マジンガーZ作者「ガンダム以降、ロボットアニメのロボットはヒーローから兵器になり人型である必要がなくなった」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:00:18.982 ID:4AMYcWdA0
no title


永井 ガンダム以降ね、ロボットがどんどん「兵器」になっていって、戦車とか戦闘機と扱い
が変わらなくなっていくんですね
。そういうのもありだとは思うんですけど、ちょっと哀し
いかなっていう……。もっと操縦者が「肉弾戦」で戦うのが欲しいな、と思ってたんです。
そうはいっても『マジンガーZ』の中には、かなりの兵器を積み込んでますから、あんまり
強くは言えないんですけどね(笑)。ただ、僕は銃までは持たそうとは思わなかったんで
すけど、ガンダムで銃を持つようになって。遠くから撃ち合うんだったら、別にロボッ
トじゃなくてもいいんじゃないかなっていう想いはありますね。今じゃ銃持つのが当たり
前になっちゃいましたから……。ロボットって、少年の頃の早く大人になりたいていう
願望が投影されていると思うんですよね。早く成長したい、大人より強くなりたいって
いう気持ちは、子供だったら必ず持ってますからね。その象徴としてロボット、ってい
う風に考えてます……。それがただの兵器になっちゃうのは、ちょっと哀しいかなって思いますよね。

http://www.kami-robo.com/ja/book/nagai/index.html


____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:01:22.072 ID:BYG/ZtyPa
ロボットアニメなんてもうありませんよ

4: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:02:09.412 ID:KtW9rDf60
50歩100歩

5: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:02:17.242 ID:P7FzN3WB0
ボトムズの悪口か

6: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:02:56.728 ID:XW4h1SWTM
大変もっともな意見だな

7: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:03:36.184 ID:dq2yeCX9a
FSSお勧め

8: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:09:42.740 ID:KtW9rDf60
クレストハリケーンとかブレストファイヤーとか使ってて良く言う

でも初めて乗った時の混乱の描写はマジンガーZの方がはるかに出来が良かったな
no title

25: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:46:30.584 ID:y2Cpi9190
>>8
アニメーター「肉弾戦は作画が大変やし、ビーム撃ってたほうが派手で作画も楽できるやで。」

事実マジンガーは飛び道具ばかりで接近技はスクランダ―カッターしかない。

9: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:10:20.563 ID:afWhqaZu0
アクエリオンは永井好みかな?
no title

11: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:13:26.320 ID:fE3ndnbsd
>>9
ゲッターのオマージュだからなぁ

10: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:11:47.186 ID:P7FzN3WB0
横山光輝「ロボットは兵器だろ」

12: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:15:23.833 ID:hcEsE5so0
今川(やっべキャラ濃くしすぎてロボの存在わすれてた)
no title

26: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:51:26.938 ID:y2Cpi9190
>>12
Gガンの作者とマジンガーは関係ないだろ。

14: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:18:04.508 ID:3pQCyPDBa
敵が機械獣じゃないだけ

15: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:18:54.584 ID:J8F0M43u0
永井にGガン見せたい

16: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:21:51.672 ID:KxuwCrM8p
乗り込んで操縦するロボはマジンガーZが僅差で最初じゃないんだよね

17: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:28:16.842 ID:KtW9rDf60
>>16
何だっけ?

18: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 19:57:54.907 ID:KxuwCrM8p
>>17
忘れたけど確か同時期に放送してたロボットアニメ

23: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:24:09.285 ID:ax9uzKzs0
>>16
もしかしてアストロガンガー?
あれは乗り込むとはちょっと違う気が

19: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:16:18.291 ID:fK/C3EEH0
その辺勇者ロボって優秀よね
no title

20: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:22:03.561 ID:xTmC66M7K
リモコン争奪戦をやっていた頃の鉄人28号って今の若い世代に見せても喜んでもらえるかな

22: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:23:21.732 ID:JWCHfjAGa
メダロットってどうなんかな

27: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 21:01:32.368 ID:nGbkbYSUa
つまり操縦者同士がフェンシングしたり殴り合ったりすればいいのですね?

28: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 21:09:08.847 ID:y2Cpi9190
>>27
ボルテスⅤか。

21: 名無しのアニゲーさん 2016/10/13(木) 20:23:06.032 ID:J7omqGdh0
グレンラガン「そう?」





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
いやビッグオーとかガンソードとか色々るやんけ

EVAとかはまぁ兵器カテゴリーだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
永井豪ってフツーに鳥山や大友と並んでもいいぐらい天才よな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
ロボの動力や火力が不思議パワー由来じゃなくなっただけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
ガンガーは「生きている金属を型にはめて作られた」から、厳密にはロボットでは無いんだよ

