マシリト、FF6のケフカについて「あんなキ××イを倒しても快感ない」「あれは最悪の悪役」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:21:55.67 ID:DXDEvIZR0
no title




鳥嶋氏は否定から入ることが多く、
「FFはキャラが立っていない」とよく言われていたそうだ。
中でも「VI」のケフカには辛辣で「あんなキ××イ魔法使いを倒しても快感ないだろ?
もっと強い自分の目的を持ったヤツじゃないと」、
「あれは最悪の悪役だ」と全否定されたという。
ただ、ケフカは現在でも割と人気のあるキャラクターだけに
「ボクはあれで良かったと思っている」とも坂口氏は語っていた。

2: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:23:50.89 ID:DXDEvIZR0
>>1
坂口博信氏が自身のクリエイター人生とこれからを語る
過激な発言も次々に飛び出した「黒川塾(四十)」をレポート
http://www.gamer.ne.jp/news/201610030007/


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3: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:27:07.02 ID:sJZWCar9x
坂口時代の中ではケフカがいちばんそのあたり明確だったと思うけどな

5: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:31:21.37 ID:UadkHIkaa
実際クリアのカタルシスはあまりないよね
キャラクターとしてはコミカルでそこそこ人気あるのもわかるけどさ
もうちょいケフカが狂った過程を掘り下げれば違ったかもね

106: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:42:52.47 ID:G+b14Azf0
>>5
これ
キャラとしては面白いけどアレがボスはねーわ

6: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:31:23.10 ID:Wf0BkVND0
全てを無に帰そうとか訳わかんないのよりはマシでは?

9: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:36:25.20 ID:Cp3SqKAA0
>>6
そっちの方がマシだよ
ケフカはマイナスの方に振れすぎてるもん
なんだこいつがラスボスかよってガッカリ感がハンパない

8: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:36:03.64 ID:WYG+YyBt0
ケフカについては完全に同意
キャラがチンカスすぎ

11: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:37:35.76 ID:ftrexDM2p
どっかの川(だっけ?)に毒流してた時はぶち転がしたいと思ったもんだけど出来れば小物として成敗したかった
まさかラスボスとはなぁ

12: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:37:59.81 ID:FO0f8Lad0
ドラクエは世界制服型のラスボスが多いけど、FFは世界破滅型のラスボスが多いよな

13: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:40:09.99 ID:PuIf10wI0
そこで9のペプシマンですよ
no title

14: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:40:31.04 ID:d3lp0xmd0
キャラとしての人気とキャラが物語の締めくくりに相応しいかはまた違うよね

15: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:42:11.05 ID:Eotg46Rz0
世界を滅ぼす→何故だ?→こうこうこういう理由だからだ→それでもおれたちは世界を守りたいんだ!
って流れより頭おかしいやつをぶったおす方がまだ楽しい気がするけど

22: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 16:56:38.08 ID:IxIWRDrea
確かにボスよりも小物系のキャラだからな
キャラはかなり立ってるけど

24: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:00:19.58 ID:pIWu0exF0
FF6のキャラ描写のスカスカップリは異常

マシリトは流石だよ、うん。

27: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:04:06.46 ID:+QMk98s+a
結果的にはセフィロスの次に覚えてるボス
音楽も演出も格好いいし
no title

29: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:06:09.34 ID:wE7RR0W+a
演出が無ければただの力を持った三下だしなぁ

30: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:06:15.52 ID:9/tFOesie
声優が千葉繁だったのでもうそれだけで満足だなw
確かにラスボス感なかったけど。

34: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:12:22.43 ID:WYG+YyBt0
一人称が(たぶん)最後まで「ぼくちゃん」なのはなあ
だんだん増長して「俺」とか「予」に変化するとか
格のあるキャラ付けはできたかも
no title

no title

no title

35: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:12:27.22 ID:yI6KwiPba
ケフカはラスボス戦の演出がズバ抜けて神掛かってただけでキャラクターとしては中ボスポジション
ケフカの描写が足りなすぎる

36: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:13:19.97 ID:BYZ81/q90
>>1
個人的には激しく同意だな。
ドラクエのピサロとかFFのケフカとか。今一つ大物感を感じられないと言うか。
やっぱりラスボスはベタだけど邪神とか魔王とか○○を総べるもの的なスケールがあった方が達成感がある。

