【正論】有名ロックバンドのボーカル「純文学作家がラノベやマンガをdisってて腹が立ったから年収を尋ねたら黙った」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 17:56:24.34 ID:CAP_USER
no title


bamboo
@bamboo_milktub
飲み会の席で数年前に純文学の作家と編集者の人がラノベやマンガをけちょんけちょんにdisってて腹が立ったので「でもマンガとラノベの方が純文学より当たるとデカイ確率あるんじゃね?というか貴方達の作家としての年収ってどんなもんなんです?」とキラキラした眼で聞いたら黙った。
2016/10/12 18:20:20

bamboo
@bamboo_milktub
ラノベも純文学もマンガも嗜好品なんだから好きか嫌いかで言えばまだいいのにどっちが上か下かで言うとブーメランになって帰ってくる事がある訳。
2016/10/12 18:21:51

bamboo
@bamboo_milktub
自分が嫌いだからっつー理由で人様の好きな物をdisって良いって訳ではない。議論は別だけどね。そういう奴に限って自分の好きな物disられると顔真っ赤になって感情論とかで反論(というかなんというか)してくるから始末に負えないケースが俺個人では多々あった事だけお知らせしとく。
2016/10/12 18:24:05

・以下ネットの反応

@manimani888
何故か小説好きでラノベに興味ないって人はラノベを見下してくる傾向にありますな、どっちも読む身としては「どっちも面白いじゃん」で良いと思うんですがねぇ。
2016/10/12 18:46:58

@_SIN08
bambooさんカッコいい…!
2016/10/12 19:11:34

@Rocky_Roll_2016
ピンキリなのは判ってますが、ラノベ作家の年収ってどんなもんなんでしょうね?
2016/10/12 21:08:08

@kemekos
凄いこと聞く人だな…>RT
2016/10/12 19:32:51

@Irppy3
ラノベも文学も同じ小説だろ仲良くせえや
2016/10/12 19:16:39

@namahagure
純文学つまてそんなに売れてねぇの?
2016/10/13 12:02:22

@yruuun
プライドが変な方向に行くと、そういう事になる
2016/10/12 18:24:05

@VGMAKIRA
自称純文学者のラノベdisりは大抵が嫉妬になるから…
2016/10/12 19:15:31


*参考
https://twitter.com/bamboo_milktub

bamboo氏とは?

milktubのボーカル。 良識ある大人が眉をひそめる物を作ったり売ったり歌ったりしてます。 ingressA16(RES)「Recruiter」Onyx日本最速取得記録暫定保持者。

bambooは美少女ゲームプロデューサーとしても活動、自らの学生時代の生活をネタにした『グリーングリーン』シリーズで一躍有名になる。

no title


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2: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 17:57:29.85 ID:w8CK04rZ
正論支持

3: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 17:58:12.42 ID:kBQpJepb
売上げ厨かよ

4: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:03:32.72 ID:uwhYNFKb
ワロタ
俺も今度どこ中か聞いてみるわw

5: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:05:30.78 ID:SqDpzSyF
あんなでかい刺青見たら黙る

6: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:05:59.31 ID:OwfK7FyA
bambooってカナリア作ってた奴だっけ?
たしかヤマグチノボルがライターだったな
no title

7: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:06:48.42 ID:+3L6Eoye
有名ロックバンドのbamboo氏に草

10: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:08:14.05 ID:Db6vE5RU
エロゲの歌やってる人だろ?
有名かな

11: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:09:10.06 ID:Fn9U2oQ8
年収の問題なのか(´・ω・`)

19: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:15:56.96 ID:wiijOWkY
>>11
成果物に対する報酬の大きさが、すなわちプロとしての評価だよ
作家に限った話ではなく、仕事全般に言えること

15: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:13:48.53 ID:Mu8YoE7y
この人知ったの、AGQRの18kinってネットラジオだけど、
結局この人の会社のエロゲーってプレイしたことなかった

18: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:15:21.38 ID:QeHADuQE
純文は売れたらまずいだろ。売れる=バカでもわかる=程度低い作品、だろが。

22: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:17:44.94 ID:b7CFcaIS
>>18
”売れる=馬鹿に見つかる”だからなw

21: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:17:40.06 ID:qzneRwJ6
夏目漱石の年収って凄かったの?

23: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:18:03.59 ID:NKbGydCq
小説だって昔は今の漫画みたいな位置だったのにな

26: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:19:49.49 ID:OwfK7FyA
>>23
そうそう本の虫とか言われて普通に馬鹿にされてたのにな
自分たちを偉いと思ったら終わりだよ

27: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:20:12.39 ID:IXYXMHLL
純文学とか過去の遺物
コンテンツの質も量も少ない時代にだけ通用したもの
今はなろうを勝ち抜いた上質な作品を読むべき

34: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:26:28.35 ID:AZmqB6ru
誰だか知らんけど、この人の年収は凄いんだろうな。

35: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:26:56.62 ID:8H0e4RJd
バンブーとかいうやつの年収は?wwww

45: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:39:47.30 ID:ErtHOyaO
有名ロックバンドで草
エロゲ会社社長の肩書きの方がしっくりくる

47: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:41:28.73 ID:vaDE3p3W
今の純文学なんて完全に終わってんだろ
レベルが高いから凡人がついてこれないんじゃなくて
単にくそ化して見向きもされなくなったのを
「馬鹿が増えたからだな」って自分達を慰めてるだけ

59: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:52:29.96 ID:KYRYPyFT
又吉のヒットにあやかって、狙ってる純文学作家
も当然いると思う。

67: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 18:59:10.50 ID:rRkFwGXx
ただのカテゴリーってだけで線引きは特にしてないわ

69: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:03:15.58 ID:OTVegnhp
実際の話。
ラノベ作家も別にライトノベルを書いているつもりは無いだろ。
あくまでも物語を書いているだけだろ。
純文学の作家だけが
「物語を書いているんじゃない、純文学を書いているんだ。」
とか勘違いをしてるんじゃないか?

72: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:08:35.49 ID:te/grHU7
ディスるのもおかしいが年収で語るのもおかしい

73: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:09:42.81 ID:kx7pD+yc
キラキラした眼(睨みながら)てことだろw

74: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:09:48.49 ID:yx6XLOFV
相手が呆れ果てて黙ったのを「はい論破!俺の勝ちだ!」って勘違いするアホ居るよね…

82: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:20:31.61 ID:hihcYTEK
純文学というものは砂を噛んでるようで味気ない
オレには無理

84: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:29:15.94 ID:SzoYsuEH
安易な売れ線狙いはダメだわ
やたら長いタイトルで、やや冷めた主人公と奇妙なヒロインの話とか
ああいう売れる公式に当て嵌めた量産型は、
売上に関わらずあんまり高い評価できない

88: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:32:05.11 ID:ki1ocVtk
飲みの席で、ラノベ漫画なにするものぞ!って日陰者の純文学が愚痴ってるんだから、そっとしてあげればいいのに(´・ω・`)





