尾田栄一郎は19歳までにワンピースのストーリーを構成したとかすごすぎじゃね？

話の大筋は決まってるだろ
じゃなきゃ昔の漫画みたいに建て増ししまくる状態になる

尾田はすげぇよ、でも信者は気持ちわりぃな

ワンピースは集英社に連載伸ばさせられてるのだと思うわ
BLEACHやこち亀終わった時の尾田のコメント見るとそう思うわ

かなりの長期連載になった冒険活劇で未だに終わりが見えて来ないのと
それをファンが納得するように綺麗に畳めるのか
そこんとこ以外はいい漫画だと思うよ

ギアや覇気といったバトル面の新展開はくっそ下手糞だけどな
前置きが無さすぎるんだよ

章終わりの世界情勢の変化の話で盛り上がるのはやっぱ世界観がしっかりしてるからだと思うわ

別に凄くないでしょ

プロット立てたといってもそこから脱線しまくってるのは漫画読めばよくわかるし、キャラクターなんて後からの切り貼りだろう

最初は5年くらいで終わる予定だったって言ってなかったか？
ざっくりとは考えてたんだろうけど連載前から全部決められるわけねぇだろ

正直週１で描ける人は誰でも凄いと思う

それ程年齢関係あるかね？

本気で漫画家目指してる人の多くは
子供の頃から温めてきた壮大な世界観の一つくらい持ってるもんよ

でもほとんどの人は漫画家になる事が出来ず
その中で一握りの漫画家になれた人も
それを見せることなく消えていくだけ

１９でならそんな異常に若くしてって感じじゃない
むしろ他の十代の漫画家や小説家と同じく、若さゆえの細かいことは気にしない（できない）無鉄砲な勢い、当時の十代読者との感覚の近さが有利に働いたところもある

あれだけ大量のキャラを出して個性もあり大体見分けがつくのはすごい

今のやたら進まないペースになるほどの設定は流石に考えてないと思う

まぁ一番有名なのはシャンクスの腕だけど、実際作者本人もここまで長期連載になるななんて思ってた訳ねーじゃん

ただ正直、各島のボスに行きつくまでの長さがいい加減しんどくなってきた。

ジャンプはスタートダッシュが全てだと感じさせてくれた。
最初に大人気になれば今が大して面白くなくマンネリでも読んでもらえるのは良く分かった。

覇気だのギアだの今は亡き道力()だの、どう考えても後付けです。

で、いつ終わるのよ
いい加減ダラダラやってるとわからんのよ

※10
この世の理はすなわち速さだと思いませんか
物事を速くなしとげればそのぶん時間が有効に使えます
遅いことなら誰でも出来る、２０年かければバカでも傑作小説が書ける
有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です

つーか風呂敷の拡げ方よりたたみ方のほうが重要な気がするが
どんだけ巻数積む気だよ・・・

※21
速さが足り・・・アンタは足りてるな、むしろ速過ぎる

>>219
アラバスタ直後に黒ひげが地味に覇気発言してるんじゃなかったか？

１話から登場してるシャンクスみれば
大筋だけ決めてたけど詳細は後付ってわかるよね
子供ルフィを救うために左腕を犠牲にした男が
実は4皇と恐れられてミホークにもライバル扱いされていたこと
そして実を食べずとも能力者に対抗できる覇気の登場で
感動のシーンに大きな矛盾を落としてしまった・・・

※24
覇気が尾田の造語ならともかく
あの状況で使ってもなんらおかしくない
普通にある単語だから
それだけで判断は難しいぞ

序盤からグランドライン…良くて新世界までの構想はあったとしてもキャラとか設定とかは後付けばっかやろ。
週刊誌は生物だぞって岸影も言ってた。

後付でもなんでも無理やりこじつけて伏線すげぇとか
平気で言うしワンピ信者って他の信者とかより病的なほど信仰心強いよね；

仲間が必ずみんなお涙頂戴過去がある。
海賊なのに海賊行為は一切しない。
定期的に休む。

個人的にはどう考えてもすごい漫画とは思えない。
（最初のころは面白かったんだけどね、、、アラバスタくらいまで）

実際天才の部類だと思うわ
話も絵も含めて
じゃなきゃここまでの超ヒットも飛ばせないだろうし

※28
お前がワンピを嫌いなのはよくわかったけど、世界記録を出すほど売れるほどの漫画がすごくないってのはさすがに草だわｗ
凄いとは思うけど嫌い、ってのなら筋も通るけどね。

