近面白い記事ないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
矛盾をフォローする信者による超理論構築ほんとすこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ギャグや熱血物みたいに面白さと勢いだけでいける作品のほうが稀だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
ガバメモは設定の穴が多すぎて、作品内容に没入できず楽しめなかった例だから、
今回の作家の論に対する反例になるな

SFと推理モノは、リアリティと辻褄が合っていないと楽しめない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベじゃないけど男塾の民明書房はどちらになるんだろう
勢い?辻褄?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
面白い作品なら多少のアラは目立たないし、気にならない

詰まらない作品は大抵が本筋はおろそかで枝葉の方ばかり力を入れてるから、
特にアラが目立つんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
滅茶苦茶な面白い話>辻褄のあったツマラナイ話

というだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
※34
これよく分かるわ
JRPG的なファンタジー世界が舞台でもリアリティってのはあるよな
例えば一般的に魔法、魔法使いがどういう存在でどこまでの事が出来るのか
こういう世界観の一部を変に説明しまくるんじゃなくて自然に理解出来る作りになってたら楽しめる
いまいちよく分からんままだと世界観に入り込めないし楽しくない

それに、こういう所をしっかり受け手に印象付けておけば主人公とかが
何か特別だったりとんでもない魔法を使った時の凄さも増すしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティが無い・辻褄が合わないからつまらないと考えるのは間違え
間違いじゃなくて?
スレ立てた奴がアホなのか管理人がアホなのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
多少辻褄が合わなくても楽しめるようにしておくべき。
作り手も、受け手も
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
面白さがないからリアリティがない・辻褄が合わないのが気になるってのはわかる。
でも面白さも好みによるから、面白いと思う人は擁護する。
面白くないから叩かれて当たり前でも、面白いに決まってるから叩くやつはおかしいでもないんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ラノベ作家「リアリティが無い・辻褄が合わないからつまらないのではなく、楽しめないからそこが気になる」 [無断転載禁止]©2ch.net

いつものことです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
これを読んでもまだリアリティーうんぬんに怒り狂ってる奴がいることに驚き
作品にの面白さにおける重要な要素だとも指摘されてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんでもスパイ一人に押し付けて、そのスパイも女見たら口説かずにいられない世界的な人気作品も勢いだけだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティがないってのは説得力がない、って言う意味だからなぁ創作においては
例えば主人公側にだけ妙に甘い物理法則とかキャラクターのちょろさとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
言い方悪いがラノベは所詮ラノベだし
そんな肩肘張って読むもんじゃないと思ってるけど
環境とキャラの心理的にはAプランを選ぶのが自然なのに
何故か突然Bプランで行動しだすようなのは
共感なんて到底できないからどう取り繕ってもうんこ
今アニメが大人気のなんとかって作品とかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
※45
あれはつじつま合わせとギャグを兼ねてる。読者置いてきぼりな異常なことを前例や起源があるからできて当然という空気を作ることに成功してる。後期はクレームついてほぼギャグだったけど前期のギリギリなリアリティ感はほんと好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
最近のではガルパンが最もだよね
絶対ありえないとわかってても面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※53
「作り手の理想は、リアルで辻褄が合ってて面白い話」
とか
「そういう基礎が解ってる作り手はだいたい他の事にも神経廻すんで、観客が気にしない程度にはうまくやってる」
とも書いとるがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
正論だな
リアリティがあってもストーリーがつまらないものは結局つまらない
取材や文献調査ばかりやってても駄目
リアリティ描写がくどすぎて、ストーリー進行を妨げても駄目
まず面白いストーリーありきで、それを邪魔しない程度のリアリティがあれば良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
ご託はいいから先ずオリジナリティーを持てよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
面白さでリアリティ云々は押し流せるけどプラスかマイナスかでいえば確実にマイナスではあるんだよね。
そこで作品を作るにあたって重要になるのはリアリティや辻褄を合わせて盛り上がりを微妙にするか、逆を取るかという取捨選択。全て盛り上がるシナリオで辻褄も合う作品なんてそうそう作れない。
これはロボット物だったりと作品の世界観にもよるんだけど、大抵の人が気にならない塩梅でやるのが1番良いんだろう。
一部の粗さがしをする知識顕示欲の塊は無視するのが吉。声はデカイけど売上とかにはほとんど関与しないからね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
※20
現実に存在しないから、リアルではないっていうのは
ちょっと違うよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
※56
俺は最後の一行以外を読んで、最終巻で突然実妹を選んだ作品が浮かんだわ
何度考えても、妹を女としてみている描写なんて無かったんだがなぁ……
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
どうなんだろうな
優先しなきゃならないのは面白さだとは書いてるけど
観客が気にしない程度に出来てること前提だから
結局はその程度のリアルだの辻褄だのを優先しなきゃならないんじゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティってのは情緒や情勢の動き
これがあるから共感できるしキャラや組織の動きの変化にのめり込むことができるしストーリーの深みが増す
逆に言えばそれ以外の場所は程度にも夜が幾らファンタジーでも良いし、ガルパンの特殊カーボンでも話が面白いのはこれにあたる

素人のつまらないラノベの劣化コピーではこの情緒の動きにリアリティが無いからつまらないことが多い
「特殊な職種だからー」「変な種族だからー」の一点で片付けすぎ
そんな設定の押し売り見せられて話にのめり込めるはずがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
※59
だからそう言ってるじゃんw
優先順位は面白さ>リアリティとこの作者は言ってるのに
なぜかこれを見てリアリティは無視していいんだと曲解してるコメがいくつもあるから見てきなよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※49
一応マジレスしとくと、「間違"え"」でも日本語としては間違ってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
グレンラガンとか筋肉マンみたいな「その作品内でのリアリティ」が無い
これがこの世界の当たり前なんだよ!みたいに突き通せてすらないのが多い気がするんだよなぁ...
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
マンガとかアニメ見てるやつがリアリティって。
そんなにリアリティ求めるんだったら見るなよ。妄想もせず現実だけ見て過ごせばいい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度設定に矛盾があったりリアルである必要はないけど、大雑把にそれらしい設定や辻褄を付ける事は必須。
戦車が女性のたしなみとしてあるとか、一子相伝の暗殺拳の伝承者とかさ
それすらないのはそりゃツッコミ入るって
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
グレンラガンやキルラキルみたいに気合いとか勢いで回してる作品はいいけど、小難しい理屈とか中途半端なリアルを持ち込んで賢そうにしている作品はハナにつく。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
※67
お前※53特に二行目を百回読んで客観的にその言い分が相手に伝わるか考えて発言しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※29
まあそういうことすぐ言い出す奴は大抵その一シーンやまとめでの箇条書きだけ見て、作中ですら説明されていることさえ無視してるのが多いけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
※70
そもそもリアリティーというのは創作物に使われる言葉です^^
だから君の指摘は的外れ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
つまり結局これは最近の作品はつまらないって話で終わりか?
面白さという肝心な部分が抜けてるから、最近は細かい部分が気になる作品が多いと
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
おっと、さすおにの悪口はそこまでだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※73
分かりづらいのはどちらかと言えば一行目だと思うがね
二行目はこれ以外に意味が取り様がないけど、大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
※77
なんのことだ?
さすおには、設定と辻褄合わせが最高に面白い作品じゃないか
むしろ褒められている
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※70
批判のつもりなのか煽りのつもりなのかわからんが的を外しすぎててただただお前が哀れなだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※63
いわゆるリアルリアリティと混同してるってやつだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
ガバガバ指摘より信者の超理論によるつじつま合わせのが最近は鬱陶しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※78
誤字脱字特に言葉と言葉をつなぐ部分くらいちゃんとチェックしとけってことだよ!
二行目は意味がどうこう以前にもはや文章として成り立ってないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティや矛盾が気にならないくらい面白い文章を書けない作家の言い訳
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
※79
(えぇ……変に衒学趣味な物理法則の知識、専門用語ひけらかして突っ込まれまくっているのに)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ心の中で好きなだけ突っ込ませてくれる作品がよい作品
心が叫びたがっているんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
※77
お兄様の存在自体が面白いからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
つまり「リアリティがない」「辻褄があってない」って言われちゃうような作品は面白くないってことか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
※61
この作家は十分持っとるやろ
モーレツ宇宙海賊の原作描いた人やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
一番アカンのはなろうのラノベとか劣等生みたいに現実世界の科学知識をドヤ顔で振りかざしておきながら間違っているやつだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティについては同意
辻褄については程度を考えないと作品として破綻するからさじ加減が難しい
どっちにしても突き詰めすぎてリアリティのなくなったリアルな作品は創作としては詰まらんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
※83
ちょっとの誤字も許せないの?少し考えれば分かるでしょw
そういう生き方してるとハゲるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
>現役最古のラノベ作家です
身分詐称
笹本(1984年デビュー)か書いてたのはジョブナイルであってラノベじゃねーよ
内容的にも最古参のラノベ作家は新井素子(1977年同)だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
※78
横から失礼します。とりあえず言い回しが人を馬鹿にしているようで鼻につきます。
そういう言い回しをしていると同意も得られ辛いと思います。

