昔の漫画「超展開!後付け設定!勢い重視!」今の漫画「自然な展開!緻密な伏線!整合性重視!」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:17:42.51 ID:fbtd5WYpa
今の漫画「自然な展開!緻密な伏線!整合性重視!」
ワイ「ほーん」

何故なのか

no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:18:13.65 ID:LDpCA0j7x
いうほど今そんな漫画あるか?

13: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:20:29.71 ID:fbtd5WYpa
>>2
昔に比べれば大分増えたで
というか前者の漫画が減ったと言うべきか

19: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:21:42.08 ID:T9Nod/Vy0
>>13
大人になったらちゃんとしたテーマがあってそれを扱う漫画の方が面白く感じるわ
伏線とか実際どうでも良い。丁寧にリサーチしてんなとか感じる方が読んでて有意義に感じる

5: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:18:41.63 ID:D39RSknp0
ネット「この伏線は・・・この展開になる!」
漫画「その通りや!」
ワイ「はぁ・・・」

44: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:24:13.20 ID:eUhjwnc5r
>>5
漫画「予想と違う展開!」
ネット「クソ展開!ネット見て変えたに違いない!!」
ワイ「・・・」

272: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:50:14.63 ID:kKtY3WfVp
>>44
コナンはアガサでよかったのになんで違うとか言ったんだよ馬鹿だろ

275: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:50:51.51 ID:4MsKgYiE0
>>272
青山「違うぞ」

7: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:19:23.14 ID:668Am19Z0
後付け設定の判断基準が分からん
最近連載後期で出てきた設定は全部後付けって叩かれてね?

8: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:19:29.61 ID:6it6IpkI0
面白かったら後付けだらけでもイチャモンはアンチしかつけないから

10: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:19:47.96 ID:Pbc5ghV80
勢いと説得力さえあればええやろ
ジョジョやハンタもいろいろおかしいし

11: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:20:03.64 ID:x3HE1nHe0
ジョジョとか設定コロコロ変わるよな

14: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:20:30.64 ID:D09wS1m40
勢いのない漫画はなにやってもつまらん

20: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:21:44.31 ID:hcAXdYmNd
超展開に見えて実は緻密な設定と伏線のもとに最後にはきっちり整合性取れてて勢いも抜群

これやろ

263: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:49:34.98 ID:h1GPHUNr0
>>20
例となる作品名挙げてくれ

269: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:50:04.25 ID:zwLjg0TT0
>>263
ネウロ

271: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:50:09.28 ID:YhCj1+txd
>>263
ワンパンマン

21: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:21:48.93 ID:LkRWN8xd0
ゆでを見習うべきだよな

22: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:22:00.58 ID:We2ObSLsd
前者がジョジョ、ドラゴンボール
後者がワンピース
中間がナルト

23: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:22:08.08 ID:/YgKtgX50
ライブ感やぞ

24: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:22:19.08 ID:4MsKgYiE0
富樫が描けなくなったのは確実にネットで執拗にネタ潰しされたからなんだよなあ

51: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:25:25.42 ID:tSCk9GpG0
ブリーチは通して読めばちゃんと伏線貼ってるぞ
伏線の所に行くまでに年単位でかかるからジャンプ読者が忘れてるだけや

60: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:26:40.47 ID:1pvUtn8Wd
彼岸島くらいガバガバでええんや

63: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:27:14.93 ID:v7w/Ir1ka
ガバガバだけど勢いあったら楽しめる

64: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:27:15.69 ID:UarVo9rD0
男塾のガバガバ具合はセルフパロの領域

74: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:28:48.89 ID:xAfrBDDR0
初期の名探偵コナン読むとガバガバ理論すぎて草生える
でも昔のが好き

77: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:29:17.95 ID:4MsKgYiE0
>>74
適当な理由でみんな殺人してて草生える

94: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:30:42.30 ID:5+HXjaUa0
>>77
今って金田一みたいな理由で殺人おかすんか?

97: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:31:18.26 ID:g2/KGd5Ba
no title

no title

有無を言わさないテンポ

120: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:34:37.17 ID:g2/KGd5Ba
no title

これを許す編集も神

という頭おかしい

140: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:37:31.75 ID:ir8rJtQ/0
>>120
勢いが全ての漫画やししゃーない

299: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:52:59.03 ID:rWBkuUSz0
>>120

127: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:35:47.96 ID:4EMlYMPd0
主人公「親父がくれたカード売ってまで勝ち進んで四天王も倒した!あとは白凰!お前だけや!」
白凰「特別やし決戦は新しいカードゲームでやるでー!もちろんカードなんて持ってないやろし、お前のデッキもワイが用意しておいたでー」

こんなの当時叩かれなかったのだろうか

137: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:37:02.04 ID:0Sr4jEa0a
>>127
小 学生が疑問に思うか?

141: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:37:33.92 ID:BUR7D8gPd
>>137
ギャザからデュエマに変わったときは普通に困惑したわ

149: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:38:20.93 ID:j8ilCMwK0
>>137
思うぞ

154: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:38:57.27 ID:iwGEDO6/d
武論尊「ケンシロウの傷跡はファッション」

177: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:40:41.72 ID:m48iF4tKd
デスノートはどっちに当てはまる?

