悟空「スーパーサイヤ人2は筋肉のせいでスピードが落ちる」←せやろか?

1: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:30:56.09 ID:VtYgl/oJM0909
筋肉付いたら身体を動かすパワーも上がってスピードも同時に上がるんじゃないの?
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
31: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:39.99 ID:Dcp+11hlp0909
>>1
長距離選手と短距離選手の体を比べてみろ

3: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:31:34.62 ID:cOst3sAlM0909
フリーザ戦の悟空ムキムキマッチョなんですが
no title

4: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:31:37.94 ID:2YNSczzD00909
ミニ四駆かて削ったほうが速くなるやろ

5: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:31:45.97 ID:nYTIQ+75r0909
戦闘力が上がったということはスピードも上がったということ

10: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:32:24.90 ID:1nhVNsnn00909
ならボルトがボディビルダー並みの筋肉してないのはおかしい

12: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:32:35.44 ID:df/VcUk5d0909
まぁ今までの流れやとな

13: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:32:38.07 ID:UE6sWWTh00909
舞空術で動くからそもそも関係無し

19: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:32:59.57 ID:8mhwd2Nx00909
ムキムキスーパーサイヤ人名前あったよな

なんやっけ

40: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:34:09.18 ID:masbhnCV00909
>>19
スーパーサイヤ人第三段階

20: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:00.14 ID:FQg4iygh00909
高校の時陸上部の短距離の奴ムキムキやったわ

21: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:01.46 ID:1YYiExAy00909
超サイヤ人の筋肉モリモリバージョンやろ
ベジータ曰くデメリットしかないクソ変身やししゃーない
no title

36: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:57.91 ID:fkI0wNj500909
>>21
いやベジータはセルと戦った時やっちゃったんだよ
俺はスーパーベジータだとか言っちゃった

29: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:38.56 ID:YUqKjkqX00909
トランクスとかいう筋肉

32: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:44.04 ID:SV0n2oOkd0909
超サイヤ人第3形態だろ

33: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:52.62 ID:Cjzzp4anp0909
この形態が活躍する場面てあるのか?
no title

54: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:34:47.73 ID:UyrDzL1ca0909
>>33
トランクスがベジータを逆上させるのに使った

308: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:56:35.55 ID:Uq0xZGl900909
>>33
亀仙人が動かないものにかめはめはした時

35: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:33:56.78 ID:E8ARsQgw00909
超サイヤ人1.5(超ベジータ)の亜種やろあれ

42: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:34:12.94 ID:P0pbjapj00909
悟飯は強くなってるやん

47: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:34:26.82 ID:Xcfl+Jw7p0909
ムキンクスは明らかに筋肉が邪魔してたからな

52: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:34:39.11 ID:+J3THkaF00909
飛ぶスピードは落ちるんちゃう

53: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:34:45.11 ID:cl/puD/S00909
セル超サイヤ人説
no title

62: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:35:32.84 ID:UyrDzL1ca0909
>>53
復活後は超サイヤ人2になってると信じてる
オーラがスパークしてるし

55: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:35:00.42 ID:LVM27hwma0909
正直みんな早いんやからダメージ受けない強靭な肉体路線にしたほうが絶対強いやろ

63: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:35:36.65 ID:2CqqjDAUK0909
ブロリーはトランクスと違って速いな

64: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:35:40.20 ID:lgS01WND00909
なおご飯、スピードも上がった模様

69: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:36:14.81 ID:l/pufdAh00909
ブロリーは伝説化してなぜか身長も伸びてるからな

100: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:38:55.08 ID:Xcfl+Jw7p0909
>>69
デカくなりすぎて草生える
no title

70: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:36:16.28 ID:RwALT0PA00909
父さんを越えてしまったんですはバカにされるけどその後の失敗認めた潔さはええやろが

74: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:36:38.38 ID:JY12aXgia0909
デブブウめっちゃ速い

97: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:38:32.22 ID:HZL7/iJB00909
>>74
でも痩せた方が早かったやろ?