主人公が乗って動かすロボットは、マジンガーZが最初
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりガンダムはろくでもないな
ガノタ見てたらガンダムの糞さがわかるし永井豪と言う天才漫画家が言うんだから間違いない
ガンダム好きな奴は異常者
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
リアル路線が人気出たからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことはよくわかる。
ロボなんて乗ってるくせに
推進力だの政治だのアホかと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムだって核融合エンジン以外は不思議粒子に不思議金属だし、不思議オーラでビーム弾いたり人の心を集めたり結構スーパーなノリなんだけどな
冒険王アムロなんてゲッターチームに所属しててもおかしくないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 18:59:52 ID:- ▼このコメントに返信
ダイミダラーとかいうレジェンド
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
人間の戦闘はどんどん遠距離戦になるのに漫画やアニメの人間キャラは近接大好きだよね
今の人型ロボットも基本銃持ってるけど結局銃捨ててビームサーベル抜いて接近戦挑みだす奴多いな
ただ必殺技の名前叫びながら戦うロボットは流石に減ったな、最近はビルドファイターズくらい?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
Gガンと豪ちゃんは関係ないかも知れないが、今川とダイナミックプロは多少関係あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
悲しいけどこれ戦争なのよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ヒット作の量も半端ないし売り上げも大友ぐらいなら上回ってんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
定期的にスーパーロボットものは出てるけど
ロボ物自体を子供が見なくなったし
永井先生の見立てはすごく的確だと思うけど、大人が今の時代擦れてるっていうか元気ないよね
だから子供もそんな大人に憧れを抱かない
そこが結局、子供がすごいパワーの象徴であるロボに惹かれなくなっちゃった理由なんじゃないかと、コメント見て思った
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのはSFっぽさ
ただやりすぎるとルシのファルシがパージしてコクーンになるので注意
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど、ゾイドの出番ですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
俺洋画のクライマックスでよくある武器を捨てて
ボスとの殴り合いとか嫌いだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
多分、普通の車やバイクみたいなのじゃなく、ナイト2000みたいな相棒という側面を持たせたいんだろうな。
俺もそういうのが好きなんだが、基本的にロボアニメは戦争の延長上で描かれることが多いから兵器的な扱いになりやすいのは仕方ないのだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
主人公がうだうだ悩むロボットアニメはいらん
悩んでもロボット乗ると撃墜しまくるアムロみたいのは可
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム以前のスーパーロボットもほとんどがミサイル兵器の類は積んでたし遠距離云々というのはさして変わらないのでは
ミサイルと違って手に持つ銃なら人間でも再現可能じゃね?って事なんだろうけど、ガンダムやそのフォロワー的な作品にも人間サイズでは再現出来ない兵器や演出はいくらでも出て来るから、作品全体でみたら生身でもいいじゃんとはならないし
天才変人の永井ならではのこだわりって事なのかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
真マジンガーの続きはいつやるんですかー?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
マジンがーの武器に近接なんてあったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:17:51 ID:- ▼このコメントに返信
でもそれを言ったら、ヒーローがロボットである必要も無いよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
この対談もう10年前じゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
それで売れりゃあいいんだけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
※23
じゃあ誰がヒーローになるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイだけでコメントしてるの多いね
永井豪もマジンガーが武器を積んでいるの自覚したうえでの発言なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
科学的にリアリティ持たせば持たすほど、確かに人型であることがそもそもおかしいってのはあるな
人型じゃないと玩具売れないから仕方ないけど、現実的に考えたら人型のロボットで戦闘って無駄の塊でしかないわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
戦争物で、兵器としての効率考えたらまあ、少なくとも人型にはならんわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
ヒーローと兵器ってのはわかりやすい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ロボットからバイオレンスにお色気とジャンル問わずでヒットメーカーだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
人間だから2足歩行で手が使えるっていうけど、安定感とか考えたら4足のほうが上だしそもそもロボットだと手に持つ必要がないから、マジで人型である必要がないな
4足歩行に腕付けてもいいわけだし、あまりにも人型兵器な兵器ってどういう理屈で生まれたんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
>ロボットって、少年の頃の早く大人になりたいていう願望が投影されていると思うんですよね。早く成長したい、大人より強くなりたいっていう気持ちは、子供だったら必ず持ってますからね。その象徴としてロボット、っていう風に考えてます……。

この話ってこの部分に完全に同意できなきゃ全く意味のわからない話じゃん。この大前提がなきゃ、別に肉弾戦だってライダーや戦隊ヒーローにやらせればよくねってなる
ロボット=早く大人になりたい少年の願望の象徴って独自の確固たる価値観持ってる永井センセならではの悩みであって、そこらの一般人がうんうんと正論扱い出来る話じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
それもガンダムって奴の仕業なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
マジンガーもただの兵器だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
Gガンでロボット同士の戦いに回帰したから・・・
生身でも強いから逆の意味でロボットである理由が薄かったけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
鉄腕アトムは兵器ではないヒーローとしてのロボットだったと思ったけど
それ以降の日本のロボットモノってストーリーにリアリティを持たせようという意図があったのか
兵器としての扱いされてるものがほとんどじゃないの
鉄人28号みたいにリモートかマジンガーみたいに人が乗り込むかの違いはあるけどね
ヒーローとしてのロボットって言ったらエイトマンとかキャシャーンとか等身大サイズのものが多いんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ今のガンダムなんかは超人化願望や万能感を満たす方向に向かってないか
超強力なバリアだったり忍者みたいな動きで剣振り回したりやってることがメタルヒーローと変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
真マジンガーの監督がGガンの今川なんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※2
言っとくけど永井豪は週刊少年マンガ4誌制覇してるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※26
それを言ったら「ヒーローはロボットじゃなくても生身の人間で十分」とも言い換えられるだろってこと。