192: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:41:43.66 ID:tSCk9GpG0
>>177
丁寧に作った構成を勢いで乗り切ってる

183: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:40:54.92 ID:kkujE14S0
no title

no title

205: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:42:49.26 ID:AZNwEPvn0
>>183
うーん有能

240: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:46:56.75 ID:g5fZbdVg0
>>183
最近の日常アニメも見習ってほしい

245: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:47:25.89 ID:ainm8UO3d
>>183
ゴリラめっちゃいいこと言うな

201: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:42:30.63 ID:v3OkrsP3p
嘘喰いはすげーよ

286: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:51:53.80 ID:kqc2IsCwa
天上天下の圓円ちゃんが雅孝とくっつく番外編描いてくれグレ吉
no title

294: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:52:27.50 ID:mMYYHlOF0
とりあえず民明書房に刊行させればOKという型を完成させた宮下あきら
no title

300: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:53:02.06 ID:4MsKgYiE0
>>294
子供の頃はガチで信じてたんだよなあ

320: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:55:01.29 ID:mMYYHlOF0
>>300
ワイも人のこと言えんけどゴ・リュウフでさすがにちょっとおかしくないか?と思い
ヘリコプタで完全に理解した

325: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:55:26.80 ID:4MsKgYiE0
>>320
ワイもゴルフで理解したわw

309: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:53:40.89 ID:KCBIOHy/a
マッスルドッキングとか明らかにテリーのダメージがやばいけど
キン肉バスターキン肉ドライバーに続く必殺技としての説得力があるアツい技やし勢いだけでもええやん

342: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:57:17.45 ID:ii6Phw7P0
>>309
no title

テリーは特別な修行をしているから大丈夫だぞ

361: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:58:38.10 ID:KCBIOHy/a
>>342

364: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:58:49.84 ID:pj1LBj6wd
>>342
ゆで先生すげえええええええええ

371: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 19:59:30.03 ID:g5PjGpFJ0
>>342
大文字で草

390: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:00:47.61 ID:7qxFYPQz0
そもそも超展開やら勢い重視のを今の作品がやったら理由つけて叩くやんけ
あげくのはてに叩かれるのは面白くないから!昔のは超展開でも面白かった!とかいいよるし
それ結局懐古補正働いてるだけやんアホくさ

398: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:01:45.15 ID:D6jGzL+Z0
>>390
漫画はネットのせいで衰退した文化のひとつだな

404: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:02:14.33 ID:dgspmcad0
no title

no title

463: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:07:05.66 ID:TbqpQmjH0
no title

473: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:07:57.16 ID:GnUTIQdU0
>>463
no title

これ死ぬほどすき

557: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:17:18.43 ID:xQI3xGbxd
>>473
なんやこれ草

771: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:37:13.58 ID:PbH1Ia8Ka
>>473
審判に草

539: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:15:46.25 ID:oouWc0SQ0
no title

no title

no title

555: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:17:04.76 ID:kbbqa8vr0
>>539
これロビンは死んでるんじゃないですかね…?

561: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:17:45.64 ID:g2/KGd5Ba
>>539
すげえ…

580: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:19:40.57 ID:N4joON7Ja
ボス「ワイ予知能力あるけどワイが後7回攻撃したらお前死ぬから」
主人公「(回避せな)アカン」
ボス「はい6回目」(グサー)
主人公「ファッ!?」
ボス「実は6回目で死ぬ予知やったんやで」
主人公「ああああああ!!!」(急に古傷から血ドバー)
ボス「目潰れたンゴォォォォォォ!!」
主人公「死んで、どうぞ」(グサー)
真の黒幕「こうなるの知ってた」
主人公「ファッ!?」
真の黒幕「あとちきう滅ぶから」
地球「ンゴゴゴゴゴwwww」天災ドゴォー

611: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:23:13.07 ID:J4jOQMBz0
>>580
なにこれ

718: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:31:58.68 ID:DWtUIosYd
no title


これくらいの勢いでええねん

731: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:32:57.29 ID:GzCfWlvD0
>>718
でも正直勢いだけで飽きられちゃったよな

739: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:33:52.76 ID:PLb/dHpH0
>>731
あの勢いを維持して5年以上連載できたのは凄い

878: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:48:41.98 ID:Q+NG6JEbp
no title


なんだかんだでこれは少年漫画のお手本にしてもいいくらい綺麗な展開なんだよなぁ
このページだけでNARUTOの今までの伏線の9割は回収されとる

902: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:50:45.10 ID:1h74wBHf0
>>878
オビトが黒幕で良かったのにそこから二人ぐらい黒幕出てきてグダったのが残念や