331: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:59:02.57 ID:vWWGSvft00909
>>97
純粋>悪>SS3>デブやぞ
普通にデブ化は弱体

122: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:40:00.26 ID:a8Hw3YvU00909
ちび悟空がエタイキャラ倒してる時点で体格関係ないやろ

135: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:40:42.59 ID:rWUvI9IZ00909
やっぱ北斗の拳って神やわ
no title

143: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:41:14.43 ID:SV0n2oOkd0909
超サイヤ人第1形態 普通の超サイヤ人
超サイヤ人第2形態 超べジータ
超サイヤ人第3形態 ムキンクス
超サイヤ人第4形態 精神と時の部屋から出てきた時の悟空&悟飯

超サイヤ人2 セル戦の悟飯

222: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:47:45.75 ID:/YX7HU2la0909
まあDB自体物理法則を無視してる側面もあるから
素人さんは混乱してもしゃーないか

239: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:49:49.34 ID:Vhwi89PH00909
ss1とss2の差を見分ける方法として体の周りに雷が走るって個人的に考えてたけど読み直すとナッパの周りにも雷走ってるんだよな

279: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:54:02.65 ID:ZBgP8nWL00909
>>239
ほんまや…
ハゲで分かりにくいんじゃ死ねボケ
no title

335: 名無しのアニゲーさん 2016/09/09(金) 18:59:15.92 ID:w5spC2Xpa0909
持久力は下がるけど、瞬発力は上がる





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
パーフェクトセルはダーブラより強い
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
ブルーやらロゼやらが出てる今では全く意味のないことだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
それスーパーサイヤ人2じゃ無くて、1,5の方だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
ワイデブ背後に回って首とんっできる時点で素早いことが判明
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
精神と時の部屋から出てきた時の悟空&悟飯 は超サイヤ人第1形態’って感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
あまりに過剰に筋肉つけ過ぎると間接なんかの稼動域が狭まったりする事があるらしいし
なんかそんな感じなんでしょ、人間の筋トレなんかと違って無理やり筋肉量増やしてそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
ムキンクスはパワーだけなら完全体セル並にあるけどスピードがゴミ過ぎて無意味という。
それを指摘したセル自身も悟飯に追い詰められた時はムキンクスと同じパワー形態になってボコられた模様。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
悟飯がスーパーサイヤ人2になった時
セルが遅れを取るくらいスピード上がってたよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
ずっと力んでたら動けんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
ブロリーって骨格から変わっとんのな
成長痛とかヒドそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
可動域+重さで達人同士だとその差がはっきりしちゃうよって事でしょ?
例えば俺らにとってはどっちにしても超スピードに変わりはないけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
ムキンクスの明確なデメリットであるスピードダウンを無くして
パワーも更に上がった状態がスーパーサイヤ人2じゃないのか?
それに仮に2はスピードが下がるとしても、2相手に普通のスーパーサイヤ人で戦っても勝てないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 00:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題で筋肉付け過ぎると可動域が狭くなるって聞いて、
そこまで変わるもんかね…と思ってたけど

月曜から夜ふかしでムッキムキの奴が出て来て、
背中に全く手が回らないから背中がかゆい時は背中を筋トレ道具に擦りつけてた
その時手を背中に回してたシーンがあったけどマジで可動域狭くて
こりゃつけ過ぎはホントロクに動けねーなと思った

あれ見れば可動域に関しては皆が納得できるだろww
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:00:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>1はちゃんと漫画を読んでからスレを立てようね
それはSS2ではないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
スピードが落ちるのは超サイヤ人第三形態だろニワカ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーサイヤ人2と超サイヤ人第3形態を混同しているスレ主が悪い。