それから、言っていることはわかりますが、非常にわかりづらいです。
後だしみたいに補完すると言い訳みたいに見えるので、最初から言葉を尽くせば良いと思います。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
※85
だからそれが面白いだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
※94
じゃあ簡単に書くよ
リアリティーという言葉を軽視する奴は馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティがないってのは現実と一緒にしろって意味じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
※76
そういうのを気にする読者が増えたってのもある
昔と比べて、娯楽との付き合い方が変わったというか
悪く言うと心が狭くなった
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※92
そういうのは本人が言っていい発言じゃないぞw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
※95
面白くないとツッコミも入れてもらえないってわけか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
いや、辻褄合えばええんちゃう?
ファンタジーにリアリティはそこまで求めんだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
作者側やファン側も「俺の宇宙では音が出るんだ」くらい言えるようになってほしい
間違った知識に基づいて言い訳をはじめて恥を重ねるのが一番見苦しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
異世界にパンがあることを不自然と考えず、ハンバーグは不自然と考える謎思考

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティなくてもいいからオリジナリティ出そうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
一般人に毛が生えたような身体能力の主人公が戦闘訓練を積んでいる傭兵などをフルボッコにするような展開がなければ結構許されるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
日本最古のラノベ作家とか自分を重要視してる馬鹿
ラノベって言葉できたのいつか知らない無知な老害
ラノベって言葉ができる前の事言えば赤川次郎のほうが古いんだよな
夢枕獏とかも今で言うラノベ作家になるだろうし
売れない作家が起源主張って朝鮮人丸出しだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
この作者ってあれだろ、一部のネガキャン真に受けて見てもいない作品をイメージだけでdisり出した人でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
※89
一作目からリアルタイムで全部読んできたので笹本論なら任せておけ

モーレツ~は様々な要素を他者の製作物から拝借して混ぜ込んだだけのモノで
商業的にも当たったとは言いがたい

コイツを評価するなら『小説でTVアニメのロボット物をやって一山当てた』(ARIEL)という点のみ
一時期自画自賛していた『シナリオ作成の手法で小説を書く』に等は他にいくらでも類例がある
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベは俺ガイルととらドラ以うんこだと思う
特に戦う系のラノベ(笑)

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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
うるさい読者が増えたっていうけど
指摘されるとこは本当にどうしようもないとこばかりじゃん熱膨張とか
それ以外は一部が騒いでもすぐ忘れられる程度
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいところ何箇所かがリアリティ無いのはいいんだが
ラノベの場合は全てにおいて無茶苦茶だからな
これでは馬鹿か子供しか楽しめない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
※96
こいつ、単純に人とキャッチボールすることが下手糞だな
※94はわかりづらいから言葉を尽くすべきと言ったのに、「じゃあ簡単に書くよ」とはなんなのか?天邪鬼なの?
そしてまた、「リアリティーという言葉を軽視する奴は馬鹿」という主張
やり取りの流れを見るに、面白さ>リアルティではあるけれど、リアリティを軽視してはいけない、と言うことが言いたいんだろうけど、上の「~は馬鹿」だけではリアリティ至上主義に見える
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに現実とかけ離れても作品内で説得力があればそれがリアリティがあるってことだ
ってどっかのSF御大が言ってた

※24
自爆機能付き爆撃機型トリオン兵いるからもういらんぞ
第一、ミサイルも爆弾も弾丸トリガーで似たようなことできんのにやる必要あるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
※100
B級映画は内容の糞っぷりを突っ込むことを楽しむものだと考える人種の思考回路だ
理解できないならそれでいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 16:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※105
別にそういうのがあってもいいと思うんだ(面白いかどうかは別として)
「俺の小説の世界ではそうなんだ!!」と言い張ればいいだけだし
ただ現実世界にある素人がかじったような格闘理論とか持ちだして言い訳始めるのはアカン
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず作家は科学用語を使うのを避けるべきだな
専門家でもないのだから一番ボロが出やすい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※103
今の異世界の設定は一応現実でいう中世のヨーロッパあたりがモデルになってる(実際には過去のゲームやファンタジーで使われた異世界が中世っぽい雰囲気だったからそれに追随してるだけだけど)からな
パンは紀元前から作られてる起源の古い食べ物だけど、ハンバーグは18世紀ごろが起源とされてるから微妙に時代がズレる
まぁ異世界に現実の歴史を当てはめてる時点でアレなんだけどねww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
ガルパンの安全性はあきらかにおかしいわけだが
戦車ごとの特長とか弱点とかは理論からそれほど外れていないから面白い
リアリティが無くていいところもあるけど必要なところはしっかりしてくれないとおもしろくないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
※106
それでそのあたりのひとは「現役」でライトノベルをかいているんですかねえ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※96
最近の自称知識人自称文化人にこういう人多いよね
絶対自分のミスを認めない
最初の時点で「こうこうこういう意味なんだ分かりにくくてすまん」って言ってれば終わった話なのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベは萌えとエロがメインなんだから
ストーリーや設定なんてどうでもいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
※112
だって馬鹿を対象にしてるんだもんw
あえて単純に刺激的に言ってやらないとまた曲解する君みたいに
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※110
禁書がゴミなのは主人公やキャラクターが全員きもちわるいのと、熱膨張だけに限らず主人公補正がかかりすぎてるから
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※100
素直だな
※95は完全に皮肉で言ってると思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
※106
他人の無知を槍玉にあげて自分の無知ひけらかすなよハゲ
そんなの言ったら山田風太郎の忍法帖シリーズのが古いっつうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
※112
まあキャッチボールというかドッジボールって感じやね
ネット上には時々こういうのいるけど話し合っても大抵不毛な結果となるのでスルーするのがよろし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※68
前の文とのつながりがおかしいんですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
※90
アレが文系が理系の振りして恥かく典型だな

軍事的な知識とかも俄丸出しだった
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
一般小説書ける奴がラノベ書くのと、ただのラノベ好きがラノベ書くのとじゃ全然ちがうんだよな
型破りと形無しの違い
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
それでこの人は誰なの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※122

