和月伸宏「敵を倒してヤッターという展開が苦手。善悪をこっちが決めるのは違う気がする」

1: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:21:01.698 ID:K6MPCYUu0
no title


90年代格闘ゲームがジャンプ作家に与えた衝撃。『るろ剣』再開の和月伸宏が語るその影響

和月氏:

 俺が「敵を倒してヤッター」という展開が、どうも苦手なんでしょうね。
 そこは俺の作家性なのかもしれないです。基本的に「善」であれ「悪」であれ、「信念を貫くこと」や、
いろんな戦いの中で「より高みを目指すこと」が好きなんですよ。だから、善悪をこっちで決めて倒してしまうのは、
どうも違う気がしてしまうんです。なんとなくそういうのが好きなのかな、とも思いますが(笑)。

 でもね、やっぱり王道とは何かをほじくっていっても、「敵を倒してヤッター」で読者は納得いかないはずだ……とも信じてます。
むしろ、敵と味方は、しばしば「鏡映し」だったりもするんです。だからこそ俺は、剣心が志々雄に勝ったからといって、
こっちが正しいことにはならないというのを、作中で強調するんです。

http://news.denfaminicogamer.jp/game-gene/watsuki-interview/


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:21:39.837 ID:FVpheh010
所詮この世は弱肉強食

3: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:22:47.859 ID:0tFxIzKl0
働きたくないでござる。

4: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:22:53.604 ID:c/uvdUuTd
京都編の最後で結局剣心の考えは
このあとの時代で否定されるみたいなこと描かれてたよな

5: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:23:01.515 ID:zVvMtGqI0
一言で言うなら自然の摂理だ

6: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:23:26.611 ID:5SBWCUp3d
尾田ってこの人のアシスタント出身なんだっけ?

7: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:23:30.726 ID:JDIWkaaK0
たけみつ!
no title

9: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:24:53.928 ID:kLNbBj560
それやなせたかしの前でも言えんの?

「正義のための戦いなんてない」やなせたかしがアンパンマンに込めた思いとは?
http://ddnavi.com/news/167303/

10: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:27:37.059 ID:cfriDx9Va
>>9
せやな しかたなし

11: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:29:29.790 ID:mW7UzW5M0
俺もワンピース苦手だわ
no title

12: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:29:31.951 ID:gqKQ6qyua
いや敵という名の邪魔な奴を倒せたら倒した側はヤッターってなるのが普通やん
仲間割れとかでやむを得ず味方と戦って勝ってもヤッターとはならんし

13: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:37:42.869 ID:HV7tpwKg0
―『ONE PIECE』の尾田栄一郎先生もそうなんですが、『シャーマンキング』の武井宏之先生といった2000年代のジャンプを支えた方たちが和月先生のアシスタントから飛躍しています。その意味でも和月先生が“つなげた”功績は大きいですね。

和月 まあ、彼らは「マンガの申し子」ですから。勝手にああなっていったんです(笑)。みんなもともと才能豊かな“先生”たちで、そんな人たちがたまたま同じ職場で刺激し合った。だから、僕は彼らの“師”ではなく“同士”なんです。

14: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:39:19.885 ID:5SBWCUp3d
>>13
これマジかよ
人が出来てんな

15: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:42:28.280 ID:HV7tpwKg0
>>14
尾田はしっかり受け継いでるよ
和月と一緒で「先生」って呼ばれるのを嫌ってる

17: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:50:11.151 ID:OwzUm9Z50
>>13
これで和月好きになった

16: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:43:19.345 ID:9yQDcNH30
自画像を豚に変えたくらいには良識のある変態紳士やぞ
no title

no title

19: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:51:07.758 ID:zVvMtGqI0
>>16
あの表紙への反響からってことなのか?
豚に変えた心境を思うと悲しくなるわ

18: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:50:48.844 ID:1YfGa/Cw0
もう一作ヒット作が欲しいな

20: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:51:42.042 ID:UMST3/Mc0
和月が認めたシュタゲと空の境界
no title

no title

21: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:52:50.220 ID:xjTe+NX10
和月って誰だよ

22: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:53:00.148 ID:Ryfm4QRfd
そうかもう新年か
no title

no title

23: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:53:19.036 ID:HV7tpwKg0
尾田が書いた剣心
no title


リスペクトしてるのはわかるw

28: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 18:10:49.698 ID:YP1tl9bc0
>>23
逆刃刀なくても睨んだだけで戦う気をなくす。

24: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:54:12.452 ID:mW7UzW5M0
ジョジョは敵が絶対悪だけど何か敵人気あるけど、自分ルールで割り切って行動してるからなのかな

25: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:54:58.060 ID:HV7tpwKg0
>>24
ディオ・平穏にジョースター家を乗っ取りたいからの世界乗っ取りたい
カーズ・平穏に究極生命体になりたい
ディオ・平穏に世界欲しい
吉良・平穏な殺人ライフを満喫したい
ボス・平穏に正体を隠したい
神父・平穏に世界グルグル回したい
大統領・平穏にアメリカを繁栄させたい

