書籍化取り消しされたなろう作家さん、ラノベ作家「新木伸」さんにクソリプを送られ激怒する…

1: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 19:38:08.96 ID:CAP_USER
no title




【悲報】なろう作家、出版社に裏切られ死亡

なろう書籍化問題 GJ部の作者「こんなことしたら業界中からハブられるけどその認識あるの?」

これまでの流れは↑で

出版社から書籍化取り消しを受けたなろう作家「ジェームズ・リッチマン」さん

一連の暴露ツイートに対しラノベ作家『新木伸』さんが「この種のことを暴露しても得はない。廃業覚悟でやるものだがその認識はあるか?」と反応


◆脅迫とも取られかねない発言にリッチマンさんは激怒

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
@araki_shin そういった、私が直後にRTしていた場合に逆に炎上していたであろう脅迫じみた発言を軽弾みにするのも、業界とやらで長くやってきて人間としてはあまり冷静な行為とは言えませんね。貴方の作品の売れ行きには貴方の風評も多少なれ結びつくことを常に考慮すべきです。
2016/11/19 11:00:38


◆このツイートに対し誤解を招く発言だったと6日後に新木伸さんが謝罪 
これで一件落着になるかと思えたが…

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@Jms_richman なんか脅迫と受け止められてしまったみたいで。色々とすいませんでした。お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ幸いです。こんどなにかの席で一緒になりましたら、バシバシなんでも聞いてください。
2016/11/25 11:44:22

◆ここでjunoさん(一般人)が横入り
新木伸さんに対し批判するなら誰でも見れる返信ではなく、受信したユーザーしか見れないダイレクトメッセージで注意するのがいいのではと忠告が入る

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 横から失礼。先生の仰ること正論だと思います。ただ本当に親身になさるのなら公開の場で批判するよりDMで注意するのが良いのではないでしょうか。また公にした以上何かの席でと言わず具体的に席を設けて最後まで面倒をみてあげたら如何でしょうか
2016/11/26 23:43:22

◆このツイートを受けて新木伸さんが「スカイプのほうがやりやすいし内容暴露されるの覚悟済みでどうですか?」とリッチマンさんと横入りしたjunoさんを誘う


新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@arbarbar @Jms_richman SKYPEのチャットルームが時間の都合もつけやすいかと。会話内容すべて暴露される覚悟済みで、参加したーい、という書籍化作家の方も僕の他に幾人見つかりました。セッティング可能です。リッチマンさん。どうします? JunoさんSKYPEは?
2016/11/27 02:18:21

◆このツイートに対してはjunoさんは参加すると表明するも最終的には辞退

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 尤もその辺りは個人のスタンスにもよるとも思います。ただ、今回の件で衆人監視で動いてたのは@Jms_richmanさんと出版社の間の話であり、先生との関係は先生からのリプが発端であるため、やはりDMの方が良かったのではないかと…
2016/11/27 09:01:40

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 私の参加は、横殴りした以上ご希望があれば参加させていただきます。ただ業界人でも何でもないほぼ完全な門外漢でしてあまりお役には立てないかと…。何にせよ@Jms_richmanさんの反応待ちですね。反応無しでも不思議ではないですが。
2016/11/27 09:02:42

*続く

3: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 19:39:30.82 ID:CAP_USER
>>1の続き

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 「通信をすべて公開されてしまう方」「暴露される覚悟済み」は私から見ても良い印象を与えない表現だと思います。ただ喧嘩腰のリプ連投が来てしまうと、ここから先は不幸な結果しか残らないので、止めにした方が良いかと思います。申し訳ありません
2016/11/27 11:59:15

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman どうやら完全に余計なお世話だったようですね。要らぬ事を言って、要らぬ事をさせてしまった件、申し訳ありませんでした。
2016/11/27 11:50:42

◆このツイートを見ていなかったのかこんなツイートをする

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@arbarbar @Jms_richman Junoさんにやっていただきたいのは、司会役ですね。話が目的から逸れないよう。誰かが(特に新木が)説教おジイちゃんモードに入りかけたら止めるとか。良識のある第三者の立ち会いがあったほうがいいかなと。
2016/11/28 01:53:34

◆何故か本人抜きで話が進んでいることに他の人からはどうなのか?と忠告が入る

須和ナツキ@小説家になろう@natsuki_suwa
@araki_shin @arbarbar @Jms_richman 横殴りになりますが。本人イヤがってるのに何を勝手に進めてるんですか? しかも通話の件は新木さんがお願いする立場ですよね? 本人へ「失礼があり申し訳ございません。話し合って頂けませんでしょうか」と言うのが先では?
2016/11/28 02:11:57

◆このツイートに対し新木伸さんは…

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@natsuki_suwa @arbarbar @Jms_richman 話しあいが目的の場ではないです。どこかであった時のかわりに、情報提供の場をいま設けられます。という話です。勝手に決めていたのは、Junoさんもいてね、というほう。やるかどうかはと、当然、リッチマンさん次第。
2016/11/28 06:21:20

◆返信はしなかったがリプは見ていたのか新木伸さんのこれらのツイートに対し「ジェームズ・リッチマン」さんが再度激怒 
怒りのツイートをする

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
「兇状持ち」って時点で既にアレだけど、バックに業界がある上に横のつながりも持っている人間が「なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方」、「会話内容すべて暴露される」とかを名指しで言うのって、さすがにあまりにも無神経だし侮辱的だと思う。
2016/11/27 09:51:02

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
特に「なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方」という表現は明らかに言い過ぎでは。何故そうまでして私を貶めたいのか。
2016/11/27 09:53:26

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
赤の他人がクソみたいなタイミングでクソみたいなリプ送ってきたくらいであれば、「兇状持ち」とかいうレッテル張りも呑み込んで、大きなお世話を大きなお世話で返す程度で我慢できたけども。流石にSNSでそこまでオープンに侮辱されては私も怒るぞ。
2016/11/27 09:56:21

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
そもそも、その業界に既に身をおいてる人間が完全に業界側の目線で「業界でやっていけなくなる覚悟はありますか?」なんて問いかけたら完全に脅迫でしかないだろう。私はそれになんて答えれば良いんだ。「あります」と言えと? 業界の人間に対して、このオープンな場所で言わせるのか。
2016/11/27 10:02:36

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
「お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ」とかなんとか日和ってるけど、貴方の風評が傷んでるのは貴方が無神経かつ非常に失礼な物言いをしたしっぺ返しがきてるだけだから。
2016/11/27 10:07:09

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
それと「会話内容すべて暴露される覚悟済みで」私とSkypeで話したいとか宣ってるけど、それ完全に人を珍獣扱いしてるでしょう。明らかにこちらが何か暴れることを決めつけてモノ言ってるでしょう。動物園の猿扱いか。人を侮るのも大概にしておけよ。
2016/11/27 10:11:34

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
私は納得のいかない仕打ちを受けたからこそネット上にメール内容を公開したし、経緯も呟いた。もちろんそこには感情の勢いというものはあったけれど、それは相手の不義理と不道徳あればこそのものだ。
2016/11/27 10:13:31

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
自分の心配だけしてろ。私を認識するな。
2016/11/27 10:38:15

*以上


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____________________________________________________
9: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 19:46:58.86 ID:psVrwzPT
ラノベ業界もそろそろ潮時やね

12: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 19:49:44.08 ID:R58x0QOn
うーん、この「ラノベ作家さん」の動機がわからんなぁ…
忠告した内容はまったくその通りだと思うんだけど、別に他人に言わなくてもいいのになw
こんな競争過多な世界、ライバルは少ない方がいいじゃん
なんでわざわざ他人にこんな真っ当な忠告してんだか…

「ぷw 馬鹿が暴れてらwww こいつ終わったなwwww」でいいのに

18: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:04:05.20 ID:1NGAVGkP
>>12
親切心と先輩面したかったのと両方じゃない?
芸術系だったり個人競技だったりの部活で後輩がライバルになるかもしれなくても
指導するのはそんなに珍しい事じゃないでしょ

15: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 19:54:30.50 ID:hAuD7rEX
まあ暴露抜きにしてさえも汚い言葉使ってる側には普通にマイナスイメージ付くわな

20: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:07:55.11 ID:dxRyZEol
GJ部書いてるひとな

PCエンジン世代ならヴァルツァーの紋章
電撃文庫なら星くず英雄伝の人

30年近くこの職で飯食ってるほんとの爺さん
暇してるならGEの続きかいてくれ

27: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:29:18.87 ID:xV3tYfWv
>>20
ヴァルツァーの紋章!
ここでそれを聞くとは・・・・蓋の上の天使はどうなったんだ?
no title

21: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:08:31.43 ID:U8ZveWMa
善意を善意として受け止めるには、心の広さが必要だよ。
それを出版目前で夢を砕かれて悲痛な叫びを上げてる少年に求めるとか。
このラノベ作家はかなりの鬼畜だな。愉悦部かな。

23: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:09:49.41 ID:yJC7MLQh
新木某は別にして、
立地万某がすっかり「めんどくせえ奴」なのを大宣伝してる件www
こんなひねくれた奴と付き合いたくないよ普通www

24: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:16:16.34 ID:Z4YIPvUq
脅迫に感じるなら余程被害妄想が強いな

25: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:16:58.73 ID:U8ZveWMa
何をツイッターで書いてもデビュー前なんだから「素人のたわごと」で済んだのに、
そんなレジェンドなプロの大物が動いたらアウトじゃん。
コイツの作家人生始まる前に引導渡したのか。
まあ、ある意味優しいな。こんな煽り耐性じゃプロになれてもすぐ潰れただろうから。

28: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:29:39.15 ID:VRgKxSsH
なんつか、ラノベ業界っつーのも相当いい加減だな

物書きはやったこと無ぇけど
①全体のボリュームを詰めて
③その分ストーリーの取捨選択をして
④キャラクターも変えました

詳しくは無いけど、編集は全編に亘って手を入れて、それにリッチマンも応えたと

普通に考えれば、打ち合わせから>商品完成までの、企画打ち合わせはきっちりやってるので
ここから「やっぱり販売できませんでした」と言うのであれば、それは編集者側の問題なので
編集者が頭を下げなきゃならんのじゃないかな?

