【動画】鳥山明「自由に描かせてくれないからドラクエのキャラデザめんどい」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:08:12.66 0
no title


どうも鳥山明です。
僕自身の露出はNGにしている為、出演できず
本当に申し訳ありません。

ほんの軽い気持ちで、
キャラクターデザインを引き受けたドラゴンクエスト。
「ロールプレイングゲームってなに?」
そんな時代でした。

まさか、その後30年以上も続くなんて
思ってもみませんでした。
正直、そんなに続くならお断りしていました。
同じようなことを続けるのってダメなんです。

ドラクエシリーズのキャラクターデザインは
楽しくもキツい仕事です。
今はほとんどメインの人間達ばかりで
そんなに多くのデザインをするわけではないですが、
なにしろデザインを担当するキャラクター達は
基本的にマジメないい連中がほとんどです。
個人的にあまり興味のない健全なキャラクターなんて、
そんなにバリエーションを持っていません。

しかもファンタジーとはいえ、ある程度の時代設定を
はずしてデザインするわけにもいかず、
回を重ねる度にドンドンつらくなっていき、
まさに騙し騙し描いているような状況です。

細かく指定されるデザイン設定も自由度が低く
たまに妙なデザインを楽しんだりすると、
はやりボツになってしまい、
昔のように、なんでもない雑魚モンスターを
好きなように描かせてもらっていた頃を
懐かしく思う事もあったりします。

でも御心配なく。
引き受けた仕事は目一杯やる主義ですから
今度のドラゴンクエスト11も、
もちろん一生懸命頑張ってデザインしています。

世に出るのはまだ少し先でしょうけど、
どうぞお楽しみに。

鳥山明



2分30秒頃
https://www.youtube.com/watch?v=HQBo1AyhauI

3: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:11:33.32 0
こいつの嫌々しごとしてますかんが凄く嫌い

4: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:15:51.52 0
あたしがかわりにやってやるわ!

5: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:15:53.30 0
ブルードラゴンはよかった
no title

6: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:17:35.32 0
どうして今はなんでもない雑魚モンスターを鳥山に描かせないんだ?
スライムとか神デザインなのに

7: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:18:26.86 0
まあひ孫の代まで遊んで暮らせる金持ってるからな
「仕方ないからやってやる」って感覚なんだろ

13: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:25:05.21 0
>>7
義理だろ昔世話になった人だから断れないみたいな

9: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:21:08.39 0
>>1
これマジ?
マジなら自由に絵を描いて欲しいなー
ストーリーはどうでもいいから

14: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:25:52.82 0
> 細かく指定されるデザイン設定も自由度が低く

これじゃ鳥山のセンスを活かせないだろ

20: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:28:20.03 0
鳥山明の絵は例えるならキムタクや藤原竜也が色んなキャラを演じるようなものだと感じる
鳥山明らしさを求められるあまりキャラが立たなくなっているのではないか?

23: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:28:58.70 0
大御所歌手が代表曲歌わされすぎて変なアレンジで歌いたがるやつ
1483050734445.png

36: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:39:25.08 0
プロデューサーのラフイメージを鳥山が直したやつ凄かったな

40: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:42:16.78 0
しばりがあった方がむしろ発想しやすいと思うけどね

49: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:50:05.89 0
ドラゴンボールのもうちょっとの部分は嫌々やらされてたろ
あの人バトルマンガ嫌いみたい

53: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:51:59.38 0
ドラクエ11のOP発表されたけど楽しみでらまらん
問題は本当に2017年に出るかどうか

スマップCMに出たいくつだったか地上波のCM流してから2年延期したからな
あれトラウマだわ

https://www.youtube.com/watch?v=KdHYS2OWYW0

54: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:52:19.93 0
ご存知のとおり1から5までの全モンスターは鳥山デザイン
問題は6(1995年)から

画集によって鳥山デザイン確定した中ボス&一般モンスター
4(リメイク) エッグラ チキーラ
テリワン わたぼう
6 デスファレーナ ブースカ(ムドー色違い) ヘルクラウド
7 ギガントドラゴン ネクロバルサ
8 コングヘッド デュラハーン バードファイター びっくりサタン
リンリン プークプック ポグフィッシュ

70: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:01:22.73 0
集英社も悪いしスクエニも悪いよ
ただただ鳥山先生のメンタル破壊されただけ

73: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:03:32.04 0
斬新なデザインが売りなのに細かい設定指定するとかアホだろ
no title

74: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:04:11.50 0
斬新なデザイン言うほど売りか?