44: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:17:36.62 ID:BuEpNCHqp
弱すぎて、ただの畜生
あれで激強だったらフリーザに並ぶキャラだったのに


47: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:22:49.32 ID:sxtLBrdi0
中盤から出てくる明確なキャラがラスボスという時点でそんなに嫌いじゃない
終盤いきなり出てきて「誰だよオマエ!?」みたいなのがキツイ

56: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:33:38.92 ID:IXKL0bn1a
>>47
ミルドラースのことか
no title

53: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:30:32.90 ID:WYG+YyBt0
アナ雪のハンス的な
心の闇の描写が薄すぎだろっていう

60: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:38:18.80 ID:jBjL6VLiH
いきなりペプシマンがラスボスよりマシ

62: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:40:28.27 ID:ErCaJNV8a
マシリトはドラクエは4が好きらしいが
まあいかにもマンガ的なゲームではある

69: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:49:12.48 ID:BTyKIKFl0
>>62
あれはあれでゲーム的な部分が少なくて自分はあんま好きじゃなかったり

74: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:55:06.07 ID:wk67/60j0
それに比べて7以降のFFってすげーよな
敵味方どれもキャラ立ってるやん

75: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 17:55:42.56 ID:/d6Xanoa0
まあケフカは主人公と因縁があってドラマがある最近のトレンドボスってよりは
理由なく世界を滅ぼそうとする古典的魔王タイプだな

84: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:07:55.70 ID:jShUgtaFd
FFのラスボスってだいたいぐちゃぐちゃしたクリーチャーだったから、ケフカは新鮮だった

87: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:09:15.77 ID:cro3BTED0
FF6って散らかりすぎで意味不明だと思うわキャラはたってたけど
確かにケフカどうでもいい

98: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:28:45.50 ID:0vsCZQwDp
マシリトって本当ブレないなぁ
言ってることに納得できるから口が悪くても信頼されてるんだろうな

104: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:41:35.14 ID:7KzQG4HOp
ラスボス登場のタイミングが難しいよな
こいつやピサロみたいに比較的序盤からいると中ボスみたいな印象持たれちゃうし
ペプシマンみたいに本当に最後の最後に突然出てこられても威厳が感じられないし

110: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:46:33.26 ID:G+b14Azf0
セフィロスも違う方面でキチガイだったしな
DQだけどゾーマみたいなボスが一番ええわ

111: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:52:03.64 ID:13W6+KOD0
ちゃんとプレイヤーのヘイトがケフカに行くようになってた
セフィロスはなんかよく分からん人がラスボスだった感じだし

114: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:55:46.70 ID:FSz2pQW4d
個人的に最悪の悪役だったらカルラかな

115: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:57:07.57 ID:t6UwFCB3d
敵はケフカとかカルラみたいなカスの方がいいなー
no title

112: 名無しのアニゲーさん 2016/10/03(月) 18:52:11.63 ID:ynAt9pp80
ポーキーと同じ系統だよな
クズが力を持った系





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:49:30 ID:- ▼このコメントに返信
他にラスボス役いなかったから仕方なく回ってきたみたいな印象
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
ペプシマンを引き合いに出されるとどれもマシに見える定期
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
キ××イから世界を救うって
正論言ってるまともな人を主人公の我侭で倒すより快感なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
ドルマゲスとかゲマみたいな中後半のボスポジションかもね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
ラスボス1歩前の敵だと思ってたらあれよあれよと連戦させられて
ケフカなのかなんなのかよくわかんないの倒して終わった記憶
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
信念などなくとち狂って手当たり次第に暴れまくってるように見えて実際には
諸行無常なこの世に絶望していたって感じてたけど
それを主人公らがそんなことはないと否定する、て感じだったんじゃない?
確かにラスボスとしてはキャラが弱いとは思うけれど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 19:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカは良いボスだと思うけどな、弱いけど
最初小物全開だったキャラが、狂心をもって棚ぼた的にラスボスになる展開は好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
本編ではあんな小者なのにディシディアでは登場人物ほとんどのキャラから嫌われてて逆になんか大者感がある
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロはロザリー殺されて自暴自棄気味になった流れのせいで壮大なRPGのラスボスとか言われると疑問が残るけど
最初の村を滅ぼした仇敵を倒せるので勇者個人レベルでのカタルシスは有る
人間を滅ぼそうとしてたから世界を救ってるのも間違いないしね

