【画像】尾田栄一郎「結局王道が一番面白いのに、なんで最近無いんだろう」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:49:26.88 ID:K0FuCnOsa

no title


no title

尾田:
そう、王道です。
少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、
子供たちはストレートに受け取ってくれる。だから王道から逃げちゃいけない。
僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。

絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごくわかりやすくて正しいんですよ。


____________________________________________________

____________________________________________________
5: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:50:59.30 ID:8egU6v8t0
確かにこの頃のジャンプにそういう作品なかったもんな

8: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:51:21.32 ID:DLpOrKpF0
パクリ連呼厨がうざいから

9: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:51:28.13 ID:0i69d25ia
ぐうわかる

10: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:51:37.19 ID:5pR5WIPua
王道で面白い作品いっぱいでてるからだよ
王道で描いても過去の名作と比べられるだけ

123: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:20:14.96 ID:aKQ+Rfbl0
>>10
過去の名作より面白いの描けばいいじゃん(尾田並みの感想)

12: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:52:16.96 ID:+af7bRxQ0
やっぱり尾田がナンバーワン

13: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:52:19.69 ID:rXHhcbTEa
お前も結局大衆受け狙って王道外れたやんけなんやあのサイボーグ

14: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:52:23.47 ID:gvnMgGIp0
王道描けるのは王道の漫画家だけ

15: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:52:41.57 ID:rhrxUxzSd
ヒロ君「ドンッ!!!」

18: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:53:18.20 ID:RpeZUGyc0
親が英雄の血筋だったとかはつまらんよな

激寒

21: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:53:57.14 ID:5pR5WIPua
>>18
ナルトは努力の物語かと思ったら最終的に血統血統血統!!だったな

64: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:05:30.35 ID:BdKS/u3zd
>>21
最終的に転生者だから完璧に運やろ

20: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:53:29.37 ID:gvnMgGIp0
今の漫画家に冒険を描けるやつなんておらんやろ

29: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:56:34.55 ID:kmiDqoy20
ドラゴンボールは玉集めアドベンチャーなんかさっさと切り上げたやん

33: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:57:18.18 ID:QKpSk1D6M
売れたから王道でいられるんだろ

37: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:58:46.66 ID:eOu+FzHnd
お前がやっとるからや

39: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:59:13.12 ID:gzCasK4k0
某ARC-V見てるとやっぱ王道って大事なんだなって

40: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:59:21.28 ID:ggCZgqIO0
どや?主要キャラをあっさり殺してやったで?

43: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 10:59:50.41 ID:Tk9N/yfhp
この頃のジャンプは封神とか変化球主人公が多くて火の玉ストレートみたいな主人公が居なかったからな

49: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:01:46.95 ID:+af7bRxQ0
ワンピースの比較対象になる作品がドラゴンボールだけやもん
今の作品が勝負にならんわ

52: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:02:22.95 ID:6h/jikDIp
>>49
ヒロアカ「俺がいるぞ」

53: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:02:26.37 ID:IIVOGunhp
王道(仲間の顔を忘れる系主人公)

63: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:05:13.75 ID:wZfYSuD5d
コイツが書き始めた時まだドラゴンボールやってたからな

96: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:14:35.76 ID:SyPMNS9Aa
ワンピに勝てるわけないから王道を避けるんやで

106: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:16:31.59 ID:Xg7W6ALS0
一番売れたものが王道やぞ

147: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:25:32.33 ID:Bv8laEEQM
 
ジャンプ黄金期
no title

 

149: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:25:58.87 ID:L3LUpnq1M
>>147
うおおおお

191: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:35:56.76 ID:plT02PsFp
今のサンジのとこおもろいやん

195: 名無しのアニゲーさん 2016/10/06(木) 11:36:33.76 ID:IS0kFSCf0
最近わざとらしく王道を茶化したみたいな漫画増えたな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
王道が面白いっていうか、それを望んでる人が多いんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
血筋と嫁が巨乳が最近のジャンプの流行りだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
最近はとくかく死にまくったり意味不明なの多いからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースくっそつまらんやん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>147
今の無能編集だとほとんど十週で打ち切りそうww
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:53:27 ID:- ▼このコメントに返信