一般商社的な「普通」ではね

32: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:44:24.82 ID:p1M/zwQw
おお、この人のラノベこないだ読んだぞ

34: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:46:58.97 ID:O0+UxFsp
新木って人性格の悪さが滲み出ちゃってる

36: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:47:21.12 ID:VRgKxSsH
結局…このラノベ編集者ってのは
打ち合わせや校正にも金を払う気は無ぇんだろうか?

印刷業ならこの時点で数万
漫画だとネーム合わせやった時点で、ほぼ原稿買い取りだね

なんつかアニメも相当酷いらしいけど、その上を行ってる

44: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:58:19.64 ID:yJC7MLQh
>>36
ラノベ作家なんざ奴隷からな
「文句あるなら仕事はやらない」と言われたら終わり

37: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:47:55.17 ID:nPLEQ/r9
また新木かよ

「星くず英雄伝」の悪いイメージしかないわ
もう20年くらい前か
当時としては珍しい自前のHPの掲示板で、読者と喧嘩してたな
ってか、当時の最新刊の内容の酷さに読者と喧嘩になって続刊を出さなくなった作家

そこまでしたのに、金が欲しくなったのか、今更リニューアルして再販して節操がない
しかも、その最新刊もごくわずかに残っていた往年の読者からも叩かれてる始末

平井久司は小説のイラストを再びよく引き受けてくれたよなって感じ
no title

41: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 20:57:06.02 ID:tbo0hHHz
人の事なのに余計なこと言うからだろ
何様のつもりだよ

45: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 21:02:17.37 ID:JMuVuwTc
どっちもどっちだとは思うけど、
やっかいなのは暴露した方は「良いことした!」って勘違いしてる点だな
他の人からしたらいい迷惑だろうから・・・

48: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 21:04:55.87 ID:4B9eIWo4
まーこんぐらいやらないと編集が調子乗るだけでしょ
いい事か悪い事かはこれからわかるだろうけど、勇気出したと思うよ

52: 名無しのアニゲーさん 2016/11/28(月) 21:11:25.99 ID:lcG3cPOM
ま、最初から料金表作って、直し作業いくら、キャラ追加いくらとか
決めておけばよかったんじゃないの。





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
もう管理人は著作権者と話して許されたんだから権利者でもない雑魚共は黙ってろよ
まーたお前らの負けだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
書籍化取り消すのなら早く連絡してあげないとなぁ……素早く記事を消した管理人みたいにさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
**** ‏****@ 16
【通知】アニゲー速報様、本日出版社側と公式に協議しますので、こちらのアカウントをフォローください。

エロ系だから対応されないと思ったのかもしれない。
それが本当に腹が立つ。
だからこそ悪しき前例を作ることは避けたいので、厳しく対応します。

ぴこ速様からはDMにて本当に丁寧なお返事、やりとりをいただきました。
当方としても、ぴこ速様に関する今回の件はここで終了としたいと思います。

【通知】アニゲー速報さまからはフォームに対する返信と
当該記事削除・リフォローに関してのメールが10時半頃に来ておりましたことを確認いたしました。
ですが、ご迷惑をおかけしました、申し訳ありませんでしたのみでは出版社に話が通せません。
先程DMを送りましたので、ご確認ください。

そして別人物にも
---- ‏@----
アニゲー速報ってサイト私の漫画も勝手に載せてる。インターネットの事はよくわかんないから編集さんに言っておこう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※1
自演ですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
※1
管理人さんお疲れ様です!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※3
必死すぎて逆に哀れに思えてきたw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
※1
記事できて1分もたってないのにこのコメント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
「無断転載されてる!」って騒いで騒動を起こすことで売名するプロレスみたいなもんだろ
今時まとめサイトの拡散力の効果を知らないバカはおらんだろうし
ここだけでなくはちまやjinに記事作られるまでは炎上させて話題になったら任務完了だろ
まあ適度に踊ってやれお前ら
俺みたいに先見の明がありすぎると先が読めて楽しめないし
お前らだけでもワッショイしてやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
書くだけ書かせて連絡なしってのが異常なので早く対策される事を願うよ
駄目なら駄目で仕方が無いけど放置は余りにも無責任、今回の件で被害者が減れば良いね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
出版業界はクソしかいないって言ったろ?
当然作家も含むんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
クソリプって無視が一番相手に効くと思うんだけど

なんで言い返すんや?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※8
本当に裏で繋がっているんだったらクロエとかあんなことにならないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>37
あーーーそうなんだ
当時ファンで読んでたけど確かにあの巻は酷かったw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
この爺まだ株が下げ足りないらしいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
ば管理人は糞なのはわかるが※3は飽きた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※11
言い返したらまとめサイトが「○○が激怒」って記事をまとめて拡散してくれるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
横槍入れてくる奴もめんどくせえなぁ
ラノベ作家もなろうもクソなのにこれ以上クソふやすなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 21:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
出版業界の常識が世間の非常識なのは承知の上で書き込むけど、
漫画家のデビュー・連載前だって似たようなもので何枚書こうと、編集の指示受けて書き直そうと会議通過しなければ一円も入らないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
駄目だった判断された時にすぐに連絡入れるべきで放置は話にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
ほら、こういう展開になったらどちらも得しない。
結局、Twitterはやらないが正解だろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
>やっかいなのは暴露した方は「良いことした!」って勘違いしてる点だな
 他の人からしたらいい迷惑だろうから・・・
これで迷惑する「他の人」って誰?やらかした会社と編集と出版業界の人?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
それこそココの管理人がくらったみたいに
この作者も出版社に然るべき対応を取ればいいのにな
裁判起こしたら100%勝てるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
この怒ってる方がマジでラノベレビュー目指してなろう連載してたならともかく
昔っからずーっと趣味って言ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>内容暴露されるの覚悟済みでどうですか
こいつ本当にアホ。 何が間違っているのかまだ分かっていないのか。
出版社側が元々やらかしてる癖にその謝罪メール(?)の内容がこれまた酷過ぎて、
それに対して質問投げかけてももまともな返信しなかったからなろう作家ぶちぎれてメール暴露したんだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
※20
残念なことに真理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
※22
契約書ないから無理だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
こいつは管理人
いつも無断転載禁止を消し忘れるちょっとドジな奴だ☆
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
※25
?? ??「真理ィィィィィィィィィィ!!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家なんてどうでもいいのにまとめてるここは怪しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
※11
なんか絡みたくなる時があるんだよなあ
んで絡んで後悔するまでがセット
まあ自傷行為っすな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
※22
本業で食ってる訳じゃないしこの件で出版社とガチで争っても大して金にならんやろ
全部ぶちまけて勝手に炎上させるに任せた方がダメージがデカい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
記事の事にしても、このサイトの事にしても、よくこんなつまらんことで騒いで楽しめるな君ら
お気楽で羨ましいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>説教おジイちゃんモードに入りかけたら止めるとか。
現在も含め既に近所の難癖オヤジモードに突入定期。

>>良識のある第三者の立ち会いがあったほうがいいかなと。
まともに耳貸さんやん。w

なにこいつ、暴走特急かよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※32
でもわざわざコメしちゃう
羨ましいな、ヒマそうで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※26
何回言ったら分かるんだオメーは
契約書無くても契約は成立するの
ましてやメールという物証まであるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
※31
速攻で食いついてくるって事は
やっぱり訴えられたら相当ダメージデカいんだな

下請法って罰則が厳しい事は知ってるけど
もしかして相当、搾り取れるんだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※1
役に立つとは思えないけど、時間までSS撮っておいたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
※17
今回の登場人物の中ではこの横やり入れてる奴が一番嫌いだ
何せこいつが本当に一般人なのか不明だし本人抜きで話を進めてる点が非常に疑わしい
ラノベ作家側に近い立場の人間だと感じてしまう程にとても胡散臭い奴だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
うわ…すげえ…どうでもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※35
いやメールに原稿料の話なんぞ1文字も入ってないでしょ。
どの業界でもそうだけど打診状態なだけで正式契約締結してないのに支払い義務なんぞ発生しないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが正しいとかどうでもええわ
とりあえず新木とかいう奴のほうがむかつくって事でええわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>52
作家側はすべてが初めてなんだから出版社側があれこれフォローすべきでは?
しかも持ち込みではなく出版社側から話を持っていってるんだし

ずぶの素人だから適当に扱ってもいいだろうってのがことの発端なわけだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりまとめられたかw
新木は沈静化しつつあったこの話題を再炎上させて自分の評判も悪くして
一体何がしたかったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
ジェームズ・リッチマンのコメントかっこ良過ぎ。キレッキレだな…。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
「色々とすいませんでした」これだけで心から謝る気がないって事が伝わってくる
文章書いて商売してる連中なら尚更、「すいませんでした」と「すみませんでした」の違いは意識してるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※40
明記してなくても支払い義務発生するし
そもそも明記してなかったらその時点で違法って前に散々教えてあげたのにもう忘れちゃったの?
業界の常識って法律の前に何の意味があるの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
出版社に舐め腐った態度取られてキレてるところに、業界人が上から目線で舐め腐ったリプ飛ばしたら余計にキレるに決まってるじゃん
そりゃこうなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※25
SNSで発言とかかなりしてる作家さんとかで荒れない人ってなんやかんやですげえんだなって。
ネットリテラシー大切やな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※36
いや単純にこの作者別に仕事あるからわざわざ裁判すると労力と時間が割に合わんってだけ
確かに裁判になれば会社もタダじゃすまんが暴露なら最低限の労力で看板に傷つけられるからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんつーか、すっかりただのネットバトルになってて
まったく反応しないヒーロー文庫側の一人勝ちじゃん
つまんねー終わり方だな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
謝罪になっていないどころか、書籍化消されたやつを食い物に座談会しようとしている
親切心だと抜かして。事の発端はなろう作家だと思っているみたいだけど、いらんことしか言っていないのは新木一人