孫悟空が膨れ上がった筋肉のためスピードが殺されるとか言っていたと思うので、やはり動くのに邪魔なのだろう。

ドラゴンボールに限らず、バトル作品ではガタイのいいやつはスピードが劣る設定になりがち。
格ゲーとかでも基本的に肉の付いてるやつは細いやつより遅い。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
悟空こんなこと言ってないだろ
それとも超とかで言ったのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
空飛ぶとき風圧を受ける面積が大きくなるから単純に空中戦でのスピードが落ちるんじゃね。
あいつら基本的に空で戦うじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
SS2が一番バランスが良い形態だよな
SSだと力不足SS3は燃費悪すぎてあの世用
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
さ…さ最速はバータだから……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこの間違いだらけのスレ…
指摘一つもなかったのか?
管理人が意図的に抜いたんじゃなくて?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
精神と時の部屋で筋肉ムキムキ状態の時に言ってたよ
スーパーサイヤ人2に関しては言ってないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
骨格に見合わない筋肉で物理的に動きが阻害されるのと
ムキンクスの場合明らかにあれ常時力み続けてる状態だから
リラックス状態から力みへの移行スピードや幅がスピードな訳でそりゃ鈍重になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉ムキムキの件はSS2のことじゃねーだろ
これ言ったやつ頭おかしいのか
スレタイも間違えてんじゃねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
超サイヤ人 おなじみの状態(多数)
超サイヤ人第2段階 超サイヤ人に比べてパワーとスピードが上がるけど燃費が悪い(超ベジータ)
超サイヤ人第3段階 第2段階に比べて更にパワーが上がるけどスピードが下がり燃費も余計悪くなる(ムキンクス)
超サイヤ人第4段階 超サイヤ人状態を慣らし燃費を良くした状態(悟空、悟飯)
超サイヤ人フルパワー 第4段階の状態から全力を出すパワースピード共に第2段階を超えている(悟空)
超サイヤ人2 フルパワーの状態から覚醒してパワースピードがとんでもなく上昇する(悟飯)
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
ボディビルダーがアスリートより速く動けると思う?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
※19
そう考えると地獄(あの世)でss3悟空圧倒してたジャネンバって凄かったんだな…
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
超サイヤ人種類多すぎわろた

今なお増えてるらしいし何が何だかwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
※26
自分はド素人で上手く説明できないんだけど、戦う事を専門にしてる人とボディービルダーって
筋肉の形や付き方が全然ちがうよね。

筋肉が多い少ないとかいう話じゃなくて形そのものが違うみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
あのレベルの戦いで今更自重が動きに関係するわけねーだろって今なら言えるけど、当時は説得力を感じた。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
イチローも無駄な筋力はバランスを崩すと言ってたしな
トランクス状態はやっぱいかんのでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
気で無理やり増強させた筋肉だから動かすのが遅いのかね。それとも筋肉量が普段から増大してるからその分重くなって動けないだけなのか。燃費問題は普通に筋肉増やしたからその分エネルギーが必要と思えばいいか。

それとスーパーベジータやムキンクスとSS2の区別位は分かるでしょ。SSフルパワーは分かりにくいけど気性が荒くならないSSと思えばいいし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉は脂肪よりも重い
筋肉が付くことによってパワーは増すが体重も増えるので
以前よりも重くなった体を、以前と同じ速度で動かすのは難しくなる
アスリートはその辺のバランスを考慮して体を鍛える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
にわかばっかだなw
スピードが落ちるのはスーパーサイヤジン1の第三な
2はスピードの問題も解決された上位互換
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
金髪逆毛という見た目にも分かりやすい変化をしたスパーサイヤ人が
いつまにかややこしく細分化されてて困惑する・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
※34
>>1とか以外はそれわかってて話してる奴がほとんどだと思うけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※26
実は動けるってデータは結構あったりする
逆に筋肉付けすぎがスポーツする上で問題になるって学術的な根拠は無かったり
スポーツ界隈で言われててもそれが単なる偏見だったりする
それこそ今年のオリンピックで大勝した柔道チームはボディビルダーを講師に呼んで
ビルダーと同じ筋肉つけたわけだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
そういや亀仙人も筋肉もりもりのカメハメハの威力は戦闘力を考えると高かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ボディービルダーのは見せるための筋肉だからね
実生活で使わない筋肉まで鍛えて美しく見せようとする

アスリートやそれぞれの専門職は必要な個所を鍛えるから
同じ筋肉質な体形に見えたとしてもそれぞれ得意な分野が変わる
分かりやすい例が長距離走の持久力、短距離走の瞬発力みたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
ボルトは10代の頃は今ほど筋肉がなく細い部類だった
それでもトップクラスの選手だったけど次第に周りに遅れを
とるようになってからウェイトで全身強化し今のガタイになった
ボディービルダーまではいかんがボルトの身体は並外れてる

