【画像】IT業界の悲惨さを描いた漫画がキツい・・・

1: 名無しのアニゲーさん 2016/09/04(日) 23:59:46.28 ID:XTSqhnBn0● BE:472367308-PLT(16000) ポイント特典
IT業界って一昔前はこんな感じだったらしい
02_201609050955272c7.png   01_201609050955297f0.png00_20160905095529615.png05_20160905095537563.png04.png03_201609050955400f5.png
____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:01:10.82 ID:Nj9hfWa/0
社畜ちゃん

4: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:03:11.69 ID:jnyNrIEk0
IT系って理論派が多いと思いきや感覚派が多くて
スケジューリングとか調整業務が出来ない奴が多いんだよな

6: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:05:48.49 ID:PKMfehkV0
多重下請はさっさと規制しろ

7: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:06:17.66 ID:zGEHVdfT0
普通の国だったらとっくにストライキ起こって規制されてるだろ

8: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:14:07.11 ID:Uq7fk1Z00
今、うちがスレ画の状態

9: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:14:39.80 ID:DueXfMe60
こんな若くて可愛い子はいない

10: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:14:40.87 ID:R1Wnv3la0
辞めて次どうすんの?
結局同じ仕事すんの?

11: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:16:09.32 ID:ty9Gbb7O0
勘違いしたコミュ障が飛び込むと一年でぶっ壊れる業種

12: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:17:14.81 ID:zaadp/pn0
設計変更は断れよ
断れないんだったら納期延ばせよ

15: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:18:34.54 ID:pVCwbUHI0
二次請け三時請け当たり前の人身売買業界
いかにも日本って感じ

18: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:19:38.45 ID:QvXtWsKk0
あのさぁだゾイ

no title

21: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:21:11.37 ID:ttqaVLCH0
ITじゃないけど
3人でやるべき仕事を1人で泊まりこんで
一週間遅れではあるけど成し遂げた事はある
その時はダメ元だけど3人分の給料をまず請求して
結果的に2人分の給料と特別手当を貰った…

26: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:23:19.27 ID:li2CNxjb0
1番の問題は
2週目「元請から質問の返事が帰ってこないから~」
3週目「やっと返信がきた!ほぼ書き直しね!」
コレだろ。なんで返事に1週間かかるんだよ舐められてんだよ返事もらえるまで直電しろや

35: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:37:45.51 ID:RVByesDU0
嫁がSEだから他人事に聞こえない

41: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:51:12.54 ID:900MR8D30
アニメ監督とかも失踪したりするけど、失踪って退職と同じ意味なの?

42: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:55:06.00 ID:SOUd1ChW0
今まさに上が仕様変更を連発するし
すぐ上のリーダーが割とどうでもいい細かいことでぐちぐちうるさい癖に肝心なところを見てない
調整とかほんとにできないのな こっちの人

44: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:58:50.23 ID:WStDmCf50
進捗聞いてくるたび「まだできてないんですか」とか煽ってくるクソリーダー
お前がやってみろよ
他のチームも似たような時間かかってるだろうが
むしろ他のチームのリーダーはお前の倍は働いてんだよ

34: 名無しのアニゲーさん 2016/09/05(月) 00:35:35.71 ID:ESIkq0+o0
こういう雇用形態をほっときっぱなしにしてりゃGDPも下がるわ
どこの土人国家だよ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】漫画家さん、とんでもない体験談を告白する 【画像】今週のフェアリーテイル、発想が完全にH漫画wwwwwww 【画像】女性がHした後の本音を暴露した漫画wwwwwwww 【朗報】あの人気声優がついにHなグラビアに挑戦wwwwww 【画像】艦これ絵師さん、この水着の構造を分からずDT丸出しwwwww 【朗報】真島ヒロが描いたC.Cが性的すぎるんだがwwww 【画像】京都人の陰湿さを描いた漫画の新作wwwwwwwwww 【画像】ジョジョの吉良吉影のこのシーンの伏線って結局回収されなかったよな 【爆笑注意】FF15のカップヌードルエンディングが面白すぎると話題にwwwwww【ネタバレ注意】 【画像】この漫画の理論武装がとんでもなくてワロタwwwwwww 【画像】久々に酷い打ち切り漫画をみた…一流作家でもこんな酷い仕打ち受けるんだな… 監獄学園が完全にエロ漫画になっててワロタwwwww 焚き火に1000本のライターをまとめてぶっこんだ結果www 【画像】どの女性を選ぶかでDTかどうか一撃でバレる画像が話題にwww 【画像】Fateの遠坂凛さん、とうとうサーヴァントになるwwwwwwww 【悲報】千利休の女体化、最早意味不明 【画像】黒子のバスケのこのシーンでネトウヨがブチ切れてたってマジ? 【画像】このレ0プ同人誌の展開ワロタwwwww 【画像】H漫画の「お前女だったのか」って展開wwwwwwwwww 【閲覧注意】とんでもない腐女子向けのゲームが登場するwwwwwww
人気記事ランキング
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 17:47:50 ID:- ▼このコメントに返信
悲惨っていうか全員バカかよ
無理なら無理って言え
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 17:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの見る度にブラック企業って自転車操業なの?って思う
無駄に仕事請け負うのは利益出すため?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 17:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
こういう会社って言えない土壌が出来上がってるんだよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 17:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※3
言えないじゃなくて言え
それで上から否定されたら辞めろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 17:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ下請けって断ったら次から仕事なくなるみたいな圧力あるしなぁ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 17:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
>元請けからの返答がない→そして3週目

電話しろ!電話!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※4
wtm社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
mrkm龍「?」
wtm「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
mrkm「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
wtm「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
mrkm「?」
wtm「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
mrkm「一週間」
wtm「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
mrkm「・・・んん??」
wtm「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
mrkm「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
wtm「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
mrkm「それこそ僕には無理だなあ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
今もこんなんだぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
下請けなんてゴマンとあるからな、いいなりにならないなら他んとこに頼めばいいだけですし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
そら簡単にやめろっていうのは楽だけどさ…
そこは団結して会社に抗議しろとかが適切でしょ

すぐ辞めろ退職しろって言うのこの手の話題に多いけど、
就職前に会社の全容がわかってる人なんてそうそういないだろ

今は就職するの自体大変な世の中なのくらいもうわかってるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
大松「IT業界全てじゃなくて開発とかのSEだぞ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷は団結を知らない
本当のところそれほど弱い立場じゃないのに団結しないから各個に撃破されて終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
※1
君も社会に出ればわかるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物みんな弱ってる感じだけど実際はもっとイラついてると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
※10
50超えたうちのおかんですら最近になって
就職した会社を二日でやめるくらいの決断の速さと
それからひと月で再就職するくらいの技量あるぞ?
甘えんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
※4
まあ終身雇用の神話もとっくの昔に崩壊してるし、そんな会社に
滅私奉公する義理も義務も無いからね