6章?そんなものは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※4
DQ5はゲマがラスボスの方が良かったなぁ。
それこそケフカみたいに途中強大な力を自分のものにしてさ。
因縁的にもしっくりくる。

というかなんだよミルドラースって、突然すぎるんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:01:56 ID:- ▼このコメントに返信
出始めから小物臭出してたのがな。キャラはたってたけど第一印象的に弱かったかもね
ただそれ以上に呆気なく死にすぎだろ虚弱体質かよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
ヒソカさんを馬鹿にするなよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
新桃のカルラと同タイプのラスボスだな
元々は大した力を持っていたわけでもないした大望や野心があるわけでもなく言動は小悪党のそれ
カリスマがあるタイプじゃないけど悪事によって出した被害が甚大でどっちも記憶に残ってるわ
ケフカはティナに施される筈だった人体実験を身代わりに受けたせいで狂ってしまった辺りを掘り下げて
まともだった頃のケフカとティナの交流を過去回想で描けばもっとキャラは立っただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
ラストバトルのBGM好き
ケフカの間抜けなテーマ曲があれほどかっこよくアレンジされるセンス、最高
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
DQ5のゲマ程主人公と因縁のある敵だったらいいんだけどケフカ自体と因縁深いのござるさん位だしな…
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカ好きだけど確かにキャラの掘り下げがもっと欲しかったかも 兵士からちょっとだけケフカの過去聞けるけどそれだけだもんなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
如何にもラスボスですよ!ってやつよりもこういう小物が最後を飾るの割と好みなんだがなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※10
一応存在だけは魔界に行く前からちょいちょい語られてるけどポッと出のイメージが抜けないよねえ
シドーも突然だけどポッと出とか言われないのは演出のおかげと見た目が威厳有るからかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
まぁミルドラースみたいな「誰だよ」系ラスボスよりは遥かにマシ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカはちょくちょく顔だしてキャラ達と因縁があっただけよかったと思うよ
暗闇の雲とかゼロムスとかペプシマンとか、お前ら最後の最後まで顔合わせたことなかったよね?っていうやつもいることだしw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
こういうヤツこそ純粋な悪って感じするけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※18
シドーは「ああこいつが悪霊の神々なのか」ってラストバトルでサブタイトルの意味がわかるのが好き
ハーゴンはいってもただの悪魔神官だし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ディシディアのケフカはキチガイ度減ってただの道化師キャラだった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
確かに一理あるなぁ
でも、俺もFFは3~6までしかやったことないけど
3のボスはザンデ倒した後にいきなり出てきたし、闇の四戦士とかくらやみのくもとか確かに話は出てきたけど描写足りなさすぎだし
4はゼムスすらぽっと出だったのにゼムロスとかいきなりすぎだったし
5とかラストバトルでいきなりエクスデス吸収して出てきたぽっと出だし
なんかケフカはまだマシなんじゃないかって思えてきた
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
初期のケフカはいい悪役だと思うけど
終盤のケフカはつまらないキャラだわ
ずっと最後まで初期のままだったらよかったのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
フリーザ様や完全体セルみたいなカリスマ性がないとな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
ディシディアのケフカは声優の演技もあって
最後消えるときすごい悲壮感あった。
きえたあとの泣いてるような笑い声がよかった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
ミルドラースもだけどDQ7もラスボスすごく情けないからなぁ
記憶にすら残ってない