990: 名無しのアニゲーさん 2016/10/08(土) 20:58:36.28 ID:J+JhTZQV0
ここまで全部ネット普及のせい





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
今はネットですぐ叩かれるからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
ゆでたまごが叩かれない理由は、ツッコミどころが多くても説得力があるからだろ
叩かれる作品は説得力がないから
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
昔の読者:小学生10歳
今の読者:キモオタ30歳
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
2chやまとめサイト見ないでリアルだけで漫画楽しんでる奴が一番幸せ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
漫画じゃなくて読者が変わったんだぞ。
今はなにしても叩かれんだから楽しんだもん勝ち。
所詮娯楽なんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は所詮エンターテイメントなんだから面白ければいいんだよ
てかネットの粗探しだけが目立つだけで殆どの読者は細かい整合性なんか気にしてないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
ゆでたまごの突き抜けた馬鹿さ加減がおもしろい
ただし町に出すとトラブルが起きるので買いだしはアシにやらせるべき
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
つまらんから整合性だのどうだの難癖付けられるんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※6
そんなことないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
昔の漫画は、今ほど長期連載が一般じゃなかったし、伏線張る暇があるならアンケート人気上位を狙って凄い展開ぶち込んでた。伏線とか、面白い漫画には必ず必要でもないし、今の漫画にある、何年越しに回収とか、結局引き延ばし過ぎて回収し損ねてただけで、凄くもない
だから、インフレすることもあったけど、こいつはやばいって一目でわかるラスボスが出て来て、それを主人公が死闘の末倒すって展開が多い
今は、凄そうな敵が序盤から顔を出すけど、戦わないまま、何十巻も続いちゃったりして。しかも、結局主人公と戦う前にそいつも噛ませになって退場したりして。無駄が多すぎると思う
伏線で強敵の存在を予感させるくらいなら、今、そいつと戦え。続きは倒した後で考えろ、と思うんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOは途中で五行説もどき出してきたのはホントクソだと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 18:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
アニメとか漫画とかなるべく先読みとか考察とかしない方が純粋に楽しめるわ
気軽に同じ趣味の人間と意見を交わせるのもメリットばかりでは無いということかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
『うしおととら』も後付け設定多いけど、勢いと説得力は大したものだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールなんか

「生き返らせられるのは一年以内に死んだ者だけですぞ」

「お前たち生き返るのが一年延びるが良いか?」

「もちろん良いっすよwたかが一年じゃないですかw」

こういうことを平気でやらかす漫画だぞ
けど名作なのは違いない それは面白いから
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
作者「ノリと勢いで熱い漫画描いてやるぜ!」
読者「王道だ、面白い!」

作者「伏線とか設定とかちゃんと考えて描かないと……」
読者「おっ、複雑そうな話だな。アラ探ししたろwww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:04:08 ID:- ▼このコメントに返信
ゆでたまごが叩かれない理由はゆでたまごだからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
後付で文句言う奴とかアホかと
漫画なんかほぼ後付だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
後者がワンピース?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
※12
それは作品によるというか
極端な話、ミステリなんかは何も考えずに読むよりは、ある程度考えて読んだ方が面白かったりもする
今の漫画は、頭空っぽにして読んだ方が面白いジャンルでも、わざわざ考察する部分作ったりしてて、どっちつかずになってるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの「凄み」
男塾の「民明書房」
キン肉マンの「ゆで理論」
これらのジャンプ漫画が許されるのは昔から人気が衰えない作品だから
つまり「年季の差」ってヤツだよ
昨今の新しい作品が大小さまざまな粗を掲げられ、囲んで棒で叩かれるのはそういうことさね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:11:00 ID:- ▼このコメントに返信
サンシャインも勝ったし最後はエースのアシュラマンだからイケるで!からの
ジャスティスマン登場時の盛り上がりはすごかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
後付でもいい後付とわるい後付あるでしょ
結果を説明するときに後付出されるとイラっとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで批判意見が誰でも言えて誰でもそれを見れるだけだろ
昔だとその手の話は自分の仲間内でしかしないからわからないだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※20
いや、当時は当時でネットがあったらボロクソに叩かれてもいたと思うよ?
ボロクソに叩かれようと折れないだけの、ぶっ飛んだ超理論だったり、勢いが当時からあっただけの話で。繊細に物を作ったら、叩かれただけで崩れるくらい脆くなるのは当たり前じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
俺は昔の漫画読んでも面白いし今売れてる漫画も普通に面白いと思ってるぞ
むしろ初めて2ちゃん見たとき人気漫画が偉そうに叩かれまくってるの見て驚いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
漫画叩いてる奴って情熱注ぎすぎというか、期待しすぎじゃねって思っちゃうわ
あと美点を無視して欠点ばかり見てる
漫画に限らんけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
読者が承認欲求丸出しだからしゃーない
叩ける自分はさいつよ。作者より頭がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーサイヤ人みたいな超展開は今やったら絶対叩かれるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※8 面白いマンガ程ネットで話題になってそれに難癖粗探しでピースカギャースカ言いたがる連中が出るんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
後付け設定の王道は現在でも続くガンダムの宇宙世紀だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
特に楽しんでる作品は2chとか見ないぞ
考えが汚染されるくらいなら自分の中だけでしっかり楽しみたい
逆に2chなどを見るようになったら飽き始めた証拠と思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
長期連載物が後から設定つけ足していくのは仕方がない
だがキン肉マンみたいに、初期のギャグ系設定全て無かった事にしてるのもある
おもけにテリーマンとかカーフブランディングという必殺技があったのに、なぜか削られて
レギュラーキャラで唯一必殺技フィニッシュホールドのない地味な奴という設定に変更させられた
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※14
それ生き返らせる条件付けが「〇〇で死んだ者たちを生き返らせてくれ」っていう複数の場合の話って説が有力だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
だって連載長すぎるぜ
勢いで面白いって作品の時代は30巻で長期連載だっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンソルジャーを馬鹿にする輩は許さん
彼のスキルはドロップ変換に加えコンボ数を2も増やす強力なもんやぞ
単純に威力も上がるしコンボ吸収も避けやすくなるんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ツッコミどころが露骨過ぎてツッコんだら逆にそいつが恥をかくからやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
後付けでも今までの良かった所を否定、台無しにするような設定はダメだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあだいたいは途中で拡げた風呂敷ぶん投げるんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※30
財団B「そろそろガンダムも限界か…せや、強いジム出したろ!!」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※3
さらに言うならその30歳は世界が10歳のまま停止中。外に出れば現実でさえ矛盾だらけなのに気づいて漫画の矛盾など微々たるものだと気づくのに。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ彼岸島やブリーチみたいなネタ漫画はネットの反応と合わせて面白くなってるじゃん
楽しんでるのは叩いてネタにしてる側で、無理な辻褄合わせで擁護してるほうが怒ってる印象
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
叩きたいだけの連中が大量発生してるこの時代に
新人が前者みたいな漫画を書いたらボロクソ言われるでしょうが
ゆでたまご並の歴史と徹底があってようやく許されるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
最近叩かれてた漫画