まして、全ての責任を被って犠牲になる必要なんてないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
IT土方ってすぐ奴隷の鎖自慢するよな
傍から見たら哀れなバカなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ソースが50超えたオカンかよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※18
そうだよ?なのに若者が就職できないって嘆いてどうすんだよ
言っとくけど特別な資格とか持ってないからな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
※15
たまたま成功しただけの一例なんか参考になりません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ソースそれだけかよって話

それ失敗してたら全く逆のコメントしてただろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
仕事関係のまとめやアニメはどこも辛いんだっつーのとしかおもわんわ
働いてない子や今後働く子は関心があるんだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
※20
成功を知らないで失敗ばかりで嘆くってマジの無能だと思わんか?
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/09/05(月) 18:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
マンガの例だとPMが無能なだけ
返事が貰えない場合や仕様変更が生じた場合は納期が遅れると言えばいいだけ

まあ業務ソフトの要件をユーザーに任せてる時点で時代遅れ
パッケージを作って売るのが主流
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※10
こういう辛い職場にいて仕事以外の用事で職場の人間と関わりたいか?
俺は嫌やで。過酷な職場ではそこにいる人間も荒んでるもんだし、
そうでなくても職場の人間に会えば思い出したくもない仕事のことを思い出す。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:14:26 ID:- ▼このコメントに返信
※4
リアル社会じゃ絶対何も言えんタイプですわこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
1社が「ウチはその条件なら飲めません」とか言っても元請けからしたら「じゃあ別んトコに頼むわ」で終わる話だからな
下請けなんて勝者のいないチキンレースやってるようなもんだよ
こればっかりは何らかの規制しなきゃどうにもならんと思う、全社が一斉に反旗を翻すなんて無理だもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
身近な1人が偶然出来たからといって
その他全員が同様に出来るわけないってことくらい
社会に出てない子供でも分かりそうなもんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
※28
やろうともしてないやつらに向けて言っているのになにを見当違いの批判してるんだろうか
やって駄目ならご愁傷さま、お前は無能だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
「元請けから質問が返ってこない」から動けないって馬鹿じゃねえのか
そんなレベルなら最大限の幅で考えとけばいいだけだろ
全く内容が変わるなら別案件として発注しなおしだし
上司があまりにも無能なだけじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
団結して抗議する→改善されなかったら辞めるが正解

団結して抗議する力も度量もない、辞めて再就職する気力も能力もないなら
甘んじて首輪付けてろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
みずほ銀行「みんな帰ってきてくれ!凄腕プログラマーの人が必要なんだ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
出来るか出来ないかじゃない、やるかやらないかだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
こういう会社で体壊すギリギリの激務で使う暇もない給料を得るのと
コンビニでバイトしてそこそこのキツさとそれなりの給料を得るのとでどっちが幸せなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
※29
「見当違い」なのに何で反応したの?誰かさんのコメントに返信したわけじゃないのにw
心当たりがあったからわざわざ反応したんだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※23
オカンでなくお前が成功してから語ってくれ
凄いのはお前でなくお前のオカンだから勘違いすんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
※35
日本よ、これが無能だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
※36
凄いんじゃなくて他がダメなだけなんだって気づけよ
そういう程度の低さが無能を物語っとるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
最近瑞穂銀行でこういうスレたってたよな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※37
何も言い返せないもんだから人格批判
悔しいのなら論理立てて反論してみろよ

え?出来ない?
「日本よ、これが無能だ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
リスケが開始だからよくわからんわ。てかひと昔前の話かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
母ちゃんの成功例でどんだけ全てを知った気でいるんだwww
母ちゃん大好きかwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
二人でやる仕事を一人でやると次からは一人でやらされる
そして人件費は一人分
世界よこれが日本だ!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※15
これは見事な詭弁のガイドラインその2
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/09/05(月) 18:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
母親の成功例でドヤ顔w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
一生バイトのがマシや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
リスケェ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
この続きは電撃コミックスNEXTから絶賛発売中の「いきのこれ!社畜ちゃん」単行本1巻に載ってるらしいな
ちょっと買ってくるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※4
同じ行動起こすにしても
賢い奴はさっさと次の就職先決めてそれを理由に退職する
いちいち面倒ごと起こしてまで残留なんて希望しない
ぶっちゃけそんな状況の会社に改善なんて期待出来ないから無駄よ無駄
俺は変な正義感に燃えて見るに堪えない上司の横暴を批判したら解雇されたw
後輩は次を決めてから退職届出して上司の引き止めを鼻で笑いながら辞めて行ったが
俺も上司を泣かせる辞め方をするべきだったなと当時はひどく後悔した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
※27
勝手に恐れてるけど元請けだって下請けを取っ替え引っ替えできるほど余裕ないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
マツコが内心ゾクゾクしちゃう業界w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※17
お前は奴隷の鎖自慢を勘違いしている、本来は奴隷の癖に自分より待遇の悪い奴隷を見てお前待遇悪いなwってpgrる
言葉だぞ、要するにお前がサラリーマンならお前がやってる事が奴隷の鎖自慢だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
仕様変更するなら今までの無駄になった費用請求しなよ。あと納期延長と。
認められなくても訴訟したら勝てるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※13
世の中には受けてはいけない仕事と言う物があるんだよ
自社の能力を把握せずに営業かけるとこうなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
何度も繰り返される仕様変更なんか、思い付きで言ってくるだけで、ほとんど意味ないんだよ。
突っぱねりゃいいんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 18:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
※27
それやりすぎて建築業界は下請け全滅状態で終わってるがなw当然元請けは職人なんてもう数えるほどしか居ない
そのうちITもそうなってくるぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
※10
言っちゃ悪いけど無駄の極みやで
そういう方針なのは経営者の判断なのだから、そういう会社って事なんだよ
一致団結させられる程のリーダーシップがあるなら、お前がそいつら全員引き抜いて新会社やった方がええ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ公務員は天国だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ほんまやな
どんな仕事やっても絶対的に元請け確定だからな
こんなに精神的に楽な事は無いで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
というかこの漫画のタイトルは何ていうの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※60
※48
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
公務員は公務員でサビ残地獄だしなぁ
税金で食ってる職は肩身狭くてつらそうだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
なんか真剣に物事捉えすぎ
PMが悪いんだろうけどこんなん頭は聞くだけ聞いといてずっとほっとけばいいんだよ
どーーーーせ仕様変更するし書きだしたらまた変更喰らうんだから
タダ飯食わしてくれる訳じゃないんだから最終で言質取って突貫でいいのよ
ちゃんと仕事して欲しい所は最初の最初からしっかり伝えてくれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
※61
ありがと!
見落としてた””
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
比較的転職しやすいこの業界で辞められない臆病者は、何処に行っても食い物にされるだけでしょ。
絶対に失敗しない職探しなんて無いからな。リスクを取れなきゃ、堕ちるだけよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
これマジなの?ふぉろわーにSEいるけど毎日ツイートしてるし
休みの日hカードやったり食事行ったり映画見たり
大型連休はライブ行ったりと楽しそうなやつばっかだぞ
逆にこんな悲惨なのは一部だけなんじゃないの?
あんまり不安を煽らないでほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
ん?
「なれる!SE」の漫画じゃないのか。
電撃文庫にしては珍しく、社会人を取り扱ったサクセスストーリー?