ケフカはたしかにボスとしては微妙だよな
ボス前の前座としてはありなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
ラスボスとしての格なんて関係なし。倒さなきゃ終わらないのなら倒すまでの話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカのキャラは凄い好きだったけどな~
ああいう悪役がいると主人公サイドが映えるんだ。
唯一不満があるとしたら、レスにもあるように弱かったことかな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
FFの6と9はマジ覚えてない
俺の中では駄作
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカが弱いってよりこっちを強くできすぎるんだよ
恐竜狩りでレベルすぐ上がるし
バリアントナイフ2刀乱れうちで9999×8とかさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
まあ特に漫画ならこいつがボスってあり得ないよな
言い分は分かるわ。まあ俺はケフカ好きだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンのジョーカーは悪役として相応しくないっことですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
345のラスボスがオーラありすぎるんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
FF6はケフカに限らずキャラの掘り下げが足りてないと思う
好きだけど惜しい作品でもある
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカに限らず、こういういかにも言動を変にして狂ってることをアピールするような
キチガイキャラは安易なキャラ作りにしか思えないので好きじゃない。
キチガイにするにしても、言動はおかしくないのに狂っていると恐怖を覚えるような、
底が知れないキャラにして欲しい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカはむしろ何の信念もなく破壊を求めたって点に意義があるキャラだと感じたな
野望を持ってるガストラという分かりやすい魔王ポジを唐突にさんざんコケにした挙句殺害してラスボスにまでなったのは6を今までの王道からとことん外したかった意図が凄く伝わったよ
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. A2016/10/03(月) 20:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカって典型的な、
「フフフ。魔王をコントロールして世界をボクちゃんの物にするザマス!
→魔王復活
→行け魔王よ!あ、あれ?おかしいな?何で言う事きかないの?ウギャー」系のザコだからなあ
ラスボスになられても困るわなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
破滅に向かう理由的な部分をプラスした結果
クジャの描かれ方になったんだろうけど
そこで終わればいいのにペプシマン出したのが最悪手

345もラスボスぽっと出って言われりゃそうだし
そうすると10のバランスは良かったのかなぁと
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
序盤中盤にかけて散々小物アピールした後にラスボスになられても、んー?っていう。終盤に大物アピールが必要だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
キチに至るまでの経緯が綺麗にカットされてるからな
シドの実験の結果ああなったわけで、本来はまともな人間だったかもしれないし
元凶であるシドと成功作品であるセリスに敵意を抱いていてもよかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカ自体に罪はないが、弱すぎた。Ⅴのネオエクスデスが強敵だっただけに、拍子抜けした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
※22
シドーはタイトルもそうだったが
大神官のハーゴンが呼び出した神という流れだから
ラスト飾るのはまあ納得なんだよね
流れがちゃんとしてるというか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカは後半あたりで死ぬキャラだったら最高だったかなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのに世界滅ぼされちゃったのかよ……みたいな無常観はあったな
正直、ラスボスの格じゃない
諸悪の根源ってほど物語の中心人物でもないし
ゼロムスやネオエクスデスみたいに、ケフカの後にもう1段あってもよかったかなぁって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
小物ラスボス(雑魚)じゃあね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※40
エクスデスは言うほどポッと出じゃないぞ、一応爺とも姫様とも面識がある
5はむしろまったく因縁無い主人公がポッと出
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
逆にケフカの後にポット出ラスボスがいたとしても、それはそれで微妙だっただろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトが関わった作品は漫画ゲームアニメ雑誌全てヒットしてきたからな
とは言え、最近はスクエニ作品には集英社はあまり関われてないみたいだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
逆に完全な悪役じゃないとなぁ
まともな思考ある敵とか個人的には、倒した後に後ろめたさが残る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
※38
ガストラ皇帝がラスボスになるパターンは既にFF2でやってたもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
※48
多分無のほう、ネオエクスデスのことを言ってると思われる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
中盤から戦えるが故に強さがイマイチになったケフカ。
プレイヤーの行動やレベルで強さが変化するものの強化がインフレに追いつかないセフィロス。
どっちもどっちである。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
未プレイだからディシディアでは「こいつがラスボスとして一番面白そう」と勝手に思ってた
バットマンのジョーカーとか、ハンターハンターのヒソカの一番かっこよくて面白い頃とかみたいなイメージ
実際はそんなカリスマ性低い感じなのか、もったいない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
カルラの画像が違うぞ管理人
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
カルラって桃伝のカルラじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 20:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
※20
ゼロムスの元になったゼムスは一応物語初期からずっとゴルベーザの影から暗躍してたからマシじゃね?
あれがダメだと、1のカオス、8のアルティミシア、10のダニもダメってことになる

あとFFのラスボスって基本弱くね?(というかFF自体が全体的にヌルゲー志向)
13のラスボスくらいだわ、苦戦したの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
妖精乱舞はカッコいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
どちらも正解の範ちゅう、好みの問題でしかないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
BGMが妖星乱舞というだけで許せる不思議