マジで死んだ方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
>ま、最初から料金表作って、直し作業いくら、キャラ追加いくらとか
>決めておけばよかったんじゃないの。

素人新人でしかないなろう作家のデビュー前の話なんだから、料金のラインとか全然わからんだろうしなぁ。
編集の買い叩きみたいなもんもあるだろうし、何よりソシャゲでのピク作家運用みたいに殿さま商売みたいな感覚もあるのかもなぁ。
お前の代りは他にもいるし、どうせ素人仕事なんだから(プロイラストレイターへの料金に比べて)はした金で十分だろ・・・って。
流行り商売みたいな業種って、そういうところあるよね。若者相手のモンキービジネスっていうか、飽和する希望者を都合よく摘まんだり使い捨てたりみたいな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本人も最近神経質な人が増えたな~という印象の今日この頃
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:21:03 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこの話題で始めのころから一生懸命下請法に抵触するって方向にしたがってる奴がいるけど、実際の当事者とその周辺が一切そんな話をしてないのが笑える
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
この話題リアルタイムで追ってるけど、新木の自分悪くない的な態度がすげー臭い。
作者を凶状持ち扱いした挙句指摘されたら「自分の評判が悪くなる事を顧みず、お前のために言ってやった」だからな。
どこまで上から目線なんだと。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
暴露はあれで良かった
横やりマンはいらなかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ロッカの作者がはっきりと会社名を暴露すればまだしも、仄めかしてるだけだからなあ。
まあ作者も何がしたいかよくわからんな。
ヒーロー文庫を追い込むでもなく、和解するでもない。このまま放置したら沈静化して終わるだけだと思うが。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
ヒーロー文庫さん弁護士に相談しよう?法的措置しよう?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
GJ部の作者が完全に老害化してBJしかしてないのが草
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※50
元々リッチマンも不満を吐き出して終わるつもりだっただろうしな
ヒーロー文庫徹底的に叩くつもりなら匂わせる程度じゃ済まさずに具体的に名前出して批判してるよ
リッチマンがはっきりヒーロー文庫って言ってるわけでもないのにコメントしちゃったらやっぱりヒーロー文庫だったのかってなるのに
反応するわけがないわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ネットバトルに一番簡単に勝利する方法は参加しないことだからね。しょうがないね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
この糞爺はデビューできなかったなろう作家に自分がありがたい話をしてやろうとでも思ってたんだろうな・・・
安全圏にいるやつの親切なご教授ってほんま腹立つからな、成功談を語りたいだけで糞の役にも立たない
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ここまではっきり自分側の形勢が悪いからダンマリ決め込んでるだけで
そうじゃなかったらマジで訴えてきそうな怖さがあるよなこの出版社
社員にクズしかいなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
※60
一つ言えるのは、ヒーロー文庫はこれからも同じような事をやり続けるって事。
リッチマンがこのまま沈黙を保つなら、ヒーローは今回の件を凌いだって事だから。
俺もブクマ四桁後半だから他人事じゃないわ。
まぁリッチマンと違って書籍化オファーは一切ないけどな!
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ、漫画、ラノベとかのオタク文化って世界でも注目されてるのに製作側の扱いが酷い
こんなの衰退してくの当たり前だよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
私は業界のことわかっていますよ
お仕事相手として気安いですよ
って他人事にまで口挟んで出版編集側に尻尾振ってる様は哀れだわなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※62
そのくせ自分のケツに火がつきそうになったら焦りはじめて、第三者まで交えてスカイプで話しましょうだからなw
自分を守る事に汲々とする見苦しい老害そのものな態度で笑えたわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
※66
典型的な「格好悪い大人」ってやつだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
新木とかいうじじいもご意見番みたいな態度とってるけど
ファンタジー系の小説がまだニッチな時代で
競争相手が少なかったから仕事になっただけじゃないの?
スレイヤーズあたりがヒットして、そのジャンル作品の需要が高まってた時期だから
出せば買い手がつくようなある意味恵まれた時代の人間
今の玉石混合数多ある中でこいつが名前を隠して作品投稿したとしたら
誰の目にも止まらずに終わりそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※69
いや一応なろうじゃブクマ五桁作家で出版もしてるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
いや横槍の人は悪くないでしょ。
新木さんと違ってこの人達は本当に親切心のみで言っている。
問題なのは、そういうものすら自分の思い描くトークショーに繋げようとした新木が悪い。
横槍の人もまさかここまで新木がアホって思っていなかったんだろう。
助言を曲解して好き勝手暴走した挙句、「お前の言う通りにしたのに上手く行かなかった!」て逆切れする真正キチってたまにるからな。。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※9
目をギラギラさせた素人相手には今後も対応が変わることはないよ。そしておれに文句垂れても無駄な徒労だ。
だ~から言ってるだろ、コイツは作家でもなんでもない素人だって。
作家とは売れて実績を持っている者のことだ。作家を名乗るだけならチンパンジーでもできるわ。
実績のない素人が己の貧弱さに嘆き絶望して枕を濡らしていろと前もいったろうが。

まぁ一つ言えることは”業界が求めているのは戦力になれる有能”だ。
有能でもなんでもない素人の作家もどきには冷遇されても文句は言えない。
そして作家扱いしたところで一番困るのはなろう作家の作家になれなかった人だから止めて差し上げろ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
※64
リッチマンが誰かのために徹底的に戦いますとか言い出したらとたんに胡散臭い話になるからなぁ
彼のことを思うとこれで終わらせとくのがベストな気がする
まあなろう作家相手に同じようなこと続けてたらいつか痛い目見るさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
業界の裏事情を暴露されたらみんなが迷惑するってスタンスだろ。
余計なことを言うなと。
それぞれの立場があるんだよ。
暴露した方はただの腹いせだろうけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
相手を匿名にした上で文句ぶっちゃけとけばリッチマンとしてはそれで済んだんでしょうね……。
どっかの馬鹿か蒸し返したばっかりに……。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
この話題でもどっちもどっち論で語ってるやつが居て呆れる
人間って無礼なことをされたら怒る生き物だよ、SNSだろうがどこだろうが関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
まぁとりあえずジェームスさんご愁傷様でしたw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
※74
暴露されちゃ困るようなことを最初からしなきゃいいだけだと思うんですが
それで迷惑する「みんな」って誰?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
新木伸って誰だと思ったらGJ部の人かw老害くせーなと思ったら
ラノベブームが低迷化しているのも、こういう老害が上の人を庇う様になってるから
上が付けあがるんだよ。胸糞悪いとしか言いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>1長すぎ。誰かまとめて
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
ツイート全部消してて草
>フリーランスの人のサイトはかくあるべし! ――てな感じのサイトを見つけた。眺めるだけで、仕事依頼したくなる>気分MAXになる。「源まめちち公式サイト」

なんか当てつけみたいなこと呟いててさらに草
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
こう双方向情報化(web2.0)社会において業界の慣例とかふざけたローカルルールが通用しつづけるとでも
本当に思ってるのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
junoとかいう一般人が涌いて出てきたから余計にややこしくなった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
本職の傍ら趣味で小説書いてて書籍化できたらラッキーっていう人種の存在を
GJ作者とかはいつになったらまともに認識するのだろうか
本人は不快に思った事吐き出せれば良い程度の事を、何故かあなたの人生
終わっちゃいますよみたいなノリで延々脅し続けてるのが
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. 名無し2016/11/28(月) 22:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
これなろうの人が悪いんか?
書籍にしたいから直してきてで2カ月近く放置、仕方ないから電話したらごめん無理ってどう考えてもおかしいんだが
それを批判したら2度と業界でやっていけんぞってプロから脅迫
どんだけ性格悪いのよ
立場的に編集の方持つしかないとしても気持ちだけはわかってやるべきだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
※84
いや認識してるよ。動機は見下しだからな。
新人なろう糞作家が生意気な事言ってんじゃねぇよってな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、作者さんは可哀想だし納得は出来ないよね。
出版社は完全にダメだ。

新木さんは親切心からの忠告だったのかもしれないけど、言い方が悪すぎるよ。
DMなり、なろうのメッセなり、文字数制限無く第三者に見えないところで書けば良いのに。

ただ、俺が作者の立場だったら、『文字数を半分に』とか言われた時点で、『あ、ダメだ』と思って断るわ。
さすがに、それは作品の根幹をぶっ壊される。
表沙汰にしなければ他の出版社からもっとまともな誘いもあるかもしれないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
ジェームズ・リッチマンが正しいな

ばれるの覚悟でスカイプしようwとか新木伸は頭のネジが外れてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※71
善意であれば全てが許される?そんな訳ないよね
彼のやったことは余計なお世話と言うんだ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
クソリプに対してクソリプ書いてないで、誰もが出版したくなるような文章書けるように頑張れよwwwww

っていうか書けるようになってから書ける人につっかかれよwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
怒んなks
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
※72
そんな業界なんぞ潰れてしまえ
犯罪が消えてなくなったところで誰も困らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 22:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
仕事の傍ら趣味で執筆してる人に、出版社が時代遅れの業界ルール炸裂させちゃったって話なのに、
フリーランスの作家が馬鹿やったから業界で生きてく方法教えてやろうって
考えてた時点で新木伸は相当頓珍漢だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
新木は榊にも無視されてたな
まぁ性格に問題あるんだろう
作品は知らん
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
新木みたいな老害がこういう事言いだすときは
「自分が同じ事やりたいから」という気持ちが少なからずある