7巻だか8巻のデスマーチは、読んでて辛すぎた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
仕様変更をつっぱねろとか請求しろとかまじでいってんの? 下請けで仕事したことねーんだろ。
リアルにいまは弱小企業じゃそういうむちゃくちゃな仕事くらいしかまわってこねーんだわ。
そんな反抗なんかしたら即会社の経営が傾くわ。
楽で率のいい仕事はたいてい大手か天下りのコネのトコに回してキツくてカツカツな仕事を下請け連中で奪い合う世界だかんな。団塊共がはやくいなくなれば少しは違うんじゃねーかなぁと思うけどもう変わんないだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
上が圧力かけるからろくなものができない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>26
本当の問題は設計とコードが分かれていること。机上で設計なんてできねーのさ。だから設計変更が繰り返される。
これ、旧通産省の「ソフトウェア工場」という間違いが神格化された結果な。

※6
当然催促してんだろ。ま、設計より仕様決めの方がヤバいけどな。特に大企業だと半年とか平気で伸びて断片的で矛盾だらけな議事録という名のゴミの山作った挙句結局自分じゃなんにも決められないアカチャンレベル。

※56
SIerピラミッドからはすでに「できるヤツから抜けてく」状態。何がおかしいのか認識すらできないクッソ無能じゃなきゃいられねぇよあんな業界。とは言え、メーカーもキチっぷりでは負けてない。某スマホ屋はマージできなくて上書きすることに疑問すら感じないバ○ばっかだし、某車屋は自らキチった工程を極めた結果誰も来なくなって困った挙句、素人騙して連れて来て洗脳(ry
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
※1
無理っていうとね、今後仕事が回ってこなくなるの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:35:35 ID:- ▼このコメントに返信
米68
だからそんな弱小企業は捨てて転職しろって話じゃないの?
転職できない程度の技術しか持ってないなら、別の業界に進むべきだし、泥舟にこだわる理由がわからん。
弱っちい企業が潰れるのなんて当たり前のことじゃん。雇われ人が何でそんな頑張るのか理解に苦しむ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
*62

国立・市立病院職員勤務は超ブラック、完全週休二日制じゃないし、サビ残もマシマシ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
働いてない学生が想像で言ってるのを社畜が教えて草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※72
それができたら苦労しねーわ。君は学生か?世の中そんな甘くねーぞ。
未経験の別の業界なんてまず無理。若いうちならまだ可能性はあるかもしれないが今のご時世即戦力な経験3年目以上くらいしか中途でとってくれない。仮に入れたとしてもだいたい同じような弱小企業くらいしか入れない。おんなじ事の堂々巡りなんだわ。だから今の生活で精一杯だから他に行けない。これが年取ればとるほどひどくなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
IT業界だけじゃないよ。ある大手の自動車メーカーの下請けも酷いもんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>26
馬鹿だなぁ。
元請けで仕様が決まってないから連絡がこないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは元請けが悪いのが多いのと、上司が部下に仕事ふっとくだけでなんもしないパターンがほとんど。上司が断らなきゃ駄目だろう。元請けが強硬的だったら終わりだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
仕様の確定を以て受注とし、納期は受注後ほにゃらら
受注後の仕様変更は、追加費用・追加納期について協議の上ほにゃらら

こんな感じは無理なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
※10
社員全員で一致団結して組合活動して労働環境改善にこぎつけるほどの情熱と能力があるなら、
社員全員で退社して新しい会社立ち上げるほうが百倍はマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
気持ち悪い業種だなあ
だからIT関係の人は性格歪んでる人が多いわけ?
こういうの見てると偏見が進んじゃうよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※59
国にいけば内閣や議会からの要請があり、
県にいけば国と知事と県議会からの要請があり、
市町村にいけば国と県と知事と市町村議会からの要請があるぞ

もちろん拒否権はないし、
議員からの要請は大抵後ろにヤーさんいるから断ったり正義感発揮すると襲撃されるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
※75
そうだね自分がいた下請けなんか人手不足でもまず新卒はとらないしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
1週間音信不通で、連絡きたと思ったら大幅変更って、普通に考えたらあり得ないんだけどなぁ
だったら、変更分の追加料金やら納期延長があって然るべきなんだし

結局仕事任せる方は、安くやれ高くしたら他に頼むから良いよって強迫するからだろうし
受ける方も、利益優先で従業員の事など御構い無しに使い捨てる前提で組むからこうなるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 19:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※79
IT企業にかぎらず小さい企業だと社長のコネで仕事とってきてることも多いから、基本的に仕事は断れない
有利な条件をつけようとしてもそれなら別のとこに頼むからいいよといわれるだけ
実際にはでかいとこにもっていけば金額も跳ね上がるし、顔つないでない会社に仕事ふるのはリスクもでかいから、
簡単には別のところに乗り換えられないにせよ、コネで仕事もらってる側が強気に出るのは難しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
競争激しい建築業だけど、仕様決まらないうちに受注なんてしないし、受注後変更要請があれば、金額も納期も当然追加請求する
それらを一切もし拒否されたら、その時点までの費用を請求して、その仕事から離れる
無理難題言ってくる元請とは絶縁しても全く困らないけどなぁ
目先の金にしがみつくと、大金失う事になるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
何故仕様変更が発生する事態になったのか考えて改善していかないとあかんやろ
要求出しや要件定義がきちんと出来ていないケースがほとんどやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
このケースなら工数出しなおしてスケジュール再検討だろ、相手都合だし・・・
と思ったら、そうでもない現場が多くてビックリした
ステップアップも兼ねて転職したほうがいいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
こんな若いかわいい乳デカいSEいねぇよコンチクショウ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そのパッケージを個別にカスタマイズするのが儲かるんじゃないか?

※53
この漫画にようにお客様との間に元請けやら何やら色々ある状態だと無理かな?
元請けがただの連絡係なら、直接連絡とらせて欲しいよね、せめて。
たとえ自社が元請けだとしても、お客様の担当者を責めることになるから、人間関係難しくならないか?