そうじゃなくて、ただ純粋にカッコ良いから兵器もヒーローもロボットの姿なんじゃんって言いたい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
若干ずれたコメント多いけど、作者のコメントは割と正論だな
ヒーローというファンタジーだから人型でも良かったけど、戦争の兵器という現実的な思考から生まれるなら人型はないよなって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
※38
オルフェンズ&サンダーボルト「せやろか?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
フォークリフトとか運転してみたら分かるけど、実際に人型のロボットを”操縦”するのなんて不可能に近い
入力しないといけないパラメータが大量にあるのに、それを両手と両足のレバーとペダルだけで捌ききれる訳がない
となると、操縦者の動きをそのままキャプチャーして機体に伝えるかもしくは神経接続でイメージした通りに動かすか
もしくは脳波を読み取るヘルメットからサイコミュ方式で遠隔操作するか、みたいな形が最も合理的になる
そうなって初めて、ロボットが人型じゃないと逆に動かし辛いという理屈が成立する 
あるいは、全長数十メートルの機械仕掛けの”体”に人間の脳ミソをそのまま移植するとか グレイズアインみたいな感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
昔の龍神丸みたいなしゃべるメカが恋しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
元々 ガンダムが出てきた きっかけがマジンガー(正確には それ以前も含む)を代表とした ロボットプロレスに対する アンチテーゼから来てるからなぁ…
そりゃあ マジンガーとは違う(=マジンガーではやらない・やれない)方向へ行くだろ

ただ 勇者シリーズや グレンラガンだったり Gガンだったり ある種の先祖返りに近い形の流れも来てはいるっちゃあ いるのよね

メインに返り咲きそうには無いけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
寄生獣も幽白の仙水編もデビルマンの影響受けまくり

あとロボットが合体するのもマジンガーが元祖じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
※2
手塚治虫や水木しげると並べるべき大御所でしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※42
だから作中で人型である理由をこじつけてる作品が多いんだけど知らなかった?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
※42
ちゃんとよく読めよ。
それはただのお前の持論で、永井先生はそんな話はしてないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ダグラムの場合は、治安維持・装甲車両に対してのトップアタック用にヘリコよりも(飛んでない分)安定してる多脚砲台ってイメージらしい
実際クラブガンナーとか四足砲台だし、砂漠戦用は接地圧上げないように(2足メカ出てきてるのに)6本足メカ
ただ機動性で2脚+手持ちライフルの方が上という設定

なお劇中では相変わらずピョンピョン跳ね回ってプロレスしてた模様
せっかくの設定やデザインが台無しになったことを踏まえ、次の番組ではパワードスーツ的メカの方向に行った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
※38
つうかその辺は昔のガンダムの方が顕著やぞ
サイコフレームとかアレやってることは根性でビームや隕石跳ね返してるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
※8
スパロボのリアル系・スーパー系の括りのせいで誤解されがちだけど
動力源が光子力エネルギーという架空のエネルギーではあるが
戦闘勝敗や劇中展開に関しては現実寄りなスーパーロボット代表のマジンガーZ
核という現実的な動力にみえて制御はミノフスキー粉子という架空の物質に依存
ニュータイプと呼ばれるオカルトパワーの果てに人の想いが奇跡を起こすという
リアルの皮をかぶったファンタジーがリアルロボット代表のガンダムという事実w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろ中に誰もいない完全自立のロボットが出てきても良い頃だとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
※47
合体はゲッターロボ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
さすがあらゆるジャンルでヒットを飛ばせる先生
おっしゃることはほんとごもっとも
でも恥ずかしがらずにエンターテイメントに徹することができるプロなんて
もうアニメ業界には居なくなったんすよ
富野以降事前に大人が見たときにも恥ずかしくないものを作りました
みたいな逃げを放映前の時点で恥ずかしいとも思わず真顔で言うようになったから

それとロボである必要性があってロボなのバルキリーとFSSだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※42
その類のコメントが一番ズレてるんだよなぁ
少なくともこの対談の中で兵器としてのロボットの人型の必然性みたいな話は一ミリもしてない
強いていうなら男のロマンとしてのロボットの方向性の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
つまり「オレが持ってるロボットのイメージと違う」ってだけの話だよねこれ。
それなのに最近の〇〇は〜なんて言い方をしちゃって、もう立派な老害になってて悲しいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
いい事言ってるね
昔のままずーっと変わらずにいられはしなかっただろうし
変わっていくのは仕方ないけどそれが少し寂しいってのは良く解る
いずれまたそういう方向に回帰したとしても、同じにはならないだろうしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム以降っていつだよ、ガンダム現役じゃん、初代か、都合よく解釈してくれってことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
永井豪、松本零士、梶原一騎は少年が読むべき漫画が多い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもロボットが常に人々の希望たりえるかは別だからね
作品によってロボットの価値観は変わっていいと思うけど