病弱キャラ「ゲホ!ゲホ!自分磨きしたかったから病気は放置!実は治せた!」←最悪な後付け設定
健気キャラ「思い出した!主人公君と両思いだった!恋敵ちゃん探さなきゃ!」←お粗末な伏線+不自然な展開
主人公「昔から健気が好きだし今も恋してたけど、今は恋敵がナンバーワン!」←勢い
恋敵キャラ「逃げ回ってただけで彼氏ゲット!学校やめてデザイナーになる!」←超展開
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※32
その辺はプロレス的な勢いと言うか
初見の技が伝家の宝刀扱いされてたり、カメハメの技をキン肉族に伝わる必殺技にしたりしてるし
むしろ、テキサスクローバーホールドとか、コンドルキックとか、テリーの技は結構多い。ただ、必殺技になり得る、代名詞的なド派手な大技がないだけの話で
っていうか、カーフブランディング、実際のプロレスラーの技で、超人技ではないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>294
正直これは許せる
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>275
聞かれたら偽らず逐一正否を答える作者
なお烏丸は未だ誰も作者に聞いてないことになってる模様
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物がそいつのキャラ設定的に当たり前の行動をとって、整合性のある流れにしておけば
あとは読者が勝手に「○○はこの展開に至る伏線だったのか!」って勝手に深読みしてくれるぞ

作者が覚えてない事まで覚えてる読者が普通に居たりするからすげえよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
作者自身が「世界設定に異様にこだわった」のが透けて見える場合に叩かれるんだよ
ドラゴンボールとかハンタは、名前含めて割とそのへんいい加減で
完全にストーリー展開だけで読ませてるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ最近の漫画の方がインパクト重視多くないか?第1話で主要人物っぽいの殺してみたり
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王とかルールもカードも後付けだらけのご都合展開でもちゃんと人気出たろ?
あーいうの手本にしたらいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
今の漫画は伏線とか張って、それが叩かれたり整合性がと粗さがしされてるけど。それが嫌なら伏線なんてぶん投げて、勢いで漫画描けばいい
それをせず、わざわざ回収が何年越しになるか分からない伏線描いたりするのは、作者が描きたかっただけとか、読者がそれを探して読者が勝手に盛り上がるのを期待してとかなんじゃないか?
粗探しとかせず楽しめって意見があるけど。細かい伏線とか気になって探してたら、どうしても粗が見つかってしまうんだけど。それを繰り返してる内に冷める事は割とある
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
7~80年代の漫画読んでるとおもろいぞw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
整合性なんてキャラクターの行動原理にだけあれば十分だろ
世の中ピタゴラスイッチみたいに完璧に動いてるわけでもなし多少唐突や超展開あっても別にいいと思うんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
※15
これだわw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
だいたい4コマ漫画をワンシーンに拡大するとこんな感じ。
悪い意味じゃなくてテンポを保つ重要なコツ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
ネタを仕込むタイプの漫画はネットで考察されるとそうなるよね
浦沢とか富樫は大変だろう
小ネタを十年熟成させるワンピースは少し別だけど、一点ネタのはね・・・・
逆に何も考えていない彼岸島は強いな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
後付なんか気にしてたらナルトの初期なんか読めたもんじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
今の読者って目線が減点方式よね
なにが好きかよりなにが嫌いで気に入らないかって点に情熱燃やしてる奴多くて辟易する
なんで娯楽にまでそこまで負の感情全開なのか理解に苦しむ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※10
長期連載の影響は大きそう
いくら面白い作品でも、中だるみが出来たり読者の好き嫌いも分かれるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
>自然な展開!緻密な伏線!整合性重視!
そんなのないだろ 
どうせ突っ込まれてガバガバ言われるんだし最初から超展開!後付け設定!勢い重視!でいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 19:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
面白いのは昔の漫画の方だけどな
今のジャンプなんてひどいもんだ