※54
自社の能力を把握していても、お客様の能力までは把握できないから。
いつも取引してる元請けが糞だと分かっているならアレだが、それを切ってやっていけるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
変更すんなら納期後ろに延ばすなり追加費用もらうなり交渉せーや。
結局こういう漫画は開発無茶だー現場が死ぬーって現場の視点しかな
くて実際動いて交渉している話はほとんど見たことないな。ただ降り
てくる仕事やってるだけ。PMもそれならこうなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
元請けに強気で条件だしたら次の仕事が来なくなるかもしれない
会社を辞めたら再就職できないかもしれない

会社にしろ個人にしろ将来のことを考えすぎて何もできなくなってる感がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※15
それでお前はクズニートか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
労働組合とか団結とか無駄やでーやっても意味ないやでーって思想が大半だからこんなのがのさばるんだろうな
世の中ちょっとしたつぶやきから株がストップ安にまで落ちた会社がある時代なのにな
P○デポとか 

行動して無理だと周りの足もずっと足を引っ張る民族性よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
男の顔描かない意味あんの?気持ち悪っ
絵も下手だし
こういう奴は萌え百合漫画でも描いてろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
実際にはこんな可愛い子いなくて、体育会系の池沼と超ド底辺のデブとブスばかり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※15
アホな息子にネット環境を与えられるくらいの余裕があって、収入あるパートナーもいればそりゃ気軽に出来るわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
ITドカタって言われるなら土方と同じような受注と業務形態にすればいいのにね
基本的に土木は受注前に決まったことしかやらないし、変更があれば金額と納期が追加されるのが常識
バカが担当だとお前のトコより安くて早くて無理が効くところ知ってるなんていうけど、じゃあソコ頼めっつって引き上げる
非常識な会社ほどオマケだの何だのゴネるし関連じゃ二度と仕事できないと思えなんて脅してくるけどヨソの仕事はいくらでもある
あんまりだったら弁護士入れてソコまでの費用がとれるシステムが出来上がってる

コチラから見れば営業が無能の一言に尽きる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
「IT業界の」じゃなくて「IT業界のブラック企業の」な件…
なまじネット使えるからやたら声が大きくなって、ネガキャン強すぎでまともな会社にも人材が来ないんだよ…
勘弁してくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 20:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
76だけど
仕事と人手が十分あっても、親会社の値下げ要求が酷すぎて社長自ら会社をたたんだ例も実際にある。
そしてその会社と同じ額で引き受けてくれる下請けもなかなか見つからないもんだよ。
だから最近は下請けの動向をすごく気にするようになったな親会社は。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
コミュ障の自覚がない理系がマネジメントするとこうなるw

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
今までの労働が無意味に!同僚が逃げて仕事量が!納期が迫ってる!
のはわかるが
でも何がどう忙しいのかよくわからん

こんなん製造業でもよくあるし
営業とかはさらにプライベートが無いし
まぁ最初に情報無いまま作業させる上司がアホなんじゃね?

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
PMでもSEでもいいけどさ、そいつが無能なだけ。
普通機能仕様書を相手方と詰めてからコーディングなんてものはするの。
仕様書さえ出来れば、途中での仕様変更は認められないもの。機能仕様書
通りにコーディングしてテスト仕様書通りに動作確認して終わり。
機能追加・仕様変更はその後の話。今までクライアントとこんな無駄な出来事を
何千回この業界はやってきたと思う?学習しろよ。
それがPMの仕事だぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
この記事、闇が深い話ばっかりだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
建設業界と比較してる人いるけど、建設の設計、仕様決定ってプロが行うんだよね。
でもソフトの設計、仕様決定って素人が行ってしかもそれが顧客だから最初から仕様はきちんとしてないし、
途中で仕様がころころかわるんだよ。
土方と同じレベルの法整備がされるにはまだまだソフト開発手法が成熟してないのが問題だね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
※12
労組が新左翼の遊び場になっちまったのが悪いよ労組が~
本来なら労働者にとってもっと頼りになってフットワークも軽い組織であるべきなのに
メンツだけに拘った社内政治(ごっこ)と実際の政治活動にばかりうつつを抜かして
今じゃ春と選挙の時だけ急に存在感アッピルする厄介と窓際崩れの吹き溜まり扱いだもんなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そして多分営業も納期厳守で契約してる。
クライアントに瑕疵があろうがなかろうが関係なく納期厳守。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
建築なら家は空を飛べない、出来ても空中庭園まで→莫大な金が掛かると予想してもらえるけど
素人にとっちゃシステムなんて魔法みたいなもんだから、空も飛べるかも、炎も吐けるかも、と夢が広がっていく

そこでストッパーになれる、お客様に現実を指摘できて現実的な範囲で発案しつつ余所に流さない営業が必要、なのだけど
別に営業が開発経験者って訳じゃないし、無茶でも余所に仕事が流れる(次の仕事が貰えない)のを許容するかというと…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
2週目から、あきらかに他社理由による遅延の損害が出てる件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 21:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
結局、元請けに責任行くと思うんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 22:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
元請けと下請けの2社しか存在しない仕事なら無能管理者か鬼畜な元請けがいない限りそうそうこうはならない。
多くの製品では仕様、納期の決定件もつ企画もとと現場の間には何社も挟むことが多い。企画する会社、企画を形にする会社、仕様を考える会社、部品を作る会社、部品の部品を作る会社みたいな感じに。
下手すると最下流から最上流まで、会社から会社に確認するたびに何故必要なのか何が不明なのかの説明が必要になる。
間に入る人が多いほど確認には時間がかかり、下流の立場も弱くなる。害人が関わる確率も高くなる。
上流であるほど立場が強く、金も多い。コンサル会社や大企業の親会社は上流に近いので勝ち組となれる。だから競争率も高く高学歴が多い。
悲惨な目に会いたくなけりゃ勉強して、のしあがって、勝つしかない。あんまり会社が間に入らない産業は儲けが少くて入る余地がないってことが多いから上流でも勝てない可能性が高いので要注意です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 22:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
いやほんと、返事ないなら聞けよっていう
別に客に強気に出るとかそういうことじゃなくて、仕事なんだから必要な事は聞くもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 22:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら起業
いい会社作ってくれ
日本は終わる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 22:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
スケジューリングとか言ってるやつアホ?今までやってたの白紙にされて締め切り変わらないのがどういうことかわからないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 22:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
>1番の問題は
>2週目「元請から質問の返事が帰ってこないから~」
>3週目「やっと返信がきた!ほぼ書き直しね!」
>コレだろ。なんで返事に1週間かかるんだよ舐められてんだよ返事もらえるまで直電しろや
ホントこれ。直電してダメなら先方に押しかけて、ウザがられようとなんだろうと騒ぎまくって、担当の上席を巻き込めよ。PMやリーダーが汚れ役やらずしてプロジェクトが回るか。PMってのはウザがられ、嫌われてなんぼの立場やぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 23:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
もうみんな英語学んで海外で働こうぜ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 23:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこんな無茶ぶり引き受ける方が悪くね
他の職業でもそうだけど、一度無茶なスケジュール引き受けちゃうと
「ここは無茶な頼みでも引き受けてくれる」と足元見られるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 23:32:26 ID:- ▼このコメントに返信
そういうアホな職場は辞めるのが一番効果的。それの結果が表れたのが今のみずほ銀行w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 23:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※56
もうIT業界にも職人は少ないぜ
俺は「君もリタリンのお世話になるかね?」の一言が決め手になって転職したわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/05(月) 23:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※117
弱小企業にとっては「大企業と取引してる」って看板は喉から手が出るほど欲しいのよ
そして大企業は「責任をとってくれる弱小企業」が欲しくてたまらない
その悪夢のような利害が一致した結果、既に納期が一ヶ月以上過ぎてる案件を「必ず間に合わせます」つって取ってくる茶番がはじまる
そんで社員に何日も徹夜させて違約金を大量に払って「大企業と取引してる」って看板を買うわけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 00:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
かわいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 01:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
運が悪ければ勘違いしたコミュ障に潰される職場
本当に話が通じない
自分が頭が良いと思いこんで人の話を聞かない馬鹿ばっか
だからブラック化する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 02:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
ワイニッコマ、就活頑張り無事
大手優良BtoBメーカーに内定得た模様