やっぱ植松伸夫って神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
※3
FF12のヴェインは完全にそのパターンだったな
カタルシス出すためにあいつの背景をあえて多くは描かなかったという本末転倒さ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカは狂気は感じるが闇はあまり感じないからなあ
ジョーカーみたいに恐怖や闇を感じさせる狂気って難しいよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
何一つ同意できない
全FFでケフカほど掘り下げられてる悪役は居ないだろうに
「アイデンティティのゆらぎが故の苛立ち」を見事に表したキャラクターだと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
コイツよりも女神だったっけ?あれがすごくエロかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※64
掘り下げられてるとは思うんだけど
こいつ悪いやっちゃなと思うのはガストラ皇帝のほうなんだよな
ケフカがもっと悪いことやってる描写やこいつ許せねえ倒すべきって思う何かがあれば印象は違ったんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカが弱いっていうか主人公達が強いからなぁ…3人でもクリア出来るバランスでしょ
ラスボス戦もFF7みたいなパート分けで良かったと思うし
ストーリーよりシステム面で不満があった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
ああそうか
こいつは「悪い奴を倒す」ことがカタルシスに繋がると思ってるのか
子供だましの商売ばっかやってるから思考が偏重しちゃったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
※68
もっと強い自分の目的を持ったヤツだから
「悪い奴を倒す」とは全然違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
俺もかつてはこいつがラスボスはないわと思ったけど、
今では虚無を我が物とする究極の悪っていうのはこういうやつなんだろうと思う。
強い目的どころか、なんの主義も信念もない。その言動に深みも重みもない。
たぶんどこまで掘り下げていっても石ころ一つ出てこない、ほんとうに空っぽのキャラクター。
「中身」っていうものがこれっぽっちもない、まさしく虚無そのものだと俺は思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
どう考えてももっと強いラスボスに瞬殺されるかませポジションだと思ってた
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
悪い奴ってのをとことん極めてるのは幻想水滸伝Ⅱのルカだな
あいつなんか目的も何もあったもんじゃないとにかく外道だった
驚くことにラスボスじゃないどころか中ボス扱いっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
※39
三闘神の力自分の物にしとったやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
アルテマ数発で撃破

せめてドラクエⅢのラスボスぐらいあって欲しかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分もキャラ単体では嫌いじゃ無いけどわかる。
キチ◯イ倒しても快感にはならないんだよな
悪役とキ◯ガイは別種だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
ハンターハンターのヒソカと被って見える
そして強さもケフカ並みに、そんなに強くない(現在の進行だと、ヒソカは強くないように見える)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカはどちらかと言うと味方に欲しいキャラしてたな
ケフカ自身じゃなくてケフカのキャラがね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカさん、登場の仕方や演出はラスボス感はGoodでしたよ!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
なんでラスボスカルラでダークソウルなんだ?
管理人はにわかのクソの○○の売人なだけあるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
ボツ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも世界を滅ぼそうって悪と世界守ろうって主人公に濃密な接点がある方が違和感あるわ
ケフカくらいの関わり方で正解
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 21:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
※75
倒した後に何の感慨もわかない、
キチガイに振り回された徒労感だけが残るっていうのも
虚無の化身であるキャラクターには相応しいと俺は思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
デスピサロを倒しても快感なんて無かったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
FF13のラスボスって何が目的だったかまったく思い出せない・・・
なんだったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
どんな形であれ、プレイヤーに嫌なイメージ持たせた時点でラスボスとしての役目は果たしてるな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
弱いって言うけど心無い天使は初見で食らったときマジで怖かった
まあその後攻撃がなかなかこないから弱いんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
米58
そうか?結構強いのも多いと思うが
アルティミシアはショックウェーブパンサーやヘルジャッジメント→アルテマで容赦なく殺しにかかってくるし
ジェクトも寄り道さえしなければかなりの強さ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
カルラって小物っぽく見えるけど実際は素の状態でも結構な実力持ってたよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
色んなキャラ出したは良いけどどの組み合わせでもクリア出来るようにするため
激弱になりました
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には巨大で明確な野望を持った悪って、倒す爽快感以前に
現実味も無ければ人間味もなくて、正直「それ何?」としか思えない