今のうちに業界から抹殺した方がいいんじゃねーの
どんな悪影響が出るかわかったもんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※89
いや、善意かつ正論だったと言っている。
それを理解できずに曲解・利用しようとしてるのが新木なだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
「余計なお世話」やなww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
誰もが某観察部になれる訳でもないのにその立場になりたがる奴の多いこと
火種を見つけて自分が音頭を取り、解決に導いたという気分に浸りたいだけだよ
実際にやったことは新木の失言を誘いそれでリッチマンが再び発憤したんじゃないか
第三者の仲裁人気取りで絡んで大失敗しておきながら親切心でやったからとか通じないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
【凶状(兇状)持(ち)】きょうじょう‐もち
前科のある者。また、凶悪な罪を犯して追われている者。

エエエエそんな言い方するんか…引くわ~ww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベ衰退した方がいいな
深夜アニメが多すぎる原因にもなってるし
存続してて良いことなんか一つもない
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
いいから新木伸はちゃんとなろうで出してる新作も全部一定のペースで書けよと
こんなこと言って夏休みだとかなんだとか言って休載はさんだりするから、読者としたら読みに行きづらいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
既存の出版社を使って本を出そうとするんだから、既存の出版社の商習慣に従うのは当然だろ……
リッチマン某氏は、既存のシステムに全乗っかりで本を出そうとしてボツったんだから、
文句を言う権利はもちろんあるけど、言ったところで出版業界は相手にするわけないわ
新木某氏は暇だったんじゃない?藁
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
某観察部を久しぶりに見に行ったら検証部とは別件の問題が起きてら
あの界隈もその内取り上げるんですかね(チラッチラッ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
※102
だからシステム云々じゃないって
下請法で訴訟するって話すら本来筋違い
既存の慣習システム関係なく、自分から声かけておきながら二ヶ月近く放置して失礼な態度取ったことに怒ってるの
出版業界の慣習以前の問題だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
仮契約って要するにアレでしょ
うちで出版の可能性があるから他に持ち込まないでね程度のやつ
Good 0 Bad 0
. 通りすがりのアニゲー2016/11/28(月) 23:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
※26
口頭でも契約は成立しますよ。
今回はメールもあるので尚更です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
この新木という作家にはこの言葉を送ろう

ありがた迷惑、一人よがり
Good 0 Bad 0
. 通りすがりのアニゲー2016/11/28(月) 23:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
※28
(首が折れる音)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんで大して仲良くない爺さんとスカイプせなあかんねんww
やるなら一人でニコ生でもやって暴露するっちゅーねん
Good 0 Bad 0
. 名無し2016/11/28(月) 23:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、何にせよ。1番悪いのは、納期の指定、リテイク要望しといて、却下した出版側だけどね。
金が絡む話なのに契約結ばないのも社会人としてどうかと思うけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※52
それ以前に新人未満のド素人にそんな大御所レベルの契約条件持ちだされたら、出版社のほうが「もういいです」になるだろうがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
出版業界とかいう最低限のビジネスマナーすら無いクソ業界wwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
物書きなんて人間のクズがやる仕事と言っていた太宰は正しかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
新木っていうおっさんみたいな人間にはならないように気を付けようって思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
※113
物書きが人間のクズなんじゃない
太宰が人間のクズなんだぞ
そして太宰はクズだからすばらしい作品を書けた
Good 0 Bad 0
. せもぽぬめ2016/11/28(月) 23:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
こんな沸点の低い人に関わるのは仕事でもプライベートでも御免ですわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
*18
でも指摘されて書き直したの送ってから、50日も返事無しで放置は怒っていいだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
出版社がクソなのは当然としても、このなろう作家がアホなのは間違いないだろ
どこの世界に仕事上のトラブル暴露して何事もなく済むと思う社会人がいるんだよ
そんなもん凶状持ち以外の何者でもないわ
たまたまフリーの作家だから言われないだけで、
普通の会社なら上司から叱られてそれなりのペナルティがあるレベルの話
それを指摘されたら脅迫扱いとか、頭沸いてんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
※72
アwホwかw
労働とその対価に対する一般常識の乖離を問題にしてんだよバーカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※118
新木と同レベルの問題認識だな、お前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
※118
仕事じゃねーから!
新木にしてもそうだが、もうそこからおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
仕事じゃ無けりゃなんなのさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:51:43 ID:- ▼このコメントに返信

自分の心配だけしてろ。私を認識するな。

カッコイイ……一度使ってみたいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
※110
本を出す前提だったのだしそこを詰めていく途次だったんじゃないの。
持ち込みならともかくあちらから声掛けてきて何度もやり直しまでさせているのに途中でブン投げるとか思わんやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
※116
とにかく何かしらの因縁をつけるスタイル、素敵
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
*46
よくわからんが、なんで同じ人が書き込んでると断定してるんだ?>教えてあげたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
※118

仕事にしようとして何度も直し作業がんばったなろう作家に対して、
社会人としてすらあるまじきゴミ対応でまともにお仕事させなかったのは出版社と編集では??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※118
話の経緯を知っていてこんなこと書いてんならお前の頭の沸きっぷりを心配するよ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
デビューしてないんだからまだ一般人だろ
業界のルールとか関係ないがな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
出版社が悪いでFA
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
おっ!BAD連打してるやついるな新木かな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、この老害はコネで仕事貰っているから出版側を思わず擁護してしまったんだろう。
何も言わなきゃそういうこともある業界だよなって程度で終わってた。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/28(月) 23:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
新木が思った以上に謎の上から目線人間で驚いた
しかもこれ、自覚が無いタイプだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※118
君は「内部告発」って言葉知らないのですか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
怒りのBAD連打くんww
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
※118
仕事なのは出版社側だけで
リッチマンのほうは作家でもなんでもなく他の職業を持った素人
それが時間を割いてくれたのに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
脅迫ってwww言い方はや場所はどうあれ暴れたら干されるから考えて行動しろって忠告してくれただけなのに頭おかしいな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
※134
(内部は余計だぞ)
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゴメンまとめとか詳しく知らんのだけど
元スレって別サイトの記事をコピペしただけのスレだよね
他サイトの記事をコピー → 2chにコピペ → 2chの方をまとめる → 無問題b
ってやり方がヒーロー並みのゲスに見えるんだけど、こういう事ってまとめ業界じゃ常識なん?
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. 名無し2016/11/29(火) 00:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
社会不適合者が社会のシキタリに折り合えずに暴れているところ、
それを年寄りが諌めにやって来た。
それに対して社会不適合者が激怒し、脅迫者扱いして捨てセリフ吐いたと。
社会に出たらこんな理不尽はゴロゴロしてるから早く社会に出てみようね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
何か腫物でも扱うような会話をしなきゃいけない時代になったな
言葉なんて幾らでも人によって解釈の仕方で悪意があるようにとらえることができるのに
寛容さが無い時代になったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※140
レッテル貼り乙です
ヒーロー文庫と新木の一番愚かなところは
相手がその理不尽なしきたりを甘んじて受けなければならない立場の人間じゃないってことが分からなかったことだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
※137
忠告「してくれた」?
そもそもリッチマン氏は趣味で書いてて本業別にあるのに廃業覚悟云々とかいきなり言い出して
凶状持ち扱いした挙句勝手に上から目線で説教しようとしてるゲスな老害にしか見えないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
※140
土人のシキタリより一般常識と法を優先させましょうねってことだよニート君
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
ジェームズ・リッチマン ‏@Jms_richman · 1時間1時間前

>>まぁ通り魔でも出版業界にまだこびりつけてるってことは、
>>多少メールを公開したくらいでは干されようもないということだろう。
>>売れるものが出来上がれば、会社は必ずそれを取る。
>>あのどせいさんみたいな顔の宇宙人は、きっとそれを我々に教えてくれたのだ。

ジェームズ・リッチマン ‏@Jms_richman · 2時間2時間前

>>通り魔が連続でやってきてボコボコに殴ってくるような日々だった。

これって新木さんの事?w リッチマン、言い返すようになったのかな?ww
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
新木の自分は真人間って思ってそうな感じが怖い
端から見たら完全にやらかしてるのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの作家予備軍は掃いて捨てるほどいるから、
ややこしいこと言ってる時点でもう相手にされなくなるだろうよ
どっちが悪いとかの問題じゃなく需要と供給の問題。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※1
許されたと思い込んでるなら相当頭がおめでたいなお前w
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
金にならん作業させられた上に老害に粘着されるとかかわいそうw
来年は良い事があるといいね
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※145
辛辣で草w
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※117
そっちはな。
まあ他にもいろいろ非常識な事例知ってる身としてはまたかとは思うが。
ひどいのになると漫画で担当が別部署に異動、引き継ぎが漏れ担当不在のまま音信不通。
そのまま2年放置ってこともあったらしい。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※23
もしこの人がプロ目指して書いてきてたとしたらもっとひどいことになるよ
趣味の延長を公言してた人だから暴露ぐらいで済んでた
(実際には老害の横槍で、済まなくなってきた)話なのに
長年プロを目指して書いてた人ならそのまま訴訟沙汰だっただろ
それがわかってない時点で件の出版社側も新木伸という老害作家も
頭がおかしい、犯罪者気質としか言いようがない
昭和・平成前半の頃のような、なし崩しの業界常識やら押し付けがましい上下関係やらで
仕事を進めていい時代はとっくに終わってる
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?兇状持ちって言い出したのリッチマン自身じゃないのか?
兇状持ちみたいに扱われたってことでOK?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
新木のツイッターアイコンがどせいさんみたいな顔しとるからな
糞老害爺ってこういうのを言うんだなと思った
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
※153
新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! @araki_shin 2016-11-14 01:16:20
お怒りはわかりますが、この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないですよ。
なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。
通常、この手のことは、二度と本を出さない(出せない)廃業覚悟でやるものですが、その認識はありますか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
※151
そういうのに慣れちゃ駄目だろ、日本人の悪い癖
おかしなことがあったらもっと皆率直に怒らないと
こういう「業界の慣例」とかいうわけのわからない概念をごり押しする老害が
いつまでものさばることになる、これはアニメ漫画業界に限らんぞ