85: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:15:46.93 0
>>74
たぶん若いんだろうけど
スライムがあの形になったのって斬新だぞ
ドロドロとろけてるのがスライムなんだから

76: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:06:35.45 0
そもそもドラゴンクエストって箱絵が鳥山じゃなかったら
そんなに売れてなかったと思う

77: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:07:47.46 0
そもそもファミコンでRPGなんてマニアックなものが売れるわけがないと言われてた

78: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:09:38.88 0
もともとドラクエはジャンプ初の企画で
ジャンプのファミコンコーナーを担当してたほりいゆうじが
鳥山に絵を依頼してジャンプで大々的に宣伝したから売れた言わばジャンプ漫画のゲーム化

97: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:21:38.64 0
no title

ドラクエの初報が載った30年前のジャンプ

モンスターデザインはなんとあの鳥山明先生!

とあるつまりドラクエが売れたのはジャンプその看板だった鳥山のおかげ
それが99%それ以降ずっとDBと同様に鳥山ブランドの作品として発展してきた

115: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:29:31.18 0
右が堀井雄二のイメージ図
左が鳥山明がイメージを基にデザインし直したもの
no title

235: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 05:00:44.99 0
ラスボスこれとかやじゃん
no title

277: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 05:19:22.27 0
ドラクエ3の時早朝にホームセンターに買いに行ったのに
すでに行列出来てて買えなかったな

344: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 05:46:41.46 0
5からラスボスの貫禄が無いキャラデザばかり
no title

346: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 05:48:13.87 0
>>344
4までは気品があったのに
今じゃ目付きの悪い太ったおっさんばかりだね

351: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 06:19:19.46 0
>>344
マジでそれ

19: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:27:28.95 0
ブルードラゴンの剣も槍も斧も出てこないデザインは斬新だった
そういう注文だったのだろうが

39: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:42:12.87 0
スライムとかドラキーとかキメラとか
鳥山じゃなきゃ生みだされなかっただろうセンスの良さ

92: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 04:19:19.82 0
そもそもモンスターが可愛いのがあり得なかった

33: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 03:36:20.48 0
9以降は描いてんの主人公くらいだろ

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 07:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
安定してお仕事嫌いですね、先生
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 07:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>344
ポケモンにもよく居るけどデザインが変化したらオワコンとか言い出す奴
昔の人が好きなデザインを続けたら新しい人に受けなくてオワコンになるってのが分からないんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 07:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
いや、オルゴデミーラとか普通に神デザインだと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
種泥棒の質問を送ったのは誰だよ……
ちなみにこの番組で話していた内容の何割かは、1990年に発売された漫画『マンガドラゴンクエストへの道』でも紹介されているよ
ドラクエ好きなら読んで損はないと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
4は章毎に主人公代わって最終的には全員好きだったな
5はモンスター集めるの楽しくて無駄に戦ってたせいでラスボスが可哀想な事態に
あ、ミネアマーニャのお陰で褐色に目覚めたよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
フジゲルこと冥王ネルゲルのデザインはかなりかっこいい。
なおゴリゲル。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
後年ボスキャラに魅力が無いように見えるのはゲーム内で見せる事にシフトしたからじゃないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
>しばりがあった方がむしろ発想しやすいと思うけどね
先に縛りを決めておいてからの発想と、先にデザイン作るけど後で縛りを作るのでは似ているようで全く違う
前者なら確かに隙間を縫ったような発想のキャラが生まれるだろうけど後者だと先に作ったデザインが指標となってしまうのでそこから大きく外れることができなくなってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトのドラクエの敵キャラはプレイヤーを見てるってほんとすごいなって思った
ドラクエの戦闘画面だと敵がプレイヤー見てないと戦ってる感ないからな
そういうのを意図してるかどうかは分からんが書けてるのがすごい
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
正直シドーだけは当時も今もずっとダサいと思ってる
中ボスに見える
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
コレだけ長いコンテンツともなると、老害懐古厨が見事に沸くねぇw
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
デスタムーア好きだわ
ダークドレアムにボコボコにされる場面本当に可愛い
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
マデサゴーラ第2形態は3Dだとダサかったけど設定絵はめちゃくそカッコよかったわ
逆に第1形態は3Dの方がカッコよかった
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:30:28 ID:- ▼このコメントに返信
ラスボスのデザインならミルドラースがとかラプソーンが魔王感薄くて今一だな
デスタムーアとかオルゴデミーラとかのが好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
で、wとか付けてるあんたはいくつなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山のセンスが正義
後は無いのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
3Dになってからデザインの制約が酷くてつまらないってのは他ゲームでキャラデザやってる漫画家も言ってたな
鳥山さんの場合、リアルにこだわるから余計なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
細かい指定ができるならもう注文つけてるやつが自分でデザインしとけよw
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
老害が図星つかれてBAD入れてるの草生える
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
人気コンテンツになると自由に描くわけにもいかないのか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
切り抜きの悪意な~
全体を見てると記事タイトルのようには思わない
ま、ここらしくていいけどねw
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
マリベルが夢のキャミソール着てる絵を描いてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 08:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
今の鳥山に対しては以前ほどの信頼感はない
昔に比べれば下手になってるし、ビルスとか全王が優れたデザインとは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>85
スライムは確かに斬新だったが、ドラクエ全体が斬新さを売りにしてるわけじゃねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
デスタムーア最終とかデザインだけなら一番ラスボス感漂っててむっちゃ好きだわ