ITみたいなブラック業界にいくやつの気がしれん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 03:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
牛丼チェーン店達はきっちり回避した「値引き合戦の末に採算取れなくなった上に今更値段を上げられない」という事すら出来なきゃそりゃそうなるよ
それでも採算取ろうとするなら商品の質を下げるか、もしくは従業員の賃金を下げるしかないわな
商品の質は下げ過ぎたら仕事が回らなくなるけど、従業員の賃金は下げようと思えば0円まで下げられるし
しかも商品の質は下がれば顧客に文句言われるけど、従業員の賃金は下げても奴隷気質の馬鹿がいくらでもいるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 03:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
まあIT関係でいい話は聞いたことがないのでさして以外でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 03:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
こういう一部のショッキングな話だけを切り取って信じちゃうキッズが多いから、少しでも理想と違うとすぐブラックブラックぬかすんだろうな。君もたまには仕事してみないか?そのままうんこ製造機であるなら生きてる意味ないよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 04:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※90
>そのパッケージを個別にカスタマイズするのが儲かるんじゃないか?
単価は高いが儲からない。パッケージソフトをコピーするのはタダみたいなもんだからな。

※126
残念ながらこれ、あるある話レベルの現実。
一応ほぼ確実に避ける方法はある。急に狭き門になるけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 05:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※75
おまいが詰んでるからといって一般化すんな。
IT系のスキルは遍く使われてるから業種はあまり関係ないくらいに潰しが効くんだよ。本来はな。
で、スキルを積み上げるためにもスキル蓄積の障害になるようなところからはさっさと脱出すべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 05:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
※120
しかし顧客が大企業なほど下請けは黒く染まる...。
金融と大企業。この二つを避けると概ねブラックは回避できる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 05:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※72
>転職できない程度の技術しか持ってないなら、別の業界に進むべき
馬鹿だなあ、技術が足りないからこそ転職できないんだろ
技術あったら頑張り次第で良い条件を狙える可能性は広がるんだよ
実際に未経験でも目を瞑ってくれるのは将来性で取る新卒までだからな?
そして会社が大きくなるほど新卒優先で中途採用の枠なんてない
あっても即戦力だけ、経験と資格と実績兼ね備えてる人材でない限りはまず無理
じゃあその技術身に着けるのに最低どのくらい年数が必要なのか
資格といった目で分かるものを所有してない限り、どれだけ本人の覚えが良くても
数か月や1、2年程度の経験じゃ正直評価対象にならん、最低3年からだ
この年数は経験の物差しだけでなく会社に残る人材であるかの判断にも繋がる
能力のあるなしに限らず3年程度で転職を繰り返す人間をどう評価するんだよ
そんな人間なんてすぐ辞める奴と思われてどこも拾ってくれなくなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 05:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※66
君の言う通りこういうのは底辺企業の一部だよ
酷い話ほど面白く描けるってだけ
頭が悪い奴はその業界の最底辺を業界全体かの様に脳内変換しちゃうんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 06:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
下請け元請けなんてシステムがおかしいんだよ
普通現物で仕様変更とかやったら契約違反案件だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 07:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
ITなんてもらいすぎなくらい金入るんだろ、堀江とかぼりすぎといわれる坊さん以上に金持ってるよね
なら問題ないじゃん、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 07:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
仕様変更つまり追加注文されても
何で初期のボッタ料金だけでそれ以降をサービス労働してんだ?
初めから安くする代わりに無償を拒否しとけば?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 08:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
日本人にITなんて無理
バカだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 09:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
※106
サヨクのたまり場にしたのは、むしろ経営側だが・・・・

終戦直後のスト攻撃にビビって、大企業はどこも労組をエリート限定の出世コースの1つとして「人事部労組課」に変えたからなあ。

それに、サヨクになった方が経営は大助かり、自分に矛を向くことはないから・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 09:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
※134
開発の予算枠が決まってるからね
多少の工数分の増減分は見積もり内に入ってるだろうけど元請けがガメついorバカなら
工数計算むちゃくちゃになる

というか文句言え!とかおかしい!とか言ってる人、業界で働いた事ないか社会人やった事ないでしょ?
一般の社員は基本的には泣き寝入りするか仕事辞める以外ないわ
Good 0 Bad 0
. そこらのディレクター2016/09/06(火) 09:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
明らかにプロジェクトマネージャーの顧客との折衝力不足だろ。
オレもディレクター職やってるけど、顧客対応時、「これ以降、変更できませんが、よろしいでしょうか。」と区切りを入れていくぞ。
もし変更があった場合はお金をもらうともはっきり言う。もちろん、増えた分は納期も後ろ倒しになることも伝えるし、それで仕事がなくなるようなら、そこまで信頼関係構築できてない力不足。
まあ直接取引だからそこまで言えるってのはあるんだろうけど。
何次下請けにもなるような仕事ばかりふられる会社なら、能力磨いて転職すべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 09:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
同じ業種の大企業から転職してきた人、中小企業の仕事の辛さを知りすぐ退職したよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 13:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
これはクライアントがクソじゃん。もうできてんのに仕様変更を繰り返すなんてもう嫌がらせだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 13:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
一度下請け業者全員が「もうやってられるか!!」ってクライアント側に打ちこわし騒動とか
大規模な事件でも起こらない限り何も変わらないだろうな。

「キツくてもなんだかんだ言って結局生きていける」ってのが一番の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 14:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
知り合いがこんな状態だったがいくつか転職した後
下請けに仕事を出す側になったらしく、みるみる元気になっていったわ
諦めずに頑張れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 18:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
これを大規模化して失踪したPMが駅のホームに飛び込むのがみずほ案件かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 18:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
YRP野比のデスマ案件をマンガ化したような内容だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/06(火) 20:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
あるといえる現代がクソだわ たすけてドラヘモン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 01:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
まあ昔っからクライアントと言うか金出すヤツラは、「仕様書をスキャナーで
取り込めばプログラムが出来てくる」位の認識だからな・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 01:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
これ典型的なダメ会社
クライアントの返答待ちで仕様が変わるのなら
その時点で新たな納品日を設定し直さなきゃ。
契約時点でそういう内容にしてないとマトモに
完成するワケねーだろこんなのw
付き合いもあるし、突っぱねられないてのは
ただただ社員に負担を増やすだけの無能会社だからだよ
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/09/07(水) 02:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
発注側にいたけど、ほんとクソだよ。
発注側がね。
詳細仕様決まる前から仕様書切れ切れ言うからね上は。
納期が決まってるからさっさと切れって。
だったらさっさと詳細仕様決めてこいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 06:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
itはなんで専門分野でもない文系も就職できるか疑問だったけど
スキル以上に根性が求められるし、飛びっきりの天才がいない業界だから質よりも数なんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 09:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
※75
コンビニバイトでもしろよwそれで死んでるんじゃダサすぎだぞ
ただ年くっただけのおっさんww
コンビニで働いて生きてるオッサンの方がずっと幸せじゃねーかwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 09:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの見て思うのはやっぱ、意識改革は業界も必要だが、顧客側も必要だよね。
個人レベルでもそうなんだけど、安く高品質のサービス求め過ぎなんだよなぁ。
まぁ、業界側のやり方も十分問題なんだけどさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 10:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※151
ソフト会社の問題点は、経営者や営業がソフトを組んだ事も無いから、いい加減で仕事取ってきて開発部に丸投げするから、上手く行かなくなる。
プログラムをある程度組んだ人が経営者や営業をしている所は無理なスケジュールにはならない。
建設業の社長とか、親方っていうのは、現場監督やって、現場の事知っているから、無理な仕事だったら取らないし、ちゃんとしたスケジュールになる。
ソフト組んだ事がない人間が営業しなきゃ良いだけなんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 10:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
仕事をやめたり、黙って逃げるよりも
上の人間に自分の意見を言う方が難しいってのは
正直どうなんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/07(水) 14:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
※153
実際意見を言って問題を解決する難易度が高いし
真っ当なスキルがあるならそういう現場を何とかするより(ていうか「何とかするべきではない」)
さっさと真面な会社に転職する方が圧倒的に労力が少ない