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
「ラノベは純文学ですか?」

ピース又吉「純文学です」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
まぁラノベだろうが純文学だろうが悪く言おうと思えば幾らでも悪く言えるからな
純文学とか悪く言えば自己満足のオナニーだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
disることで自己を保ってるんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
いきなり年収尋ねる非常識さに沈黙で応えたんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
純文学はラノベより高尚だと思うが
純文学作家がラノベ作家より高尚なんてことは当然ないわけで
ましてや世間に知られてない零細作家が他業種貶めるとかちゃんちゃらおかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
プライドが許さんのだろうな
でも、ラノベより収入少なかったらそりゃ黙るしかない
食っていくのに純文学もラノベも関係ないのだもの、現実は厳しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも文章書いてる身なんだから一緒じゃん。
農家で例えたらトマト作ってるかキャベツ作ってるかレベルの差しかないのでは
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベ作家とラノベ読者の集合写真でもうpすれば永遠にでかい顔できないと思うの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
数年前か数年前なのかそうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
さすがにいきなり年収聞かれたら相手にしないのが正解
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
俺は売上より好きなほうの味方するわ
この場合どちらも好きだから止めてほしいが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
年収で良し悪し判断したら大半がヒカキンより下になるんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベを馬鹿にしたい気持ちは分かるが結局は数字だものな世の中
オラついたレイ.プ魔のくせに慶応大生みたいなもんよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
う~ん、言いたいことは分かるし正論だけども、飲みの席での話題だしなあ
金の話出したら黙りそうだと思って聞いてる節あるし、どっちも大人げないっす
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
普段ラノベ叩いてるお前らがここぞとばかりに手の平返しワロてまうわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
はあ?エロゲの分際でふざけんなよ!!

と思ったがグリーングリーンの曲は名曲なんで賛同せざるを得ない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
同じオナニーなら格式張ったオナニーより自由なオナニーの方が人気出るのは仕方ないよね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
それな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
どっちか判らん参考画像upする無能
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
売れてる純文学の大先生が言うならともかく、売れてない人が言ってるんじゃ負け犬の遠吠えだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
黙るって事は、相手も思うところがあるという事
まぁディスってる時点で、ディスってる対象が気になってると自白するようなもんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
※10
純文学で結果出してる人がその対応もわかるがね
そうじゃないならただのクソでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
言われっぱなしはムカつくだろうけど
サブカル文化圏外からは心底馬鹿にされてるのは事実だろ
その飲み会のオッサンがたまたま嫌な奴だったわけじゃなくてさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ商業作品の評価の指標は売上だからな
でかい口叩けるのは多くの人に認められたも同義の結果出した人だけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
作家として自分が大した事ないって自覚あるからラノベっていう蔑む対象見つけたがるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
純文学よりもラノベよりも
ハヤカワファンタジー文庫あたりの海外作品が好き
ああいうのはラノベなのかなんなのかよくわからん
表紙はHACCANとかだしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
こんなレプリカ(純文学の振りしたラノベ)はいらない〜🎵♫



ホンモノ(ラノベの振りした純文学)と呼べるものだけでいい〜🎵♫
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
※15
何を言うより誰が言うかが重要視される世の中やぞ
そら意識高い系の香りをプンプン匂わせてる作家様とその編集が言えば反発は必至だろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>19
一理あるなあ
確かにどんなモノであれ、作ったモノを売ったときに世間がお金を出してでも買いたいと思わせることこそが『作り手』の評価基準だからね

これに対して『売れなくてもいい・知ってる人だけ知ってればいい』って返すなら、それは同人活動とか趣味レベルの意識なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
アニメとかゲーム好きなオタクがエロゲ叩くのと一緒だよね
はたから見たら滑稽なの分かってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
論点のすり替えに近いけど
相手が黙ったのなら相手も痛いところをつかれたってことなんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
低能のくせにぐだぐだ愚痴り相手を見下す卑しき日本人の習性へは
年収なりなんなりの尺度で負けを徹底に知らしめるのが正解。

わたしの場合、”で、お宅の国語の成績は?” とネトウヨ同級生黙らせた。
日本語しかわからない島土人めの分際でバイリンガル・トライリンガルより賢いで
いるつもりなのが根本的におかしい。
日本人自慢()が日本語教科ですら負ける惨めな存在、潔く首吊れ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
音楽でも映画でも自分(たち)が売れないのを他ジャンルの連中のせいにする奴はあらゆる分野でいるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:31:19 ID:- ▼このコメントに返信
おっ亡くなった男性声優をダシにRT稼いでた感動ポルノボーカルさんやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
んー、でもエロフィギュアで1発当てた人より売れてなくても伝統工芸守ってる人の方が格上だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
いやこれさ、論点がどうのこうのより
三人で飲んでて、ラノベや漫画好きなんすよーって言ってんのに
ディスってきたんだろ?
そら糞だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
ニートが親の仕事ディスってるようなもん
純文学の殆どがそのラノベや漫画の売り上げのおかげで本出版できてるのに
出版社の売り上げの多くは雑誌や漫画や実用書系やラノベ含めたエンタメ小説で純文学なんて赤字垂れ流しの不採算部門
内輪でぐだぐだ言うのはまだしも外の人に対して言うようなことじゃないわ
ニートが飲みの場に来て親の仕事ディスってたら仕事舐めんなって言いたくなるだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
ラノベの質とこの的外れな批判は別問題だからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
好き嫌いの個人の趣向を語ることは大いに結構だが
嫌いなものを叩き始めたら終わりだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
この人に「じゃああんたの年収は?」って聞いてもブーメランにならないからな
偉そうなバカに腹立ったから黙らせるために言っただけで自分がエライと思て言ったわけじゃないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
純文学も嫌なら読むなで衰退したようなもんだしなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
俺ガイルとかいうのは純文学なんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
収入が多いから、司馬遼太郎よりも赤川次郎の方がエライ、って事か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
社会に出れば良い物だから売れるとは限らない事くらい知ってるだろうに
稼いだ金で価値が決まるなら世界で一番素晴らしい食べ物はハンバーガーで
一番優れた書籍は聖書でいいんですかねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
年収尋ねたりとかのくだりは正直どうかと思うが
言ってることは正しいかな
俺は昔から思うところがあって上手い下手じゃなく好き嫌いで物事を語るようにしている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければそれでいいじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
※35
それは古くから伝わる伝統を守ってるから「格上」なんだろ
小説を書く、という頭ひねって物語を紡ぐ同じ立場なのだから適切な例えではないな
まぁ古くから純文学はかつての鬱憤を晴らすが如く様々なジャンルの小説をディスってきてるから今更だよ
「俺達はお前たちとは違うんだぜ」という自意識の高さが脈々と受け継がれているという意味では伝統を守ってるのかもしれないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
「私の本は一冊平均10万部は売れるわ!」
「ぶ、ぶんがくはしんだー!!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※35
伝統工芸の補助金に毎年10億以上使われてるんだけど・・・
自分は伝統工芸とは縁がないから無駄に金使って補助してんな程度にしか思わん
エロフィギュアで一発当てられるやつの方が偉いとは思わんが凄いとは思うね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
正しいか正しくないかで言ったら最初の発言はただの話のすり替えだから正しくないよね。
でもその後の二つの発言を見ると、わかってて言ったフシがある。
ある種の皮肉なのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
※42
「俺ガイルは純文学!」ってのはラノベより純文学のほうが格上だと思っているってことだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
とは言え売れてるなろう小説を高尚なものとは言いたくはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
芸人が本出したらあっという間にベストセラーとかどう思ってんだろうなww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
グリグリ懐かしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
「そんなもんもてはやしている世の中がクソ」
「じゃあ、お前はその『クソ』に勝てるのか?」
という理論だから、論点ズラしているわけじゃないと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家「つまり、ぼくがバカにされるのはおかしいってことか・・・!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
純文学ねえ・・・
読み解くのに深い考察と、時間が必要な書物とか
よっぽど、暇と時間と金を持て余した人間しか読まんて。