同人の方がよほど良作があるわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
言っておくが、今の時代はゆでたまごですら単行本で修正してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
「BSマンガ夜話」でアストロ球団に
寒いマジつっこみ入れられまくって
ガチギレした伊集院光の話?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
そら50巻も60巻も描いてたら粗も出ますわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトの過去の伏線関係は普通に考えればそうなるよなとは思うが
冷静に考えると所々時系列がわけ変わらんことになるのが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければ設定に矛盾があろうが超展開だろうが関係無いよ
昔は面白い作品を作ろうとしていたのに対し、今はつまらなくない作品を作ろうとしてるだけ

ネットで素人が安易に作品にケチつけられるようになった弊害かもね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※56
冨樫は世界設定自体はわりとガバガバだろう
後付けでもしっかり面白いってタイプ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンと彼岸島が叩かれないのは
あの世界なら本当にそういうこともありえる、
という説得力があるからだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースが叩かれるのはやり方が昔と変わらんから
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※68
と言うか、間違い探しでどう見ても一発で分かる間違いを、ドヤ顔で指摘するのが格好悪くて最後まで残るみたいに
突っ込んだら負けっていう牽制が働いてる感じがしないでもない
そして、重たいものほど早く落ちるみたいな、実はあながち間違ってないパターンもあるから尚更
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ正直コナンとハルヒはネットの予想通りで良かったと思う

正直、ある程度時間を与えちゃったらネットでは特定の個人じゃなく読みが優秀な人間含めて多くの人間が話を総括して精度あげてくんだから、裏をかくなんてまともにやったら不可能だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゴリラは本当にいいこと言うなwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
勢いだけのその場しのぎの展開でも人気が出るのは元々面白いから
面白くなかったら細かいところばかりに目が行って結果的に粗探しがメインになる


ってどっかの有名作家が言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
作者が変に取り繕わず開き直って描けば批判はされないだろ
河合克敏は帯ギュッでもモンキーターンでもガバを晒したけど紙面でちゃんと謝ってて潔かったし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
※20
真面目な話、ジョジョを語る際に「凄み」とか言い出す奴は大概ニワカだと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
最近だとガルパンとか宇宙パトロールルル子が思いつくな。
整合性ガバガバで超展開でも一貫したテーマを通せれば見てて混乱することもない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
超人オリンピック予選かなんかで新幹線を止まってる状態から一度だけ押してその距離を競うってのがあって

テリーマンが押して好成績出しそうな勢いで新幹線が走る
突然テリーマンが押した高スピードで走る新幹線まで飛んでいき自らそれを止めて失格になる
実は線路には子犬かなんかがいてテリーマンはそれを助けるために失格になったのだった

新幹線に追いついてわざわざ止めるなら子犬どかせよと子供心に思った
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
アガサがあのお方だったのに
ネットで見抜かれたから無理矢理変えた
って本気で言ってる奴きもいよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトの火影になるとかワンピの海賊王になるとか最初から明確な目標あるとわかりやすいな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
整合性に囚われ過ぎるのは良くないが、だからといってキン肉マンみたいな漫画だらけになっても困る
結局問題なのは俺達読者が一定の寛容性を持たず過剰な叩きに走りがちで創作する側に必要な自由を与えてあげられない現状なのかもね

ただこれを克服しても人の争い見たさに悪意を振りまく性根の腐った対立厨や煽り厨をなんとかしないと狭苦しい現状は振り返して続くよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は作者が勢いでなんとかするもんだってはっきりわかんだね
整合性なんか気にしてたらキン肉マンも男塾も読めないしw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
整合性さえ取れていれば後付でも問題ないよ
そもそもそれまでの展開と矛盾してないなら最初から考えてたのか後付なのか判断つかないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
少年誌なのに、読者が少年より中年寄り、中年、初老の方が多いから仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
※30
ガンダムの後付けはいい加減一年戦争から離れろと思うけどな
オーパーツぶりは0083の機体だけで十分だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
勢いで納得させればよいけど急展開で突然訳の分からない理解しがたい展開にするスクールランブルの展開の仕方は嫌いだった。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※80
キン肉マンみたいなガバガバ漫画ばっかりだった80年代はめっちゃ漫画売れてたで
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
※80
はっきり言ってそんな奴等無視していいだろ
どうせここのまとめブログみたいに1コマとか1ページだけ抜き出されてネガキャンされたもんに対してギャーギャー喚いてるだけの外野の意見だろ?
そんな奴等読者ですらないんだし気にする必要性全くないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
今連載しているキン肉マンも大概超展開多いぞ。
Iの字は犬が好きな骨の形に似ているとか。