魚人島の時点で後付って分かるよな
尾田が19歳当時の段階ではあの国はここまで話題になっていなかった

空島編が一番好きだわ

凄いとは思うけど嫌い

海賊行為してない！とか言って叩いてる奴よくいるけど罪のない人間を殺し
略奪行為を繰り返して、女を犯すようなキャラが主人公の漫画誰が読むんだよ
万人向けじゃないし少年誌の漫画に求めるのは筋違いだろうが
それに現実とワンピースの世界じゃ海賊の定義や扱いが少し違うだろ

すごいと思うしいまだに面白いけど能力のタガが外れすぎだと思う
今巻ででてきたビスケットの能力が叩いたらその部位が増えるってだけならいいけどビスケットで鎧作れてそれが主人公の全力でやっと破壊できるレベルっておかしいだろ
イトイトの時からそうだけど能力の幅を広げすぎてて本人強ければなにの能力者でもなんでもできるみたいになってないか？
覇気とかが後付とかシャンクスがなぜ片手食われたのかとかは作者しかわからんから特になにも言わないが、能力に関してはどうかと思う

※5
覇気は才能の片鱗やレイリーの指導といった過程があるからまだしも
ギアシリーズは唐突にパワーアップ案で登場したからなあ
他の作品みたいに新技の修行もなければ、既存の技の力不足を思い悩むシーンもなく
相手が凄い技を出してきたから俺もとっておきで対抗だ的な展開には面食らったな

※34
いやそれを否定しては青年誌の否定になるからいかんだろ、その手の話でいくらでも面白くはできるし、グロい話は需要があると思う
下二行はほんと同意、少年誌として素晴らしいと思うし実際認められてるしな
ただのごり押しだったらこんなに売れてないよ

根本の構成はブレてない。若くしていろんな事に気付いていた天才。
もはやジャンルは海洋冒険ロマンではなくミステリー漫画。

※35
ビスケットの能力は意味不明だったよな
元ネタのふしぎなポケットにならって叩くと増える＝増殖し続ける＝打撃無効なら分かるが
好きな形に形成出来るとなると最早飴細工の領分で固形のビスケット要素は皆無だろ
あれは覚醒ってことなのか？そうだとしてもそれはそれで興醒めなんだが…

ワンピ信者ってミスチル信者と言動がそっくりな気がする

プロットが出来上がっていても、いつまで経っても話を終えられない
表現力が圧倒的に足りない
絵が下手という意味ではない

当初5年で終わらせる予定だったらしいが

初期設定の時点で骨を仲間にすることが決まってたあたり5年で終わらせるのは絶対無理

※21
ホントこれ
富樫も見習え

構想自体は海を舞台にした銀河鉄道９９９だからな
あとは全部後付けだよ

おーおー好き勝手考察しなさる…！

凄くもなんともないけどな　凄いのはそれが許されるレベルに達した事
序盤は細かい設定抜きにルフィー暴れてただけ　覇気だの七武界だの4皇だの全然でなかったろ
お前らが編集なら最初からやたら世界観細かく練る新人漫画家とかいたら
自惚れとか分をわきまえてないとか色眼鏡で批判すんだろ
誰もが内に秘めてる考えてはいても周囲の反応が怖くてだせないんだよ

板垣「連載前から考えてたのはマウント斗場まで」

※21
おは兄貴

ネットとかの情報における漫画家の仕事量だとマトモな休みは月に一回あるかないかで
アイデアのインプットどころか知人を呼んでのパーティー、ましてや恋愛して結婚して子供つくるなんて暇無いと思うんだけど尾田先生は休載が増える前から全部やってるよね？

正直俺だったら貴重な休みでも疲れきった身体をリフレッシュするので精一杯だったり、ある程度休みの取れる盆休みや年末年始も一般の人と同じように帰省するだけで終わりそうなんだけど