なんも知らん>>10みたいな馬鹿がボルト語ってほしくないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※35
いつの間にかって、昔の奴だろ
最近はむしろ赤・青・紫と見た目に分かりやすい変化してる・・・

そういや何で最近は色変わりまくってんだろ
ゴッドからブルーなんてそんな色変わる理由なさそうなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
アームレスリングの選手とか見ても
ボディビルダーみたいなひたすら筋肉みたいな腕じゃないし、
スピードだけじゃなくパワーの面でも筋肉「だけ」ってのは弱いんじゃないの。
(相撲取りにすらボディビルダーの腕力は劣る)
フィクションの話じゃなく現実でも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※41
俺はあそこで赤いゴッドの状態で金(黄色)髪になるから
赤+黄の色なら凄い納得いった 青はその場の気分じゃねえかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
ナッパ超サイヤ人2説は大草原
じゃあ通常なら戦闘力5だろナッパww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
※25
非公式なそれ
それで言うなら第四段階の状態を見て「戦闘時にはさらにものすごい変身を・・・!!」とか言い出したムキンクスの発言から第四段階は「すごい第一段階」くらいにしか作中では認識されてないし
ベジータはその後自分等が言ってた超スーパーサイヤ人(笑)形態が失敗作なのを認める発言してるから、ムキムキ形態事態が超サイヤ人の変身としては失敗扱いで第二第三形態って訳ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
ナッパの戦闘力4000
超サイヤ人化は50倍
5じゃないぞ。割り算も習ってないキッズは寝なさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
???「全てのスポーツは筋肉に始まり筋肉に終わるのだ。
よく筋肉のついた選手は遅いなんていうイメージがあるが、あれは間違いだ。
ほとんどあらゆるスポーツでは基本的に筋力があった方が速い。
もちろん、野球もそうだ。筋肉がある選手は、強くて速くて美しいのだ!」

でも結局のところはやっぱりバランスよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
元スレがにわかだらけで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 01:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもスーパーベジータやムキンクスのあれは、スーパーサイヤ人2じゃないから…
2はセル戦の悟飯で初登場。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
ナッパなんて髪ない時点でスーパーの可能性すらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※46
アスペかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山はスポーツ経験ない文化系な人間だからな
本人も筋トレすらしてないおっさんだし
そういう人間が描いてる作品だと思えばたいていの事はスルーできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと読まねぇやつこんなにいるのな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
体を動かすのは筋肉の収縮のみなのは事実
ただし筋肥大イコール収縮速度の増加ではない
一般論としてレジスタンストレーニングではスピード×力での
最大のパワーが発揮される重量は最大筋力の20~30%程度で
それ以上の重量を扱おうとした場合には単純に力が強いほうが負荷を動かすスピードは上がる
勿論体を動かす場合にも筋力の収縮時には負荷はかかるし、体を動かすスピードが速くなるかは負荷次第
だから単関節運動だと体重そのものの影響は出にくいから筋肥大で速度の低下は起きにくい
ついでに筋肉のtype2、type1の比率や羽状筋、平行筋のバランスなどで収縮速度には個人差が出る
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. 名無し2016/09/12(月) 02:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
お前らナッパの眉毛見ろよ黒いだろ
これで残念ながらナッパのスーパーサイヤ人2説は消滅
冗談は置いといてマジでにわかまみれだな
見てて腹立つレベル
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
スピードって一言で言っても瞬発力と敏捷性じゃ全然違うでしょ
筋肉ムキムキのボルトは100m走(瞬発力)は世界一だが、フライ級ボクサーより素早く動けるか(敏捷性)って言うと動けないでしょ
身体がデカくなると敏捷性が落ちるのは科学的根拠もあるし常識
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
トランクスとベジータの超2はバチバチで見分けないとマジでわからん
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると重さや負荷で減速しないためにはパワーがいる
でもあいつらのパワーだったらもともとそんなもんの影響は受けない
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:16:45 ID:- ▼このコメントに返信