ダイミダラーなんてひどい迷惑なロボットって人々から嫌悪されるんやぞ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
合体!喋る!乗り込み!必殺技叫ぶ!
基本リアルロボットが好きだけどこういうの見ないと落ち着かない時もあるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
確かにヒーロー的なニュアンスのロボ以外では人型である必要がないかも。
マクロスΔではあまり戦闘で人型にならないけど、十分面白い戦闘シーンになってる。
ただ、レガリアとかみてると人型も必要なように思える。あれはヒーロー系なのだろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃー人型の方がデザインを考える手間が減るからね。仕方ないね
兵器として最適なのは球型多足だっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
永井豪の作品はエロ&バイオレンスが基本で憧れのヒーロー像なんて綺麗ごとからほど遠いと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※60
機動戦士ガンダムがロボットアニメの方向性を変えた代表作だからだよ
それまで主流だった正義のロボットVS悪の宇宙人軍団といったヒーローもの的な構図を
冨野がスポンサー無視して人間同士の戦争ものというリアルっぽい路線に変えてしまった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
今は永井豪の時代みたいな一晩で1話描いちゃうとか
週刊連載掛け持ちの天才みたいな漫画家は生まれなくなっちゃってるよね
トーンとか背景とかしっかりして無いとダメだから物理的に無理
もっと勢いで描かれた漫画も読んでみたいけどね、デビルマンみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 19:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
電童「許された」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムは全然マジンガー寄りだしロボットもヒーローだよ
意思のあるシステム積んでるのも何体かあるよね

ボトムズやパトレイバーは流石に兵器かな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
マジンガーとかガンダムと違ってスパロボにしか居場所無いもんな^^;
ガンダムになれなかったオワコンかわいそーw
スパロボでも強制出撃あるから嫌々使ってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>23
俺もガンガーは生命体で意思を持っているからロボットに乗り込んで操縦とは違うと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
ガンソは各々好きに搭乗兵器つくって、ヨロイと自称すればそれはもうヨロイになる世界だから…
それを乗り手がどう使うかという意味では兵器なんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
実際ロボットアニメ衰退してるもんなあ。
で、ただの凡人だった主人公が異世界行って活躍するものが増えてる。
自分を投影してる事には変わりないんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
マジンガーZどんどん武装強化したろ…
老害は忘れっぽいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
なんか調子の良い事言ってないか
マジンガーも十分兵器だろうに
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
※71
いやいや使ってるお前の思うとおりに動いてくれるマジンガーさんの大人な対応素敵
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
永井先生の「発明」したものっていっぱいあるよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
ロボットは舞台装置の一つだろ。
戦場で敵見方が合間見える状況を作りやすい。
通常兵器ではまず出来ない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
※71
マジンガーは8090年代のスーパーロボット作品の基礎なんだよなあ
ガンダムと同じかそれ以上の影響与えてる
それどころか全ての搭乗ロボット作品の祖先

ガンダムのようなリアルロボット作品は細く長く続いてるだけで、
世間への影響は言うほどマジンガーと変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム以前の所謂スーパーロボットモノの敵役でも異星人やら異世界人で人間ドラマやってたじゃん
善対悪なんて単純な図式の作品はあんまりないんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※75
だから強くは言えないってインタビューで言ってるだろ
読んだインタビューの内容をコメント書き込む持たないとか老害と笑う前に自分の頭の心配してな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
マジンガーの元である鉄人28号からして「旧日本軍の秘密兵器」だろ。忘れたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
※22
ミサイルだろうがビームだろうが大体至近距離で撃ってるから
ある意味みんな近接兵器であるとも言える
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※54
勇者ロボ&トランスフォーマー『…………』
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
強い機体と特殊能力持ちの主人公
それで人型兵器で無双って