売れたものが王道扱いされ 売れなかったものが陳腐扱いされる


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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
勝てば官軍を体現した漫画と作者
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
今週のルフィまたクソデブになってたけど、どうせまた元に戻るからつまんねぇ。
そのままクソデブにしとけよ!嫌ならなんで他のクソデブキャラはクソデブのままなんだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
王道=ガキっぽい 恥ずかしい 意外性がないみたいなイメージが染み込んでしまってる
そしてそれを染み込ませた作品は他でもないワンピースんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 16:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
結局、ドラゴンボールと北斗の拳が少年漫画のバトル物では最強なんだよ
スポーツとか他のジャンルは色々あるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>147
スラダンも幽白もないのに黄金期とか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
王道は面白いけど、大半は過去作品と被って比較されちゃうからね
テンプレだけ詰め込むならその作者じゃなくても描けるだろうし、王道でオリジナリティ出すのって難しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
王道が許されてる奴が言っても嫌味にしかならんのでは?
王道ディスってるような話書いてる漫画家からしたら「お前が消えたらオレが書いてやるよ!」とか思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
王道の漫画で面白い作品を作るには、漫画家としての実力が高くないと難しいと思う
主人公を読者に好かれるような魅力的なキャラにできるかどうかがカギ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
もう最近は殆どのジャンルがネタ切れ状態だからな
王道もの書いても直ぐに埋もれちゃう気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
描ければ苦労しねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
オリジナルである必要が無いし
ストーリーがあるならスピンオフでいいじゃん
王道ならスピンオフやメディアミックスでも面白くなるだろ
週刊誌で打ち切られないように王道作品を描くなんて誰もやりたくないよ
打ち切られたらその設定を二度と使えなくなるわけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
王道は王道描ける作家にしか描けないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
王道のプロットを上げたが、普通ではウケないと、編集から苦言されたことがある。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプのバトル漫画王道モノって、主人公が住んでいる世界を滅ぼそうとする悪人/悪政を敷いている支配者と戦うようなストーリー?

前者はキン肉マン、ドラゴンボール、聖闘士星矢
後者は北斗の拳、ワンピースとか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
王道は確かに面白いが、今のワンピって孔明死後の三国志演義みたいな状態じゃねぇか。ダラダラ続けば王道もくそつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王の王道っていったいなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
前世紀のソースを今更持ってきて最近をディスるのってどうかと思いますよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
王道を往く
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
王道は確かに良いものだけど下手な人が書いてもテンプレにしかならんからなぁ
とある漫画の主人公コンビ(漫画家)は「俺たちは邪道で勝負する」って宣言してたけど、オリジナリティを追求するという点ではこっちの方が安全策なのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
王道を茶化すといえば島本和彦
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
唐突にARCーVが叩かれてて草
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
王道こそ描くのが大変だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
面白いかどうかはともかくとして
今のジャンプだとブラクロは王道路線なんじゃないの?