ゾーマの見た目は正直ただの面白いおっさんにしか視えない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山も神格化して自由にさせたらビルスみたいな糞デザインや超みたいな糞シナリオ上げてくるから
編集やストッパーは大事やで
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>78
>もともとドラクエはジャンプ初の企画で
なに言ってんだコイツ…
ドラゴンクエストへの道でも読んでろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
DQ11の主人公は主人公らしくないからもう一作だけは頑張って欲しい
DQ3かDQ4かDQ5の主人公に近いデザインで
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※26
鳥山は制約があるほどセンスが光るからな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
まーた意訳かよ
クソだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
デスタムーア最終とオルゴ・デミーラはキャラデザめっちゃいいだろ
オルゴは世界征服一歩手前までいってるし魔王で一番好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
ラスボスのデザインでは
ラプソーンはダサくてガッカリしたなぁ…
曲はクソカッコイイんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
あれも嫌だこれも嫌だとか
実力あるお前らって感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
DB超の全王あたりは、DB大全集のセルや魔人ブウのラフ画を物凄く髣髴とさせる
周囲がビシビシとダメ出ししないとああなるんだなあって感じ

DQのスタッフが細かく注文をつける姿勢は正しい
鳥山の好きにやらせてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
最近のRPGはロールプレイ出来ないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
大魔王マデサゴーラはデザイン云々よりも話の解釈次第でただの聖人と思えるようになるのが本気で困る。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
DQ10の知名度低いけど冥王ネルゲルは格好いいと思う
マデサゴーラもキライじゃないよ。カジノで遊んじゃう芸術家タイプの魔王って面白かったし
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ストーリーは元々だし、今の話題には関係ないしビルスはクソデザには見えんわ
なんでそう思う
超のクソデザはフリーザだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>115
欧米RPGの典型的なドロドロのスライムをニヤケ顔のプルプルタマネギヘッドにされたら誰だって驚くわなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
※26
鳥山って編集編集って言われてるけど実際は他の漫画家とそんな変わらないレベルでしか関わってないけどな
つーかもっと言うと今も編集は普通に関わっています
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>54
レッサーデーモン、マッドロン、フーセンドラゴンもあるで
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
※26
自由に書かせたのが昔のドラクエのデザインだって言ってるんだけど
理解できてる?
あ、もしかして昔のドラクエは糞デザインって?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
細かく指定されてる仕事を「自由にやってください」とか「あなたの才能が必要です」みたいな感じで頼まれても「そこまでイメージや設定が固まってるなら、そういう設定から書き起こすのが得意な人に頼めば良いじゃん」ってなる。
絵じゃないけど、図面もほぼ決まってる状態のものを図面にしてくれとかいう仕事は本当につまらない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
マデさんの聖人要素は女神さんの力の残滓だから本人が良い人な訳じゃないからね
創造神マデさんのデザインは好きだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
※26
マシリト「ちょっと目を離したらデブとジジイ出すし
ちょっと注意したらガキとか出してくるし、
きつめに言ったらちょっとマシなバケモンだしてきたけど頭悪そうだったので
かなりきつく言ったらようやくマトモなの出してきた、手間のかかるやつだぜ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
※45
デザインに関してはマシリトよりも近藤さんの方がセンス上だと思う
マシリトだったらセルは第一形態で終わってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエのモンスターデザインが可愛いのはドラゴンボールで筋肉や格闘ばかり描いてた反動かもね
それが珍しく+になった感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※43
デザイナーとして頼まれるかイラストレーターとして頼まれるかの違いだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
※20
人気コンテンツじゃなくてもそういうもんやで
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
スライムのデザイン凄いよなあ
イメージを一変させた
あと自画像のメカ顔ホントすこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※47
時期的に天下一武道会の頃だから絵柄としてもまだ柔らかかったし
色々とちょうど良い時期だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
※34
鳥山さんセンスは凄いけど好きにやっちゃうと本当に自分の好きなものしか描かないからな
ドラゴンボールはストーリーを鳥山さん自身が考えてるからそれでも良いけど
DQのシナリオ書いてるの堀井さんだしある程度キャラデザに指定あるのは仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
言われてるけど、鳥山は制御つけた方がいいからな
自由に書かせた結果DB超のクソデザインだし
DQのラスボスがデブとジジイばかりになったのも、
ネームバリューが肥大化して誰も止めるやつがいなくなったからじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
※47
>ドラクエのモンスターデザインが可愛いのはドラゴンボールで筋肉や格闘ばかり描いてた反動かもね