俺は最初にレスしたヤツとは違うよ?それとも※112に曲解した部分があった?
ごめん、今一つ伝わらないから、もう少し言葉を尽くして
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
※122
いい加減お前のほうがバカにされておもちゃにされてることに気づいたほうがいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベってリアリティうんぬんよりあの作品の空気感というか会話のノリとかがダメだと思う

「僕はまだ『マイナス』なんだ!『ゼロ』に向かって行きたい!」

西尾みたいな長ったらしいクドイセリフより、こういうセンスと勢いのあるセリフの方が好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョ四部のリーゼントの少年は、5部で幼少ジョルノが助けたギャングと同じポジション。
主人公の生き方のルーツになってる人で、伏線だとかそういうのではない。

未来の仗助説は、見た目や髪型はむしろ仗助から似せてってるというのを忘れてる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
楽しめないから×
面白くないから○
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
現実世界であり得ないことでも、物語の世界の法則にしっかり則っていればそれはリアリティーがあると言える
物語の世界の中の住人にすら「それはねーよwww」と突っ込まれそうなガバガバ設定だからリアリティーが無いと言われるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
ガルパンは「絶対安全な戦車道」という大嘘をつくために、その他の細かいところは徹底してリアリティを追求してるけどね
大嘘をつくためには土台をしっかり組まなくてはいけない、ということらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
ちっ、親切な132のおかげで、122は逃亡か ニヤニヤしてみていたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
※134
個人的にアレは作者が回収し忘れた伏線だと思ってる
インタビューでも忘れてた(笑)って言ってるし
ラスボスの能力が巻き戻しなのもあって、最初の構想ではタイムスリップして仗助とラスボスが決着をつける展開があったんじゃないかなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
本物が欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※64
そりゃお前がちゃんと読めていないだけだ
特に中盤以降、女として見ている描写が散りばめられているぞ
ググれば女としてみている描写の一覧があるから、見る気があるなら見ろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
「現役最古」だぞ。最古とは言ってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※140
陰キャ中高生の考えとして見ると、とてもリアルだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
別に多少の強引な展開やリアリティのなさがあるのはいいんだよ
そこに説得力がないからつまらないんだよなぁ
言動がまったく一致しない主人公とかがいい例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
※90
これ
馬鹿なんだから馬鹿なりに馬鹿な作品書いときゃいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
良い作品を作るためには、無くていい。あればいい。じゃなくて
演出として使いこなすことが大事だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
※141
大半の読者に伝わっていない時点で伝え方を失敗しているんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※147
お前の狭い世界を基準に考えないでくれる?
伝わっていて、かつ面白いと感じた読者がお前らよりもいるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり王道バトル漫画が面白くて、王道バトルラノベがつまらない理由はリアリティではないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※137
シンゴジラも同じで、巨大不明生物というフィクションを通すために、政府官僚や自衛官のやり取りは話すスピードまで徹底再現してるらしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの細かな伏線が回収されてないとかどうでもいいんだよ
大筋に影響ないし、面白いポイントはその大筋やスタンドバトルなんだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
つまらんから叩かれてるのであって面白ければ問題ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
※147
どうせ中二病かメガネの信者だと思うが、どうせ自分が好きなキャラとの描写以外まともに読んでいないだろ
そのくせ、「伝わらないからクソ」なんて能書き垂れるのは勘弁して欲しいんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
※148
じゃあ、統計データ見せてくれ。俺はそんなもん持っていない
とりあえず、俺の狭い世界での知り合いたちは殆どあのエンドを支持していなかったよ
桐野が好きだから満足、と言っていたヤツならいたが、作者の意図はこいつには伝わっていなかったな、ただのキャラ好きからの言葉なので
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティがないというか理論が突飛と言うかご都合主義すぎて理解不能というか
読者に面白い!より先にえ?なんでそうなるの?って思わせたらダメなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
※139
仮に構想があったとして、なんで巻き戻し能力を拾ってきて過去の不良だけ忘れるんだよ
お前は荒木を高く見過ぎだし、そもそも伏線でも何でもないのは※39からも解るだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※148
横からだが、※141のコメント評価見るかぎり
どっちが狭い世界の基準で考えてるかは明らかな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
自称ネット評論家様の批判はいつでも安定してピントずれしてる。
「自分に合わないから嫌い」なのに、いちいちそれに理由付けして皆の同意を得ようとするからリアリティがー、キャラクターの深みがー、世界観がーって、それらしい薄いフレーズの繰り返しになる。

僕は嫌いだから嫌い、読まない。ってそこでしっかり完結できれば、一々ネットであれこれ言おうとも思わないはずだがね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
逆につまらない作品ってリアリティ演出しようとしてかやたらと長い説明入ってテンポが死んじゃうって事が多い気がする
リアリティの使いどころが下手というかなんというか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※141
中盤以降はそうかもしれない
でも1巻は少なくとも大方の人は可愛げのなかった妹が頼ってくれたから兄として奮闘する話にしか見えない
つまり家族愛の域を脱していなかった
なんでこの路線を突っ切らなかったのかとは思うね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
力業ってのはなァ、力がある奴だから出来るんやで^^
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※156
同じ制服じゃないのは康一の想像だからだぞ
インタビューでも忘てたと言ってる
しかもその時の不良は血だらけだし、過去で決着をつけた後の仗助とか、そもそも早人じゃなくて巻き戻しを食らった仗助だったとか考えると妄想が広がる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティはなくてもいいけど辻褄はあわせてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
力技言うけど上手い脚本書けることこそ技術とセンスだと思う
設定こねくり回しただけでゴリ押しなんて、同じ波長の合うやつにしか通じんしそれこそ力技
脚本力で対応しなアカンで
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
作品の作風によって変わる
一概に言えることじゃない

おわり
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
※157
コメントなんてIP変えりゃ一人でいくらでも多重投票できるんだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※158
言ってる本人からすれば
「これはつまらない!時間を無駄にしないよう知らない奴に教えなければ……!」
「ああまた一人この作品を嫌うor避ける奴が増えた!他人が無駄な時間を過ごさないように
情報をまとめ、拡散する俺はなんて心優しい奴だろう」
とかいう善意のつもりでやってるが実際は単なる偽善。余計なお世話
他人の選択肢を奪い、可能性を潰す愚かで不必要で見苦しい行為
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
おれいも最終巻で言い争ってるヤツはとりあえずアマゾンみてこいよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※158
うっせーなぁ、叩きたいんだから叩かせろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
批判も肯定も、リアリティを現実世界と全く同じって意味で話す奴がいるから噛み合わない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
読者の共感が得られるようなニートや無個性な男がモテるのを許してる時点でリアリティ求めてんじゃねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティはともかく辻褄は合わせられるでしょ
何の転機も伏線も無く主義主張がコロコロ変わる登場人物や団体のいかに魅力が無いことか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
※169
そういうの嫌いじゃないw
好きなら叩かれても気にしなきゃいいじゃんとも言える
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
※168
ほんとこれ
って言っても信者はアンチがレビューしてるだけって現実逃避して終わりなんだけどな
自分は好き、って主張するだけでいいのに
あの終わり方が正しかったって主張するなら分が悪すぎるね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
※57
あの勢いでそれっぽい理屈を並べられると
「え?ちょっとこれはおかしいぞ……?」という気持ちがどこかへ吹き飛び
「なるほど!こんな歴史があったのか!」で納得してしまう不思議
つまり、民明書房は偉大
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
※162
虚母ろ主の輪やめーや
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※172
意見をコロコロ変えるキャラクターが居てもある意味リアルだけど単純に魅力無いしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
昔のラノベは選択肢があまり無かった
各ジャンルから一つずつ出てるような感じで、だから全部読んだりする奴もいた
最近はどっかのクソ投稿サイトのおかげでテンプレなんつーもんが出来上がったおかげで、
全員が同じような作品にしか触れられない
だから視野が極端に狭くなって思考が固くなる