面白いかどうかはともかくとして
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは糞つまらんけどそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースよりサンセットローズのほうが王道で海賊してて面白い
ワンピースなんてフルアヘッドココの足元に及ばない粗大ゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
王道だろうがなんだろうが面白ければいい
それとも他を揶揄するのも王道なのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
地力の差がもろに出る
画力もいるし、エンタメによほど精通してないと見せ方が一辺倒
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
全てのジャンルに王道のストーリーがあって大抵みんなそれやってるんやで
サスペンス系やったら探偵や刑事モノが王道や
ドラクエ的RPGモノだけが王道と違うんや。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
王道好きだけど、たいてい打ち切られるんだよねえ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
まあ確かに最近のって王道をメタるような作品が多いような気がする
メタることに力を入れるせいで、派生先が一瞬でわかるから下手な王道よりも比較されちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
王道を避けた結果ネタが被りまくってるのが現状だよね
個性を求めたはずなのに没個性になってるサブカルみたいな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
「愛だ仲間だ友情だ」って、たしかマガジンにもそんな作品があった気がするけど
あれはあれで相当陳腐な話作りだしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
王道なんて型にはめた作りにするから毎回ワンパターンテンプレ展開でつまらなくなってるんだろうけどな>ワンピ
冨樫さまを見習えよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
最近(17年前)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
人間大半が30過ぎ辺りから新しい物事を「面白い」と感じ難くなる
そこへオタ特融の「既存の知識への新しい情報追加による多幸感」を追及する習性が加われば、
ワンピ等の既存の作品を延々愛好するだけで新しい作品を受入れるのはほぼ不可能なのは明らか
そんな連中が多数派になってる市場で、新しい作品、新しい王道なんか目が出る訳がねえ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ王道というかどこかで見た展開を詰め込んだブラクロはアニメになるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
でも新たに王道漫画やっても「こんなの他にもあるよ」って打ち切りになるんじゃん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
今は粗探しや冷やかしから入ったり、メタい視点とか、つまんない読み方する層が多くてなぁ…
大ヒットを生み出すのは難しい環境かもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベなんか王道というよりテンプレだもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
てかワンピースのどこが王道?
ドラゴンボールだって出た当初かなり変わり種扱いされてたよね?
王道ってのはアニメだけどラピュタみたいな物語を言うんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
パンがなければケーキを食べればいいのにみたいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
DBは王道じゃないな
本人もあえて外すようにしたと発言してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
タカラビトって漫画がド王道ですごい好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
王道(+α)が大事なんだよね。
最初から王道の逆を行こうとしすぎて訳解らなくなる作品が多い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
いっそ幼児向けともいえる分かりやすさが最高の王道だと考える尾田の姿勢は否定せんけど
この頃の尾田に15年後の自分が大抵の小学生なら途中で読み飽きるほどゴチャゴチャしたセリフと絵ばっか描いてるって教えたらどう思うんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
ブラクロ面白いじゃん
努力友情勝利を体現してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
下品な話「俺のオ○ニーをみろ!!」って変態が少なくなってる気がする
そういうのは恥ずかしいからとりあえず好青年を装うみたいな感じ
でも堂々と見せつけることで興奮してトイレに直行するやつもいる思うがなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
※47
たしかに
(´・_・`)「みんな僕みたいに王道描けば僕みたいにバカ売れするのに、何で描かないんだろう?」
みたいな売れすぎた人特有の常軌を逸した考え方にも読み取れるな(実際はどうなのかわからんけど)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ初期の若者がオッサンをぶっ飛ばす感じはジャンプの王道かもしれんが今は逸れてきてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 17:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースはバトル>冒険だから読む気なくなってしもたわ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が海賊やってる犯罪者とその一味ってだけで充分王道から外れてんじゃん
王道漫画の主人公は正義の味方で勧善懲悪だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
最近アラバスタ編読み返したけど面白すぎて草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
なろうとか見てたら分かるだろ。
ゲームや漫画読んでるのありきのパロディばっかりじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
ただ王道展開にするんじゃなくそこに他とはちょっとだけ違うような要素を入れなきゃだめなんだよ
そうしなきゃただのテンプレっぽくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
王道が面白いのはわかるんだけど長過ぎると飽きるんだよ尾田
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
面白かったら王道ってなるけどつまらなかったらベタとかパクリとか色々言われちゃうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
それ師匠の前でも言えんの?