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
*153
「俺は凶状持ちだ」って言ってるんじゃなくて、「俺の事を凶状持ちみたいな扱いするんかい」って言ってるんだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※145
口悪すぎwこれはこれでアカンw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
※153
そうそう。
それで「珍獣扱いも大概にしろ!」とリッチマン激おこ(苦笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
※152
訴訟沙汰にしたらその後の仕事干されるよね
ふつうに考えて。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
※155
自重も出来てないし勇者でもなく通り魔になっとるやないかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※160
だから出版側も強気だったんだよね。
相手を甘く見過ぎたんですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※160※162
リッチマン氏が訴えるかどうかはさておき
裁判で負ければ出版社・業界側も変わらざるを得ないのでは?
「相手を甘く見すぎたんですよ」で犯罪まがいの行為がまかり通るなら法も警察も必要ない

こんなことやって熱意や才能ある人をこの業界から追いやってれば
めぐり巡って出版不況になるのも当たり前だと思うわ
社会をなめてるのはどっちだって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
どの業界も他人には見つめ直せよと押しつけがましい創作物作る癖に
いざ自分の業界見つめ直せよと言われても見つめ直せないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 幾ら素人でも「50日間放置」はあかんでしょ?2016/11/29(火) 00:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事だからラノべは衰退するんだよ、出版社は何がしたいんだ?
所々出版社擁護しているのは工作か?(看板に泥を塗る様な物だろ)見苦しいと思うのだが俺の気のせい?
最後に長年応援していたヒーロー文庫あんたとは縁を切るよ、予想以上に下衆だった事が判ったからね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
途中までしか読んでないけどなんでスカイプするにも
横入りの奴を交えるんだよ、頭おかしいな新木とかいうやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないですよ。
なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。
通常、この手のことは、二度と本を出さない(出せない)廃業覚悟でやるものですが、その認識はありますか?

これ、リッチマンのことを専業小説家だと思ってないと出てこないというか当てはまらないことだと思うんだが
新木は何でこんなこと書いたんだろう
単純にアホなんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
新木、なろうから書籍化っていうことになっているけど、実際は元から決まってたくさいんだよな
宣伝目的で掲載してる
しかもプロ同士でポイント入れあってランキング上位に入ろうとしたり、当時かなり批判された
今でもWinWinとかクラスタとか、新木が当時自己正当化するために使った言葉はマイナスなイメージや意味を持たれてる
ほんと、クソ野郎だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 00:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※168
まあ素人同士でもポイント入れあってランキング操作してるから
ランキング自体本当に当てにはならないよね
プロだからなおさら悪いけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
※167
新木「ワナビがやっとチャンスを掴んだのに碌でもない編集に捕まって可哀想だな。でもこんなの日常茶飯事だから我慢しないとやってられないよと教えてあげよう」
こんな感じだったから勘違いしたままお節介したくなったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
※163
とはいえこのケース下請法の対象にはならないから普通の民事訴訟になるだろうけど、損害の認定がほぼ不可能だろ。
小説は素人時代は原稿1枚当たり何円って世界で無いし、自由業だから執筆時間に対する時間給なんかもない。
せいぜい資料代くらいしか請求できんぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
なろう発の新刊の出るタイミングで、自らなろう関連で悪評を立てにいくとか新木さんパネェ
偉そうなこと言うだけあって売れなくてもいい覚悟があるんやろうなぁ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※165
なんか編集個人とレーベル同一視してるけど、それ間違いだからね。
今や出版社の編集なんて大半が外部委託だからたまたまその担当がダメダメなだけだからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
新木の本もヒーロー文庫ももう買わねぇー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※173
一般的にはその通りで最初のトラブルは担当編集がクソだったんだろうけどさ
今回の件は上司やらが出張ってきてからの対応もウンコですやん
火がついて上役出動後もアレじゃあレーベル自体どうなのって言われてもしゃーないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
ヒーローってたしか編集一人で回してたレーベルだけど(増えたのか?)
今回リッチマンとやりとりした下っ端も上司の編集もクソだったんだぞ
なのでヒーローの場合はレーベル自体がクソでほぼ正しいと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
せめて新木って人が今回の件に同意するような回答だったら
評判上がっただろうに。
「私も同じような体験しました。一緒に出版社に抗議しましょう!」とかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※171
それこそ業界常識から逆算すればいいんじゃないだろうか
最低部数刷った場合に作者が得られたはずの印税、稿料から逆算して
その何分の1を損害として支払ってもらうとか
無論大した額面じゃないだろうが、本人の中で納得はいくだろう

少なくともこの場合、作家側の持込ではなく企業側から出版しませんかと声を掛けてるわけだから
作家側が実際に改稿・執筆作業をしているのに、何ヵ月後に全て0ですっていうのは無理筋にも程がある
傍から見てこの作家がどれだけ駄目な文章を書いているかはほとんど関係がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
ばかじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
とは言えこのリッチマンとかいう人も面倒くさいな
文句あるならずっと出版社に言ってろよ。それか他の会社に売り込んだらいいだろ
小説家になりたいってそれくらいの行動も必要なんじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ~災難だったとは思うけど、
リッチマンやる気出たみたいだし現在の連載や次回作で是非面白いもの作って出版社と新木さんを見返して欲しいね。
力にはなれないけど気持ちは応援しているよ、がんばって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>自分の心配だけしてろ。私を認識するな。
かっこいい~w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
※180
常識で考えろ、本気でプロになりたい奴が貴重なアイデアと才能を無料でネットにばらまくかっつー
なろうとかネットで公開してる時点でチラ裏に書いた落書きが売れりゃ儲けもん程度の認識よ
小説なんて今後もなろうで書けるんだし出版社に凸るとかめんどいだろ普通
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
傷心の被害者のところに何も関係ないしかもそれなりの業界人がドヤ顔で侮辱的な事言いながらズケズケ入り込んだらそらキレられるやろ。コイツマジのサイコパスなんちゃう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※161
自分もずっとソコ突っ込みたかったし見る度に吹き出してたw
でも「自重勇者」って略称で正式には「自重しない元勇者の強くて楽しいニューゲーム」らしい。
だから「自重しない」の部分はタイトル通りで合って…いる?w 通り魔って指摘は正鵠を射てるが。(ノД`)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメント欄の人たちって悪行は絶対許さない!って感じだね
もっと世間一般に居てほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 01:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物全員アホくさ きんもーっ☆
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
よし!!何も見なかったことにして寝よう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
匿名の業界批判は楽なんだよなぁ
だから声をあげた人の応援はしたい
でも火の粉を被るのは嫌だから匿名でしか応援できない
声を上げた奴を隠れ蓑に業界狂ってのはダメだから改善しろと匿名で安全な位置から吠える
殴られるのは声を上げた奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
※186
そりゃ、どう見たって出版社側が非常識過ぎるからね

その業界内だけにしか通用しない屁理屈で脅迫されたら、誰だって怒るよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
新木伸は自分の心配したほうがよさそうなんだよな
出版社や業界のほうじゃなく、もっと読者のほうに向いて仕事したほうがいいんじゃないかな
彼の作品のアマゾンレビュー見ててそう思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
全員問題はあるんだろうけれど、いち外野の意見としては新木伸が一番おかしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物全員クソ
言い返されるのが嫌ならTwitterに書くな
ブログにでも書いて自己満足してろ
お節介じじぃはお節介と分かってるなら余計なことするな
謎の第三者は関係無いのに口出すな
結果、Twitterやる奴はキチガイばっか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 02:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
書籍化は無理でしたって即連絡もらってればリッチマンはそんなに落胆も怒りもしなかっただろうな
「こんなことしたら業界中からハブられるけどその認識あるの?」なんて言ってる新木は最初からズレてる

業界の入り口まで呼び出しておいてそこで50日間も放置されたから常識も礼儀もないのかって怒ってるのに、
まるで業界目指してる新人相手に説教するように接してるんだからな