現実でも「社会的にすごく悪い野望」みたいなものでも
根本を形成する価値観や人格を掘り下げると
それが硬く、固定的であるほど、根源の心理はすごく小さくてペラペラになってく

それを「巨大なモノまま」維持しようとしたら、どこかで思考停止して、
カタルシスを得るためだけにしつらえた、幼稚園児的なヒーローごっこに没入しないといけない

対してケフカは…

「からっぽ」「アイデンティティのゆらぎが故の苛立ち」は正鵠を射た表現だと思う
全貌が見えないことを差し引いても、ケフカは言動の端々に人間的な葛藤を感じる

人の心理ってのは一枚の絵だけで構成されてるような単純で明確なものじゃない
からっぽで、揺らいで、「絶えず動いてる」ものを感じられるほうが、人間としてはリアル

自分を正義と認識するために用意された「動かない悪」なら
幼児的なカタルシスは得られても、心理的なリアリティや厚み、面白みが無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※65
すげー分かる。
なるべく倒さないように倒した
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※3
たしかに納得はできるが……楽しくはないだろ
相手が小物すぎるわ
ダイ大の大魔王バーンくらい目的意識をもった悪のほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
戦争の場合はお互い利益や目的がないとって思うけど
なんとも言えないところはあるよなぁ
でも戦争じゃなくても主人公にボスを倒す明確な理由や目的がないとラスボス倒しても何の快感もないのは確かだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
明らかに序盤で死にそうな典型的な小物が、
生かしておいては駄目なタイプの危険なクズキャラが、
何かの間違いで力を得て、ラスボス格になるってのがいいんじゃないか
運命の悪意というか、悪夢の世界というか
元々そういう話じゃないの?FF6って
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 22:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
桃伝のカルラはとことん卑怯でゲスで小物だけど目的がはっきりしてて
一切ブレずにラスボスまで登りつめるいい悪役だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
あれは実際はもっともらしいラスボスが用意されてて、
しかしケフカが偶然、三闘神の力を手にして暴れたことで
展開がひっくり返った、IFストーリーだと思ってる
本来のプロットより狂気よりな、救いようのない方向に転回した感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
FF6仲間達「おう待たせたなケフカ」全員lv99
ケフカ「ふぁああああああああ」