ジャングルの王者ターちゃんは王道じゃないよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
雑誌には枠があるんだよ。王道は1つの雑誌に2つ3つあれば十分だし。
ベテラン漫画家が枠をとってる王道枠に食い込もうとするより、他の枠を狙った方が採用率が高いんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
王になった者の道程だから王道なのであって
王になれなかった者では王道と呼ばれないだけだよ
遠目には同じ王道に見えるが王道の路地裏歩いてるようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
そんな尾田も弟を庇って死ぬ兄と言う王道から逃げて、尾田なりに凝った結果がエース(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
腐に媚びた方が金になるからじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
それはいいけど、もうちょっとコマ割とかレイアウトを見やすくしてくれよ
何が起きてるのか二回見返さないと理解できないのはどうなの?
子供はそういうのを喜ぶかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
王道目指してるなら19年もやらないでください
ガキがガキのうちに終わるうしとらやハガレンやガッシュのほうが王道少年漫画に見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
意識高い系()の人が奇をてらった作品で盛大にコケるのが多いから
王道展開で十分な気がしてきた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
終わってからしばらく経っても評価され語り継がれてるのってたいていは王道だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
王道かどうかって結果に過ぎないよね
王道を目指す時点で後追いの二番煎じになる
でも少年マンガ少年マンガしてるのは大好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
見づらいけど、10巻までで1650万部って書いてるな。すげー
連載2年で既に億万長者か。最高のスタートだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
理想は定番からズレた設定でスタートしつつ、王道のラストに向かうこと。
ワンピースもゴム人間の海賊って奇抜なスタートだったから王道の道筋もありきたりにはならずヒットした。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:43:44 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンの悪口は
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:44:36 ID:- ▼このコメントに返信
王道は目指すものじゃない、素質のある作品なら気がつけばいつの間にか歩んでいるもの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
※54
スレタイだとそう取れるが本文読むと
「なんで最近王道が無いんだろう」→「結局王道が面白い」→ワンピ連載
って流れじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
これ今のワンピースにも言えそうだけどな
とりあえず奇形キャラデザインはやめてほしい
パクリって言われようとかっこいいものはかっこいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 18:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
鰤とナルトは抜けたけどまだワンピが居座っとるからなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ誰が選ぶのか知らんが、連載会議で外されるんだろう王道は。
今の若い新人漫画家世代なんてジャンプでもいまだに名前が挙がる人気作が終わったばかりの時期だし、ガンガンとかの大手三誌以外が出てきた以降の子供だったんだから王道もたくさん読んで影響されてるはずだしで、それで数撃って当たってないならストッパーが掛けられてると考えられるかなと。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
※57
それな。
王道を謳うなら、主人公は海軍所属のキャラにすべきだわ。
海軍という正義の味方が悪である海賊を倒す。こういうのが王道って言うんだよな。
一般的な視点から見て、海賊が正義の味方って柄じゃないし。
尾田はさっさとま〜んピース終わらせて表舞台から消えてどうぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
井上雄彦のリアルでも描いてたけど
王道書いても結局誌内の王道枠が限られてるから
編集に変化球描くように薦められるんだって
つまり王道描きたくてもクソ編集のせいで描かせてくれない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
四次元殺法コンビ「王道のなにが面白いのかわからない人間はなんとかうんぬん」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピがいつまでも完結せんからやろが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
※4
本文にある通り受け取ってくれるのは子供たちだからね
大人からしてみればどうしても穴があってしまうよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも根本的にワンピ系の王道は「少年」向けなんだよ、王道がつまらなく感じるのはお前らが大人になったからだよ、子供はまだ純粋で王道系読む経験が少ない上にストレートでわかりやすくて燃えるから絶賛されるんだよ 暗殺教室の時みたいに大の大人が何ドヤ顔で「少年向け」に計算されて作られた話に激寒とか抜かすんだよ 売上がーとか言ってる人もいるけどそれしか見てねーで他の判断要素全部無視してんじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
※82
商業誌だと作者がよくても編集が無能だと編集の都合で路線変更させられて
場合によっては根本的なテーマが変わっちゃって初期のファンからも見限られる悲惨な目にあいかねないし。


物語を作る勉強としてはそれこそ教科書的な王道を描いて感触を理解するのはとても良いと思うけど
Web漫画でのんびり描いてるだけならまだしも
商業誌で即戦力としてとってもらいにくいのがキツイよね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
王道も変化球も邪道も面白ければどっちでもいい
どっちが素晴らしいとかはない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※75
ワンパンマンは、また別の王道なんだよ
ハリウッド映画とかの方の系統