あと転職するヤツに会社が嫌がらせするのが一般的な業界だから
仲が良い同期にも秘密で準備を進めるから
結果的に黙っていなくなる様に見えてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/08(木) 07:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
ニホンガーとかいってるが、お前が働いてるのが単に淘汰対象のダメ企業ってだけの話だからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/08(木) 15:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
うちもITだけど、こんなこと滅多にないぞ
マスター付近はバタバタして忙しいのはあるけど、
無理なものは無理って言うし
つーか、「彼の代わりは君だ!」とかリスケしてねぇじゃん
アホくさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/09(金) 20:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
マザコンwwwwww
あと、こいつの画がサラリーマンっていうより、学生にしか見えないんだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/09/30(金) 17:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
IT企業の研修は人月の神話を読むことから始めるべきだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/30(金) 17:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
※1
そのとおりなのだが一部の馬鹿会社が無茶してやるのでそれに習ってやるしかならない状況
結局クズが調子にのって仕事するからこういうアホな環境になる
ニートの方がまだましです。返事も返さない仕様も勝手にかえるあいつらはひとごろし同然だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/30(金) 23:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
仕様変更に対して納期の相談しないの?
家帰れてるなら割と余裕あるんじゃない?
一応こんな巨乳美人がいるわけねぇだろ何が現実だよ、というのはつっこまんでおくが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 00:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
こういうたぐいのを見るといつも思うが、こういう疲れ果てた状態で良いコードが書けるのかな。ぼーっとして書いているからいつまでたっても終わらないんじゃないのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 00:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
※140
クライアント内部で認識違うせいで人によって言うこと違ったり、周りに流されたり、思いつきで言ったりとか理由は色々あるね。そんな仕様変更要求を全部受けていたらそりゃ身がもたんよ。
だからこそ交渉が大事だとよくわかる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 02:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
まだマシな方かな。
現実だとコレに上司からの罵声と同僚とのギスギスが加わる。
プロジェクト終わると無給の自宅待機。
正社員の話だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 13:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
IT業界でこういう状況は稀に良くある
エンドが決まってるのにリスケして無理なスケジュールを詰め込まれ
終電&泊まり&休日出勤の連続で体調を壊した奴が出始めるともうヤバい
今度は精神をやられた奴が辞めはじめ、仕方ないので派遣の奴引っ張ってくるも
途中から入ったもんだから作業内容なんて判るわけもなく、教えられる奴も自分の作業で手一杯
この悪循環は地獄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 19:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
これが、New Gameですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 21:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ仕様変更来るって見えてるならそれに耐えられる設計にしとけよな
元請がアホならコード書く側も低脳の集まりかよ
あとPMが元請の言うこと聞きすぎ
全部二つ返事で受けて「どうしよう」って言うだけのPMとかいらねえから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 21:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
自分の仕事量見極めて出来る出来ないを進言するのもお仕事の内だよ
何でも八方美人に請け負っておいて窮地になったら上司の無理解が原因だと喚くのは
それはそれで卑怯な話だよ、現場に居ない人間にどこまで理解を求めるのか

それでも改善される見込みがないのなら辞めるしか無いけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/01(土) 23:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※86
形のある建設業とちがい、成果物に形の無いソフトウェアって発注する方も受注する方も、目隠しで粘土細工しているようなもので仕様が確定したと思っても実際お互いの認識が違ってるなんてよくあるんだよ。
そして形もなければ原材料費もかからないから簡単に変更しようとするし、ある程度は出来てしまう。

あとはプログラマーやプロジェクトマネージャーやSEって、根っこはコンピュータ好きから始まってこの業界に入ってきて
プログラム言語やアルゴリズムとかは熱心に勉強するけど、契約ごととか金銭の駆け引きとかは無頓着なんだよ。

あと力量と仕事量見極めて受注しろってのも至極もっともなんだが・・・なにせ経営の神様なんて言われている奴が
「自社の技術では必要な仕事を無理に受注して、頑張って頑張って新しい技術編み出して製品を納めてこそ真の成長だ」
みたいな自伝だしてるから、このエピソードを真に受けてる経営者多いと思うよ。
たしかに理想だけど、そいつはたまたまうまくいっただけで、普通は失敗して損害賠償モノなんだけどねぇ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/02(日) 00:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
仕様に変更に振り回されているのにスケジューリングが出来ないとかもう脳死してるだろこういう奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/02(日) 01:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
現場指揮に客とか元請との交渉やらせるのが間違い。
求められてるものが違うので、そのことをわかってないと押し切られる。

たとえば現場指揮・エンジニアとしては、原因が何であれ遅延は自分たちの問題だと考えて取り戻す努力だが、
交渉のテーブルについたら、原因が何であれ外部要因を並べ立てて、遅延は仕方が無かったと説得する必要がある。
トラブルでデータを失った時に、「だからバックアップを入れようといったじゃないですか」と怒って見せるのが交渉。
悪い設計・実装・運用だったなと反省するのがエンジニア。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/02(日) 23:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
社員を大事にしない会社は、社員が潰れて自重で潰れる。それだけ。
いろんなしがらみはあるんだろうが、しがみから「無理だ」と言い出せなくて、この漫画のように社員が逃げ出して、実際に約束したはずの納期が守れなかったら、結局信用失墜して仕事が無くなるんじゃないか?
ある程度無理は聞く必要があるのかもしれんが、返事が来るのが遅かったクセに納期は延長しませんなんて傲慢にも程があるだろ。
どんなに脅されても物理的に無理なものは無理なんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 09:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
多重請け負いが全ての原因。元請けが全部自分でやればいいだけ
※166
物事には限度がある。根本が変わるようなことを平気でやってくるだよ。そんなことに対応するのは不可能。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
契約社会じゃ無いからなぁ。
顧客の要望と対価を最初に決めて、一切変更しないのが本来の開発。
仕様変更に対して対価と期間を要求するのは、当然契約に織り込まれてないといけない。
でも、それをしないで臨機応変が正しいっていう謎の価値観が業界全体にあるからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
IT関連職ではないけども、
「元請けはここどうしてほしいって?」「いや今確認取ってるんだけど返事が無くて…」
一週間後「返事来たよ。ここはこうして欲しいって(最初に聞いてたざっくり説明とだいぶ違う仕様)」
「あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”クソが!!!!」ってのは下請けあるあるだな
でもさすがにその場合納期のびるのが殆どだけどね…