異世界物俺TUEEEと何が違うのか…
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
永井先生とオレは好みが正反対だということは分かった
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
※86
シンジ『……………………そうですね、そうだったら僕もどんなに楽だったか…』
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことはわかるけど、まぁ時代だよねとしか
今マジンガーのような作品が出てきてもヒットするとは思わないしなぁ
相当なツッコミが飛んでくると思うね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
勇者シリーズとエルドランがやっぱり必要
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
勇者シリーズも所詮は二番煎じなんだよな
サンライズとタカラが敵対関係以外で見ても
ロボが喋るなんて既にドラえもんがあるし ドラえもんみたいなロボに変形合体ロボの要素を加えたなんてトランスフォーマーがある グレート合体や武器変形ロボは戦隊や他作品が既にやってて元祖じゃない
内容見てもそれまでのアニメと変わらないお約束物のロボアニメ 
子供向けのロボアニメは勇者シリーズ以降二番煎じばかりでこれじゃあ戦隊やガンダム並に育たない上
作中見てもエクスカイザーはエクスカイザー ガオガイガーはガオガイガーで独立した作品扱いで作中で歴代ウルトラマン共演 歴代仮面ライダー共演みたいな過去作キャラとの共演イベントが無い等、問題点上げるとキリが無いくらい多い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
失礼かも知れないが、永井先生がまだ生きてたという事に一番驚いたw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
ガルガンティアのチェインバーは兵器であり親でありヒーローになったよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
※86
だから俺が上でおなじだっつってんだろ。
それが時代の変化ってもんなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※89
逆にヒットすると思うわ
最近なんかごちゃごちゃしすぎだし、むしろそっちのほうが新鮮に感じるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
※62
ダイミダラーはロボット作品にしてギャグ作品だから・・・
あえて言うならガンダムやマジンガーよりヤッターマンに近い気がする

熱血主人公のスーパーロボット物は確かに減った気がするな
ライジンオーとかダ・ガーンとかガオガイガー系の作品って最近あったかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※53 スパロボのリアル・スーパーの定義って、
マジンガーやゲッターのような唯一無二の超兵器な世界・パイロットも一部の人間しか乗れない=スーパー
ガンダムやビルバインみたいなワンオフ機もあるけど同じ兵器を複数作れる消耗品、乗ろうと思えば誰でも乗れるロボットの世界=リアル
って感じじゃないの?オーラちからで動くロボットをリアルとは思ってないでしょうよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
スパロボ路線に戻した、ZZが無かった事にされている件…。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
※86
無双とは誰も言ってないだろ
全編通して最低でも一、二回は負けるのがスーパーロボット物のセオリーだし、ピンチの時に味方のおかげで何とかなる展開も鉄板だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
なんか勝手に永井対富野にしてる連中がいるな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※97
スパロボの場合はゲーム攻略の時にも使う言葉だから、単純にデカくて装甲寄りなのがスーパー系、小さくて運動性寄りなのがリアル系って感じだよ
その定義ならスーパー系のラインバレルとかファフナーも基本みんなリアル扱いしてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあ豪ちゃん正論やねえw

マジで手足がついてる必要性ねえし
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
勇者シリーズは元々需要が無いんだよな
熱血主人公のスーパーロボット物は今時受けない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
※88
鉄也「シンジくん、特訓あるのみだ」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
ロボットあぬめねぇ……。
近頃のはどういうわけか超能力とセットになってるよな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※100
対比させるなら冨野より高橋良輔の方が良いと思うんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
※95
ねえよ。
オタクはだいたい戦隊もの通ってきてるって事忘れんな。
マジンガーみたいなロボット出てきたら、「戦隊ロボかよ、だせえ」って中二病発揮する。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらずちゃんとインタビューの内容読まずにコメントしてる人が多いことに暗澹たる気持ちになるのと、
このインタビューは10年近く前のもので10年近く前から状況が全然変わってないことにも暗澹たる気持ちになる。
ロボットものは特にこれといった変化が10年近く起きなかったということだから。
あいかわらずガンダムばっかりという状況ですよ10年前の永井先生。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
よっしゃ女の子がロボットになるレガリアで大満足ですね
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム以降、より幼少向けのロボットアニメとして比較例をよく出されるのがマジンガーだからな。
スパロボくらいでしかヨイショされない現実は辛かろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
種デスの時にソードインパルスの売り上げが良く、そのためソードインパルスの活躍が劇中増えたという話を思い出した。

真偽は不明だけど、格闘戦の需要が無くなっているわけではないのでは?
単に絵を画く際にライフルの撃ち合いのほうが簡単なことと、幾人かが指摘しているようにロボットによる格闘戦そのものが本来のロボットにあるまじきものという、現実的思考がネックになってるだけで。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
※11
真マジンガーの監督やってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
※108
おもちゃ宣伝アニメとしてのロボットモノは1990年代に死滅してるよ
10年前だと既にアニメ円盤売りの方が重要になってるからおもちゃの重要性は下がってるね
ロボット自体のヒーロー性なんかよりアニメとしての面白さの方が重要になるという大変化が
このインタビューよりさらに10年近く前に起こってるってことだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
設定のコンセプトとしては、永井豪の言う通り。でも、作画されて現れたものとしては……
マジンガーなどのガンダム以前=戦艦
ガンダム=戦闘機
これは物語上も作画上もそうなっている。
つまり、ガンダム以前は結構動いてない。
兵器コンテナと言っていいか。
ガンダムになって初めて、ビュンビュンとびわまることになる。
どつちが肉弾戦に近いかといえば、絵に現れたものとしてはガンダムの方が近いかと。
アムロの「おびえ」の表現は胸に迫った。

あと、永井豪をマジンガー作者とか。
そう説明しないとだめな時代かな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
バナージ「ユニコォオオオオオンッッッ!!!!」
ユニコーンガンダムッ!呼ばれて颯爽登場!!
バナージ「それでもッ!!」
なんとッ!武器を失っても立ち向かうかッ!
バナージ「うぉおおおおおおおおおッッッ!!!!!!」
バナージの渾身の技が炸裂するッ!その名もビスト神拳ッ!!