まあ、そもそもメインターゲットの中高生自体、生きてる世界が狭いから
なおさら凝り固まった視野になるんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
面白くない上に突っ込みどころ満載のなろう小説の大半はごみって事ですね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
俺妹ってホントはもっと少ない巻数で終わらせる予定だったみたいだしね
なまじ売れてしまうと終わり時を見失うのはどの媒体でも起こりうる話だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 17:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
※171
読者にも伝わる主人公の魅力にヒロインが惹かれた→リアリティがある
読者もわからんうちになぜかべたぼれになってる→リアリティがない

リアリティ=説得力だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
リアルを分かっていてあえて無視する力技と、無知ゆえのミスを一緒にしてはならない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティも辻褄もなくても確かに面白いものは作れるけどかなり成熟した作家じゃないと無理だろ
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. あれだよね2016/08/30(火) 18:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティ云々よりも、「整合性取れない」方が気持ち悪くて失せる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
※158
単にダブスタなだけだと思うけどな
気に入った作品→リアリティがない?そんな所につっこむなんてフィクション向いてないよw
気に入らなかった作品→ここがおかしい!あそこにリアリティがない!この作品はクソ!
てな具合で
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
さんざん既出だけど、作品によって求められるフィクションのレベルが違うんだよ
世界観が重要ってのはそういうことだ
細かく設定を作りこむんじゃなくて、その作品世界に違和感のない演出を心掛けなければスマートに読める作品に仕上がらない
最悪なのは途中でフィクションレベルがぶれる作品だ
よくあるパターンでは戦闘力のハイパーインフレとかだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
※168
アマゾンレビューは基本的に当てにならんだろ・・・

と言いつつ、俺もあの終わり方は好みじゃなかったけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
(※169)<オレが叩きたい作品だからとにかく粗探しして貶めるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
どこまで擦り合わせるかだよな
ガンダムの世界じゃ核融合炉が爆発してるけど、実際は爆発しないらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければ間違ってても許される。禁書の事ですね分かります。ラノベの中であれだけは変な事言ってても胸熱のまま読み切れる不思議。まあ終わった後スレでツッコミ祭りするまでがセットだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※172
「堅気の人は決して巻き込みませんので安心してください(キリッ)」

一般人巻き込む

「堅気は巻き込まないって言ったばかりだけどスマン、ありゃウソだった」

 この流れは好き。要は魅力的に描けりゃセーフだし、そうじゃないならアウトってことか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
ノリがあれば多少の辻褄は合わなくても気にならないが、平坦な作品だとその辺が気になりだす法則。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
流石にそれだけじゃ説明付かないけどな
リアリティ重視してた作品が突然魔法使い出したら興ざめするよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
※188
その通りだけど?
付け加えるなら、オレとは違う意見のモノに不快な思いをさせたいってのが先
作品自体が憎いことは稀
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
全ての物語はキャラクターを俯瞰するものだから、作品世界のルールや物理法則にはどれだけ嘘があってもいい
けど、キャラクターの感情に嘘があるとつまらないんだよね
リアリティというのは魔法なんて存在しないとか子供が大人より強いわけないとかそういうところじゃなくてキャラの感情や行動原理がちゃんとしてるかってとこだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
×リアリティが無い・辻褄が合わないから面白くない
○面白くない作品を叩く理由として、リアリティの無さ・辻褄の合わない点を叩く
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際そうじゃん
突飛だから面白いってことはないけど、リアリティがない=つまらないはあり得ない
最近のオタクは◯◯警察にしてもそうだけど「こんなん(現実で)ありえないし!はいクソ!」みたいなギルティ精神の奴ばっかり
ちょっとでも視聴者不快にさせたらクズと叩くし
あくまで創作物としてのそのキャラの在り方であって現実ではないのに
ジョジョ4部のしげちーの話で仗助達がクズクズ言われてたのには驚いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
※193
でも、突然魔法使いを出して面白ければ問題ないんだよ
興醒めさせてさせてしまうのは面白くないからなんだよ、とこの作家は言っている
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
ゴブリンスレイヤーの作者が言ってた
リアリティを重視しまくってたら史実にフルボッコにされるって

「レールガンとかレーザー兵器とか非現実だ!!」→「旧帝国軍がレーザー兵器の研究してますが何か?(最終的に超音波兵器になったけど)レールガンなら米国が既に実用化の領域にしてますが何か?」
「こんな頓珍漢な理由で暗殺が成功するわけが無い!!」→「サラエボ事件って知ってるか?仲間が爆発物で標的殺そうとするも爆発の時間差が原因で失敗。標的が市庁舎に逃げ込んじゃったもんで「あーこりゃ暗殺失敗だな」と諦めてサンドイッチ食ってたら何故かQ(急に)H(標的が怪我した人のお見舞いに行こうとしたら道を間違えて目の前に)K(来たので)近寄ってピストル撃ちこんだら当たっちゃって暗殺成功。それが第一次世界大戦の原因の1つに」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
190
確かに原作だと禁書は矛盾あんまり気にならない
アニメだと妙にスローペースだから気になっちゃうが
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:18:25 ID:- ▼このコメントに返信
日常を舞台にしたプロットならそりゃリアリティは必要
辻褄合わせは最低限やっとかないと読者から「は?」となり呆れと反感を買うだけなので屁理屈でも必要
それが理解できないようじゃあ作家として感性がずれてるというか、才能がないんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
確信犯じゃなくて確信犯的、な

この人の言ってることが詰まらないから粗探ししちゃうわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
ガルパンのいいところは最初に戦車道という大嘘を付いてついてこられる人だけどうぞという風に誘導がうまくできている所と、それ以上に嘘を重ねない所。作品の刺激を上げるために嘘に嘘を重ねるような作品が多いが、そういったものは「つじつまが合っていない」と批判されるしそういった批判は間違っていない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
辻褄があってないのは別にいいよ。
辻褄があってないうえに面白くないのがダメなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
熱膨張って知ってるか?でもリアリティ()なのに、
作品としては面白いから普通にネタにされるぐらいだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※54
崖から落ちていく飛行機を追って飛び降りて、追い付いた後に空中で座席に入り込んでエンジンかけてそのまま飛行したりするからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
同意しかねる
整合性の破たんしている作品で心底面白かったものがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
※148はコピペにしたい
名言だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※207
破綻に気付いてないだけじゃね?
好きな作品例上げたら幾らでも粗探してやるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
めちゃくちゃすぎると受け入れられるけど中途半端にめちゃくちゃでシリアスみたいな雰囲気出されるとイライラする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティはどうでもいいけどお話の辻褄が合ってない作品は駄作と呼んでしかるべきじゃないか?
そもそもリアリティと辻褄の合う合わないって同列の話じゃなくね?
この作家頭悪そう。小説のインテリジェンスは作家の知性知能に比例すると言うから、きっとこの作家の作品も頭の悪い作品なのだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※211
とりあえず、字面から推し量れる知性は作家より下だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
前半は正しい。
が後半はね… リアリティも十分、面白さを作る要素の一つ。
ないがしろにしていいものじゃあない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
「間違う」の体言を「間違え」って言っちゃってる管理人が一番どうかしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王なんかリアリティで考え始めたら頭おかしなるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※103
肉も卵もタマネギも紀元前からあるんだし、なんかのきっかけで早くから存在したとしても別に不思議じゃないのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
この人、自著ARIERで未来人回がひと際評価が悪いのを分かって言ってるんだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
破綻してるからつまらないとまでは言わないけど
つまらないものは大抵破綻してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
とても納得できる話。
リアリティーや辻褄は大切ではあるけれど、そこばかり気を遣っても仕方ない。