あとは「ここどうなってんの」「いやちゃんと決まってないらしくていい感じにやっといてって…」
後日元請け「ここはちゃんと○○で統一してください!(怒)△△もちゃんとつけてください!(怒)」
要望決まってんなら最初に言えやクソが

あと「元請けから設計来てるからこれでお願い」「ほーん、OK」
後日元請け「ここは適当に○○(設計通り)しないでこのようにちゃんとやってください!(怒)」最初に来た設計と微妙に違う参考資料添付
シンプルにタヒねカス

フリーになって取引先自分で決めれるようになったらストレス減ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/05(水) 13:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
設計者がクラス志向理解してないと、この漫画みたいに何か変更になるたびに1から書き直しになる
何をどうやってその地位についたか知らないけど、無能PMとプロジェクト組むのは本当に地獄
でも残念なことに最近そんなやつばっかり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 04:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※71
拒否、または納期変更と追加料金が認められないなら、
むしろそういう所から今後仕事回って来ない方が会社のため
そういう所とズルズル付き合うからブラックに堕ちる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 06:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
※98
基本的にはSIerは建設業界のビジネスモデルを後追いしてる。

ただ、決定的な問題として、

・設計書を書いても実際に作ってみると「そういう意味じゃない」ってのが大いにある。
 有名な「顧客が本当に必要だったものとは」が冗談ではない世界。
 あれと同じことが千万円、億円単位の予算で起こる。

・問題発生時に問題が専門的過ぎて理解が得られない。
 これはPG→SE→PM→営業→(元請→)ユーザー側担当→ユーザー側上層部、全ての→で起こりうる。
 同様に予算の根拠も伝わりにくい。
 「俺のわからないものは認めない」が普通に横行する。
 国が定めた基準値とか定量的な指標が無いと納得しない人間というのがいる。

・問題解決を末端の個人の技量に依存してしまう。
 そら、ぶっ壊れるまで働くか、逃亡するしかない。

・問題解決が仕事上の成果として評価されない。
 売上貢献度を基準に査定される会社だと問題解決・火消しのエキスパートほど発言権が少なくなり、
 それが問題防止策の導入を阻害する事になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 06:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※176
そういう状況は、営業担当に「売上ノルマ」を課しているせいで起こる。

利益やプロジェクト総体的な成功を評価するようにしないと、
安易に数字を上げるために悪い条件でも仕事を取ってきて見かけの成績を上げようとする営業マンが現れる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 06:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※175
必要ないものまで似てるってだけで全部クラス派生で作られて逆に弄れなくて破綻した事もあったけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 06:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
SEになりたいって人が今時いるかどうかは知らんけど、
覚えるべきはアルゴリズムよりも喧嘩の仕方だな。

やんわりと相手の弱みに付け込んで最大のリターンを得られるコミュ力がないと搾取される以外に未来は無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
無能は大変だなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
あるあるだわ
自分がPMなって管理するとすげー楽
問い合わせしまくって「いま確認してるから少し待ってっ!!(激オコ)」

みたいになれば大体スムーズになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 06:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
嫌だ嫌だ言いつつ受け入れてるから次も同じ事になるんだよなあ
断ると仕事なくなる? 知らんがなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 09:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
必要ない会議とか、無駄なプログラムとかが多すぎる。
一番必要ないのは、テストが終わった際に画面キャプチャをベタベタ貼って「テストしましたよ!」ってアリバイ作りをする作業。
名目上はテストしたかの確認ということだが、よほど複雑でない限り実機で動かして確認するから、本当に無駄。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 18:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
顧客相手に期限を切らんから悪い
期限過ぎての仕様変更は追加工期と追加料金を貰いますという
一言を契約書に書くだけで丸く収まるのに、何故かしない無能ども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/08(土) 08:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
IT関係じゃなくて工業プラント設計系の図面屋だけど、これに近いこと1回だけやられかけたことあるよ
納期から逆算してギリギリになっても返信こないから担当全員で元請けまで直接乗り込んで説明しに行ったわ
社長があそこの仕事は二度と受けねぇ!ってブチ切れてたわ
なおむこうの担当者がクビになって無事丸く収まった模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/08(土) 21:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
質問の返事が帰ってこないから~
これほんとぶち○したくなる
それでいてライフライン系だから納期ありきな上にバグ認めない。バグが存在しないプログラムなんかねーから!
しかも設計変更の手戻り分の追加費用出ないような姑息な見積方法とか最悪
○○!おめーのことだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/09(日) 00:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
社蓄ちゃんそのうち買おうと思ってお気に入りに入れてたけど、こんな内容だったのか。
尼評みてもうちょいライトなもの想像してたけど、こんなガチな内容なら欲しくないわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/09(日) 08:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
営業がクソみたいな条件の案件を取ってくるのが問題で、それさえなければこの人達でも定時出退勤できるんだけどな
IT業界のクリティカルな問題は実はそれくらいなんだけど根が深くてどうしようもない
ダンピング合戦と丸投げしすぎで利益の出なくなった出涸らしプロジェクトしかなくて、中抜き以外のクライアントも誰も得しないのが日本のIT業界
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/09(日) 15:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本はSEがブームになって増えすぎた
これからは減る
常識はもちろん体力と力量精神力がないものから職を失う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 14:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
客が基地寸前の糞だともう悲惨。
必ず契約書とメール履歴を全部残しておかないと危ない。
特に建築関係、HPのアピールや物言いが自慢ばかりは核地雷だらけだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 16:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
半年以上睡眠2時間前後のデスマやった時は死ぬかと思ったわ。
みんなスペック落ちて凡ミス連発するわギスギスするわで地獄だった。
クライアントが夢見過ぎ仕様変えすぎ納期は変わらないでクソ。
さすがに転職した。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
若い人特に理系の子にIT業界へ流れる人が多いからこういう声が多く聞こえるんだろうが
製造業界全般や一般営業職全般のひどさに大差はないからな

間違っても転職癖をつけるなよ
先輩をみて自分を守るスキルをみにつけるんだ
先輩がいない会社ならもう手遅れレベルで厳しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
もういらない業界だし、とっくに終わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 00:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
>2週目「元請から質問の返事が帰ってこないから~」
これが一番の悪。電話ももちろんだが、記録が残るメールで期限までに質問に回答がないと間に合わない旨を伝えるべき