ドラゴンクエストの仕事を始めた時ってドラゴンボール連載一周年を超えた辺りくらいの時で
その頃のドラゴンボールって「筋肉や格闘ばかり」を描いていなかった頃で
ドクタースランプ時代の作風でアクション漫画を描いているって感じだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 09:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
好きにやらせた方が素晴らしいデザイン作ってくるってんならスタッフもそうするだろうしな
スタッフもバカじゃないんだから
なのに指定つけてるってことは指定なしだと微妙なデザインになっちゃうか、世界観やシナリオ上外せない設定があるかだろ
それに別にガチガチに制約で固めてるわけじゃない、フードをつけたいって言ったスタッフに対して鳥山は自分の意図を伝えそのデザインで通してたりもする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※53
超のデザインってまんま昔のドラクエに出てくるような雑魚のデザインだけどな
ラスボスジジイとデブばっかってジジイってデスタムーアくらいじゃねーかよ
デスタムーアの何がいかんのや
別にジジイのまま終わるわけでもないのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※18
「細かい指定」って別にデザインが完成してるわけじゃないぞ
指定を踏まえた上で鳥山のセンスを重ねるのを期待してるわけだ
いい例が>>115で、スライムの名前も設定もイメージも決まってるなら堀井のデザインでいいじゃねえかって思うか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※55
だとしても鳥山以外のデザインで酷いの多すぎだろ
いいのを採用するならともかく酷いのを採用するならスタッフに文句言われてもしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
※42
堀井が「こういうモンスターで」って指示出してるんですがそれは
中にはスライムのようにセンスが指示を超越したのもあるが、基本的には指定ありだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ジャンプ黄金時代の立役者マシリトって、やっぱ有能だわ。

マガジン黄金時代立役者キバヤシさんも、基本有能なんだが
個人によりすぎると似たようなネタ・展開ばかりになり、飽きられてしまう。

湘南純愛組とシュートで、全く同じ銭湯ネタやったときは呆れたのを覚えてる。
あれは、編集者が同じなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
いい番組だったのに悪意丸出しの抽出編集されててホンマ管理人クソやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけメインキャラとラスボスに関してはドラクエ2が一番酷いと思うがな
まぁ、キラーマシーンやギガンテスやはぐれメタルを作った点は評価するが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
デスピサロまでは印象合ったけどそれ以降こんなだっけ?って感じで薄い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
んなことよりドラクエ11がシームレスになりそうなことを記事にしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>344
ホントこれ
8は好きだったけどラスボスの糞デブデザインは無いと思ったわ
ラスボスがものすごくかっこ悪いと気分が盛り下がるんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※18
まあ鳥山明が描いてるDQだから意味があるって考えてるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※56
ミルドラースも最初ジジイやぞ
しかも変身してデブになる隙の無さ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
※67
ほんまや
まぁ、でもジジイのなにが悪いのかほんまわからん
ジジイ=ラスボスなんてファンタジーじゃ定番中の定番だろ
ジジイというか年寄りって昔から万国で魔力を持ってるって思われてるしさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
ガキの頃エスタークめっちゃ好きでよく描いてたなぁ
ただの色違いなのに進化前のデスピサロに惚れた幼少期
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
※57
・・・いいんじゃねぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど、時代感ごった煮だったクロノトリガーはたしかに最高の仕事だった
そういう仕事を持っていけばいいんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山って自分の本当にやりたいことやるとマジでつまらないからね、最近だと銀河ジャコとか
上手くバトルマンガ続けさせたジャンプ編集部と一般受けデザインをキープさせたドラクエスタッフは有能
鳥山の好きなようにやらせたらドラゴンボールもドラクエもここまで長続きするコンテンツにはならなかったのではなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 10:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※2
これBADの方が多い理由分かんないんだけど
どういうこと?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
今の鳥山に自由にさせちゃいけない
超の惨状をドラクエでまで見たくはない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ鳥山に作らせてみて欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※73
スライムみたいな定番化してるデザインもあるから一概には言えないだろって話じゃね?
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. 名無し2016/12/30(金) 11:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
全王のデザインとかマジで嫌いあんなのが最強とかふざけんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
古代と中世と近現代を行き来するようなドラクエにすればいけるかな?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>97
すごいワクワクする
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
改めて見ると11主人公の服装って8主人公とかぶりまくってんな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
※70
DQもネームバリューで売ってるから
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
なお自由にやったキングボンビーは不評の模様
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ボンビーって時点で縛りがあるし、おそらく以前のデザインと被らせちゃいけないって指定もあったんだろうし自由じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
〉〉大御所歌手が代表曲歌わされすぎて変なアレンジで歌いたがるやつ