つまり、普通の社会人は、まず読まん。
疲れるし、そんな時間あるなら寝るわ。

そりゃ、純文学は廃れるわな。
俺は、頭カラッポにして楽しめるラノベのほうが好き。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
でもどうして一般で売れたラノベ作家はラノベから去っちゃうんだろうな。作家に対して編集の力が大きいのかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら読むな、読まない奴は下等生物、理解できない奴はカス、純文学書いてる&たしなむ俺SUGEEEE!!
そんな感じのアホが一杯いて自業自得で廃れたよな
そういう胡散臭い遺伝子を色濃く引き継いでるのが、村上春樹ファンのハルキスト界隈だけじゃなく
ラノベ信者も同類って辺り闇が深い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
考え方としてはまともだけど年収って言い出したのが馬鹿だな
じゃあ年収高い小説家はラノベ批判しても全部受け入れますって事になるし年収が全てですって程度の低い人間丸出し
両方呼んでる身としてはどっちでも面白いのはあるし面白くないのもある
元々活字離れって言われてた時代にスレイヤーズやらロードス島やらが売れてるのを無視する為に作ったジャンルだったけど確かに最近のラノベは量産が進み本当に酷い作品もあるな
自分たちの気に入った物が売れない現実を認めたくない文学業界が悪いんだがぶっちゃけそんなに売りたけりゃハードカバーでぼったくるのやめて文庫で出せよと思うんだよな
そういう事も知らずに自分が好きなアニメが見下されてるって脊髄反射で年収は?って言い出すこの馬鹿は本当に頭悪いし迷惑だな
そんな事したら俺に恥をかかせたラノベ糞って逆恨みされる可能性が高いのに本当に好きなら程度の低い作品じゃなくて面白いのもあるんですよーって偏見をなくすようにしろよ
早い話宮部みゆきが書いたブレイブストーリーの話出しゃぐうの音もでないくらい黙らせれるし赤川次郎なんて今で言うラノベ作家程度の知識と実力しかないしこの年収馬鹿も偏見持って文学小説家って呼ばれてる人らを馬鹿にしてるガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
「君の名はをもてはやしている世の中がクソ」
「じゃあ、お前はその『クソ』に勝てるのか?」

あれ?論点ズレてなくね??
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
よく、ゲームやアニメ批判で
「昔は小説がバカにされてた!」って意見あるけど
その『昔』ってどんくらい前よ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
正論
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
>自分が嫌いだからっつー理由で人様の好きな物をdisって良いって訳ではない。

これがわかってない人が多すぎるし
いきなり否定から入る人とは仲良くしたくない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 20:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ純文学の信奉者はラノベに限らず純文学や学術書以外の書き物全般見下す人多いからなあ。
そういった人たちの嘲笑の対象として、一昔前の推理小説のポジションにラノベがスライドさせられた感はある。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
このタイミングでグリグリの話が出ると涙腺が緩むのでやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
年収聞いたのだって馬鹿にされたからやろ
普通だったら聞かんわ
まあ実際ラノベ作家のほうが儲かっているだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
SF、ホラー、ジュブナイル「許された!」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※32
>低能のくせにぐだぐだ愚痴り相手を見下す卑しき日本人の習性へは
>日本語しかわからない島土人めの分際で

えーっと、お前は日本人じゃないの?
日本人をそこまで嫌っておいて日本で暮らし日本語を使うって相当頭おかしいよ
俺だったら自力で行きたい国の言葉勉強してすぐにでも嫌いな国から脱出できるようするけど何でしないの?
手続きに必要なことをしても出国できないような法律って日本にはないハズなんだけど……えぇー?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
SFの90%はクズである。ただし、あらゆるものの90%はクズである
byアメリカのSF作家シオドア・スタージョン

これはラノベにも純文学にもあてはまる
というわけで見下さないで互いの個性を尊重したうえで仲良くせーや
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
まーた嘘松か
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:01:48 ID:- ▼このコメントに返信
※58
売上主義な(一つ売れると類似品書けと言われる)とこがあるラノベ系より書きたいもん書けるようになるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
マクドを差し置いて三ツ星を語るとか

プハッ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
いきなり売り上げ聞くのも失礼だが。
実際それなりの実績も上げてないような奴が他ジャンルdisっても
「負け犬の遠吠え」にしか聞こえないのも事実。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベはともかく漫画家には絶対に年収勝てないわ
DBやワンピなんていくら稼いでるんだか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが上だ下だは確かに意味が無いな

でもそれは収入にも言える話だと思う

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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
煽りにぴったりなネタだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
純文学のほうが上だとするなら、年収もウハウハで左うちわで暮らせるのかというと
そういうわけでもない 作家一本で食べていくのはどんなジャンルでも難しい
むしろ漫画やラノベのほうが大衆受けしやすくて収入的にはいいのかもしれない
(実写など映像化することがあっても漫画やラノベ以上に一握り)

それでも純文学が上という人の中には、「一般人には高尚すぎて理解が出来ない」
などと芸術気取りの勘違いがいるのかもしれないね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
仕事がある程度同じジャンルでならそれで合ってると思うよ

ヒカキンは……タレントって扱いでいいのかな?
だからヒカキンを下手にディスれないのはタレント業をやってる上で彼に年収で勝ってない人だと思う
もちろんユーチューバーという同じ土俵に立ってる一般人がヒカキンを批判するのも、慎重にやるべきなんじゃないかと
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文学に造詣が深い人間がラノベなんて言葉を使っちゃダメだろう
ラノベって線引きが非常に曖昧な言葉だぞ
桜庭一樹とか思いっきりラノベ作家から始まって直木賞まで取ってるのに
どうしてラノベ馬鹿にできるんだろう
作家だからこそ馬鹿にしてはいけないと思うんだが

その人、本当に作家ですか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
自分にしか理解できない「高尚さ」なんてものに価値はないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベ見下す純文学者も自分の好きなアニメ以外見下すキモオタも同じ同族嫌悪
自分がやられる立場になったらファビョる所までそっくりなんだから仲良くしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
新曲出してくださいよbambooさん!!!
グリグリ時代からのファンです!
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
例えると、あまり客の入らないフレンチのシェフが行列のできるラーメン屋を馬鹿にしてるのと同じ構図だな
当然売り上げが全てではないけれど、それにしたって本当に凄くかっこ悪い馬鹿に仕方だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※48
GS美神かw
あれは文豪の霊が言う分まだ説得力があったけど
それ故にダメージを食らってしまったっていう面白い話だったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
てことは漫画が最強?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」っていう定番の台詞。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
bambooって誰やねんと思ってぐぐったらキモオタ御用達しバンドじゃん
どこが有名なんだ?キモオタ特有の自分の好きなものは有名でゅふふって頭のぶっ飛んだ考えやめろよ
腹が立って大人の対応取れずガキみたいに「年収は?」とか本当こういうジャンルの人間って情けないよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも物書きとして大まかなくくりは同じでも比べる土俵が違うんじゃないかな。
方向性で言えばラノベは読者目線(商業目的)、純文学は作者目線(自己満足の追求)でどっちが上か下かなんて議論自体ナンセンスだと思うわ。
認める認めないは個人の自由だけどだからってお互いに馬鹿にしていいものでもない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
※84
行列のできる店は美味しいんだろ
ラノベはリゼロみたいな糞でも売れる業界だし絵で売るってスタイルもあるから真面目に小説家目指して頑張ってた人間からしたら腹立つのもわかる
お前みたいにラノベ上げ文学下げしてるのはラノベ見下してる奴等と同じの目くそ鼻くそ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
※80
ラノベだって見下してるような人間だからその程度の作家って事だろ
しかし年収とか言い出すコイツも心底アホだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※90
※84 の比喩の件は置いておくとして、