FFで全員lv99したのこれが初めてだったな
恐竜狩りしてれば嫌でも上がってくし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカなめるな
ダンジョンドロップなのにこいつのスキルめっちゃ強いだぞ
攻撃力の250倍の攻撃やぞ、天ルシやナッパが200倍だからその強さがすぐにわかるはずや
ガチャ限じゃないから継承はできないがステータスはそこそこいいから今の環境でもマルチ周回で使われてる
今はパズルをしないでいかにモンスターのアイコンを押すだけで進められるかも重要だからこういう奴が重宝されやすいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
容量の都合で全体的にキャラの掘り下げが足りないんだよな
キャラ1人に1つはサブイベントみたいなのが一応用意はされてたが、
その補足もキャラによっては手抜きにならざるを得ないほど割愛されたものもある
シャドウとリルムの関係とかジークフリード関連なんかもそう
ディシディアの関係を見るにおそらくケフカもティナやセリスと絡めてイベント用意されてたんじゃなかろうか
ヒゲは「当時はあれでよかった」で終わるんではなくて、きちんとその部分を説明してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
あらゆるゲーム漫画アニメのラスボスが
実はイイ奴、可哀想な奴、正論言ってる、大義がある、また別の正義etc
じゃつまらんだろ、こういう小物感あるラスボスがいても良い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
6は最後までケフカだったからな驚いたよ
3のザンデ、4のゴルベーザ、5のエクスデス
ケフカも同じ扱いだと思ったよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
※101
わかるw
正直倒した後身構えた
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
見た感じバッドマンのジョーカーみたいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
神々の像と妖星乱舞を生み出した功績があるので十分
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカ見たときに、神官モリモトを想起したのは俺だけではないと信じたい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/03(月) 23:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
キャラの掘り下げが足りないと言ってる人は、自分の理解力が足りないがわかってない
まァ理解力が足りないから自分の能力も理解できてないのも仕方がないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 00:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※106
そもそも語られもしないものを理解してるとか言ってるのは「妄想」の類なんですわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 00:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
FF13のダイスリーさん結構すき
オーファン??ダイスリーの顔付いてたし同じようなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 00:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
小物からラスボスへと成り上がったキャラは?と問われればケフカが一番初めに思い浮かぶな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 01:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
DMC3のジェスターは、(前座として)理想的な狂気キャラだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 01:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ジョーカーからカリスマ性とおぞましさを抜いた感じ
ケフカは背景が重くても言動が軽いんだよね
まあマーヴル屈指のヴィランであるジョーカーと比べるのは可哀想なんだが
キャラがカブる部分があるからどうしても比較されちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 01:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカ以前に神とか幻獣についても物語が散らかってて、設定を作中で演出できなかったみたいな部分があるんだよな
ピサロは何か祭りあげられた感が、魔王と言うより愚王とか悪王っぽくて逆にいい感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 02:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
確かにフリーザになれる素質を持ってたな
ヤムチャやチャオズでも界王星でちょっと修行すれば勝てるような相手だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 02:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
分かる気はするなぁ
たしかにポーキーくらいの役割だったらもっとしっくり来てたかも知れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 02:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカがボスとして成立したのって音楽の力が大きいと思う
妖星乱舞はFFのラスボス戦の中では郡を抜いてカッコいい
あれで音楽しょぼかったらどうにもならんかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 03:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
千葉繁ボイスが付くと大物感増すんだけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 06:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
デスピサロは今考えると虚しさしか残らんな。
最終的に人間サイドの欲望がラスボス化の切っ掛けで
マスタードラゴン関係とあわせて完全に尻拭いでしかなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
>もっと強い自分の目的を持ったヤツじゃないと
個人的にはそれを悪とは呼べない
ジョジョでもあったけど心が弱いから悪に落ちるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ジョーカーの理不尽さをさらに徹底した感じ。
ジョーカーは適当にやっているように見えて実のところ結構確固とした信念や
それを何が何でも貫く意志が垣間見えて、それがキャラクターの重みにつながるんだけど
ケフカにはそういうものが本当にまるっきりない。
力と知恵をつけた子供よりももっとおぞましい、別種の生き物のような存在。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
分からんでもない
FFって結構、ラスボスとの追いかけっこの話が多いけど、ケフカは行動が極端すぎて、追いかけてると言うより後始末をさせられてる感が強い
ゼムスみたいに黒幕として暗躍したり、エクスデスみたいに何度も立ちはだかったり、ああいうのに比べて、ケフカはちょっと何やってるか分かり辛い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
※118
格好いい事言ってるみたいだけど、強い信念をもって人の迷惑を顧みないやつ程、性質が悪い悪はいないからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトのことあがめすぎだろ
ケフカがこいつの好みにあってなかっただけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
ペプシマンってそろそろ死ぬのが分かってるクジャが抱いてる死への絶望感を召喚したって感じじゃ無かったっけ?
だからなんだって感じがしちゃうのが駄目なんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 08:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
※34
それは違うジョーカーは狂っちゃいるが本物の狂人でバットマンを貶めるためなら手段は選ばん
いい変えりゃ宿命の敵というしっかりしたポジを持ってるのよ
ものによっちゃバットマンの両親を殺したという背景も持った殴るに値する敵

ケフカはただの愉快犯で憎しみや怒りよりうっとうしいという感覚が優先される口上を述べようもんなら
「うるせえさっさと○ね」とか「だまれ下等生物赤い血なんか流してんじゃねえ」いう感情が優先される