要は緻密なストーリーで受ける場合もあるし、超展開で受ける場合もある。
逆に全く受けない場合もあるし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
ネット以前の物はネットがあれば叩かれて大騒ぎになってるの
わんさかあると思うがなあ
ストーリーとか設定だけじゃなくエヴァの最終回やら
もののけで急に売れた引退詐欺とか色々な事柄も
まあゆでたまごは天然だからどの時代でも叩かれんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 20:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※66
ほんと間違ってない作品、ミスの無い作品を作ろうとしてるって印象だな
加えて見た目や表面上の派手さや意外さを繰り返すだけで大筋自体は無難みたいな作品が最近の傾向として多い気はする
別にそれが悪いとは言わんけどそういう作品こそスタートダッシュで切り抜けてとっとと完走しないと飽きられるんだよなー
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
昔が加点方式で今は減点方式って感じか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
※88
上辺でしか物を語れない奴が多いから話がややこしくなるが、
結局のところ超展開だの緻密だのって部分はただの表現する上での手法の違いであって面白さとは無関係だわな
ようはどっちにしろ魅せ方というかのめりこませて納得させるだけの説得力があれば問題ないんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※87
まったくもってその通りなんだけど、それがみんな簡単にできたらネットからは大半の醜い争いは消えてると思うんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
一番必要な勢いと面白さはどうやったら書けるか。才能ですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
本当に勢いのある漫画は口より体が動いてるから
意味じゃなくて心で理解できるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※91
だって、1話時点でピークと言うか、出しきっちゃう漫画多いし
1話を見て、これからの主人公の成長とか、世界の広さを予感する作品、減ってると思う
こんな世界で主人公はこういう条件でこんなことが出来て、世界にはこんな凄い奴がいて。ここまで説明されたらもう、大きな加点要素ないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
※94
既存のヒットした作品研究してどういう要素が受けているのかっていうのを考えてみるのも良いんじゃね?
あと自分が面白いと思ったものをなぜ面白いと思うのかって考えてみるのも良いかも
まあ才能で意識せずできるなら苦労は無いけど、無いなら無いでやりようはあると思う、たぶん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
新シリーズだとちゃんとカメハメ直伝言ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
※86
そんな知識も少なく知能も低く頭湧いてた時代持ち出しても
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
受け手側に深読みしたがる人が居る事も然る事ながら、「現実的に考えて」「真面目に考えて」「冷静に考えて」って前置きして発言する人居るでしょ? その前置きつけて発言された言葉のほとんどが「ネタの否定」だったりするじゃん。その前置きで「ネタを肯定する」発言ってあんま無いよね? そのネタがその作品やジャンルを支える柱で「それ言うたらあかんだろ」って事だとしても、そんな都合は知らんとばかりに言っちゃう人居るよね? あれ、なんなんだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※95
作家自身が頭でっかちになってる節あるよね。ベラベラ喋らせ過ぎ
漫画なんだから台詞じゃなくて絵で見せりゃいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※100
そういう前置きがされる作品って大体、現実的な考え方をマンガ内で持ち出して来てたりするけどな
何度も言われてるけど、キン肉マンや北斗の拳の世界で、現実的に考えてなんていったらそいつの方が馬鹿にされるし。それ言うたらあかんだろって事をいう奴はそもそも論外だから
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※44
それを言うと、パロスペシャルも元々実在したプロレズ技だし、
タワーブリッジもただのアルゼンチンバックブリーカーにそういう名前をつけただけなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンの超展開がほとんど「ゆでだから」で解決できてしまうのはさすがだと思う。
そして面白い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※89
エヴァの最終回にはもうネットはあったがね?
もちろん大荒れでしたよ影響半端なかったよ
というかエヴァの時代にネットなかったらヤシガニが語り草にならんのだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 21:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
信者は本気で「自然な展開!緻密な伏線!整合性重視!」と思い込んでいる
だから話がかみ合わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
※105
実際、ふざけんなって散々な評価も多かったな
ただ、当時のネットはまだ画像がそこまで大量に、簡単に上がってくるわけでもなかったし、今ほど誰でも見られる手軽なもんでもなかったのは事実だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
※103
レズんな
ウォーズマンにはベアークローとそれを使ったスクリュードライバーがあるし、タワーブリッジも終盤はバックブリーカーとは別物になってる
ラーメンマンとかだって、初期の必殺技はキャメルクラッチだわ、レッグラリアートだわだけど。ガウロンセンドロップを身に付けたりして行く中。テリーだけ、実在のプロレス技メインで戦い抜いたって割と凄い事なんだけどな。マッスルドッキングはまあ、別としてっていうかあれ使えるんだからキン肉バスターもドライバーもいけるはずなんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
いくらゆでだからって
王位編でウォーズとテリーを離脱させたのは絶対に許さない
2世のウメーウメーも絶対に許さない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
全然緻密じゃないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※107
あめぞうや黎明期の2chには寄り付いてないから全てはわからんよ
作品別に分かれていたコミュニティの中でも多少騒ぎにはなったくらいの話
実際はナデシコに話題を食われたし、本放映では今のような話題にならなかったのも事実なのよね
ネット環境が当時より整い、映画版放映も決まった再放送からよエヴァは
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
某漫画家の週刊連載時の名言
今週の俺には思いつかない解決策も来週の俺ならやってくれるはず