こいつ何言ってんの?
歌を作る人ならわかる、
絵を描く人と一緒にするとか
なんかずれてる
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※74
しつこい
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
この内容を見て嫌々やってると捉えるやつは読解力が無いと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 11:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
4までは個々の力が大きかったけど5の途中から6辺りから業界の流れ的に分業制がメインになったからしかたない
今はメインの人はアートディレクターとかで全体の統一性をチェックして複数人でデザインするのが主流
本来鳥山がその位置に行くべきだけど本人的に別の人が鳥山っぽくチェックをやってるからその影響が本人にもかかってしまってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 12:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明に細かい設定を指定するような大物()がいることに驚きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 12:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※74
今でも超で叩かれているのはストーリーなんだよなぁ
キャラデザなんて最初は叩かれてもそれ以降は静かなもんさ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 12:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
超サイヤ人が酷いだけでデザインは普通に良いのもあるからな
合体ザマスとか好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 12:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※25
ゾーマはデザインより
曲と当時は斬新な設定だった裏で暗躍していた本当の黒幕がいたって設定で強く印象に残ってるイメージ
俺はデザインも好きだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 13:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
やはりなとしか思わんな
鳥山を好きにやらせたらつるっ禿のブサメンだらけになるし
初期ヤムチャみたいな正統派カッコいい奴は とことん冷遇する

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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 13:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
悟空とかイケメンじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 13:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
半分以上愚痴だから鳥山氏本人の弁だってはっきり分かるなw
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 13:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※89
だよなあ?誰かキャラデザで叩いてるやつおるんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 13:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ん?ツン・ツクツンが冷遇された覚えなんかないが
おめぇ、本当に鳥山漫画読んでるんかぁ?w
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 14:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
※92
キングボンビーに自由な鳥山の問題点の全てが詰まってる気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 14:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家が、数年後に書籍でボツネタ披露したり、ブログやツイッターで意見言うようになると、意外だけど漫画家本人の思い通りにならなくてよかった…と思うケースもある
職人側じゃない感覚でボツだす会社側の人間の能力も大事なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 14:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
モンスターに関しては斬新なデザインでいいけど、人間キャラは斬新さは売りじゃないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 14:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
ディフォルメの天才だからな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 14:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山の好きにさせたらジャコとかヒットとかキング盆ビーみたいな
スッカスカの手癖&手抜きばっかしになるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 15:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
 たぶん若いんだろうけど
 スライムがあの形になったのって斬新だぞ
 ドロドロとろけてるのがスライムなんだから