うーん、ガンダムUCって原点に戻ってね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
※2
漫画の歴史を語るとき必ず挙がる名だろ?w>永井豪
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 20:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
※104
シンジ『鉄也さん あなたみたいな人が 1人でもいてくれたら 僕は…僕はッ!』

わりとマジな話 鉄也さん筆頭にスーパー系の主人公(または 大人キャラ)が1人でもいたら あそこまでにはならんかったよね シンジ君

作品自体が別物になっちゃうから そうは出来なかったんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
パシフィックリム見たら感動しそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
オルフェンズいいよな。敵も味方もど突きあいでひしゃげさせて勝つ戦闘スタイル
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
ようはガンダムみたいに人型で別途ロボサイズの銃と盾持ってるある意味あるの?って事だろ
結局はカッコ良さ、見た目重視だから文句言ってもしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる人多いけど人同士の争いの道具として使われる兵器としてのロボットばっかりになって
他の存在では対処できないような脅威に立ち向かうヒーローとしてのロボットが見かけられなくなって哀しいってことで
戦闘方法は枝葉だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
乗り込む系は企画としてはレッドバロンがちょい先行してたよな

しかし、ジャンルの多さとパイオニアとしての貢献度は手塚なんかより、豪ちゃんや横山先生の方が上の気がする
まぁヒット作何本も平行してこなせる脳の作りは、あの時代の大御所は皆凄いけど……
今の作家がそれやろうとしたら、即逃亡するナ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そうなんだけど1作1作の作風が偏りすぎて読む人を選ぶからいまいち一般知名度が劣る
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※44
全部マニュアル操作していると思っているのか?傑作だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでゼノグラシア無し
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 21:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
カミーユみたいに女を平気で腹パンするキチガイがいるガンダム見るキチガイ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※2
いや、逆でしょ?
永井のほうが当然上だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
90年代のロボと子供が心を通わせて困難を乗り越えていくみたいなバディものがまた見たい
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ドラえもんがあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、確かにガノタみたいなロボットアニメに対して気持ち悪い視点を持つオタが出てきたのは事実だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
戦車が駄目とは先生も言ってない。ただ、マジンガーのOPでガラダが戦車持ち上げてる様に、「戦車や戦闘機が出来ない事」をやらせるから面白がられてたって部分もあるのに、なんで別ジャンルだったものと同じ事しなきゃならないんだ?って言いたかったんだろ。
戦争兵器ロボ物になってから、敵キャラの攻撃パターンが明らかに減ってるじゃん。噛みついて牙突き立てるか? 溶解液吐くか? もう「銃撃つ」「ミサイル(板野サーカス展開」「チャンバラ」ってパターン少ないにも程があるじゃん。いくら面白くても、ウインキー時代のスパロボの戦闘アニメと同じで「同じことを繰り返してたら飽きる」んだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※61
松本零士は・・・
作品読んだ事ある?倫理観無茶苦茶だよ?
常にレイ・プと殺人、イケメンは苛めw
あれは子供には勧めれないw ダメな部類
戦場漫画シリーズとかあるけど・・・ダメだろ
人間としてもダメな人だしw

「ミライザーバン」は大好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※32
操縦者の動きをトレースするタイプであれば、自分の体を動かす感覚で操縦できる(改めて操縦法を学ぶ必要がない)からかな
(達人過ぎるとロボが生身に追従できなくなったりもするが)
操縦桿とかハンドルで操作するタイプだと、…何で人型なんだろうね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 22:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
※132
読んだことあるどころか大ファンだよ。
倫理観という意味じゃあ確かに酷い。ただ、冒険心や向上心の描き方は素晴らしいと思う。
今は否定されがちな男らしい生き方とかも。

作者の人格はどうでもいいよ。作品の良し悪しには関わりがない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 23:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
後、戦争系は兵器っぽくデザインされるのはしゃーないにしても、スーパー系で敵メカが異形じゃなくなったっつーのもあるかと。「格好いい」は主役の役割で、その反対の立ち位置である敵は「怖さ」を強調する為にいびつなデザインだったりしてたけど、今だと地味にしたりスタイリッシュなデザインにして怖さは逆に薄まってるよね? どっちにせよ、個性で売ってたのにそれを投げ捨ててるからねぇ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 23:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ガンダムの場合だと元々パワードスーツ的な2m程度のロボットで企画してたんだけどスポンサーの意向で巨大ロボットに変更させられたって経緯がある
モビルスーツって名前もその名残で本来は乗ると言うより着るって感じの兵器だったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 23:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
もし仮に 今、ロボで格闘と言うか スパロボ路線をやるなら(今期すでに レガリアっちゅう久方ぶりの肉弾戦物があるけれども)