>3週目「やっと返信がきた!ほぼ書き直しね!」
これは上で予防線を張ってないから難しい。客側としては、間に合わないとは聞いてない、で終わる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 14:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
リーダーが無能すぎる
何故、仕様もわからんのに納期を設けてしまっているのか
そして仕様がわからんなら何故仕様の確認をしないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※179
それは正に「設計者がクラス志向理解してない」の典型例。
「似てるものを派生クラスにする」のは一番ダメな勘違いパターン。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 02:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
作り手側に非のない書き直し発生したら割り増し取れよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 14:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
ITだけに限らず、デザインや印刷系といった完全に「こうしたらこれでおk」っていうデジタル的じゃない
半分アナログな感覚や直感が必要な物づくりな仕事は大体そう。
ギリギリの指示でギリギリの時間でギリギリの納品でミスが起きないほうが不思議なのに
ミスを発見したら鬼の首をとるかのようなクライアントはいっぱいおるで。
なおクライアントのギリギリでの思いつき修正は大体どうでもいい内容なのに
作業だけはくっそ手間かかるものであることがほとんど。
また、相場というものを知らない奴が大半。彩色した3Dイラストを5千円で出来るとか思ってるやつおるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 14:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
必殺の殺し文句
「プロだからそのくらいできるよね」
「金もらってんでしょ?」
なおいうやつはほぼバブル世代の模様。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/18(火) 23:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
造船関連機器メーカーやってるが
大規模な変更は当然追加料金が出る
物を作りだした後に変更したら材料費追加分で赤字だからね。

そうじゃない業界はそら食っていけんよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/19(水) 21:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
これ、このPMが話にならん。
顧客調整できてないなら作業は止める。常識。
しかもそれは自分の仕事。
契約交わす営業も話にならんのだろうが、この場合営業のコントロールもPMだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/20(木) 03:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※165
NewGameは仕様決める人が社内にいるのでずっとマシ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/20(木) 03:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※30
半年とか平気で遅れてそれでも決まらないんだぞ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/20(木) 04:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※122
おまいが基礎知識すらない無能の可能性が大いにあるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/22(土) 11:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※105
土建屋でも一緒だぞ
適当な設計書で発注するの止めれ
発注者側に居た時は、そんな適当なの作って無かったんで
仕事無くなって受注者側に来て(元公務員じゃないよ)その連発で、今の現場で
そんなのは当然交通量調査して、時間帯による規制範囲の限界とかは仕様書に書いてあるんですよねと言いたくなった
それでも、その条件で取ったんだからってのは、意味異常と気が付いた
金無くて人員減らして、自分達で責任取らないのが普通になっているのは変だよ
全労と、公務員の労組が共闘するのがおかしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/23(日) 22:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
この件のクレームはもれなく公取委と中小企業庁に頼むわ。
下請法という法律を適切に運用すれば何の問題もないし、実際そういう風に法改正されてんのに
どうでもいい普通の請負ばっかり重箱の済みつついて、肝心のIT産業は
理解が難しいからほったらかし。
馬鹿な官僚が、自分たちは理解しやすいけど、放置しててもいい産業分野ばっか規制して、
どうでもいい書類だけ増やしているっていうね。学校のセンセと似てるよな。
気の弱い奴には厳しく、突っつくと難しそうな奴は放置って言う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/24(月) 23:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
建設業界と同じピラミッド構造だし
発注元→元受け(発注元の子会社or大手SI Dataとか)→一次受け(大手SI or SI子会社)→二次受け(中堅SI)→ry
下の人たちは自社の名前すら名乗れず、情報も落ちてこず、元受の一言で180度方向性変わって大変よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/25(火) 19:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
※1
基本的に「無理」と断れば、次の仕事はないから。
下請けでも仕事を取りたい会社が何社か競合してるから、断れば即別会社が飛びつく。
別会社に仕事を獲られないが為に、無理を通してでも受注を受ける訳。

※1は社会勉強した方が良いかもね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/25(火) 21:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
代わりがぎょーさん居る業界はみじめやな
初期コストのせいで業者が増え過ぎるのをどうにかしないとずっと使い棄てだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/25(火) 23:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
IT系だけはやめよう
そう決心できた××歳の秋
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/26(水) 00:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
元請けに設計の進捗情報催促せずにダラダラやってた開発チームサイドにも問題がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/26(水) 01:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
社畜自体は悪くない、問題はその社畜の飼い方なんだよ
目先の利益しか考えずに首を絞めすぎてどんどん死んでいく
給料そこそこでも仕事のキツさが程々なら大体のやつは辞めないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/26(水) 10:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
ただし、過去こういうのがまかり通った結果、今はこういう「従順に仕事をこなしてくれる派遣エンジニアや下請会社」が壊滅し、「従順だが仕事も技術もダメ」か「仕事はできるが元請が理不尽なことしたら即居なくなる」の2択に元請側が右往左往してるよな。
ピラミッド構造もエンジニア不足が叫ばれて単価も大分上がった結果、5次受けとかそういうのは消滅してるんじゃないかな。大きなPJで深くて3次受け、案件規模が小さいものは大企業クライアント自身が下請けをしていたような小規模会社やフリーランスエンジニアを直接使うケースも増えてる感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/26(水) 22:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画の作品名を教えて下さい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/27(木) 22:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
結局客に舐められてるだけじゃんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/28(金) 09:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
ヘッドハンティングで抜け出たワイ、高見の見物
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/30(日) 08:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
アホらしい。いかにレミングス並の無能が日本のコストを爆増させてるか良く解るわ。
会社は学歴能力よりコミュ力と適応耐性のテストを強化せえよ。その能力は後から育たん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/30(日) 09:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
››218
コミュ力採用、批判されるしねえ…ホント悲惨なのはIT業界のコミュ力だわ
1、最初の時点で返事が来ないなら返事貰うまで食いつけ、それが仕事
2、脱落する前に相談しろよ
3、責任者ですらこの責任感
お客様の理不尽なんてどの業界でもある話で。もし、それと付き合えないなら
客になめられてる。つまり、交渉力がないから良いようにされてるか、技術力がないから幾らでも替えは有ると思われてるか。
Good 0 Bad 0
コメントする

「漫画 ネタ」カテゴリの最新記事
おすすめ記事
お知らせ

follow us in feedly このエントリーをはてなブックマークに追加
登録お願い!
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2016年 12月 【76件】
2016年 11月 【416件】
2016年 10月 【418件】
2016年 09月 【399件】
2016年 08月 【402件】
2016年 07月 【410件】
2016年 06月 【388件】
2016年 05月 【410件】
2016年 04月 【393件】
2016年 03月 【396件】
2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【370件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【340件】
2015年 06月 【308件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【307件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【303件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【277件】
2014年 10月 【276件】
2014年 09月 【268件】
2014年 08月 【258件】
2014年 07月 【244件】
2014年 06月 【236件】
2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【179件】
2014年 03月 【183件】
2014年 02月 【167件】
2014年 01月 【178件】
2013年 12月 【175件】
2013年 11月 【168件】
2013年 10月 【169件】
2013年 09月 【167件】
2013年 08月 【155件】
2013年 07月 【157件】
2013年 06月 【150件】
2013年 05月 【151件】
2013年 04月 【160件】
2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
最新記事
おすすめ記事