>ラノベはリゼロみたいな糞でも売れる業界だし(略
>お前みたいにラノベ上げ文学下げしてるのはラノベ見下してる奴等と同じの目くそ鼻くそ

たった2行のセリフで自爆するのは流石にどうかと思う
お前さんがまさに「ラノベ見下してる奴等」になってるワケだし
そういうときはせめて「俺みたいにラノベ見下してる奴等」って言うべき
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※61
「勝てない、俺はクソ未満だ、だがそれでもあれはクソだ」と潔く認めるならね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけでどbambooが有名…?

いや好きなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
高収入欲しさに目指すものじゃないだろ、ラノベ作家も普通の小説家も。
それで相手にされなかっただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベみたいな文庫本はワンコイン程度だしお試しでも書いやすいけどハードカバーは買ってつまらなかった時のショック大きいからな
昔ほど小説が大衆の娯楽って位置づけじゃないし数千円をポンポン買える時代でもないんだから王様商売をやめるべきなんだよな
そんな商売してるから結局相当好きな作家以外の作品は図書館で借りられラノベに追い越されbambooみたいな知的障害者に馬鹿にされるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※64
指摘した時点でブーメランになるとか、指摘されてもいいという覚悟が無い奴に限って
「匿名」という盾を構えながらぎゃあぎゃあ喚くんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
つまりは結果を出せないものが何を言っても負け犬の遠吠えってことなんだろうけど
年収がどうのってのは頭の悪そうな発言だな
もうちょっと言いようはなかったのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
有名ロックバンドのボーカルじゃなくてエロゲ会社の社長だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
言いたい事は分かるけど売上だけで語っちゃうのはまずいよ
そしたら日本で一番素晴らしいアーティストはAKB
美味いものはマックだのカップヌードルとかになっちゃう
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. 2016/10/13(木) 21:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
オタクってほんと気持ち悪いなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※92
馬鹿か?ラノベは見下してねーよリゼロを見下してるだけだアスペ
このすばみたいなギャグラノベのテンプレみたいな作品も好きだし買って読んでる
何を自爆って言ってるんだ?「リゼロみたいな糞でも売れる」って言っただけだぞ
一般小説の中にも糞はあるが売れない、ラノベはリゼロみたいな糞でも売れる可能性がある
この事実は覆らないしその通りの業界なのも知らない池沼か?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
逆に言えば売り上げを持ち出さないと反論できないってことになってしまうのではw
金出すやつが物を正しく見る目をもっているかって言われると疑問だし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
何で今になって数年前の事を呟いたのか気になる
何かあったの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※100
JPOPの最高峰はジャニとAKBで日本で最高のアニメはラブライブだから間違ってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※105
よっしゃサンシャイン大勝利
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
※100
まあ確かに利益だけで有れるが完全に決まるとは……
けど他人が生業にしてることを悪く言うのなら自分の生業の欠点を指摘される覚悟はすべきだと思う
『年収は?』って聞かれて答えずにしれーっと逃げるのは、相手を一方的に見下したいだけのお子様思考だったって証拠だしね

だから俺としては、『その程度』の人間が純文学を傘に別ジャンルを攻撃する行いの方が浅ましく見えるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
※107
誤字訂正
×有れるが
○優劣が
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
この理論が正しいならAKBは神アーティストなんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
世界一の食事はマックのハンバーガー論
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
※102
>ラノベはリゼロみたいな糞でも売れる可能性がある

だからこのセリフがラノベとその業界を批判してるセリフなんでしょ
それを理解してないお前の方がアスペじゃん
もしかして鏡に向かって喋ってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
売れてるもの=良いものとは限らないから
論破してるようにも思えんなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあ純文学は売上で勝負してないだろ
それは大衆文学の仕事だし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ握手券付けてべすとせらーだな!いいさくひんだな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
飲みの席の話だろ?
言いたいこと言って何が悪いんだ?知らない人の話に勝手に割り込んで非難するこいつの方が遥かに非常識だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
純文学の方がハードル高いんだから上ではあるよ
馬鹿には活字キツイしね
だから手ごろな漫画が一番よく売れる
世の中圧倒的に馬鹿の方が多いんだから売上では漫画が勝つけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ最近は純文学もラノベも面白いの少ないんですけどね…
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
つーかそのリゼロになろうで勝てる作家がどれだけいるのか
金かからず読める業界だからある意味敗けをつけつけられると思うんだが
特定の分野しかうけねぇからなろうで純粋に勝負がつくとは言わないけど何万ある中から書籍化アニメ化されてあれだけ受けた作品をバカにできる神経はよくわからないなぁ…ある意味あそこでここまでのしあがってくるのは賞にだして作家になるより叩き上げなんじゃねぇの?
同じようにやってから言えってのはそれはそれでバカの論理なんでまたどうともいえんし
嗜好品に上下をつけること自体が不毛なんじゃねぇかな
あえてそれでもやるなら仕事に対するユーザーの評価のわかりやすい形はお金だよねってことかね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
※111
何いってんの?批判じゃなくて事実だし今のラノベ商法の基本だぞアスペ
僕の大好きなリゼロ批判して許さないいいいいいってファビョってるみたいだが事実受け止めろよ
お前どうせラノベ読んでないから知らないんだろうけど、ここ数年でラノベ自体幅が広まり普通の小説レベルの作品はもちろんあるけど残念な事に携帯小説と同じレベルの小説とは流石に呼べないレベルの作品もあるぞ
別に批判じゃなくて事実を言ってるだけだし俺自体ラノベも結構読んでるがお前みたいに明らかに読んでないのにラノベに否定的な意見は事実でも批判扱いしてやるってキチガイは黙っとけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※109※110
>好きか嫌いかで言えばまだいいのにどっちが上か下かで言うとブーメランになって帰ってくる事がある訳。
お前らはこの文が読めんのか理解できんのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
ハードル(作者自慰度)高いんだから上ではあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
昔の純文学作品に漫画家の人の挿絵を付けたりしてるやん
高尚面する前にああいうのを真っ先に糾弾しないと筋が通らないんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
作品の価値はお金や売り上げだけじゃ量れないんだよ
生前は貧困に苦しんでいたが死後作品の芸術性が評価されて有名になることだってあるじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
※113
純文学っていうのは娯楽より芸術性に重きを置いている文学のことだが
絵や彫刻みたいなものと違って小説に明確な芸術性を見出すことは難しいしナンセンスもいいところなんだよな
詩とか短歌・俳句は芸術性があると言えるが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
飲み会という内輪の席で個人の好き嫌いを語っただけのことを公開して、俺は解ってるぜアピールをするクソ馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
※119
事実だから批判ではないという謎理論を振りかざす現代の闇
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?ちょっとまてよ?
これ、bambooは相手に問い詰めてる形だけど、自身が問われたらどうするつもりだったんだ?
ブーメラン考慮したら、結構危ない話題なんじゃ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※118
やっとこさ万枚突破した最弱のなろう作家(しかもパクリ作品)が何言ってるの?
リゼロを基準に考えるなら下から数えたほうが早い事実を受け止めよう^^
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
※119
>僕の大好きなリゼロ批判して許さないいいいいいってファビョってるみたいだが