結局売れるのは王道っていうのはある気はする
少年マンガじゃないけど、プリキュアとかラブライブ!とか、まさに友情・努力・勝利のストーリーだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
※89
ワンパンは王道ってかシュールギャグだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 19:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースがどうとは言わんが王道が一番ってのはほんとそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
その点ジョジョって凄いよな
まず『血統』がないと話成り立たないもん
1.ジョナサン(本当の紳士。義兄弟=ラスボスに首から下取られる)
2.ジョセフ(1の孫。ジンクスブレイカー)
3.承太郎(2の孫。やれやれだぜ)
4.仗助(2の隠し子。3は年上の甥)
5.ジョルノ(1の身体を乗っ取ったラスボスが父親。2は異母兄弟)
6.徐倫(3の娘。やれやれだわ)
ーー世界が一巡してーー
7.ジョニィ(落ちこぼれたジョッキー=馬乗り。漆黒の意思)
8.定助(半分だけ7の玄孫。タマ4つ)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
編集が描かせてくれない
何か捻くれたヒーロー描けとか言ってるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールがヒットして以降バトルものばかりになった時期あっただろ
尾田はその頃のことを忘れてるのか?
みんな王道しか書かなくなったら同じような展開にみんな飽き飽きして今以上に生き残れる漫画家がいなくなる
優秀な漫画家がいても大部分の漫画が個性もなく埋もれていくだろう
それが今のラノベ界のテンプレって呼ばれるものじゃないだろうか
尾田は漫画を今のラノベみたいにしたいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
※79
そいつらが終わってもそのファンはごっそり消えるだけで新しい漫画にまったくついてないだろ
だから一向にナルトどころか暗殺や黒子レベルの後釜さえも見つからなくてジャンプはどんどん弱体化してる
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
王道じゃないものがあるから王道作品が輝くんだよな
むしろ尾田栄一郎は王道を描かない漫画家に感謝しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
光が強ければ影も勢いを増す
かつて王道ばっかで誌面が光っていた中でも、邪道を求めるファンや漫画家は居た
今はそいつらの勢いが強いだけ。またいずれ王道は増えていくよ

ラノベでも漫画でも結局売り上げを伴うのは王道で読後感がいいものばかりだしね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピは王道じゃねぇだろ

せめて女王騎士物語くらいの王道を持って来てから喋れ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
絶対四次元殺法コンビのあのAAが貼られてると思ったのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 20:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
古くね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
まあ最近は王道を虚仮にしたような作品ばっかな印象がある
ラノベとかで真面目に茶化さないで勇者とか魔王とか出してる作品あるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
たとえ未来で伸びている若手王道作家がいても
今のジャンプじゃすぐ打ち切られるだろうしなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
王道が強い、熱い、説教臭い、の三つだとするならば
うしおととらをお薦めします
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで「少年」にとってはの話やろ
お前らのようにひねくれた見方しか出来なくなった大きな少年は読者層に入っとらんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
ソーマ相撲ブラクロはど真ん中の王道やん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
小説にしても漫画にしても
自分の書きたいものを書けるってどれだけ幸せなことか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
王道より奇をてらった作品のほうが作るの簡単だし、一瞬は客の目を引きやすいから
王道エンタメが誰にでも描けるなら、パヤオやディズニーが幅効かせてないよ
王道を面白く描くのが一番難しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
王道って友情、努力、勝利みたいなもんでしょ
一見邪道に見えるものも売れてる奴はここ抑えてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 21:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
その点、高橋留美子ってすげーよな
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. 迫真テロップ兄貴2016/10/06(木) 21:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
うわぁ・・・
なんだこれは・・・たまげたなぁ
これは野獣ですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 22:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
※107
もういろんなネタが出尽くしてると言ってもいいこのご時勢
奇をてらうのも楽じゃないぜ
王道とか邪道とか関係なく、面白く描くってことが一番難しいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/06(木) 22:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※29
まあブラクロは王道だわな
さほど面白くないという致命的な欠点があるだけで
面白く描ければまさに王道を名乗れる作品になれただろうに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 00:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだ言われる作品もあるが王道を貫いて好評だった遊戯王シリーズ