この行き当たりばったり感大好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
つっこまれたり馬鹿にされるのは意識高い系()なんだよなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 22:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
勢いだろうが精巧な内容だろうが面白くて信者がうっとおしくなけりゃそれでいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 23:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
緻密で整合性がある作品なんて一回見れば十分だしな
最近のでも人気があるのは勢い重視の作品なあたり、本当は視聴者が求めているものは昔と大して変わらないのかもな
整合性がないと煩いのがわいて、ウンザリさせられるぐらいがマイナスポイントなんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 23:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
※107
2chって1999年に出来たんだがwww

どこのパラレルワールドからお越しになったのか知らんが
3年も経ってから大荒れした記憶は俺には無いナァw

ちなみに当時板が飛ぶほど大荒れしたのは広末の早稲田入学なw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/10(月) 23:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
※99
おーいみんな、みてごらんゆとりがなんか言ってるぞwww
ちなみに白土三平のカムイ伝が70年代な
・・・って言ってもゆとりには何の意味はわかんねえだろうけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 00:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※116
2ch以前にもネット掲示板はあったし……誰でも気軽に書き込んだり見たりできる物ではなかったってだけで。エヴァの時はまだISDNすらそこまで普及してなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 00:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
一人で小国を落とすと言われる伝説の三忍の一人大蛇丸、
が所属していたS級犯罪者の集団暁のリーダーペイン、
を文字通り動かしていた影のリーダー長門、
の裏で下っ端になりすまして組織を操っていたトビを名乗っていたうちはマダラに成り済ましていたうちはオビト、
を自分の影武者としてまんまと闇落ちさせる事に成功した本物のうちはマダラ、
に嘘八百吹き込んで都合よく動かしていた黒ゼツ、
が長い時間かけて復活させることに成功した大筒木カグヤ、
程の存在がわざわざ兵力を整えてまで迎撃準備をしていた大筒木キンシキ・モモシキ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 00:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
咲とかいう後付け後付けアンド後付け
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 00:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
男塾の大豪院邪鬼のでかさに笑って
なんででかかったのかしょうもない言い訳も笑った
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 00:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※26
一つ前の東京喰種の記事がまさにそれだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 01:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
今の漫画は長すぎるから後付けとか言われるんだろうな
昔の漫画は短くて良かった
古いけどヴァンパイア十字界とかはよかった
宇宙人とか出てきた時なんだこれって思ったけどw
ちゃんと意味はあったし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 01:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※117
何でお爺ちゃんって自分語り好きなの?聞いてないのに(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 01:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
ネットなんてみんな好きなこと言えるからなぁ。
雑誌みたいに編集者なんていないし。