>>331とか自信満々で答えているけど、ブウの強さは悪>純粋だからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
例として出すと、そりゃボルトはムキムキよ。でもバット振らせりゃ野球選手には適わないし、タックルしてもアメフト選手ほどのパワーは出ない。ボルトに限った話じゃないけどさ、コンマ一秒を争う世界で、走るために余計な重りになる筋肉を削って、走るための筋肉を最大限鍛え上げてるのが陸上選手よ。あればあるだけ良いもんでもないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータ「ムキムキ過ぎ、もうちょっと手前で調整したろ!!」
悟空「ムキムキ過ぎ、根本的にやり方変えたろ!!」
トランクス「俺は父を超えてしまった()」
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いつったらさ
悟飯だってキレて超2化したから強いってのも違うよな
悟空vsセル観て「何手ぇ抜いてンの??」とかゆっちゃうようなヤツだぞ
真面目に戦えば誰にも負けないって意味で
素質に気付いて修行して引き出せるようにしたって話だったのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
アンチ「ドラゴンボールはオワコン!」

連載終了から20年経ってまだ世界観や設定をファンが考察してるのにオワコンは無いわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
瞬発力を生み出すには力がいるから筋肉が大きくなるのは自然な話だし競輪選手や短距離走者を見れば脚が発達してるのはわかるやろ
ただ筋肉は重いから全身ムキムキにしたらそらスピード自体は落ちるし瞬発系の筋肉は持続力がないからすぐバテる
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.  2016/09/12(月) 02:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※62
意味がわからんがちゃんと原作読んだか?
力を引き出せるようにしたんじゃなくて精神と時の部屋の修行でやっと力が目覚め始めたってだけだし、
本気で戦ってなかったってセリフは力の目覚めの自覚が無いのと、自分より絶対父親の方が強いって思い込みからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
ベジータはパワーに重点置いてああなったけど、スピードを殺さないために、あえてあそこで抑えたもの
それを気づかずにパワーに振って、「パッパを超えてしまった・・・」とかうぬぼしてたのをセルにダメ出しされたのがムキンクスだったろ?
てか、ムキムキがスピードを邪魔しないなら、ボディービルダーが速くなきゃおかしいって話になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 02:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事よりムキンクス形態はパワーだけなら超2並なのか教えろや
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ科学に自信ニキがちらほらいて草
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
悟空の池沼化とベジータ贔屓に定評のある超だったら