だったのに、今はねぇ・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 01:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
王道も邪道も起承転結が大事だよね
ご都合主義無くしたり奇をてらったりしたところで展開が意味不明だとついていけない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 01:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
お前も王道から逃げたじゃねえか
過去の尾田が見たら今のお前の漫画詰まらんって言うわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 02:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
王道と王道外しは表裏一体でしょ。
半袖短パン麦わら帽子で戦うというのは王道外しなデザインだし
ヒットするには何らかの破壊が必要になる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 03:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
王道を本当に面白く描くのはきっと難しいこと。
だからといって王道から逃げてばかりもいられない。
漫画家は大変。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 03:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
王道は面白い。
だからサトシはリーグ優勝すればよかったと思う。
あんな面白くない王道外しなんて必要なかった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 05:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
王道ばっかじゃつまらないからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 05:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
時代が変わって王道も変わっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 06:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
で、王道の定義ってなんだよ
友情努力勝利ならワンピは努力部分がないけど?
まあ自分もそういう部分だけじゃないとは思うけど
個人的には主人公や敵が出す技の特性を生かした展開が王道の1つだと思う
ドンッ!とかじゃなしにw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 07:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が女なら王道も新鮮で成立するんだよね
男はやり尽くした感がある
なのは→殴り合いで友情が芽生える
プリヤ→主人公が全て救うとか言い出す
ガルパン→スポーツの王道
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 08:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
勧善懲悪に関しては、ハリウッド映画なんてのもあるけど、日本ではだいたい「小さい子供向け」界隈でメインでやってるから、成長するにしたがって自然と芽生える「主流に対する疑問」「飽き・食傷」で別の価値観を求め出すからね。

これ自体は別に自然な事だから誰が咎めるもんでも無いんだが、その「別の価値観」を形にしようとしたら「それ専用の手順・規格」が必要になるんだけど、新しいことにマニュアルなんて無いし自分で作っていかなきゃならないからね。そして出来上がったものは、王道だけじゃなく「別の成功した変化球」とも比較されるから。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 12:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースの掲載誌がもしチャンピオンだったら
どれぐらい売れてたか気になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 12:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースの主人公連中は海賊設定なんだから王道じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 14:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
※118
普通に勝たせりゃ盛り上がっただろうにな
ほんと失墜したわあれは
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 17:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
王道アンチが湧いてますね・・・
素直に「王道嫌いだから全部消えろ」と言えば良いのに・・・
そもそもそういう人はジャンプ読むこと自体向いてないから大人しく他雑誌読んでみたら?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/07(金) 22:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカは主人公TUEEEEが無いから言うほど王道ではない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/08(土) 01:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
ハイハイいつものコピペ。


      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカ
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /  が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  ことだ。王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話
   |  irー-、 ー ,} |    /     i  は作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/08(土) 18:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
結局、王道が良い事には同意なんだけど、王道だけじゃなくてそこにプラスされるオリジナリティというか、ある種の尖った要素が必要なんだと思う。

ただ王道をなぞっただけの作品は「テンプレ」とか「何とかのパクリ」としかいわれないし、その一方でオリジナリティを出そうとして王道からそれまくった結果、邪道のくせに中途半端なつまらん代物や、やり過ぎた成れの果てのゴミみたいな作品が出る。

登場人物がいい加減な理由で死にまくったり、いきなりバトロワみたいなデスゲームに巻き込まれたり、登場人物がレイプされるとかエロ同人みたいな事やらかしたりする最近の糞マンガ・糞小説は大体後者の印象。

そしてそんな奇をてらっただけのつまらんゴミから逃げる様にやってきた連中がウェブ小説やらなんやらで王道を目指そうとしてテンプレに落ちてるという。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 14:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
王道以下になるような漫画は斬新とは呼べないんだよ。
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