オンライン小説だと辻褄合わせの編集がたびたびあるけどね。
紙ではできない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
※207
北斗の拳面白いやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
最近のラノベはシュヴァルツェスマーケンくらいだったな面白かったのは。アニメははしょりすぎて糞だったが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
スレであげれてた嘘喰いにリアルさなんて全く無い
日本のあらゆる機関に力の及ぶ賭郎とかいう組織の存在やオフプロ等、現実的に考えればあり得ない物ばかり
でも江戸時代から存在して徐々に根を張り巡らせていったとかオンプロからの派生や奴隷階級の存在等、なるほどと思わせるリアリティはある
リアルに寄せる事とリアリティを出す事の違いが大事なんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※217
そこから紆余曲折あって得た考えかもしれないだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※194
聞いていいか? わからんのだ
なんだってそんな事をする? その行為にどんな意味があるっていうんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
トリックスターズがこれだったわ。
嫌いなのに逆に細かい設定とか辻褄のあわなさとか憶えてる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
>辻褄が合わないからつまらないと考えるのは間違え

この作家はアニメ艦これを見ても同じ事が言えるのかね?
3話で如月が轟沈した後、誰も如月の事を気にすることなく、4話からギャグ回が続いたのは異常な光景に見えた
ネット上でも批判の声が相次ぎ、11話になってから慌てて如月の話題を出す有様

他にも、鎮守府が一度爆撃されているのに、秘書官が鎮守府をガラ空きにしてミッドウェー海戦に参加するのはどうかと思ったよ
ミッドウェーを制圧しても、自分の本拠地が奪われたら意味無いからね
こんなの子供でも分かることでしょ

辻褄合わせができないのはそこまで考慮する頭がなかっただけ
単に力量不足でなのに、視聴側のせいにする事自体が間違い
制作側が予防線を引くための逃げ口上にしか聞こえない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※224
自慰行為にどんな意味がある?って質問と同じだぞそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※226
11話ではなく10話だったな
どちらにせよ放置していた事にはかわりないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
※19
そうなんだけど、勝手に伏線ってことにして深読みしたい奴が多すぎるんだよな
そもそも仗助はあの不良に憧れて出来る限り似せたファッションをしてるんだから
似ているのは当たり前なんだけどそれに納得できていない連中が多すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
※199
投石器でウンコ飛ばしまくる戦争とか、前日の晩にしたウンコを窓から捨てるところから始まる一日とか、風呂に全然入らなくて髪にシラミ飼ってる美少女とか出てこられても困るしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
最近のユデは正統派で面白いからゆで理論から彼岸島理論になりつつある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
※224
んなもん人それぞれだと思うぞ?
俺はなんか偉そうに語っているやつがいたら噛みつく、鼻につくからな
あとは、何かを上げる時に何かをこき下ろすヤツは嫌いなので噛みつく
言っていることが破綻しているヤツには勝てるので噛みつく
仕事する気分じゃないので暇つぶしに噛みつく
他のケースもあるけどだいたいこんなんだな

意味は無い、強いて言うならヤツ当たり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
以前話題になったけど、リアリティそのものよりもリアリティレベルのコントロールが重要なんだそうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
※232
強いて言わんでもヤツ当たりだw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 18:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティではなく、読者が納得のいく話ではないからつまんないんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
※226
この作家が言ってんのは、破綻を失くすのも大切だが、それ以上に、辻褄が合わなくても面白ければいい、ということだぞ
辻褄が合わない作品を擁護しているわけじゃない
辻褄が合わない+つまらない=最悪の出来、という認識は※226と作家で共通しており相違していない
つまり、この作家風にいうのであれば、艦これは辻褄云々の前に単純につまらないことが問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※226
君見出ししか読んでないでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※119
最古のラノベ作家だって言ってる事に突っ込んでるだけで現役かどうかは関係ないんじゃない?
ただ、他の人が言ってるみたいにそれならもっと古い人が~って話になるだろうけどな
誰が最古でもいいけど自分が起源って言い出すのは確かに朝鮮人っぽいからやめたほうがいいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
※1
それの良い例がその場だけでも納得させられて誤魔化せるコナンのトリックとかで
悪い例が「熱膨張って知ってるか?」みたいな誰でもねーよと思ってしまう方のネタだな
やっぱ最低限の説得力と描写はリアリティ以前に必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
熱膨張は展開がつまらんから設定のガバガバさが目立っちゃったからね
神の右席のアックアと死闘を繰り広げた次の巻でハイジャック犯が相手とかねえ
そんなの面白くなる訳がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
※238
「最古」じゃなくて「現役最古」って言ってるじゃん
ハマの三浦が「僕は現役最年長」って言ったら「お前よりも先輩いるだろ!」って説教するの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
ツッコミは後にするとして読んでるその瞬間に読者を納得させる展開と勢いが創作物内でのリアリティだと思ってる
キン肉マンのプリケツマンとかは完全にやらかしてるがウォーズマンの場面とか読んでる時は納得する勢いと熱さがあるからな
最近よくリアリティリアリティ騒いでるのは現実とファンタジーの区別もつかないガキだからほっとけばいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
コミュ障根暗で性悪な僕が活躍できる世界

根底がコレな作品は何をどうしても面白くはならないと思うんです ※同族以外
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. 2016/08/30(火) 19:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティっていうか中途半端に科学的な用語出してそれが的外れだから叩かれる印象。全部ファンタジーで済ませればいいのに熱膨張とか言い出すから
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※243
無職転生~異世界行ったら本気出す~ こんなクソタイトルが面白かったので、タイトルでは否定しない
ただ、これを機に馬鹿にしていた異世界転生モノに手を出したら97%くらいゴミだったので
ほとんど外れだということは否定しない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※244
学園都市の熱膨張は俺らの知ってる熱膨張とは別の熱膨張なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 19:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
別に物理的リアリティは余程酷くない限り基本無視するけど
キャラの行動思考的なリアリティは気にしちゃうな
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. 名無しのアニゲー2016/08/30(火) 19:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
※16
超人だからね。もはや物理法則すら彼らが認識した通りに
なるとしか思えない。
ファンタジーの領域と考えた方がいいかもしれない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
びっくりするのがリアリティ言ってる馬鹿の中に刃牙がリアリティあるって言い出す池沼もいるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
面白さが最優先(でも観客が気にしない程度のリアリティは必要)
この人どっちが言いたいの?
両方鵜呑みにしたら観客が気にしない程度のリアリティのほうが優先だと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
※241
夢枕獏とか現役って言ったら現役じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
極端な話ゆで理論はリアリティなんだよ
決してリアルじゃないw
よく分からない理屈でもなるほど、馬鹿げてるけどこの作品ではこれが正しいんだと思えれば
リアリティを持たせることに成功してると言える
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
でもキャラの行動の矛盾は気になる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティ(真実味)と言うから混乱する
コンヴィシング(説得力)と言い換えた方が良い
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンで謎な計算式、理屈が出てきて、物理法則がめちゃくちゃでも気にはならんけどデスノートで突拍子もない理屈が出てきたり、恋愛もので登場人物の心の動きにリアリティがなかったとしたときそれを面白いとおもえるか?
作者が書いてるものの違いというか作品によって求められるリアリティってのは違ってくる、面白ければっていいって簡単に言っても、どんな作品であれ一定のリアリティってのは確実に必要でそれも面白さの評価対象の中に入ってると思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティがあるから面白いって露伴が言ってるんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
リアルだの辻褄だの差し置いても優先しなきゃならないのは面白さ