Gガンとか レッドバロンとか言われそうだけど プロスポーツ系として作るとかしないと厳しいかもなぁ

格闘戦主体になるから 武装も 鉤爪とかパイルバンカーとかドリルとか、そんな感じで ケレン味とリアルのバランスが取れれば 割といけそうな気がしなくも無い
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 23:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※30
ロボット大戦はスーパー、リアルじゃなくヒーロー、ミリタリーみたいなわけ方でよかったよね

※122
もし特撮のレッドバロンが先に放送していたらその後のロボットものはどうなってたんだろうな
金のかかる巨大ロボット特撮はどうせすぐ衰退しただろうけどマジンガーZが二番煎じになっていたらロボットアニメと言うジャンルの人気もあそこまで過熱しなかっただろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/14(金) 23:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
SKLみたいなヒャッハーなロボアニメがまた見たいです。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 00:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
キッズ向けヒーローロボットものとしてジャイロゼッターとかテンカイナイトって作品がありましてね

※103
勇者シリーズで熱血主人公ってイメージないわ
理知的なロボと少年主人公だろ
と思ったがロボに乗ったり融合したりする年長組は熱血主人公になるのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 00:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
翠星のガルガンティアは古典回帰な作品だったんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 00:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ファルシにルシにされてコクーンからパージだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 00:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
マジンガーでもガンダムでもロボットアニメは面白いよね
まで読んだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 00:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※32
つまり、パーンサロイドと合体して四足形態にもなるし、武器を手持ちにせずに腕ごとパーツ交換する鋼鉄ジーグを生み出した永井豪とダイナミックプロは、やっぱり偉大と言う事だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 00:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
確かにミサイルパンチは積み過ぎですね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 01:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
一理あるし、永井豪のいう事も最もなんだけど
そのロボットが持つ「ロマン」「ヒーロー性」を兵器に乗せる事で、血なまぐさい戦争モノをマイルドにしてみせたって事なんだと思うんだよね
ガンダムが戦闘機や戦車だったらやっぱり成り立たないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 01:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
※3
むしろ不思議パワーはいわゆるリアル系に多い
イデやらオーラ力やらサイコフレームやら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 01:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
モビルスーツはスーツだから。
という定番のネタ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 02:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ライガーゼロパンツァー「そうだな!バーニングビッグバンを撃つ準備は出来てるぞ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 03:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
>ボトムズの悪口か

ボトムズのATは何やかんや肉弾戦してるシーンも結構あるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 06:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※2
善し悪しはあるが社会現象クラスのヒットを何回か起こしてるからどう考えても永井のが上
惜しいのは今の若年層が永井豪をほとんど知らないってこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 06:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※147
ラインナップ見るに全部ハゲのせいやんけ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 06:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※146
逆や逆。現実なら目を覆いたくなるような残虐肉弾戦をマジンガーと機械銃が肩代わりすることでマイルドに表現できた
ガンダムやらはあくまでその延長線上。戦争における人間ドラマの話がしやすくなったってんなら別だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 06:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
永井のいうこともわかるが元々戦争系のロボットは兵器ではなく兵士扱いなんだよな
いくら高性能の銃持って戦場に出ても弾1発貰ったら即終了
血が噴き出る代わりに爆発
子供はいつのまにかケンカでは終わらない、世界に戦争という物がある事を理解してるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 07:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
※132
御大はアレでいいんだ、アレでw

あの暗くどろどろした報われない若者の暴力衝動があってこその松本w
だからこそヒットして大御所になって憑き物が落ちたあとの御大は
面白いものが何もつくれなくなっちゃったんだw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 07:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ちなみに豪ちゃんの原作は、マジンガーもアフロダイAも
ぶった切られると派手に血噴出すスプラッターロボットなんやでえwww

まあ、オイルかなんかって事なんだろうけどw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 07:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
※86
べつになにも違くないぞ。創作は結局いまここにない体験を仮想経験させてくれる代物でそれ以上でも以下でもない
ただ永井豪と昨今の俺ツエー作者を比べるなら、天才の発想原液100%とそれを10億倍希釈したジュースくらい差がある
味の薄さが問題であって味が同じかどうかは問題になってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 07:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※59
80年代で戦争系が台頭して、ヒーロー系がどんどんテキトーになっていった。80年代末期でワタルや和製TFが頑張ってヒーロー系を復古の流れに持って行ったけど、仲間のロボは主役と同程度の強さで70年代の様な「主役一強、仲間のロボはサポートかコメディリリーフ」ではなくなったし。