よく分かっていないことに横から首を突っ込むと碌な事にならないという良い例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 03:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
「相手は小説家に憧れてる(つまり自分に憧れてる!)ニートだから俺が教育してやるわ!」とでも思ってそうな偉そうな物言いだな
本業が別にある人間の趣味に「廃業しますよ?」とかどれだけ作家を凄いものだと思ってるんだ
この作家って職に対する執着はただの自己愛の延長線上でしかないんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 03:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
※193
リッチマンのTwitterに新木が横槍を入れる権利はもちろんあるし
リッチマンがそのクソみたいな横槍に反論する権利ももちろんあるわけだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 03:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
このおっさんもなんかズレてるよな
なんで第三者混ぜてスカイプしようとか言い出すのw
終始「自重勇者1巻 11/25発売!」これはずさねぇし炎上マーケティングだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 03:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
新木、炎上して超汗ダラダラだろ
なんとかして「円満解決、みんな仲良し!」に持ち込もうと本人不在で躍起になってるのが見え見えじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 04:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
苗字に「新」 ←例のアレですよねこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 04:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
新木は困ったちゃんだがリッチマンも困ったちゃん
複数の窓開いてまとめサイトに張り付いている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 05:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずチッリマンが小物臭いことは分かった
新木さんを擁護してるわけではないよ。言ってることは正論だと思うけど、
おせっかいというかなんで関わったんだって感じ。ツイッターってやっぱだめだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 05:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
善意で言ったかもしれないが、相手はそう受け止めなかったわけだ。
それにも関わらず、勝手に色んな話を公然の場で進めてることに怒る、そりゃ怒るわな。
ジェームズの言うとおりだ。まさに珍獣扱いにしてる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 05:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
クソ編集vs珍獣(りっちまん)vs珍獣(新木)vs珍獣(絡んだ奴)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 06:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
新木は上から目線の忠告しても良い立場だろ。
業界に身を置いて長年仕事続けてきた経験があるのだから。
リッチマン氏も『忠告は有難いですが余計なお世話です』
とでも慇懃無礼に追い返せばいいだけなのに
先達のわざわざの忠告を脅迫と受け取って逆上してる器の小ささが哀しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 06:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
新木のなろうの感想欄、荒れてるのかなと見たら逆に静かすぎて笑う。
人気がないともとれるが、どうやら削除とブロックをしまくっている様子。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 06:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
あれは本当に忠告なんですかねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 07:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
※204
お前全然見てないのな
リッチマンが一度は飲み込んで余計なお世話ですって追い返そうとしたところに
調子こいてしつこく付きまとったのは新木のほうだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 07:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
「兇状持ち」はひどいよ。そりゃ怒るよ。でも、それを飲み込んだのに、またほじくり返されたらそりゃもっと怒るよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 07:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
まあでもリッチマンはもう駄目だろうな
正当性があろうがなかろうが、こういう騒動はマイナスだよ
さほど面白いものが書けるわけでもないのに、性格だけは地雷となると、出版社はどうしたって忌避する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 07:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※116
貴様は聖人君子か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 07:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
向こうから話を持ちかけておいて放置、本人から照会あるまで返答無しは普通にキレていい
そこに横から上から目線で殴りつけた馬鹿は何がしたかったのか
まだ業界入りしてない奴に対して「業界でやっていけなくなるよ」なんて脅し文句に何の意味があるのか
火消しどころか炎上させて、業界から干されるのはむしろお前じゃないのか?
少なくとも、コイツの本を手に取ろうという気は失せた
まぁ、何もなくても手に取ることはなかっただろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 07:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
新木はいい加減星くず完結させろよ
俺はもう見ないがな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※171
残念ながら下請法にバッチリ嵌ってますよ
弱者を保護する法律ですからね
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
※186
悪行を許さないのが世間一般的な感性じゃないんですかね…
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※189
だけど俺たちは叩き続ける!
燃料がある限りな!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
なんでスカイプで話合う流れになるのか謎だわ
見ず知らずの相手となんか普通は話たくないのに、断れば腰抜け扱いされるんだろ?
それを提案した新木とかいうのがキチってるのはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
最初送ったので、その後すみませんでした…だけで良かったのにね。
もしくはDMで、もしお会いする事があれば、その時再度謝ります的な。
その後に大きなお世話やりすぎちゃったよね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
※181
無理だろw
つまんないもん、こいつが書くの
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※73
なろう作家相手にして痛い目にあわないからなめられてんだろ
実際、今のところ問題の出版社が困ったって話も聞かないし
似たように杜撰に出版しませんかと持ちかけたら
同じように食いつく作家はいっぱいいるだろ
小説家になろうなんだし
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 08:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※178
業界常識で話するけど、原稿って雑誌発行してるところで穴埋め現行の買取で新人の場合原稿用紙一枚当たり4円とかだよ。
雑誌発行してないところだとそんな制度すらないからどんな大御所相手だろうとお持ち帰りくださいだし。
実際それで出版社と大喧嘩になった大物も多い。

さらに印税に至っては売れないと判断されたからお持ち帰りになったわけで、販売見込みほぼゼロの印税っていくらなんでしょうね?流通最低数の千部×50円(600円強×8%)で5万くらい?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 09:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
実力もないのに既得権益でうまい汁吸ってるだけのじじいが
業界側にたって若い人を脅迫したという胸糞事件だろ
このじじいを擁護してやる必要なんて全くないよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 09:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※219
出版と引き換えに火消し頼むくらい困ってたじゃないかw
今回ははっきりとヒーロー文庫って言ってないしリッチマンもこれ以上ことを荒立てるつもりがないからこの程度ですんでるが
その同じように食いついた作家が今後もずっと泣き寝入りする保証なんかないんだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 09:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
直情的な人間はtwitterなんてやらないほうが良いのに
冷静になって読み返す前に飛んでけ俺のくそメッセージしちゃうんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこれ暴露っていうんだろうか?
自分が受けた被害ってか経緯を話しただけで内情ばらしとか社外秘情報漏らしでもないやん?
仮に没になった時点で早めに連絡してこちらからお声かけして申し訳ございませんがーって
ちゃんとした対応とってて、それを「こういう経緯があって没りました、すみません。」と
作者が呟いたとしても作者さんどんまい、ヒーロー文庫も対応しっかりしてるね。
で終わってるよね?暴露だ!こいつはすぐ晒すぞ!なんてならないよね?
暴露もなにもヒーロー文庫側が人に聞かれたら困る対応しただけで
さらに新木とかいう勘違いおじいちゃんがさらに謎の上から目線で横殴り
プロ()サイドが自分達で首絞めてるだけやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
悪いのは出版者だけど、そういう業界だから少し我慢しろって忠告はいいとは思う。

でも、その後勝手にスカイプで第三者まで混ぜて、とか言い出すのは明らかにおかしいわな。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
長い、三行で。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
というかこのなろう作家は面倒な性格って印象ついちゃったからもう駄目そうだな
気に食わないことがあればNDAとか気にせず即開示するマンって感じ
編集としてはラノベ作家なんて他にもいるし一時期ISフォロワーがいくつかでたように似たようなコンセプトで書いてもらうってのもできるから敬遠するだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
※224
契約の過程や内容は普通は非公開が前提
どうしても公開したいのなら相手に了承取るか裁判覚悟の公開質問状って形でやるかしかない
どっちにしろtwitterでやるのは微妙
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
※222
メール送るくらいで済む、メール晒されて済むなら
会社としては安いもんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
出版社から信頼壊されたとかいうけど自分も信頼壊してるからな
外野が喚いてることなんか無視して弁護士なりに相談するのが正解だった
Twitterでぶちまけるのって自爆覚悟の最後の手段と思うけどそうでもないんかね
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
※228
それは相手から「対価」を受け取ってる場合だよね?>非公開

打ち合わせと、3回の校正したのに、相手から1円も受け取ってない
(打ち合わせや謝罪の席での交通費も自腹とバラしてる)以上、
仕事ではなく「詐欺」にあった報告をしてるだけなんなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
契約そのものと対価は契約事項に対価の項目がない限り関係ねーよ
口約束やメールも契約の証左になるしそこに対価の取り決めがなければ無理
法的な論議にしたけりゃいい加減そこを切り離せよ

詐欺まで持ち出してくるならとっとと被害届出せよw
あの出されたメール読んでも出版確約はされてないと思うけど
できそうですとできるは別物だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
※231
契約を交わしてないなら正しく言えば仕事にはなってないな
なめた態度とった出版社の行状を書いて、それを下げてとお願いしただけ
とはいえ契約自体は後でも仕事を始めることは多いからこの出版社は信用できないし
晒した当人も近寄るのに微妙かなって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺で訴えるなら騙そうとしていたことを証明できないとダメなんだよなあ
「本当は出版できるわけがないと知っていたのに出版できますといって修正させた」
これは詐欺になる
編集者自身は直していけば出版までこぎつけると思っていたけど上の判断でダメだった、は契約で出版確約されてない限りは詐欺にならない
ただこのケースでも損害賠償請求はできる
キャンセルは相手側の判断によるもので作者側には一切責務ないから
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※228
出版擁護によれば契約してないから悪いそうのでセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺はもともと立件が難しい
だから大抵損害賠償で立件するけどこの件は損害賠償も弁護士次第になりそう
企画を出すために仕事として修正を依頼したがその対価を支払っていないと判断されればいける
ただ業界慣例では企画時点の修正は自前っぽいから今後は腫物になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
出版社・新木擁護派が作者がキチ論法は無理があるとわかってきたのか
どっちもどっちにシフトしてきてますねぇ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 11:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
民事と刑事では天と地ほど違う。
だから刑事になる「詐欺」って言葉は、軽々しく使うとツッコミが入るぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 12:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
まあ先輩面したかっただけだろうね
後輩や後進に親切心を出すのって、優越感を求めてなんだよなあ
だいたい将来自分のライバルとしては台頭してこないだろうとみなした相手に対して行う
メキメキ頭角を現す超有望新人だったら親切心なんて出してる場合じゃないからね
それでも親切にできるのは損得抜きで接せるほど人間関係が深いか、ただのバカだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 12:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
どこの世界の漫画業界の話だ
漫画は完成原稿を納品し、掲載されてやっと原稿料だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 12:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
実力で売れないから炎上商法&出版社に尻尾フリフリの一石二鳥の姑息な手段すなぁ


炎上商法するにしても被害者に迷惑かけるのはいただけないな新木くんは、どうせ炎上するなら全裸で道頓堀にでも飛び込んで僕の作品を買ってくださいとか叫びまくればいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 12:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※218
まだ読んでいないから作品の感想は何とも言えないけど、
リッチマンが出版社に直しさせられたって書いている箇所で描写が細かすぎるかなと本人言っているので、
本人も一般受けしない作風を自覚してるようで、いまの連載の次作では読者受け狙っていく予定のようだよ。
まあそれで実際に面白くなるかは向き不向きあるし分かんないが、今回の騒動で割と大人な対応とっているからデキる人なんじゃないかと期待したい。
その方が報われる感じがして気持ちいいし、
あと、出版社と新木伸に吠え面かかせられるので見物としても楽しいw
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 12:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
「自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた」って
痛むのであれば言ってることに問題があるからで、まともな事を言えば
別段風評は痛まないよね。