昔がどうだったかは知らないけど、もしこんな中から掲載するネタを選んでいたとしたら、ファンロードの編集者は尊敬するわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 01:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
整合性云々はほぼネットのせいだろうな
揚げ足どりしてtwitterなどでご披露すればRTどっさりきて承認欲求を簡単に満たせるだろうし
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.  2016/10/11(火) 01:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
読者側が変わったのが原因でしょ
小学生は細かいことは気にしないがネットの評論家先生は気にする
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 02:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの普及が原因とかいう当事者意識ゼロの考え方嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 03:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
勢いだけで面白い漫画が少なくなったんちゃうか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 04:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
勢いがあるなかでもちゃんと強さなり回避の理由をつけてくれてるのは面白いよ
大声とドンッ!だけで勝利されたらそりゃ萎えるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 06:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
勢い重視のうおおおおおおおおおお系も好きだよ
ただ、うおおおお系は無知と野蛮がセットになりやすいから「うっ」ってなることがあるから
そこらへんは調整してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 09:57:44 ID:- ▼このコメントに返信
※14
それは違うだろ
界王様が地球のドラゴンボールは何人でも生き返らせられるのか!?っていったらその場合は1年以内ならって話だったと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 10:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
後付けか否かとかだと咲はマジでどの辺までが初期設定でどの辺からがあの乳袋の如く盛っていった部分なのかマジでわからん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 10:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
男塾は精密さもあった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 10:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
悟空「ブウを復活のエネルギーを与えるわけにはいかねぇ。最初から全力で行かせてもらうぞ」
ベジータ「望むところだ」
悟空「こりゃあ、簡単には終わりそうにねぇな…」
~~~両者消耗の末、ブウ復活~~~
悟空「実は超サイヤ人3と言う(デブの)ブウにも勝てる隠し玉があったけど、ベジータ相手には使わずに手加減していた」

当時は何の問題視もされなかったけど、
今ならこんな後付したらキャラの格を落とすだけだろうなぁ…
あの激闘は全部茶番だったのかよって
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 10:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※2
説得力なんて皆無だろ
説得力があるからじゃなくて、説得力なんて関係ないほどぶっ飛んでるから笑うしかないだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 11:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※135
かといってベジータ戦で超サイヤ人3出してベジータ瞬殺してもポカーンだったろうから難しいところだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 15:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※15
後者は圧倒的に作者が不理かもな
多勢に無勢にもほどがある
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 15:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※14
生き返らせられるのは1年以内の者だけ
天津飯たちを生き返らせたのはナメック星のドラゴンボール
ナメック星のドラゴンボールは4か月で再使用可能なので問題ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 18:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
今の漫画は設定細かくしちゃった結果身動き取れなくなってる感じ
週刊誌なんて毎週書くんだから、ある程度ゆとりがないと展開変えたり、書いてるうちにおかしいって思ったときに変更できないから、そもそも今の漫画がそれっていうなら長期化しやすい週刊連載には向いてない
人気が出てもあんま引き延ばさずに予定通り終われる作者は設定ガチガチでもいいけど、終わる勇気のない作者はあんま設定ガチガチでつくらないほうがいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 18:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
※138
しっかりロジック考えてる作品は一定の評価を得るだろ
デスノだってネタにされたり、ジャパンニは酷いとは言われるけど
かなり高評価受けてる作品だし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 19:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
どんな漫画でもそればっかだとつまらん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/11(火) 21:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※118
EVAリアタイは安価なターミナルアダプタが出て来る端境なんで、個人でISDN入ってるのなんてよっぽどの金持ちマニア位だぞ。EVA終わった後に急速に普及しだすけど。

それはそうとテレホーダイって覚えてる?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 01:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
信者やアンチが害なのは変わりないが
いちばんはネットが普及しすぎた事だな
普及しすぎたせいでネットで叩かれてないか確認する臆病な漫画家が増え安定へ安定への道に走る
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 01:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
緻密な伏線や整合性重視じゃなくて難しい単語持ってきて並べてるだけだろ
そしてそれが正しい意味じゃなくてもゴリ押ししてればその分野に詳しくない人はそうなんだーって思うけど知ってる人から突っ込まれてうわぁ・・・ってなるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 02:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
作品を叩く奴が言う、こうならいいんだよ系の話は、全部
※ た だ し 好 き な 作 品 に 限 る
だからな。
その叩かれてる作品に言うような部分があると指摘されても、絶対評価は改めないし

自分の好き嫌いには理屈に裏付けされた普遍性があって
自分の意見は一般に肯定される素晴らしいものなんだ!
っていう自己肯定でしかなく、理屈の内容自体には全く意味はない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 03:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
昔は子供が読んでるのは所詮子供のもんだからって大人は興味持ってなかったけど
今は大人も子供が読む物を読んでケチつけるから
勝手に思うのは別に個人の自由だけど楽しんでる人に対してもあれはああでこれはこうだからこの作品はダメだってわざわざケチつけに来る時代だから
納得できない・つまらないと思うなら見なければ良いだけなのにね
幼児が着ぐるみ見て喜んでるのに「あの中にはおっさんが入ってて動かしてるんだよ」って言うようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 03:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
※53
事実は小説より奇なりってな
物語を作る時はあれやこれや伏線を張らないと読者は怒るけど、実際なら偶然の出来事だってよくあるし突然わけのわからん事になる事なんて良くある
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 06:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
お前らが如何なる意見や批判を述べようと漫画家にとっては空気中を飛び交う埃と同じで眼中にないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 09:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
ほんまにネットに影響力ってあるんか?そんなのがあるんやったら
ジャンプは相撲とゆらぎ荘が2枚看板になってて
アニメも硬派まみれでラノベ原作と腐向けが絶滅してなきゃおかしいやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 10:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
※137
それと比較するなら「何らかのパワーアップがなされない限り悟空の最大値は超サイヤ人2」と言う設定を遵守して
ブウ相手に超2で足止めするように描くが正解では?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/12(水) 12:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
ギャグ漫画だろうとオカルト漫画だろうとちょっとでも矛盾したり変な言動させるとお前らが叩くから
作者が怯えちゃって突飛な発想ができないんだろ。
ゆでは突飛な発想をすれば必ず読者から褒められるからあんな考えが浮かぶわけ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 10:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
結果として設定でがんじがらめになってる印象があるね

設定細かくするのなら、シナリオをかっちり作って設定と矛盾しないようにチェックして、そこから連載ってのが理想だとは思うのだが、いざ人気が出たら引き伸ばしを求められるという…。今の漫画家は大変だわ。

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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 18:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの発達と読解力の無い捻くれ者が増えすぎた
こいつらは「読者」ですらない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 02:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
空地いいこと言ってるような感じだけど将軍とマダオあんな扱いだし沖田は下げないしあんまり実践してないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/17(月) 08:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
※75
あのシーンを素直にストフリの糸のおかげだとしなかった荒木が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/17(月) 11:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
確かに綿密になったけどそれはデスゲーム系であってワンピはちょっとの水でミイラからありえない復活したり電気で焼き切れなかったりマグマが炎に勝ったりノリ重視なところあるぞ
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