川原礫も同じようなこと言ってたな
だからSAOは人気なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
聞いたこと無い人だけど有名になりたいからチョンみたいな事言ってるんだろ。いちいち取り上げんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※251
夢枕獏の方が笹本祐一より2年早くキマイラシリーズ書きはじめてる
けどキマイラシリーズも飢狼伝シリーズも長いこと休刊してるから、現役って言われるとグレーではある
まぁ、どの道笹本祐一はラノベ最古参作家の一人ではあるから、別に良いんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
面白い理由は、複合的だからな。
キャラの魅力、主人公の動機付け、展開の見せ方や意外性など、
リアリティは一要素にすぎない。

つまらない場合も、色々理由は分析できるんだけど
目に付きやすい現実との齟齬が俎上に上ってしまうんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
研究の結果、生命は地球上で自然発生せず、生命は宇宙で誕生して彗星などによって地球にやってきたと証明されている
なので太陽系だけでも200億分の1と言われる地球と同じ環境の惑星が存在しない理由も当然である

地球上で生命が誕生したわけでも無く、地球は母なる大地でも無い
創作じゃなくて真実なんですけどね

今まで出版されてきている小説は、地球で生命が生まれた事になってるけど
リアリティが無いものばかりだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
※256
味もみておこう
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 20:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
リーゼントの少年は仗助じゃないって作者が4部連載中に否定してただろ忘れてたなんて言ってねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※74
増えただの多いだの目くそ鼻くそですわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
障害を書けない人が増えているのかなあとは思う。
銃が一丁あれば銀行強盗だってできるし世界中の不幸な問題も解決できるみたいな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
架空でリアリティはいらないけど辻褄あわないと話じたいが変になるのにな・・・
だからエヴァが未だにちゃんとした終わり方出来てないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
1200万パワースクリュードライバーあたりはとにかく、
ロビンスペシャルの時の「重いものの方が速く落ちる」には流石に大量のツッコミが入った。

どんなに面白くても流石に無視できない部分はある。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
大量生産されすぎて全部とは言わんが大半は
単純に内容が幼稚すぎるだけなんだよな
「みずはほのおにかつ!」みたいなのを糞大袈裟に説明して
「主人公SUGEEEEEEEEEEEEEEE」してるようなのばっか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
個人的に気に入らないリアリティのさじ加減として

《用意されたご都合展開!》←・・・・・→《世の中甘くないわー!》のタイプ

儘ならない展開ばかりでもストレス溜まるしご都合過ぎると読む気も無くなる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※108
円盤単巻あたり7000くらい売れてるし、劇場版も10000以上売れてるから、商業的にはそこそこ当たってるような・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
「リアルである」のと「リアリティがある」のとは全く違う
リアリティとはその世界観の中での説得力や現実感があるという事であって、
それが現実には有り得ない事であってもリアリティの体感は成立する

一見リアリティを放棄する事で面白さを獲得しているように見える作品は、
より強いリアリティで不要なリアリティを上書きしているだけであって、つまり全体の整合性が無くとも瞬間の整合性によって面白さを生み出しているというだけ
決して「整合性の無いものこそが面白かった」わけではない
見る者の「納得」なくして「面白い」と思う事は有り得ないからだ

リアリティと無縁な作品はこの世の何処にも存在しない
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
※106※238※258
そもそも起源とか一言も言ってないやんこの人
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
つまんねーもんはつまんねーんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
※123
でも売れてて有名な作品なんやろ?だったらスレタイの理論だとお前みたいなののほうがおかしいんと違う?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※133
でも西尾のほうが評価高いんやろ?だったらお前がマイノリティなんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
※145
評価の高い作品を作れた時点で世間的には頭いいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 21:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
※169
それじゃ俺もお前の好きな作品叩くから教えてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 22:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※227
自慰行為は一応自然な行為だけど、粗さがしはちと病気だから気を付けたほうがいい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 22:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
身も蓋もない事言ってるだけじゃないかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 22:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
「好きなもんは好き、嫌いなもんは嫌い」で済む話だと思うけどな
特にラノベ、ガルパンみたいな萌え豚アニメレベルなら
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 22:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ゆでの場合
「面白い」と言うより「笑われてる」だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 22:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
古参厨きめぇwwwww
古参じゃなくてただの老害だろwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※256
でも俺は蜘蛛の味なんかわかったところで面白くなるとは思わんわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
兵器コピペの短評は、創作物がある限りどれかがあてはまるよなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ結局矛盾があろうが個人の好みだよな
っていうか※106とかみてると笹本祐一知らん奴がいるのか
世代が違うし仕方ないとはいえ自ら無知を晒すのも中々ファンキーやね
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
※38
>ま~ん()の作った漫画の中「には」
>恋愛とか人の繋がりとか喧嘩とか地に足の着いた描写しかないのに
>「は?」「なんでだよ!?」っていう描写や行動する作品「だってある」だろ

女の描いた漫画の中 に は 題材がリアリティあるのに描写が突拍子もない作品 だ っ て あ る
うんそれで?なんでそこにま~ん()が関係あるの?
設定がありふれている(学園もので恋愛漫画)のに描写にリアリティが無い(うだつの上がらない男が何故か美少女達にモテモテ)ハーレム萌え漫画だの糞ほどあるやん
何でま~ん限定なん?どうして男女の問題に持っていく??
男の漫画家が一切そういう漫画描かない場合のみ「ま~ん()の作った漫画」とほざけよ
つーか、ま~んとか言ってる時点で女叩くのが目的なんだろ?
いっそのこと、女が描いた漫画は全部読まなきゃいいのに 何なのお前は 頭が悪すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベはリアリティ云々よりも、テンプレ展開ばかりのが問題だと思うわ
それ系が売れてアニメにまでなってるから需要はあるんだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際、リアリティがないとかこんな奴現実にいないとか一般人じゃないとか言ってる奴みるとアホじゃねーのって思う

※286
おはまーん
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:31:59 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベとはいえ30年以上小説書いてて、この程度のことしか言えないのか・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/30(火) 23:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
最初の画像の中にとあるが入ってねーぞ😡
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 00:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※33
苦も無く楽しんでるのに白けさせるからそういう阿呆な読者がひどく嫌になる
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 00:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベは俺が始めたニダってかwwwwwww
無名のゴミは自分アピールに必死だなwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 00:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
禁書の熱膨張の巻はアックア戦終わった直後じゃなければ話としては普通に面白かったからな。ただアンチに絶好の攻めポイントを与えてしまってしばらくスレ大荒れだったけど。今ではいい思い出です
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 01:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに矛盾があっても学園都市ならすべて許せるから世界観って大事
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 01:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
面白さが一番大事なんだけどその一番大事な部分が人によっての差が一番大きいという
それゆえに対立が生まれてしまうのも人としての宿命だろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 01:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
特撮やアニメを科学的に検証するって出した空想科学読本もトンデモ本認定されてるくらいだしリアリティ()言ってる馬鹿はほっとくのが一番
モーレツの作者みたいだけど現役最古のラノベ作家ですとか書いちゃう頭の悪さだから低レベルな言い争いに自ら飛び込む池沼なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 01:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※34
カッコいいなお前...
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 02:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもラノベ作家自身が、普通に「(その世界の)超常的な力の作用」とかにしとけば良い場面で、何故かリアルの理論を持ち出してくることが多いからな…(魔法とか便利な物を使用してるにも関わらず)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 05:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※286
大島司とか荒川弘みたいに女性だって公言してるならともかく
リボーンの天野とかハイキューの古市みたいに隠してるやつもいるからその結論はナンセンス