悟空「このムキムキモードすげえパワーだなー。これならぜってえセルに勝てっぞー」
ベジータ「馬鹿か貴様は。そんなんではスピードが殺されるだけだ」

とかなってただろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※61
トランクスかわいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
※69
超の悟空ベジータほんと嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
ブロリーは一週回って可愛いからなwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
体型が急に変わったら動かし辛いだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 03:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
超の悟空は別人になること多い。ブウ編の時の悟空はどこ行ったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 04:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉はそもそも重い
後ゴクウたちが努力でSサイヤ人になったのと違いブロリーは才能でなった
そもそもゴクウたちとブロリーでは元々の素質が違いすぎるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 04:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉付けすぎたら関節の可動域狭まってスピード落ちるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
2は遅くなる
なんてセリフなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
どうせこのスレなんJだろ?
今のあそこはにわかのクソガキばっかりだからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
精神と時の部屋から出た悟空と悟飯は上で言うスーパーサイヤ人第一段階だよ
部屋のなかでバランス的に通常が一番良いって悟空言ってるし
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
※46
スーパーサイヤ人2はスーパーサイヤ人の2倍だけどね。
まあ、それでも※44は計算が合わないが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
ナッパは奇跡的にスーパーサイヤ人化したところで見た目変わらんからなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
本当に筋肉をつければつけるだけ速くなれるのであれば
短距離系の選手はみんな室伏みたいな体型になるはずだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
※67
攻撃を当ててないんだからわかるわけないだろ
確実に解るのはパワーだけならスーパーベジータ()以上ってことだけ
流れやセリフから当たればセルにもダメージは通った可能性はあるが、SS2並かと言われたら微妙
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 05:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ハゲなせいでそれよく言われるけど
眉毛、ヒゲ、瞳の色でわかるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 06:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ重力上げて修行とかも筋肉つくから逆効果だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 06:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※85
重力修行で基礎筋肉増やすのと超サイヤ人化で無理矢理増大させるのは違うと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 06:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
SS1第3段階はトレーニングで増やした筋肉でなく変身による不自然な筋肉の増加で
元々ムキムキの悟空が「こんなに膨れ上がった筋肉」って表現するほど
アスリートだとかボディビルダーだとか、現実の筋肉で考える方がナンセンスだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
るろ剣の尖角みたいになるんちゃうのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
大体、ヘビー級ボクサーより軽い階級の方が動きは素早いもんだからあってるんじゃない?
軽い体の方がスタミナ消費とか負担も少ないから、細かい動きで長時間動き続けるなら、筋肉のつけすぎは逆効果。っていうかムキンクスは腕や足の可動範囲の狭さが致命的だし。実際には、ウェイト差があれば有利だけど
大体、グネグネ曲がったカーブだらけのコースだと、最高速重視のドラッグカーより、軽自動車の方が早いかもしれんしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも気とかいうものに頼ってたくせに今更筋肉がとか言っても説得力ねえよと思った
チビのフリーザや御飯が暴れてたのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※90
フリーザはフルパワーになると筋肉が肥大するんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ジョークがわからないゆとりは寝なさい
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※90
というか多少筋肉が肥大化したくらいで影響なんて無いだろ的なことしまくってる癖にってのが問題かと
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 07:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
作者の頭の程度がよくわかる例
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 08:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※79
第1段階に慣れて極めた結果4段階という新たな境地に達した、でいいんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 08:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉ガーは問題じゃない
物語としては前フリのかませ
人物描画としてトランクスの若さゆえの未熟さによる慢心を表現してる
父親を超えてしまった→父親はパワーだけを意識した戦闘方法では他に意識が足りなくなることまでわかっていた
短絡的な自信過剰は痛い目にあうというモノグラムを読者に訴えてる



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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 08:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
※91
んでもって、それでスピードが落ちたとか弱くなった部分があるっていう描写無いしな
純粋にパワーアップしてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 08:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
※97
筋肉が肥大したからパワーアップした、というよりはパワーアップした結果筋肉の肥大が伴ったって感じだったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 09:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
この頃の形態変化は、試行錯誤して最善を追及してる感じで
最終的に超2(当時は名前すらなかったが)にいきつくのが割と好き

超3以降は露骨な形態変化すぎて「もともと用意されてた感」があって嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 09:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
実際に変身できる悟空がそういうならそうなんだろ
現実の人間と一緒にするのがおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 09:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
武空術で移動するからスピードはかわらんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 09:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
今更そんな細かいところ気にする世界観だったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 09:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールってフィニッシュは波動拳みたいなの
ぶっぱで終わらせるじゃん
あれなら筋肉重くても関係ないよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 09:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉をつけすぎると遅くなるっていうのは正解
筋肉の力の大きさはその断面積に比例する
筋肉の厚みにたいして力は2乗で増えるが筋肉の重みは3乗で増えていくからな
現実でも、ヘヴィ級ボクサーよりも軽い階級の方が動きが俊敏なのは事実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 10:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
ボディービルダーはその美しい肉体を作り上げる為に体脂肪率を3%以下まで削る。
脂肪の少ないからだはスタミナを維持する事ができない。
いうなればマッチョは常に息切れを起こしている状態なのである。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 11:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
※12
※67
超2に覚醒した悟飯は完全体セルの攻撃をまともに食らってピンピンしていたが
パワー重視形態の攻撃は回避していた

格上相手にもそれなりの有効打は与えられるんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 11:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
ナメック星編まではこういう隙があるけど強力な技をいかに当てるかで強敵を倒してきたのに
セル編からはタイマン縛りとかで一芸特化技やキャラが蔑ろにされているのが悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 12:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
ギャグ漫画にまともな考察なんか無意味
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 13:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと鍛えて付けた筋肉じゃなくて超化によって一時的に肥大化させた筋肉だから
って部分もあったりするんじゃない?