ほんと全体的に漫画家は時間の使い方がわけわからん

※49
常時睡眠不足でハイになってる状態を保ってるんだろ

※36
ギアシリーズのほうがまだ納得できるわ
そういうものだと

変に前置きしてる分、矛盾を感じるのは覇気

どうでも良いけどダラダラ引き延ばさずちゃちゃっと結末描けよ

逆に、19歳の頃に考えたストーリーを30代になってもまだ折り返し地点で続けなきゃいけないって、普通の人だったら耐えられないとは思う
大学時代の自分が描いてた漫画とか、ネタ帳が出て来た事あるけど。画力が酷いのを差し引いても、何考えてこれが面白いと思ったんだっていう。趣味とか変わった事を凄く実感した

お子様には凄くみえるのかアレ

話全体のオチができない時点で無能

未だに全部構想通りだと思ってる奴いるのか？ｗ

えっ普通にどの作者、どの漫画家にも言えることじゃん・・・

人気や信者の数はものすごいよね！あれだけの人数をこの程度の稚拙な漫画で魅力出来てるってのは本当に凄い。

※30
ワンピも嫌いってほどじゃないよ。
お前みたいな腐女子級の狂気じみた信仰が嫌っていうだけ。

俺にとっては凄い漫画じゃないっていうだけ漫画なんて好みなんだから
世界記録だしたらなんでも凄いと認めないといけないなんて決まりごとはない。

どうしてお前ら信者は信者じゃない人にもワンピはすごいって強制するのかね？

それ言ったら奈須だって中学か高校のころにFateの構想はあったって言ってるぞ
しかも完結させている上に派生もだしまくり

東の海って２０代の頃に描いてたんだな。
ただなあ、たまにガキとかオッサンとかが｢泣きました！｣｢感動ですうううう！！！！！｣って
言ってるけど
「おいおい若造の漫画しか知らない奴の説教に心動かされるって恥ずかしくないのか？」
｢まあ、お前ガキだもんな。世の中のこと分かんないもんな｣
としか思えん。

※10

つまり、ゴミィやスポーツソルトなんかもすごいと？(笑)

※62
どれのことか分らんけど
10年以上ほぼ毎週描けるのは凄いだろ

読み切り時代から最近までワンピ読んでたおっさんだけど、
ブルーノ戦で初めてルフィが「ギア」とか言い出した時
それまでのワンピと決定的に何か変わったと感じたわ

ある程度はプロット固めてはいるだろうが後付け後付け＆後付けに決まってんだろ

「月にラピュタ」ってだけのオチでしょ？

デザインはティムバートンとディズニーとアメコミからリアルタイムでパクってるだけやし

※60
だから十分評価されてね？その人も

※59
別にお前に薦めてる訳でもないんだからほっておけばいいんじゃないかな
自分からキライな話題に乗ってきて、楽しんでる人の所でこれつまらないんだよね～って言ってるかまってちゃん以上の評価は得られないぞ

※68
間違ったことを言ってる人を放って置けなかったんだろう。正義感の強いお人やでぇ

似たような展開に
映画からデザインパクったキャラ置いてるだけやろ？
10代後半ならできるやろ

銀魂しか読んでねぇわ、

ワンピースのストーリーってそんなにすごいん？

日本映画とか好きなのかなって思う

ジャンプでは柔軟さと対応力が必要なのかね
思い描いたとうりに書いているとゆうよりも周りや自分の変化にうまく対応しながら書いているような印象を受ける

例え10年分だろうが20年分だろうが話を考えるだけなら誰でもできる
でも大抵の漫画家は自分の思う通り描いても人気を得られず
打ち切りか予定変更を強いられるだろう
尾田がすごいのはおそらく自分の描きたいように描きながらここまでの人気を得たこと

※66
全く再登場させる気配のないエネルが月についた後の話をOP一枚絵で進めてたってのはそういうことだよなおそらく

構想もってる人間なら、１００万人以上いるわ
形にできるからすごいんだよ

※60
fate（笑）（笑）（笑）
キモオタにしかうけてないごみやん

※43
冨樫は擁護できないが早い駄作よりも遅い傑作のままが良いって層もいるんだぞ。ドリフターズ、ベルセルクしかり。

※78
お前もキモオタやろ(笑)

構成は下手なんじゃないの
構成力あるならこんなだらけた無駄に長い連載にはならんだろ

※６２
数年前まではどんなに馬鹿にされてる漫画でも一定の敬意を前提としてネタにしたリ批判したりしてたのに最近この手のバカが増えたね
その最たる例がブリーチ。