言ってねえよ
妄想で相手の感情勝手に決めつけんな
そもそもリゼロに関しちゃ好きでも嫌いでもない

ブーメラン投げたりアスペ認定したり妄想に走ったり、忙しい奴だな
あらゆる手を使って相手を馬鹿にしたがるその精神はヤバいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
※123
作者死んでると面倒が無くてマネーロンダリングとかにいいんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※112
売れてるもの=需要があるものだから良いものと言える
それを言うなら
売れてないもの=良くないものとは限らないだろ
どっちにしても論破はできてないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※119
めっちゃ早口で火病ってそうwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
文学表現力なんて金にならなきゃ他になんの役にも立たないのは
こいつの年収煽りにまともに反論出来てない時点でお察しだろw

それこそ弁護士も検事も裁判官も真っ青の理路整然とした反論を
早見沙織も真っ青な噛まない明瞭な綺麗な声でまくしたてて
論破したってならわかるけどそうでないならそんな国語力は
喧嘩の弱いマッチョマンと同じだわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※121
ラノベも自慰だろ…
作家の人生聞いて来いよ。泣けるぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ライトノベルなんぞ本来は「気軽に読める」って意味のライトだからな
今は頭がライト(軽い)な奴らが読めるノベルに成り下がったが

よく作家がーとか言われるが、実際は違う
売れ筋だからそれ系を書いてるだけ、もしくは書かされてるだけ
(たまに本当にそれしか書けないライト作家もいるけど・・・)
悪いのは市場開拓せず売れ筋しか売らない編集・出版側
だがそれも商売である以上仕方ない面もあるし、開拓はかなりのリスクがつきまとう

真の元凶はそれ系しか買わないし見向きもしない、
似たような作風しか認めず少しでも気にくわなければ気軽に叩く 読 者 様 なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>3 >>18
件の純文学作家と編集者かな?(すっとぼけ)
論理的に反論できず短絡的なレッテルを貼る事しか出来ない辺りに限界を感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 21:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
※132
反論できなくなって顔真っ赤に書いたのがソレかwww
豚は毎回論破されて惨めよのう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※134
ラノベの自慰はただしごいてるだけだから
純文学の自慰は自分を宙吊りになるよう縛ったり全身に蜂蜜をかけたり地面に鼻だけ出すように埋まったりするような、鬱陶しくてねちっこくて分かったやつが高尚と勘違いする変態的自慰
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※137
いや必死に長文書いてるなーって思ったら笑えてきてねwww
Reゼロの話もこの火病ってるアンチ様がいきなり持ち出しただけなのに勝手に庇ってると勘違いしてるのが痛々しくてしょうがないんよwww
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
ロイさんに任せておけばいくらでも文学を広めてくれる
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
年収は関係ないべ
ラノベ作家より稼いでいるからといってラノベdisっていいことにはならん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
※139
反論できなくなって俺関係ないですよーってみっともなさすぎキモ豚君
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※137
反論以前に意味不明な妄想押し付けられて俺は不快な思いしてるんですが……
リゼロはお前が脈絡なくディスり始めただけでしょ

無理やり嫌いな作品を引き合いに出して叩き始める心の歪みは病院で治して貰って来い
もうそれ病気のレベルだから本当に危ない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
腐川冬子VS山田一二三
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
※138
最近アニメ化されたラノベはツイッターやブログ、公式で他とは違うアピールや純文学アピールしてるんですがそれは
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
※142
人って自分が現実で言われると一番傷付くことをネットでは相手にぶつけたがるよね(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
でもまぁ売れてもいない人間が売れてる人間に対して文句言うのはちょっと笑えるがなw
子供の頃からずっと特定の陸上競技続けてきたけど結局結果出せなかった人間が武井壮にダメだしするようなもんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
売れてるから凄いの覇権厨と逆ベクトルの馬鹿なんだけど、本人は気付いてなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
※143
俺が気分良くリゼロ叩いてたら勝手に絡んできたのに不愉快なのですがって朝鮮人かよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
要するに「優劣つけんな、なら売上って優劣で純文学ボロクソ叩かれたらおめーらどうよ?」って煽ったわけで
多様性が大事ってのを言いたいんじゃねぇの、このバンブーって人は
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベと文学の境界が曖昧だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
やはり売上こそジャスティス!やらおんこそ№1!
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※145
普通だね
もっと捻くれて高尚な人間にしかわからないの売れるなんて商業主義は害毒みたいな臭いことしないと純文学の腐れ自慰には足元にも及ばない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※150
この知的障害者がそんな事考えてるはずないんだよなー
こいつらムカつくからどうせ稼いでない作家だし年収きいたろって考えで煽っただけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
※69
下手に触るんじゃありません
ところで今年もノーベル賞取れそうにない国が隣国にあるってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
※153
つまりラノベ作家はもっと変態的自慰をしたいんだけどまださせて貰えない人たちなのか
目標はもっと上にあるんだ!スゴイナー
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
※149
大元はお前が頭の悪いブーメラン投げたことへの指摘だったのに、意味不明な妄想に走ってリゼロ信者に認定してきたから拗れたんだろ

脳みそが入ってるとこに何が詰まってたらそんなにおかしなレスが出来るようになるんだ?
健常者の俺には理解に苦しむわ

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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
有名?そんなバンド名もボーカル名も聞いたこと無いんだけど

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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※155
他人の取ったノーベル賞を自分の物のように語るヤツー
はっず、努力した人の出した結果を努力もしてないヒキニートでぼっちのお前が自分の手柄みたいに言われてもなー
お前自身も自分で言ってる隣国の人間と変わらない価値しかないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
これ系言われて地味に一番きついのは音楽業界だから
恐らく言った本人一番気にしてるし気になってる事なんだろうな
「なら君AKBに売り上げで勝てんの?」って言われたらどうしようか困ってるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※157
大方、同じニートなのに自己投影できる主人公じゃなかったから発狂して色んなモンを拗らせちゃったんだろ
俺もホモアニメは嫌いだけど脈絡もなく話題に出したりそれに反論した人間を信者認定はしない
だってそんなことやってる自分の姿がちゃんと惨めで気持ち悪いモノって認識出来るから
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ブーメランって何度も言ってるが別にラノベ批判なんてしてないのに勝手にブーメランだってファビョってるガイジじゃん
そんな意味不明な事書いて自分は正しいんだってファビョる前にどこがブーメランか説明してみ
ブーメランじゃない説明は俺してるのにそこからガン無視で個人批判に逃げた障害者だろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
※154
そうなんか。
まあ俺はオバドラに関しては興味持ちたくないメーカーって認識だし
このバンブーって人を擁護するつもりで※150と言ったわけじゃないからあしからずな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※159
>他人の取ったノーベル賞を自分の物のように語るヤツー
>はっず、努力した人の出した結果を努力もしてないヒキニートでぼっちのお前が自分の手柄みたいに言われてもなー
>お前自身も自分で言ってる隣国の人間と変わらない価値しかないぞ