自分で真面目に鍛えてあの筋肉を作ったってんなら、完全に自分の物になってるけど
超化によって一時的に肥大化させた筋肉ならそうでは無いはずだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 13:12:21 ID:- ▼このコメントに返信
※107
悟空がスーパーサイヤ人になるまでの皆で強敵と戦ってた感じなら
ムキンクス状態にも活躍の機会はあったよな
筋肉だけじゃなく気も上昇してるんだから隙を狙って強力な気功波系を撃つとかさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 13:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
せめて太陽拳を習得していれば
活躍できたろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 15:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
体操選手が(支持に不要だからってのもあるだろうけど)
回転力が落ちるから必要以上に筋力つけないってのが近いんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 16:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
トランクスが「父さんより強くなってしまったんです・・・」とか勘違い乙してた形態か?

SS2は別物だろ?ご飯のマジギレ変身でバチバチしてたやつがSS2じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 16:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
※107
まあ人造人間編はボスのセルが頭脳面で優れてて
悟空たちの技を全部把握して自らも有用に扱えるチート仕様だからな
フリーザ様には太陽拳とか気円斬も効いたけどセルにはバレてるから当たれば効くとしても実際は通用せんだろうな

それに皆でかかれば一見勝ち目があるように見えても
セルって危なくなると逃亡したり隠れたり何でもするから
追い詰めすぎるのは危ない
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 16:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
パワータイプの第三段階があるなら、スカイタイプの形態があってもいいんじゃないでしょうか
ゴッドはスリムになってたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 18:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
※37
あれは柔道に必要な筋肉をつけるためにトレーニングの専門家であるボディビルダーを招聘したって話
ボディビルダーがそれぞれの分野でアスリートより動けるわけねーだろ
それこそボディビルダーに聞けばわかるがあいつらの筋肉はそもそも使用するための筋肉じゃない

闇雲に筋肉つけてもしょうがないからこそ専門家であるボディビルダー呼んでトレーニングさせたって話を、
何をどう間違ったらボディビルダーみたいに筋肉つければ動けるって話と読み違えるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 18:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
ボディービルダーは弱い説って
散々書かれているように「戦うために必要でない筋肉を鍛えているから」ってのも有るだろうけど
単純に「筋肉の使い方を身に着けていないから」ってのもあるんでねえの?

ステロイド使って筋トレだけしてても、そりゃ強くならんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 18:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボディビルダーの筋肉って美しいか?
俺もマッチョは好きだけどビルダーの肉体は奇形みたいで気持ち悪いんだが…
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.  2016/09/12(月) 19:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
※109
これがしっくりくるかなあ
そもそもサイヤ人って必要以上に筋肉作らなくてもどんどん戦闘力上げれるわけだし、その方法で皆壁にぶつかったからじゃあ無理矢理筋肉に力いれよみたいな感じで迷走しての回答って感じだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 20:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーサイヤ人2じゃなくて、そこから筋肉だけを肥大化させた変身のことじゃなかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 20:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
※5
第1形態、19号戦にて
ベジータ「スーパーサイヤ人になると少し凶暴性が増すんだ、軽い興奮状態になる」

第4形態、精神と時の部屋にて
悟空「まずスーパーサイヤ人になった時のあの嫌な気を無くすんだ」

超サイヤ人第1形態=怒り・興奮状態
超サイヤ人第4形態=平常心
って設定だったはず
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/12(月) 22:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
※120
「そこから」って認識がまず間違い
あれはスーパーサイヤ人2にすら到達してない完全な失敗形態
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/13(火) 14:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
車のエンジンを、ちょっとばかりパワーが上がるからって
すさまじい本体への重量増加になって、足回りが悪くなるばかりで
効果は薄い改造したようなもんやな
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/13(火) 21:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
ボクシングのミニマム級とヘビー級どっちが速いか見てみればいいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/14(水) 10:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
原作もまともに読んでないゴミ屑定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/14(水) 18:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも筋肉膨らましたって重さは変わらんだろ
質量はどこから持ってきたんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/15(木) 02:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール読み直してきた方が良い人がチラホラと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/09/18(日) 09:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールはオーラバトルであって筋肉量バトルじゃねえし。
オーラ力が強いほうが勝つダンバインバトルやってるだけだし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/09/30(金) 12:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※19
SSJ2も1よりは体の負担かかるから結局は
1のままで強くなるのが持久戦的には一番良い
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