不定形であるため物理攻撃が通じにくく、
強酸で武器や防具をダメにされる難敵スライム様を
Lv.1から一蹴できる雑魚に貶めたDQシリーズの罪は重い。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 15:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
かなり自由に描かせてもらったのが7主人公だと思うんだよな。
当時の画風から離れてないし。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 15:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
※43
わかるで
昨今は無難な量産型ばかり求められるが
本来キャラデは絵柄だけでなく、発想力が売りだからな
無難なものや考えのない指定をされれば、そりゃそうなる
尖ったもの作れる人ってめっちゃ貴重なんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 15:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームブックでスライムが玉ねぎの魔物って書いてあったことを唐突に思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 16:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
ブルードラゴンクエストはまだやったことない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 16:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
デザインはともかく生い立ちはデスピサロとオルゴデミーラもあんま威厳ない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 16:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
まーた片っ端からBad奴がいるな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 16:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
ふと思ったんだが機械と剣と魔法がごった煮なファイナルファンタジーこそ鳥山の真価が発揮される題材なのでは…?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 17:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
一人の人間が作れるキャラクターバリエーションは少ない
それを知っていれば鳥山がいかに天才・・・いや、バケモノかがわかると思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 17:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
全王とかみてるとセンスが枯れ果てたんやなって
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 18:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
最近大御所の自由にやらせて失敗したケースがちらほら見えるからなぁ
何処のGレコとは言わんけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 18:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
※34
様々な意見を戦わせて完成度の高いデザインが生まれるからね
DB超のスタッフは鳥山明のビッグネームに媚びるだけの無能いぇすマンしかいないのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 19:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
デスタムーアとオルゴ(蛇)のデザインはかっこいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 19:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
主人公やラスボスは1回のみの使い切りだけど
最弱モンスのスライムは毎シリーズ登場だもんな
このデザインにした功績は大きい
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 21:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあ30年似たような仕事ばかり回されたらやる気なくす罠
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 22:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
※111
戦闘キャラでもなきゃあんなもんだぞ
界王様枠
戦闘キャラだと思ってるからそう思うんじゃねーの?
※113※34
ゴールデンフリーザやブルーとかマシリト監修らしいけどな
ぶっちゃけ超のデザインであかんなって思ったのはゴールデンフリーザとブルーだけだわ
ぶっちゃけ2の主人公とか昔でも酷いのなんていくらでもあるわ、ナウシカかよって、時代背景世界観に合ってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 22:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山に好きにやらせたらあかんとか言ってる奴はアホ?
好きにやらせたのが昔のドラクエって言ってんじゃん
昔のドラクエより今のドラクエのデザインのが好きってこと?
ぶっちゃけ全王とかもドラクエの雑魚キャラなら全然問題ないキャラじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 22:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明も必須だけど、すぎやまこういちの方が替えが効かないんじゃないかと動画を見て思ってしまったよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 22:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
※103
7は時期が悪かった
ドラクエの鳥山絵って、わりとそのとき連載してた漫画のタッチまんまなんだけど
5や6が、ドラゴンボール末期のムキムキマッチョで塗りが極まってた時期なのに対して
しばらく間があいた7は、連載時の反動でデフォルメ効かせまくって、
さらにCG塗りはじめたてだから差がものすごいんだよなw
それに対して8~11は割と安定してると思う

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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 23:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
自由に描けたほうが楽しい、制約があるとめんどくさいなんて絵を描くやつなら誰だって思うことだろ。
それを軽口で言ってるだけなのに、真に受けるほうがどうかしてる。
本当に嫌なら仕事しないよ。もうそれぐらい金はあるんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/30(金) 23:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
※118
昔のドラクエは鳥山の自由ってソースどこ?
堀井が指示出してるソースはあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 01:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
ソースも何もこの記事で雑魚モンスターを好きに書かせてもらったって言ってるやん
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 01:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうぼんが全部指示してるわけ無いやん・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 01:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※3
かっこいい、威厳がある、気品がある、悪の王に相応しい姿、が初期からドラクエ4までのボスの魅力だった。

オルゴデミーラさんは、なんとなく生理的に気持ち悪い感じや不気味さが際立っていて、
悪の王に相応しい威厳などは、4までの魔王に比べたらあんまり。

どことなくFFのモンスターみたいに、細く面積の小さい体の中に記号がゴチャゴチャ混在してて、
目と口が小さいからか、表情曖昧なのが、彼のカリスマを損なわせているのかも。

変身前のアゴがしゃくれてる細い体のオカマ姿も、威厳がないかもね。竜王・ハーゴン・シドー・ゾーマ・ピサロが未発表のドラクエなら、これでも神デザインと言えるかもしれないけれど、
初期の魔王たちの神がかったデザインがすでにドラクエ史に堂々と刻まれている以上、彼らと比較した上でオルゴ・デミーラを神デザインとは言い難いんじゃないかな・・・。中ボス(例・バラモス)みたいなポジなら、いい感じ。いや、カバっぽいバラモスのほうがオルゴさんよりユニークで好きだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 01:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
イラストレーションズでも雑魚キャラ描いてる方が楽しいとか言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 02:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※76
最近のスライムと昔のスライムじゃ全然違うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 03:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※26
ビルスのデザインは普通に好き
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