※155 は別に自分の手柄のように言ってないんだけど……
あとぼっちだのヒキニートだのどっから出てきたんよ?
さっきから暴れてるアスペのReゼロアンチと同レベルで頭おかしいな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
※161
そんな事いちいち書いてる君十分気持ち悪いよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
※165
(ああ、図星だったのか……割と適当だったんだけど傷付けちゃったっぽいな、メンゴメンゴ)
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ぼっちでヒキニートやん
後今ID表示になってるから自演バレバレだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
ID表示言われてビビって書き込みやめるって事はいつもの馬鹿だったって事かw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
※88
そもそもさ、飲みの席で純文の先生と編集者がラノベや漫画全体を低俗なものと大声で喚き散らしてる態度が大人なんですか?ってのが前提な訳で
仮に低俗でもさ、出版社的にはそういう人らがお金稼ぐおかげで純文みたいなニッチな需要の人らが作家として活動できるし、東大だの京大だのエリート編集様のお給料も稼げるわけやん
それこそ物の分かった大人なら恥ずかしくてやらないような態度ですよw
自分らがおかしな態度とった所為で聞いてる人から子供みたいな返しされて「大人になれ!」って怒ったって通じないよ
あんた自身もね「ドュフフフ」とかさ、どんな顔して書き込んでるのよ
オタク界隈を馬鹿にしたいのは結構だけど、あんたの態度のどこが大人なんでしょうか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
IDて管理人さんだけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
負け組みが居酒屋の隅っこでくだまいてるんだから
そっとしておいてやれよ

と、思ったけど、大声で騒いでたんなら迷惑か
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
律儀に相手してて偉いなほんま
俺は128見て会話は不可能だと悟ったんだがこんな会話にならん奴に道理を説くのって虚しくならんか?
言葉を尽くしても自分の現実以外見ない奴には無駄だと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
※169
横からで悪いけどこの純文学語ってる作家はもちろん論外で語るまでもないと思うが相手が程度が低いから俺も程度が低く行ってやろうと言うのは矢張り子供の行動じゃないかな?
ラノベ作家が稼ぐお陰で売れない純文学が活動できるって考えも偏見で純文学よりラノベの方が売れるから良い物だって考えだな
ラノベでも赤字生み出す作品もあれば純文学でも黒字になる作品もあるからどっちのお陰で存在できてるって事は無いと思う
88の書き方もどうかと思うけど「大人になれ」と言う言い方ではなく「ライトノベルと言われてる作品の中にもこういった面白い作品もあるんですよ」と相手の視野を広めるようにすすめるのが大人(?)な対応じゃないかな
ラノベを見下してるのは文学協会がそう教え込んでる所もあるしまとめとかでも酷い作品を出して「これがラノベだ!」みたいな書き方してるし読んだこと無い人がほとんどだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
昨今のラノベは非難されてもしょうがないだろ。普通に世の中の真っ当な人間に見せてみろや。全員が下衆なしょうもない商売してんなって蔑むだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
昔ラジオでジャーナリストが「ラノベって呼び方僕が作ったんですよ」って言ってるのあって苛ついたわ
文学業界が勧める本が売れなくなってきて活字離れって言葉を広めようとしてたものの一部の小説はミリオン突破してるから確認してみたらスレイヤーズだって富士見ファンタジア系は別としていたが同じ小説がミリオン突破してるのに活字離れの深刻化って嘘を突き通す為にアレは小説じゃない子どもたちが読む漫画みたいなもんだってライトノベルって見下した呼び方を作ったらしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 22:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
文学業界に洗脳されてる作家って頑固親父みたいなもんなのにこんな言い方したら相手怒らせてさらにラノベの評価下がるのにドヤ顔で書き込んで救いようがないな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
※174
少なくともなろう系は見せられたものではない
劣等生とかもうね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
SODと言うAV大手を作ったガナリはかなりの常識人でマネーの虎見ててもかなりできた人間だったがエロゲを作ってるこの馬鹿は何でここまでおこちゃまなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベ作家も一部以外は儲けて無さそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
売れないから続き書くのやめるって作家が存在してるラノベ業界は小説家を舐めてるのも事実
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※177
そこでなろうだけ落とす意味あるんですかね…ISとかなろうもの以上に酷いのたくさんあるやろ…脳コメとかも読んでられなかったし
つーか劣等生はなろうのなかでもかなり異色やろ?あれで一位にいたことがビックリだわ
他になろうで面白いのなら猫耳猫とかその無限の先へとか…ラノベなんてどこから出てきても玉石混合なのは変わらんとおもうが
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
※181
なろうだけはあちらこちらで馬鹿にされてるんで見たことあるからよ
他のラノベとかよく知らん
だから少なくともとつけた
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※177
ラノベとお前らの好きなジャンプ漫画とどんな違いがあるんだ?
漫画だって同じようにずっと差別されてきたのに
今度は漫画好きがラノベを差別してどうすんだよ。
叩かれまくってる劣等生だってジャンプ作品に比べれば社会性だってあるほうだろ。
まじ七面鳥メンタルで自分より小さいと思ったやつを叩くのは止めろ。
そうじゃなく、同じカウンターカルチャーとして既存の権威に立ち向かわないといけない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
ワロタw
こいついくつだよww
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:34:39 ID:- ▼このコメントに返信
※173
う~んとね、そういう態度で挑むのならこういう態度で返されますってお話であってさ、
私がこの人らに「じゃあいくら稼いだのよ?」と聞いたわけでも無いし、ガキっぽいのでそんなことは言わないし
このミュージシャンの方の態度はガキっぽいと思うしそこは否定してないよ よく読んでね
しかしながら、まず子供な態度をとった方の子供さ・無礼さは無視で
「これだからキモオタ共はガキでクソでデュフフなんだよ」って喚かれても困るよねって話
そもそも大人の態度を取れなかったのはそっちでしょって言ってるだけ
>純文学よりラノベの方が売れるから良い物だって考えだな
いや、言ってないが?「仮に低俗だとして」とちゃんと書いてある
>ラノベでも赤字生み出す作品もあれば純文学でも黒字になる作品もあるからどっちのお陰で存在できてるって事は無いと思う
ラノベと「漫画」にもこの編集者と文学先生は罵詈雑言浴びせているね
漫画とラノベの稼いだ額と大衆の手が出にくいガチガチの純文学とじゃ、やっぱり稼ぐ額は段違いだよ
漫画にもラノベにも文学にもそれぞれ役割があるから上だの下だの言い出したら「金が稼げる方が上」って価値観もありますけどそういう見方で裁かれてもいいの?ってミュージシャンの方は言いたかったんじゃないの?
>ラノベを見下してるのは文学協会がそう教え込んでる所もあるし
じゃあやっぱ文学とそれにかぶれている界隈が「子供」なんじゃん
何であなたが食いついてきたのかよく分からない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
バンブー「このコメ欄で言い争ってる奴らのうち
もっとも年収の高いやつを勝ちにする」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
つか、なんでここまで劣等生が叩かれてるのかも分からんわ。
どこまで上手くいってるかはともかく、
少なくともジャンプ作品なんかに比べれば
社会性や複雑性を持たそうと努力してる分だけ偉いと思える。
ジャンプ作品で物語の社会的背景を描いてる作品がどれだけあるんだよ。
単純脳筋主人公が暴れて終わりだろ。
そんなことやってたらいつまで経っても馬鹿にされるだけ。
複雑さから逃げるな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
前に文学部の大学教授のインタビュー記事が新聞に載ってたが
その教授はラノベや漫画ばかり読んでる若い人に
社会や人を描く力がある文学を読んで欲しいと言ってたが
それは要するに文学者にはラノベや漫画は人や社会を描けないと思われてるってこと。
そういう人達を見返すにはラノベだろうが漫画だろうがアニメだろうが
社会や人の感情の機微を描けることを証明しないとだめなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
デビュー作から一貫してキャラを殺さないと
死んでしまう病にかかっている人が申されても・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
同じ穴の狢か実際はそれ以上に悪いのに
勝手に格下認定して叩いて溜飲を下げても
漫画の社会的地位が上がるわけじゃないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/13(木) 23:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
好んで純文学なんてジャンル選んでる作家は収入なんて気にしてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 00:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
純文学はごく一部の高尚()な人間にしか求められていない
対してラノベは多くの中高生を楽しませている
それだけでラノベの方が社会的に価値があるといえる
だからラノベは売れて純文学は売れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 00:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
仕事での多忙さが死因の一端だった、夭逝したラノベ作家の知人の前で、
大声でラノベdisやったのか…。
お酒怖い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 00:17:53 ID:- ▼このコメントに返信
純文学もラノベも同じ小説だろ
ぶっちゃけ言葉が硬いか砕けてるか程度の違いじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 00:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
いや売上でモノ語るなよ…、別に純文学だろうがラノベだろうがどっちでもいいけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 01:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※187
ジャンプ漫画ってひとくくりにしてるけど具体的にどの漫画のことなんです?
ハナっから読んでないように見受けられますけど?
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. a2016/10/14(金) 01:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベで、当たったところでそこまで大きくないやろ。
漫画なら分かるけどさ・・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 01:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※167
見えない物が見えるって可哀想・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 01:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
※185
ジャンプとラノベは漫画と小説でジャンルが全く違うんですが・・・・・
劣等生好きだけど原作読んでないから何ともいえないが叩いてるのは劣等生が人気だから批判できる俺カッケーって奴等じゃないかと思ってる
純文学書いてる多くは宗教家みたいに純文学を崇めてるのにこんな対応しても恨み買うだけで余計嫌われるのすらわからないのかよ
ってか年収とか金銭的な事出してるし相手見て言ってる感バリバリでこいつの性格の悪さを広めてるだけな気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 01:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※187
それがわからないようじゃ頭脳が間抜けだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 01:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
まあ大人で同業なら稼ぎが上の方が格上扱いは当たり前だからな
結果出せない奴は何も言えないのが社会
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 02:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
牛乳瓶の蓋はアニソンフェスの常連だし下手なバンドよりは知名度あるべ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 02:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※201
AKBは日本最高のグループやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 02:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※202
お前の中ではな!
そもそもアニソンフェスに誰がでてるかなんて一般人知らないのに下手なバンドより知名度ある訳がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 02:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
一般人からしたらラブライブの歌を知ってても歌ってる人は知らないとかそんなレベルだろ
水樹奈々レベルになってやっとこさ分かるとかそんなもんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 02:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
純文学とライトノベルで売れている方が優れてると言う意見だが