お節介なおじいちゃんとか、さらっと自分が正しいかのように言うのは
どうなんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
てか契約うんぬん言うなら、出版社からリッチマンに届いた最初のメールで
やり取り内容を漏らしてはいけないってのも無いから、結局漏らしちゃいけないってのは
双方の「信義」による物でしかなく、報酬無く、時間と労働と交通費の損害を受けてる以上、
もはやそれは「仕事」では無く「業務上の通信の暴露」ではないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
契約に関しては守秘義務があるけど
これ結局は契約する前にぽしゃったって話だよね
報酬も何もなく契約さえされてないものに守秘義務なんか発生せんがな
ちょっと前に話題になった報酬明細上げてたアニメーターと違ってリッチマンには議論の余地すらないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
転職活動の基本でも
「前の勤め先の悪口は面接で言わない」
「先の退職理由に一身上の都合と書くと
」やらかした奴だと思われるから
」ウソでも別の理由にしろ」
っのは常識。リッチマンに言われた凶状とは
これらのタブーを自ら首にぶら下げて
見せびらかすような行為。

先達に務め人としての道と考えてないと
言われても仕方ない。こういうのは売れてから
「駆け出しはこんな扱いされてひどかった」
と後日のネタにするのが安牌。

稼ぐ金とは出した結果に払われる賞金ではない。
人の間で逃げ場なく揉まれ、良い思いも
悪い思いもしながら生活のために必要として
もぎ取り、確保するもんだ。
その覚悟を持てないなら当分バイトして賞に
応募してた方が賞に合うと思う。

結局のところ、こうやって騒いでしまうと
「気持ちは分かるけどウチにはいらない」と
どこからも扱われてしまう。
これからは来歴を隠して頑張ってくれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
いい加減、職業としてやってるプロと本になったらうれしいけど別に小説家になる気はない素人の区別くらい付けろよ
頭新木かよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
リッチマンは小説家を目指してたわけじゃなくて
趣味で書いてたものに出版社側から持ちかけた話ってのを理解してないやつ多すぎじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
出版社はこいつを書籍化前に切って正解だったなw
こんなの地雷以外にないだろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
※249
出版社が誠意を持って対応してたら爆発なんてしなかった話なんだがなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※246
頼むからコメ欄読んでから投下してくれないか
何度も同じ指摘をさせないでくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:42:30 ID:- ▼このコメントに返信
※248
多すぎるというか、おそらく言っても理解しない一人か二人くらいが暴れ続けてるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
*250
誠意とかバカかよwww

誠意を込めるとまで行かない、ごく普通の対応で十分だったはずなんだよな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 13:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
なんか……今も新木がリッチマンを来年ライトノベル作家が集まる新年会に誘ってるw

マジでなんなんだ? この人w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ごく普通の対応でも十分だったろうが
だからって誠意を持つのをバカにするのは違うだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
※254
あの人、病気なのではw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
※256

しかも変なツイートしてるし……

>ある人が僕のことをどれだけ好きかということは、
>僕がその人を好きになるかどうかとは、ぜんぜん関係ないのと同じで。
>ある人が僕のことを大嫌いであるということは、僕がその人を好きになるかどうかとは、まったく関係がないな。うん。

なんか…クッソ怖ぇんスけど……w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
※255
横からだが、多分バカにしてはいないと思うよ
みんなが言う誠意ある対応が世間ではごく普通の対応なのにって言いたかったんじゃないか?
出版社は普通の対応も出来ないのかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※258
「バカかよwww」って言っておきながらバカにはしてないって
そりゃねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※259
さすがにネットなれしてなさすぎじゃないですかね…
ノリツッコミと同じでバカかよwwwの下が普通は本心だと思うけど
まあ本人に聞いてみないとわからないがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物全員性格悪そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
※245
契約になる前にぽしゃったのなら修正したのにただでしたとか当然じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 14:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
リッチマンさん被害者なのに性格悪いとか言われちゃって可哀想、新木おじいちゃんの売名の出汁に使われたり正に泣きっ面に蜂だなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
※260
本心でなければどんな暴言もスルーできるのがネット慣れ?
それただの麻痺やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※262
本出す契約はぽしゃってもかかった経費くらい払えよ
通販で取り寄せといて自分の都合で一方的にキャンセルして返品するのに送料払わないくらいおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
※260
ネット慣れとか言い出す奴って自分ルールを認めさせたいだけなんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※265
経費かかってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
※267
お前本当にバカなのか?
何もないところから人や物が湧いてくるとでも思ってるのか?
打ち合わせのために呼び寄せたり書き直しさせたりまったく手間も金かかってないとでも思ってるのか?
少なくともリッチマンは後から交通費請求したぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:37:25 ID:- ▼このコメントに返信
まあリッチマンがもう出版社的にアウトなのは事実だよ
でも本人もそれでいいんだろ憂さも晴らせたわけだし
それでいいじゃない
お前らは何が気に入らないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
※268
う~んこの叩きたがり
経費って言ってるから手間賃とは別に何があるのかと聞いたのに
作家って材料費がないから大した請求できなくて可哀そうだなと……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※45
具体的に何が悪かったかわかって無い感じだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※270
叩きたがりってレッテル貼る前に
経費って言葉の意味を調べてから書き込もうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
※272
※220
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
※248
その意見よく見るけど、リッチマンのツイッターやら小説情報やらみたけど、「小説家めざしてない」なんてどこにも書いてないじゃん。結果として「ヒーロー文庫からは」出版しないと言ってるだけで、裏を返せば他からの出版要望には応じるってことやろ
むしろ途中経過みると会社の経理に副業扱いになるのか確認したりとか、税金はどうなるのか調べたりとか修正にもガンガン応じるとかノリノリだったのが見て取れるんだが。。。
だからこそ、この落差に落胆したんじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
※270
手間賃とは別に何があるのかとか後になって言ってくる奴w
経費かかってるの?
これだけでそこまで読み取れたらエスパーだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※273
答えになっていない件
多分勘違いしてるんだと思うけど
手間賃も含めて事業にかかるすべてのお金は経費やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 15:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※276
そうか
ただ220見る感じ大して請求出来なさそうで可哀そうじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※277
この問題は額の大小じゃなくて
出版がなしになったのなら速やかに連絡して請求されなくてもかかった経費をちゃんと払うのが筋だろってことだよ
これが出来てればリッチマンも残念だったなで終わらせてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
※269
なめた態度とった出版社と老害だろ
そのくらいわかんないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※274
逆に目指してたってソースでもあるんですかね
書籍化目指してます!と公言してるならともかくしてないなら完全に趣味の範囲でしょ
書籍化の話がきたらラッキーが大半じゃないの、完全趣味で断る人もいるかもしれないけど
つか社会人として取るべき当たり前の確認や行動をノリノリって・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! ‏@araki_shin
新木は相手がこちらを嫌っているのがわかりきっている人にわざわざ話しかけて、よく頭のおかしい狂人扱いされるのだけど。ここでひとつ、考えてみてほしい。
全人類から嫌われ抜いていることが「現実」である人間がいたとする。その「彼」はいったいどうすればよいのか?

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売! ‏@araki_shin
「相手が嫌ってんだから話しかけんなよ」の世間一般ルールを適用したのでは、その人は誰とも会話できず、誰とも目線を合わせることさえできない。
嫌われているのを承知のうえで、あえて空気を読まず、気づいていないフリをして、コミュニケートを取りにゆくしかない。

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!‏@araki_shin
そしてもちろん、新木が全人類から嫌われ抜いていることは、誰も異論を差し挟まない「事実」であろう。

ちょっとぉ……マジで……怖いって……

ちょっとぉ……マジで……怖いって……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※279
その二つがお前らに謝罪して欲しいのか?
思うのは勝手だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※281
まず嫌われない努力をしろよって思うよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※280
そりゃ当初はノリノリだったろうよ
作品が認められたと考えたんだろうし
クール?にあっそってな感じを期待しているの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
※278
かかった経費って例えば何?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
※276
作家の工賃を出版社に請求できるかどうか(経費になるかどうか)は場合による
請求する(経費になる)場合→出版社が原稿料を支払って買いとるが作家に印税はない所謂買い切り
請求しない(経費にならない)場合→原稿料はないけど印税がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※286
それは契約が成立したらの話だろ
出版社は本を出すか出さないか見極めるためにリッチマンと打ち合わせしたり書き直しさせたりしてるんだから
交通費を含め打ち合わせや試作品提出に要した実費とリッチマンにやらせたことに対する手間賃を払う必要がある
これ持ち込みじゃないのよ
自分から声かけといて手間と金だけ使わせてそれを補填せずはいさよならは、出版社では通用すると思ってるかもしれないが普通の社会では通用しない
そしてリッチマンは小説書くのが趣味の普通の社会人なんだよ
自分から普通の社会人に声かけといて出版社の法的には完全アウトな慣習に付き合えとかないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※287
打ち合わせの費用って何?
手間賃ってのはどう見積もるの?
どちらにしろリッチマン側から請求しないと払わないだろ
おこずかいじゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
※280
いやだから本人が言ってもいないことをなんで自信満々に断言してんのやって話じゃん
リッチマン応援するのはええけど、本人が言ってもいないことねつ造すんのはやめーやってだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
※288
相手が請求するまで払わないとか
一体どんな生活してたらそんな思考が身につくんだよ
普通は相手が請求してこなくてもこちらでルール作って計算するか相手に実費支払うので申請してくださいって伝えるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
※290
出版業界のルールは知らんが
打ち合わせの段階なら委託者も請負者も存在しないだろ打ち合わせなんだから
で、言ってしまえば今回の話は打ち合わせの段階で破断した扱いになってんじゃないの?
かなりグレーゾーンだが