それに、「モブ市民が敵の攻撃で無残に死ぬ」場面はもう入れられなくなったしね。今やってもトラウマになるだとか視聴者に配慮だとかで抗議の嵐になりそうだし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 07:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※22
戦闘のプロ「そのために剣を持ってきたぞ!」
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 08:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ボトムズのキリコとかあれで中々無益な戦いが続く事に内心悩んでるタイプで、でも嫌な事は
戦いになれば忘れられるってんで結局戦いの場に身を置いてしまうって主人公だった。
クメン編であえて傭兵として参加したのも「何もかも忘れる為」だったからね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 08:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
※22
超合金Zで身を固めたボディーそのものが強力な近接兵器じゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 09:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
※104
否定するでも肯定するでもなく、勝手に持論を展開するでもなく、
仲間として見守る(放置ではない)スタンスって本当に大事だったんだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 10:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
玩具売りたいからだろうなあ
素手の強いヒーローなんて許してくれない、銃と弓矢とボウガンに刀に剣とモチーフ被ろうが持たせまくるよ!ロクに扱えないけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 13:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
※2
並べる対象が違う、手塚石ノ森横山クラスだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 13:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
実際あったとしたら人型って効率悪そうじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 14:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話題で必ず勇者シリーズ持ち出すアホ出てくるけど完全に過大評価だからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 20:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムはまだ主人公機にヒーロー性があると思うけどね
マクロスとかボトムズになると主人公の搭乗機も量産機で
特別さがなくなってロボット自体のヒーロー性はなくなってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 23:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
※40
ちなみに、代表作の一つの実写映画の監督に掲載誌を間違えられた模様
この辺は監督がそもそも漫画をバカにしていたゆえの無知を晒したと白い目で見ていいんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/15(土) 23:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
※68
勢いが悪い方向に向かっていったニセコイという事例がある
ちなみに掲載誌もデビルマンと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 02:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
本文>>20
モノクロ初代アニメ鉄人は
モロに以降のロボアニメの直接的な元ネタが多数あったり(エヴァがまんま貰ってる話もある)
オーパーツ的な、板野サーカスと見まごうような立体機動を見せるカットが極々一部にあったり
逆にTVアニメ初期ゆえの設定不統一や余りに酷い作画を逆に楽しんだりできる
すばらしい作品だぞ
海自の艦として大和が(当時としては)かなり細かく描かれたカットがあったのには目を見張った
大和を初めてアニメで出したのは間違いなく鉄人
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 06:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
マジンガーって飛び道具しか装備してないような気が
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 09:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
<`∀´> テッキョンの肉弾戦ロボットの方が優れてイムニダ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/16(日) 13:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
その点パシフィック・リムの合理性ジャイアントスイングした
ロボット物感あふれる展開の数々よ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/18(火) 07:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
永井豪に言われてもな
代表作はデビルマンとハレンチ学園じゃん
マジンガーの作者にはそりゃ違いないけどさあ
ロボットものの第一人者みたいなツラすんなよおっかしいw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/18(火) 07:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※174
人が乗り込むタイプのロボットのパイオニアは永井豪なんだけど
そんなことも知らないなんておっかしいw
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/18(火) 07:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる奴が多いけど永井豪が目指したロボットものってウルトラマンと同じ巨大ヒーローなわけよ
だからあの山のような兵器はウルトラマンで言うところのスペシウム光線や八つ裂き光輪のような特殊能力
ウルトラマンが正義のために戦うのに対しマジンガーを操縦するのは人間なんでその力を好きに使える
だから神にも悪魔にもなれるって意味があんのよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/18(火) 11:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
※175
知ってるよ
そういう話してんじゃないんだよ
作ったとか最初とかどうでもよろしい
永井豪といったらエロ・グロ・ナンセンスで幼児に見せる漫画雑誌で子供ぶっ殺したり女レイプしたり
ド派手で強すぎる刺激で話題集めて売る炎上商法の先駆けみたいなインチキ野郎じゃん
そんなのがヒロイズムの代表者みたいな面で騙ることがおかしいっての
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/19(水) 11:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
※177「そういう話してんじゃないんだよ」はキミだ。
ヒロイズムの話なんて誰もしてない。
神にも悪魔にもなれる巨大な力の行使を
個人の責任で背負っていたのがマジンガー。
戦争に巻き込まれた流れで戦うのがガンダム以降。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/20(木) 00:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
信者キムチわりいやっぱ作者も信者も在日なんだろうな

こいつの漫画とか抵クオリティ過ぎて見てられない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/20(木) 11:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※179
漢字書き馴れてないなら母国語で書き込めばいいのに
もしくは今すぐ死ぬといいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/20(木) 18:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
不可視の力のビジュアル化のスタンドがさらに不可視の能力を使っちゃうのも同じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/22(土) 19:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムの富野は実の所あまりリアル志向じゃなかったりする
結構ファンタジー好きなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/10/24(月) 17:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムが兵器ロボの潮流を作ったのは確かだが、別に主流になったわけじゃないだろう。
ギア戦士電童とか、2000年代初頭までヒーローロボの潮流はあったと思うぞ。
最近はリアルロボ志向が強いとは思うが。
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