これに関してはどっちがよりエロいかだと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
売れてるから凄いってのは違う気がするな
だってラノベはオタクしか買わないから一般人からしたら???だし
かと言って純文学が優れてるのかと言ったらそうでも無いんだが単純に金が全てって考えてるバンブーっておっさんは人間として終わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
※160
別に困らない。
何故なら、この人は少なくともこの場では他の音楽関係者をdisったりしてないから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※64
水素水disってた声優の事かw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
年収だけで評価するのはなんか違う気がするけど
作家に取っては売上=世間の評価みたいなもんだからなぁ
他の職業と違って数字で解り易く格付される厳しい世界だね

※207
純文学だって一般人は買わないぞ
ブームになった本だけミーハーな一般人が飛び付くだけでそれ以外は見向きもされない
それはラノベも文学も同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※196

念頭にあったのはDB・ジョジョ・ハンター等とかのネットでも人気のやつ。
あと聖闘士聖矢くらいか。
特にDBは主人公が一方的に世界に影響を与えるだけの
天動説じみた世界観がどうにも納得がいかない。
潜在的には誰でも使えるのに主人公一行しか使わないエネルギーとか
それ主人公が相対化されるの嫌なだけだろって思う。
そういうのに比べれば劣等生なんかは
主人公が相対化された存在として社会の中で生きているように見える。
ジャンプ作品でもナルトなんかは社会的広がりを描こうとして失敗して
ワンピースは頑張ってるが上手く描ききれずに読者に受けてない感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、ちょっときつく言い過ぎたかもしれんけど。
等は余計だなその三つ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんか自分のこと棚に上げてラノベ叩きしてたように思えたから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※210
そもそも今時の一般層はハードカバーなんて買わないし読みたければ図書館で借りるんだよな
どっちが優れてるとか言いたいんじゃなくて純文学も身内内で良いね良いねって言ってラノベも身内無いで良いね良いねって言ってるから根本的には同じって事言いたかった
ただ最近のラノベ業界は大きくなりすぎたせいもあって本当に小説家とは言えないレベルの人間が混じってるし単純に一発当てて金持ちになりたいって考えだけの馬鹿も受け入れるのはちょっとなって思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※211
お前は何も分かってない
ジャンプに大事なのはわかりやすさと熱さの少年向け漫画だぞ
そんな作品に向かって納得がいかないって本当に異常者だぞ
お前の言ってる事はカチカチ山を読んで「そもそも動物は喋らないのに納得いかない駄作」って素っ頓狂な事を言ってるのと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 03:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
売り上げは違うだろ
もっと上手く反論できなかったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 04:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
有名でも無いしロックでも無いし言ってる事もおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 04:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
ロッカーがバカッターで論破自慢とか小っせえなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 06:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※203
秋元に関しては実際にそういう評価だぞ
芸能界は他の業界以上に稼げる奴が偉い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 06:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※215