書き直しの手間賃とやらはどんな扱いなのかはさらに知らない
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 16:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※288
リッチマンは打ち合わせと謝罪の場での交通費に関しては出版社に請求してるよ。
でも現状それも支払われてないわけで>それもツイートしてる。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 17:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
※290
出版社に手間賃請求したらむしろめんどくさいぞ?
手間賃=原稿料なので、金を払う=買い切り=出版社の権利物=好きにできる
ってことになるから出版社からお金払いますよ~って言ってきたら疑った方が良い
声を掛けられた側だからって安易に請求すると罠に落ちるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 17:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
※289
書き方悪くてすまん
お互い様やんけ(出版擁護も出版したがってたみたいな言い方)ってこと
いいたかったけどうまく書けなかった
確かに捏造やめーやってのには反論しようがないな、いらん茶々だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 17:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
こうして一番悪い出版社への批判が消えて、関係ない爺さんと若造の争いに目が行ってしまい
結局世の中が良くなることはなかったのである
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
※281
ちょっとおかしな人だとは思っていたけど、メンヘラさんだったか。w
うわーい、こりゃもう誰も触れずに放置してた方がいいかも~。
・・・ってあっちから関わって来るのか。難儀な人やね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
※296
誰も求めてないのに一々感想コメント付けてるお前もメンヘラじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
※11
言い返しておかないと第三者が勝手に事実だと誤認する。
言い返せば発狂してやがるwwwと煽られる。
クズに絡まれた時点で詰んでる
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※295
批判が消えたと言うより、もう誰もヒーロー文庫に
期待しなくなっただけなんじゃないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※299
もう言うまでもないだけだよな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
このジェームスって奴は世間知らずなんだと思いました。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
自重勇者見てみたらクモの子がかわいい。メイドさんもいい。
でも新木伸のこのやらかしのせいで本が売れなかったら、
折角頑張ってイラスト描いた絵師さんの労力が無駄になるんだよなぁ。イラストレーターに罪は無いのに。
また別な機会も待たないといけないし別作品となればキャラデザインも一からになる。本当に迷惑な爺さんだ…。

新木と関わりのある出版社と編集者は、いい加減この爺さんをなだめすかしてでも黙らせてやってくれ。
完全に当たり屋みたいになっているし、そのせいで本が売れなくなるのも困るやろ。
それなりに売れる本を作る能力があるなら尚更、上手く操縦してやればいいのに。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
他のまとめとかも見てて思ったんだが、そもそもリッチマンは交通費程度しか要求していないはずなのにリテイク代まで請求してる話になってるのは何故なんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※303
リッチマンが請求してると思ってる奴はいねぇだろ
リッチマンは請求してもいい、出版社は払うべきって意見の奴とそれに反論してる奴がいるだけ
訴える訴えないも一緒
どれも外野があーすべきこーすべきと言ってるだけで当事者の意思とは関係ねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
※281
ジェームズ・リッチマン ‏@Jms_richman
|BLOCK*・∀・| ガキン

ジェームズ・リッチマン ‏@Jms_richman
新木に構うのも新木。

ジェームズ・リッチマン ‏@Jms_richman
謝れない生き物が多いのは知ってるけど、謝れない上に話が通じないスーパーアーマーを着込んだプレデターみたいな生き物は初めて遭遇したかもしれない。

ジェームズ・リッチマン ‏@Jms_richman
これでようやく普通に執筆できる。



とりあえずダイレクトアタックはなくなりそうで良かったんじゃね?w
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 18:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そもそもこいつ外野だしな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 19:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※303
出版社はリッチマンに経費払えよvs交通費以外に経費あるの?
の外野戦
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 19:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
直接本人に突撃しないだけ同じ外野でもここの連中のほうがマシだわな
俺らが外野で喧嘩してるとしたら
新木は外野からスタジアムに乗り込んで選手に因縁つけてるキ○ガイ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 19:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
※305
新木とかいうヤツより
リッチマンの方がよっぽど大人の対応だと思った

2chでよく見かける「最後に安価つけたヤツの勝ち」みたいなクソな風潮じゃなくて
相手にしたくないヤツをちゃんとブロックした最善の対応だわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 19:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
※308
そうそう俺達は外野で何にも責任なんて発生しないもんな!!!!!!!
もっと今回の騒動の関係者共をぶっ叩いて行こうぜ!!!!!!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 19:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
※310
好きにしろや
その代わり他で暴れるのは勘弁な
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 20:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
※311
マジか???????!!!!!!!!
このサイトなら好きにしていいのか???!!!!!!
オッケー、思う存分やってやるぜ!!!!!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 21:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
※9
なろうがもともと怠慢編集の売れるかどうかも人任せのコミケの壁サークルの青田刈りと同じ状態を作るのが目的なんだから自分で一から育てる気がないクズ編集がいちいち手応えがないと書着続けるモチベーションなしのヘタレの泥仕合。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 21:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
※309
ブロックした後で相手のことをごちゃごちゃ書くのが大人の対応か?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 22:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
※309
ス○ーカーに絡まれて怖い思いしたんだから、多少のグチは許してあげようよ……。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 22:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
まぁでも、女主人公物でキマシタワー要素も極薄で厨2要素も薄く、陰キャがチートで異世界ライフを満喫する訳でも無いとか
ラノベ購読層の9割捨てて言ってる割に、特に上出来でもないアマチュアの書いた凡作だから、編集長とやらの「こんなん売れないだろ」って判断は正直正しいと思う

数うちゃ当たるで声かけた最初の奴と、いつまでも期待を持たせていた担当編集が全て悪い
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 22:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
※293
酷い脅し文句だな
出版社の都合で費やされたエネルギーの対価を求めるだけで勝手に原稿料って事にされちゃうの?
それで好き勝手にされちゃうわけ?
どんなヤクザだよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 22:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
※312
そもそもアニゲーのコメ欄は勧善懲悪を気取ってタコ殴りにする場所なのでね
レスバトルに加わって顔真っ赤にしてもいいし、釣り糸落としてニヤニヤするのもいい
もちろん燃料投下も大歓迎なんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 22:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
※305
スパアマプレデターとか最悪なクリーチャーだなw
でもなかなかこんなモンスターとエンカウントする機会無いから貴重な体験だな
俺はしたくないけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 22:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
以上 ひまわり学級でのいざこざでしたw
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/29(火) 23:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
※317
だから「出版社から」言われたら気を付けて確認しようってことでしょ?
自分から対価求めるなら原稿料じゃなくて作業費として計上して権利は自分持ちって確認すりゃいい
293はめんどくさいとは言ってるけど請求するなとは言ってないから落ち着いて
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 03:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
まあリッチマンの本が出ても買いませんけどね
同じ負け犬として擁護せずにはいられませんけど

 ↑
 こういう奴多すぎw
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 07:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※316
この騒動で初めて読んだけど、第一話が三人称で情緒的に書かれてて「おっこのまま進むんか」と思って読んだら、速攻2話から一人称口語体の素人文章になってて、典型的なアマチュアが書き出しだけスカしてみましたって感じ
内容は2章序盤で飽きて読むのやめた。まさに「なにかおこりそうだけどなにも起こらない」って評が正しいと思った

問題なく出版されてたら、普通に埋もれてた作品だわ。知名度と言う意味ではこの騒動のほうが上がったな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 08:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※322
ネットで無料無記名ノーリスクで社会正義気取って弱者を応援するのと
数百円出してつまらんラノベを買ってお布施するのはハードルの高さが違うからね。しょうがないね。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 09:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ……こんなんでも新刊が重版かかるんよな……
リッチマンはいい宣伝のカモにされた気がして不憫な気もする……ホント、災難だったろうな……
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 09:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
>私は納得のいかない仕打ちを受けたからこそネット上にメール内容を公開したし、経緯も呟いた。もちろんそこには感情の勢いというものはあったけれど、それは相手の不義理と不道徳あればこそのものだ。

うん、でもそれはあなたの主張であって他の出版社はどう見るかはまた別って事を言われてるんだけどね
きちんと契約をかわしてちゃんと報酬を支払ってる出版社だって、『何か手違いでもあってこの人が不満に思う事があればスグにネットにぶちまけられるかもしれない』と認識すればリスク回避でこの人と仕事をするのを避ける事だって当然ある。
その事について「ちゃんと理解してて発信してますか?」と苦言を呈したのに、感情的になって何を言われているのかもちゃんと理解せず「俺は悪くない!悪いのは出版社!」と言ってるんだから、この人はもう駄目っぽいな
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 10:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
無責任なネット民をいくら味方につけたところで、肝心な出版側にNG出されたらなんの意味もないのにな
でも、どうせなんかの間違いでラノベ作家になったとしても大成しなかったろうし、これで名前も売れて商業作家への誘惑と言う夢とも決別できて、やめるもよし、趣味として続けるもよし、逆によかったんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 11:30:50 ID:- ▼このコメントに返信
※326
まぁリッチマンは悪くはないよ。
自らの行いで損して、自らの可能性を潰したバカではあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 13:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※328
自分の可能性を潰したバカだろうけど、後進のために警告を促したという意味では、賢いと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 15:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
コメ伸びてるから何事かと思ったらこうなってんのか
粘着きめぇなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 15:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
329
業界が改善されればそうかもしれんが、対象以外の他の出版社も、他の小説家志望仲間も「馬鹿が一人自滅した」としか思ってないゾ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 15:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※330
どういう立場で※してたか知らんけど
わざわざ昔見てた記事ひっぱりだして、※の数チェックして、内容確認して、「僕の思ってた方向に※が進んでない」ってわがままを書き込むお前が一番粘着で一番気持ち悪いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/11/30(水) 19:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
新木とかいうゴミが産廃なのを再確認したわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/04(日) 21:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
あほの当事者達がBAD連打しまくってて笑える
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/07(水) 00:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
他に被害が出ないように勇気を振り絞って暴露しただろうに
なんでその人が叩かれなあかんのですかねえ
どう考えてもおかしいのはラノベ業界だろ
他人事ながら腹が立つ
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