やっぱ月一で瀉血しないといけないだけあって女性は血気盛んですね
それで貧血ってんだから笑えるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 06:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
※1
流行ってる物を叩きたいが先にあるから叩いてる人は何やっても嘘をついてでも叩く
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 07:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティのあるラノベなんて存在しないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 07:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければ細かいリアリティが気にならないってことはあるが、モノには限度がある
リアリティすっとばせるほど超絶面白いって自信がないなら、ちょっとは気にした方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 07:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
※272
察しがついたら抑止力を働かせる
そんな人が一定数出現するのは
意外と健全な社会なのかもしれんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 07:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティは絶対に必要というわけではないが説得力は不可欠
作品に説得力を与えるのに一定のリアリティが必要
例えばファンタジーだから好き放題に世界を作るんじゃなく
中世ヨーロッパの風土、文化を知った上で下敷きにしたり
別物にアレンジしたり

最近のラノベはこの作業をすっとばして「ぼくのかんがえたせかい」を書いて
破綻したものを作ってしまうんだけど
なぜかそれがもてはやされて何万部も売れたりするので
理解できない気持ち悪さから叩きが加速するという悪循環になっている
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 08:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※304
ただしドラクエとFFはセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 08:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
現象にはリアリティなくても良いけど、キャラの言動には必要かと
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 08:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
軍用兵器とかレールガンとかは専門家(笑)が多いからツッコまれやすいよな
あいつらの存在意義よ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 09:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティがないから突っ込まれるんじゃなくて、リアルの事象を持ち出してるくせにそれが間違ってるから突っ込まれるんだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 09:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>35とか。嘘食いでリアリティとか言っても、興味無い人からしたら鼻で笑われるのになぁ。
そういう意味で、面白さが大事なのだよね。
求められるリアリティ、辻褄、整合性なんて、作品次第。必須でもなければ共通のラインも無いと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 09:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
つまらないから粗探しっておかしくね?

つまらんならすぐ次の作品見るだろ、
自分はおかしくないって思ってる異常者多すぎて引くわw

粗探す行為の先に誰かを馬鹿にしたい陰湿な性格が
お前の本質って認めろよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 09:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
※256
露伴先生はそれが「自分なりに作品を面白くするための信条」だと思ってるわけで
「だから全ての作家はこれを守るべき」とか「これを守れないから他の作品は面白くない」と言ってるわけじゃあない
金やちやほやされるためではなく、読者に読んでもらう為に漫画を描いているというのもまた信条の1つであり
絶対に守るべきだと強制するものでは決してない。彼はそもそも(康一を除く)他人を見下してはいるけど、よほどのことが無い限り口出しはしない人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 11:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティーは要らんが、作品内での整合性は取れよとは思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 11:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※229
なんでああも必死に伏線ってことにしたがるんだろうな、色々捏造してまで
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 12:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティーってのは現実との差ではなくて、その世界でのリアリティーだからな~
その世界観においてもんだいなければ現実ではあり得ないことでも「?」ってならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 13:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
※275
明らかに西尾評価してる方がマイノリティだろwwwww
ちなみにこのセリフ何か知ってるか?
ジョジョだぞ?
西尾より断然評価高いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 13:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティやら辻褄が合わないは少ない方がいいに越したことはないけど
キャラの行動原理に矛盾を作っちゃアカンよ。
味方役や悪役 どれにもそれぞれの道理があって、それは現象の矛盾よりも物語の根幹を担うものだから
よく考えて動かさなきゃならん。
そのキャラが好かれるかどうかはまた別ではあるが、好かれる要素があった方がその作品を好きになれる。
矛盾があってもキン肉マンやジョジョが好かれるのは
読者の心のどこかに引っかかるキャラがいるから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 14:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティが売りだった漫画が巻数進むごとに段々テンプレ展開はじめるのほんと嫌い
いやネタないんだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 14:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
※315
馬鹿なキモオタが持ち上げてるだけでジョジョなんて底辺のパクリ漫画家
西尾もパロディって言い訳してパクりまくる朝鮮人だが荒木は謝罪もしない朝鮮人の鏡
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 14:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※169
※194
※232
俺はここまで性根の腐った人間を見たことがない
ネタであると信じたいけど、保証がない……
今は目立たないだけでこんな連中がわんさかいると考えると
やっぱ世の中って恐るべきクソだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※318
おうおうおうおう
声優中傷、ジョジョアニメ中傷と続けていれば
とうとう荒木先生ご本人に対する中傷ですか。そうですか
うらやましいな…ヒマそうで…………
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※295
面白さの基準が人それぞれだからこそ多様な作品が生み出されたわけだから
たとえ対立が絶えなくても人間がそういう生き物でよかったと俺は思っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※320
キモッ中傷じゃなくて真実なのにキチガイ怖いな
声優中傷した事ないのにガイジの脳内カオスすぎて怖い((( ;゚Д゚)))
中傷だっていうなら荒木が今までやってきた盗作を違うと証明してみろキチガイ
タロットとかは修正してるし認めてるから証明できないがな
朝鮮人はお仲間が自業自得の批判されたら顔真っ赤でファビョるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※322
勝手にふるえてろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:47:39 ID:- ▼このコメントに返信
※319
同類と言うことに気付いていないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※320
荒らしは無視でええやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 15:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
※277
それで好きでもない作品上げられたらピエロじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※322
インターネット上でも在日認定は見られる。主に保守的な思想を持った人々が、リベラル派・左派の政治家や有名人・犯罪被疑者に対して在日認定を行っている[22][23][24][25][26]。他にもK-POPや韓国ドラマ、韓国旅行といった韓流趣味があったり、あるいは何も在日と関係が無い場合でも個人的な批判や蔑視の対象として攻撃の対象になった人物やグループ、通名にありそうな名字(「金○」など)であるからなどといった信ぴょう性が無いか、あるいは極めて乏しい憶測を根拠に「在日認定」がされる事もある[27][28]。さらにエスカレートしていくると、「自分が気に入らない」というだけで在日認定が行われることもある。附属池田小事件や土浦連続殺傷事件、柏市連続通り魔殺傷事件などの凶悪事件の被疑者について、十分な根拠の提示がないまま在日認定をするケースも複数ある。
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
※323
反論できないから無意味に批判wwww
朝鮮人は怖いな((( ;゚Д゚)))

※325
事実を書いたら荒らしで事実無根のレッテル張り煽りがまともって朝鮮人は頭おかしいなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
※327
論点ずらしwwwwパクリ反論できないって認めてるようなもんだぞwwwww
確かに荒木は朝鮮顔だが在日かどうかの話なんてしてないのに朝鮮人には日本語通じないな
早くパクリ作家じゃないって証明してみろよ
スタンドの能力まで映画からパクってる朝鮮漫画だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
チョンの奇妙な冒険
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
「『敵』は全て朝鮮人!!!」
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※331
見事だ…絶対奴とだけは戦いたくないものだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
荒木信者必死に話変えようとして憐れすぎ
パクリ低脳荒木ガイジの信者は同レベルの知的障害者って証明されたな
類は友を呼ぶって言葉偉大すぎ、まさにその通り
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※329
い…いえ!あなた様の真実を見抜く観察眼と正義は何者よりもすぐれていますですッ!
今ので闘争心と自尊心が折れましたッ!もう再起不能ですッ動けません!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 16:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
※334
朝鮮人臭い言い回しだが許してほしかったらパクリチョン荒木は最低の漫画家ですのでこれからはパクリ言われて泣きながら敗走してしまうのは嫌なので噛みつきませんって土下座しろ朝鮮人が
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 17:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
※328
記事と関係ないコメを何度も書き込む奴を荒らしって呼ぶんだよ、ボーヤ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの戦う理由ってなんだろう?
朝鮮人が憎くて憎くてたまらないから「敵」と捉えているのか
自分にケチつける「敵」は朝鮮人に違いないと決めつけているのか
お答えいただきたいものデスねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※336
記事と関係なく意味不明のジョジョ絶賛も荒らしって事になるからお前も荒らしな
別に朝鮮人を攻撃してる訳じゃないのに無理やり朝鮮人批判にすり替えようと盗作荒木擁護必死すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
※338
>朝鮮人を攻撃してる訳じゃないのに
気に入らない奴を貶す言葉ってのは「ゲス」、「クズ」、「ゴミ」などと、色々あるのに
なぜ頑なに「朝鮮人」呼ばわりすんの? ダブルスタンダード って知ってるか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※339
パクリに定評がある荒木だから同じくパクリに定評のある朝鮮人って言ってるだけなの理解できないアスペ
朝鮮人言わないから盗人荒木について弁解してみろよ
できないから朝鮮に話挿げ替えようとしてただけだろ
盗人荒木のファンは同じく盗人の割れ厨でまともな話できないから困るわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
これはその通り
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
盗作ガチ犯罪者荒木パク彦
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
パク木盗人彦
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
くそら糞飾区糞有糞園前糞出所【こち亀】Ver.51 (初代スレ)