俺が言ってんのはそういう作品しか描けなければ
漫画やアニメは馬鹿にされ続けるってこと。
しかもその馬鹿にされるような話が好きなやつが
より劣ってると決め付けてラノベを馬鹿にしてるのはさらに滑稽なの。
漫画にしろラノベにしろアニメにしろ
単純化や極端化に逃げ込めば永久に文化だとは認めてもらえない。
子供向けだからっていうのも
実際マーケット調査でジャンプの読者の大半が20代~30代半ばなのは分かってるし
言い訳にならない。
元記事の純文学作家みたいなやつを見返すためにも
正しい自己認識が大事。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 06:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
麻生が国立メディア芸術センターを建てようとしたときに
アニメの殿堂と揶揄されて国会で笑いものにされたのを忘れるな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 06:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
日本が世界で一番評価されてる分野は漫画アニメだから擦り寄ってきだしてるけどな
東京五輪で外国人が大量に来るから
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 07:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
bambooの所は現状数年新作出してないから(出してた時からも言われてるが)アパレルブランドと化してるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 07:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
ロッカーが年収で相手を語ったりするのかあ・・・
なんつーか、変なロッカーもいたもんだなあw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 08:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
※205
つんく♂が売れてる≠知名度があるの具体例としてドーム満員に出来たとしても水樹奈々の曲をオタ以外は知らないのが普通と言っちゃってたり
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
関係ないけどリゼロ好きだわ、面白かった。早くウェブ版更新してほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
※188
そんなもんゲーム脳信者とまじめに論争するようなもんだ
結論ありきでもの騙ってる権威主義で脳みそ干からびたジジイと同じ土俵に立つことない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
最近都知事が都議員より格下になったね。都知事は都道府県知事の中で一番格下らしい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
※203
残念ながらそうなんじゃないかなあ・・・
邪魔なグループ潰しまくったジャニーズとエグザイルも日本一

どんな手を使っても市場独占して金になる奴が偉い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※220
少年ジャンプだぞ?
本当何をこじらせたらお前みたいになるんだ?
ハリー・ポッターを取り出して大人が買ってる作品なのに魔法ってリアリティ無い馬鹿作品ってファビョってるのと同じだぞ
正しく認識できてない特大ブーメランあざーっす
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ読んでもらわんと価値ないしな
最近だと六花の勇者がすきやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 10:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※229
最近下降線だけど、マクドナルドはまだまだ世界一の美食だよネー (*´・ω・`)(´・ω・`*)ネー
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 11:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
もしお金で測れない価値観で純文学を愛し仕事をしてるなら、その点をきちんと自信を持って説いていけばいいだけの話
結局その部分に自信がなかったり、内心売れたくて仕方ないのに芸術を口実に逃避してるから黙り込んでしまう
また、どんなに売れてないニッチなアニメや漫画でも心から愛してるファンって側から見てすごく羨ましいけど、マクドナルドなどを例えに出して他者を叩いて自分ageするような信者の持ち上げる作品なんて興味わかないしね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 11:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※233
チミは「あきれて黙り込む」というパターンを思いつかなかったか、あるいは意図的に無視してるよw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 11:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
※8
サブカルとアイドル系界隈全滅やろそれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 13:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもいきなり年収とか言われたら幼稚すぎて呆れて黙る
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 15:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
※236
一番単純に測れるステータスだからだろ
極論だけどよくわからん出版社やら偉い人らが作った文学の賞大量に貰って1万部の売り上げた純文学作品とネットや口コミで面白いって有名になってアニメ化コミカライズ化してさらに売り上げ伸ばして数十万部売り上げたラノベだったら後者の方がすごいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 15:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※237
馬鹿ちゃう?昔ディープラブが人気でて売れたけどあれを小説といっていいのかって言ったら違うしエッセイが売れたからって小説家として成功したとは言わない
前にMOZUがドラマ化されて売れたけど昔原作者の逢坂剛を勧めても知らない人多かった
売上なんてそんな事で左右されるのに売上多い=偉いって小学生の発想力
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 17:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※5
純文学(意識高い系
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
有名って聞いたこと無いんですが・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
純文学の定義のwiki見たらワロタ
ただの評論家のオナニーやんけ!

純文学者=文豪やからな
作品群の文体の秀逸さを定義し直してるだけで歴史小説やら恋愛小説やらの明確な定義はない

文が上手くて秀逸なもの(その定義は不明)を純文学というカテゴリーにぶち込んどる
だから純文学者と評価できるのは現在のいわゆる評価された小説家ってだけで他者に承認されない限り純文学者にならへん

つまり愚痴こぼしてる小説家は基本ワナビ
だからラノベ作家も将来は純文学者になる可能性があるんやで
そういう意味ではどんなに純文学者を自称しようが評価されなれけば書籍化したなろう作家以下になり得ると言える
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
長文の続き、すまんな
語弊はあるけど純文学者はいわゆる小説家の称号みたいなもんや
軍隊の大佐とか少将とかな
だから自称純文学者は一兵卒が「俺は大佐だ!凄いんだぞ!従え!」って言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※238
こういうのが>>1のTwitterの人が腹立てた人間なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
※243
東野圭吾が言ってたら黙る糞が何言っても馬鹿にしかならんぞ
相手を売れてないのを確認して年収を聞くガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
※120
バカ「>好きか嫌いかで言えばまだいいのにどっちが上か下かで言うとブーメランになって帰ってくる事がある訳。
お前らはこの文が読めんのか理解できんのか」
尚のこと理論が破綻してるんだよなぁ笑
バカだなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※239
世の中には気の狂った文房具の船団とイタチの戦いなんていう
純文学もあるんやでえ?w

ちなみにその作者はラノベも書いてるんやでえw

ま、そんな純文学もあるのです
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
何が好きかより何が嫌いかで語れよっ!!1
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 23:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
これモスがマックマズイってディスってたらマックが君の店の売上は?って聞いてくるようなもんだろ
もっと言葉を選ばないと自分が馬鹿って言ってるだけなのに小学生かよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 01:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※230

超能力や魔法がだめだと言ってるんじゃない。
そういうのは俺だって好きだよ。
ただ、そういう要素を残しつつももっと複雑性のある作品を作れるはずだし作らないといけない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 04:08:07 ID:- ▼このコメントに返信
グリグリカナリアの人ってこんな人だったのかっ…!
バッチグー……
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 04:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※249
少年ジャンプに何をいってんだ?
少年誌に一番重要なのは分かりやすさだぞ
作らないといけないって何様w
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 06:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
そうやって開き直れば文化とは認めてもらえずに永久に馬鹿にされ続けるだけ。
受け手の民度も問われてることに気づけ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 11:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
bamboo自体は確か金持ちのボンボンやし収入言われてもな
持っとったエロゲ会社のグルーバーもオーバードライブもゲーム売れんものだから出さなくなったし
ライターにヤマグチノボルや瀬戸口廉也使ってたから好きやけども
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 15:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
ジャガーで似たようなこと言ってたな
縦笛吹きはギタリストに見下されるとかなんとか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 23:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
風俗嬢が公務員に「年収いくらなの?やっだー私より低いじゃないw」って言ってるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 05:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
コイツの業界に例えると売れてるが絵と声優で売れてるだけで内容がクソなエロゲは名作で新規ブランドや人気絵師や人気声優を使ってなくあんまり売れないが面白いゲームはゴミって事だよな
経営者としても最悪の人間じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 06:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
言ってやったってのは相手も悪いしいいけど
それを書き込んで純文学の作家と一括りにして貶めてるから残念ながらコイツもアホ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/17(月) 04:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※219
秋元は作曲ペースや名曲量産が化け物じみてマジいつ寝てるんだよ状態で天才肌だしこの馬鹿とは違う
秋元なら年収は?なんて馬鹿な事言い出さない
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/11(金) 19:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
そこらへんのロートル作家がラノベ擁護して若者に媚売ろう...とかならまだ微笑ましいけど
盗作した上に開き直るDQNが言ってもセルフネガキャンなんだよなぁ

SlipknotのPEOPLE=SHITの劣化パクをデスメタルつってニワカやミーハーに喧伝して商売したの忘れてねぇからなコラ
何がロックバンドだ
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