スパロボZの青のカリスマもそうだがスカッと殴れない敵ってフラストレーションたまるのよ
俺の怒りを受けてみろじゃなくお前なんか殴ると拳が汚れるだろってやつはNGってこと
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 09:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
※100
FF6やったことないんだろうけど、ケフカは途中から小物感失って
どこかでみたことあるような陳腐でつまらんラスボスになっちまうんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 11:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
FFのラスボスに不満もったのはペプシマンだけだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 12:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※125
終盤は神の力取り込んで色々悟った風の安っぽい感じになるからな。
初見でラストバトル直前にケフカと対面した時、「お前ってそんなキャラだった?」って違和感半端無かったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 14:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけケフカ程度の小物がラスボスとして祭り上げられるくらいの世界なら
次から次へと同レベルの小物に脅かされそうですっきりしないってのはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 14:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
※127
中途半端に狂人っぽさが薄れるんだよな
いっそのことお前誰だよレベルで賢く冷静な奴になればよかったのにと思う
安っぽいって言葉が本当に的を射てるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 15:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカみたいなキャラも味があって好きだけど、確かにラスボス感は歴代でも一番ないな
悪の根源ではなく純粋な悪意だから、一番ヤバい悪を倒しただけでこれで全ての悪は滅びた!とならずもやっとしてしまうのかも
まあ最悪の悪役って色んな意味で的を得てる


※98
わかったから早くオーガchに帰りなさいw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 16:04:22 ID:- ▼このコメントに返信
好きだけどケフカとのバトルが全部糞弱かったのが残念だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/04(火) 23:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
自分はぽっと出のラスボスの方が許せない派だな
FFじゃないけど俺の中で理想のラスボスは新桃伝のカルラかTOPのダオス
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/05(水) 04:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
確かに当時、えっケフカラスボスなの?って拍子抜けした記憶はあるな
キャラとしては好きだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/05(水) 11:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトが言ってるからてっきり否定的なレスばかりかとおもったらやっぱみんなケフカラスボスは疑問だったんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/05(水) 17:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
ケフカが弱いというよりは主人公サイドが強過ぎるゲームだったと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/05(水) 21:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
ガキがやって楽しいかっていう基準で考えたときにケフカは正直ラスボスとしては相応しくないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 08:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
暗闇の雲さんもペプシ並みのぽっと出なのにこういう時話題にならんのはなぜだ
FF3は3DSでも出たしそれなりにプレイしてる人は多いと思うんだがなあ
おっぱいがあるから許されとるのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 11:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※137
名前からしてすでにそうだし見た目もそうなんだけれど、
暗闇の雲は「人格」というよりは「現象」「象徴」に近い。
個性をもった存在ではなく怪獣、災害のようなもの。

普通の人間が世界に大厄災をもたらすラスボスになるには
過去とか信念とかそれなりの過程や理由がいる。
でも暗闇の雲はああいう存在であることに理由がいらない。
だからキャラクター性が云々されないんだと思う。

さらに言えばケフカもあれだけの大災害をまきおこしたことに大した理由が無い。
破壊っていう現象に、もしもほんとうに人格を与えることができたとしたら
ああいうふうになってしまうんじゃなかろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 23:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずセッツァーに二刀流、黒帯、イカサマダイス&ダイスで1ターンで倒した事は覚えてる
倒せば姿が変わるから、都合4ターン?くらいだったなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/09(日) 16:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
人格の成熟度と強さは何の関係も無いことを認識させるシチュエーションは好き
幼稚さゆえに馬鹿にしていた相手に力で敵わないことを悟った時の恐怖とかさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/09(日) 21:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
人間の欲望や大罪の象徴がガストラ帝国。魔道実験で帝国に壊された(のだろうと推測される)ケフカは最大の被害者であり帝国の化身なんだ。プレイヤーキャラのすべてが帝国に因縁があるのだから彼らがケフカ(帝国)と戦うことは何の違和感もない。ケフカを倒すのは歪んだ世界を取り戻すための悲しみの戦いなんじゃないかな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/09(日) 23:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
メルトンを独自に実用化させたり幻獣魔石化魔法を開発したり
神々の像含めたオリジナルエネミー生み出したり
人格ばかりクローズアップされてるけど魔導師としてみればかなり優秀なオッサン
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 11:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※42
むしろセリスには好感抱いてるから、当時から背景が気になってた
他の奴にはただ挑発するだけなんだがセリスに対してはきちんと説明すれば(できてないんだが)味方になってくれる筈と思い込んでるようなセリフが各所にあって
実は過去にセリス庇って気が狂いましたとか言われると、それはそれで倒しにくくて困るんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 01:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※107
1から10まで書いてないと想像すらできないってのは問題ありだと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/17(月) 22:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
ベクタの酒場の客からその話聞けるらしいね>実験でおかしくなった
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