くそら糞飾区糞有糞園前糞糞糞【こち亀】 ekusode-2 (二代目)

くそら糞糞糞糞糞糞糞糞糞出所【こち糞】三本糞 (三代目)

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞【糞糞糞】糞糞糞糞 (四代目)
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
お!ちょっと伸びてるかと思ったら
くっだらねェ話題でしょーもないプライド抱えたガキどもが殴り合ってるだけか
興覚めだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
荒木飛呂彦とパクリ盗人って似てるな名前は体を表してるって本当なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 19:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
荒木も信者も朝鮮人
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 20:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
それで?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 20:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
都合が悪くなると逃げてるところを見ると荒木信者のほうが荒らしか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 20:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
逃げるんだよォ!


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 20:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
敗(ま)けたやつが『荒らし』なのだ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/08/31(水) 21:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
SF小説では登場するウソ科学をいかに本当っぽく設定、解説するのがキモだとかどっかで読んだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/01(木) 04:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
パクリ右翼彦
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/01(木) 11:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
感性なんて人それぞれなんだから、純文学やオペラやバレエを見て涙を流しつつ喝采を上げる方もいるだろう
こういうものは『何で感動するか』ではなく『どういう点で感動したか』が重要なので媒体は関係ない

宗教と同じで『何が素晴らしい』と言うのは自由だが、『だからそれはだめなんだ』と押し付けるのは阿呆のすることだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/02(金) 00:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
お決まり「叩き」パターン
1.設定が甘いと叩く。彼らは何故かガバガバという単語しか知らないらしくひたすらガバガバを連呼する。
2.説明不足だと叩く。彼らには垂れ流された情報が全てである。しばしば考察サイトに現れて「所詮アニメなのに考察(笑)」と煽る。
3.テンポが悪いと叩く。彼らはとにかく展開が早くないと30分じっとしていられない。回想や説明、溜め描写もイラつく対象である。自分たちの理解力を棚にあげている場合が多い。
4.作画が手抜きだと叩く。彼らは常にアニメをコマ送りで確認し、一瞬でも造形が崩れたらキャプチャし叩く。わざと崩す動画技術であっても決して納得しない。また、溜め描写などで1秒画面が動かないだけで手抜き認定しバンサクツキタと騒ぎ出す。
5.物理法則に反すると叩く。少しでも自分の知ってる物理法則と食い違うと嬉々として指摘する。聞きかじり知識が多く鵜呑みにすると危険であり、アニメで全部描写するとテンポ叩きが出る。何故か魔法なんてないさとは言わない。
6.説明が長いと叩く。どんなに綿密な設定を練り込もうが、3行以上は理解できないので叩く。要所だけ簡潔に説明するとガバガバ言い出すので厄介。
7.登場キャラが悩んだり意にそぐわない行動をすると叩く。彼らにはアニメキャラは常に合理的かつ機械的に動くものというポリシーがあり、非合理な行動をしたり手段が見えてるのに実行しない場合など不快感を訴える。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/02(金) 06:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョってパクリだらけだったの初めて知った
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/02(金) 08:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人の奇妙な冒険
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/02(金) 10:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
「朝鮮人」と言っとけば気に入らない奴を貶せると思ってるらしい
彼岸島特産品「丸太」は確かに万能だが、それ1つで全ての状況を打開できるわけではない
万能と全能をは き 違 え る な
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/02(金) 23:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※358
早口で言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 04:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
何か凄い言い合いになってるが荒木が盗作してないって意見が無いのは盗作なのは確定って事か
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 09:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
死体や凶器が存在しなければ殺人が起きたことさえ証明できないように
100%信頼できる証拠がないものを勝手に納得されても困るんですけど
こ↑こ↓結構長文でも書き込めるから、アンタの言う「盗作の証拠」を全て羅列した時には
おう(擁護するかどうか)考えてやるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 12:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※361
ぐぐればすぐ分かるのにぐぐりもしないチョンの鏡
タロットの絵なんてパクリ指摘されて単行本で修正されてるがなやましいことないなら修正しないわ
6部の記憶無くすスタンド攻撃の時まんまメメントのパクリ
盗作の証拠書かれるまで強気で逃げきろうとしても無駄だろ
盗作じゃない証拠を出せない時点で朝鮮人に勝ち目はない
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 13:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※362
教えても屁理屈言うチョンだから無駄だぞ
トレパク何て有名だし一部ですら北斗に影響されすぎって当時叩かれてたからファンだって言うなら普通は知ってる
四部からはスタンド名考えるの面倒になって洋楽からパクリだしたし呼吸するのと同じ行為なんだよきっと
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 15:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
※361
中国のパチもん相手に「100%ではないからOK」って言う障害者ですね。
何度か荒木先生批判してる人は例をあげてるし書いてるようにググったらすぐでてきましたよ。
擁護してる人は朝鮮人って言うのは~って話をずっとして何度か朝鮮人は関係ないと指摘されても無視してずっと騒いでますね。
傍目から見ると今回は批判してる人のほうが話をしてるし質問にも答えてるからまともな事書いてると思います。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 16:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
※361
今回ばかりはてめーの負けだな
思わず笑っちまったぜ!ヒヒヒ……
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 16:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも世界はなんでこういうゴミカスチョンを生かしておくのかねェ
ーか所に集めて爆死させればカタが付くし、皆スッキリするのにな
考えを働かせれば少しは分かるでしょ?必要なものと不要なものの差ってやつを………
いい加減頭の悪いお偉いさんも「ゴミ掃除」の必要性に気づいて行動に起こしてほしいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 21:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
チョンみたいな版権無視の同人活動でせっせとお金稼ぐクズ業界だからしゃーな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/03(土) 21:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
パクリチョン荒木も糞だが普段ちょっとあったらパクリだトレースだ騒ぐくせにチョンの奇妙な冒険は絶賛する在日どもも同じくらい糞だよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/04(日) 02:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/04(日) 02:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければ何してもいいって完全に朝鮮思想に染まってんな
ま、祖国の考え方なんだろうから仕方ないんだろうが国へ帰ってくれないか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/04(日) 20:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
国へ帰るなら今が最後だ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 16:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
マキバオーなんて馬が喋るぶっとんだ世界なのに面白いし
戦績や展開なんかは競馬漫画で一番リアルって言われてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/18(日) 15:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
みなさんは作者が度々作品に乱入して話を滅茶苦茶にする
東京忍者みたいなのがお望みなんですね
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