敵のキーワードは平穏

27: 名無しのアニゲーさん 2016/12/30(金) 17:57:03.172 ID:YP1tl9bc0
ヤッターマンディスり過ぎ





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 16:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
悪・即・斬なんですが、それは・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 16:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
さあ年末最後のお前らの罵詈雑言を聞かせてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 16:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
主人公=善が敵=悪を説教した挙句改心させて終るという話は駄目という事かな
志々雄や刃衛も最後まで持論を曲げないまま死んだし
蒼紫や縁なんかは元々感化される要因や進むべき道を間違えてる所があったから剣心に絆されたという事で
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
だからいって、最後がモヤモヤする漫画やアニメやゲームばっかりになっちゃうのは困る。

両方書いてくれると嬉しいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
否勧善懲悪が好きなんだな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
正直和月先生は憎まれて炎上するようなお人ではないから管理人の意図通りにはならないよ?
るろうに剣心は今読んでもすげー面白いし人誅編も面白いよ。シシオの次のラスボス誰なんだろうって
気になった好奇心で最期まで見たけど最高でした!漫画って面白いって恥ずかしげもなく言える立派な作品でした。

尾田が言ったら炎上とかいった類になって管理人の意図したとおりになるんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
お高くとまりすぎなんだよ
まともな新作書けないくせに口だけは達者なのか
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
和月さんは日本自虐史観持ってね?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
作家性かもしれないってことだから
「敵を倒してヤッター」が駄目ってわけじゃないでしょ
まあ特撮ものだってそんな単純じゃなくなってきたし考えはわかるな
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
志々雄とかパピヨンとかこの人の創る悪役は好き
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:10:54 ID:- ▼このコメントに返信
「そこは俺の作家性なのかもしれないです」と言ってるのにさも和月がそれ以外の話を否定してる様にとらえるのはどうなのか。
こういう系の記事の大半に言える事だが
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
※1
あれはキャラクター個人の信念の話
今回の話題は「読者側の感想」「作者のストーリーで見せたいもの」の話でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
作家集合の画像から、荒木飛呂彦先生の姿の違いを比べてしまう私がいた。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
※10
カズキとパピヨンの『わかり合えないことをわかり合ってる』っていう関係すごい好き
何と言うか、悪役でさえも他人の生き様を無碍にしない、そういうキャラを作れる和月は純粋に人間が出来てると思う
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
剣心が志々雄に勝ったのはどう考えても正しいだろ
部下を平気で切り捨て民を虐げる奴に国のコントロール任せたら間違いなく日本は終わるわw

志々雄はキャラとしては好きだが信念そのものには全く説得力が無かった
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
哲学かな?
完全なる悪も完全なる善もこの世に存在しないな
それでも人間は自らの正義を信じて戦わざるを得ない
それが善だろうと悪だろうと全てひっくるめて未来への可能性なのさ

和月みたいな考えの日本人は標準的だと思うし良いんでない
個人的には悪を倒してやった―どやァ!!が好きだけどね


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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
六人の同志の半数を復讐関係ない人選にしたとかその辺りはどうだったんですかねえ…
落とし所に困ったからにしか見えないんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:25:24 ID:- ▼このコメントに返信
自分の中で感じてる事だからいいんじゃね、認めないとかそうしろとか言ってるわけじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
批判するのにやなせたかしの言葉引き合いに出した>>9も
それをさも上手いこと言ったと言わんばかりに赤く強調する管理人もゴミだわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
善悪や徳は時代、民族やその他の背景で変わる。読み手のとらえ方もそうだ。結局この作家も読み手に諂うってびくびくしながら作っている二流であると自らカミングアウトしたにすぎないってことか。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
信念のある敵、譲れないものがある敵ってのが好きなのはわかるよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
※16
自分が正義だと信じる行動が、必ずしも第三者にとっての正義とは限らないという……
まあ「満場一致で後ろ指を指される悪」よりも「満場一致で称えられる正義」の方があり得ないと俺は思うね
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
主人公からしたら敵は敵だろ
読者を気にしてキャラが動くほうが不自然
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
和月は、他人に自分の思想を押し付けてるんじゃねーよ。
自分はそういう考えだ、って言ってるだけ。

全体主義者は、個人の考えというのを理解できない。
「僕はそう考える」という主張と、「お前もそう考えろ」という主張の区別がつかない。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
今日たまたま床屋でキネマ版初めて読んだけど意外と面白かった 絵柄もあんま変わってない
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
ムカつく悪い奴をぶっとばして大団円ってのが一番ウケるのは間違いない
でも作者が描きたいものは別にあるってのはどうしようもないよな
読者を無視できる業界でもないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
※1
斎藤一がヤッター!って言ってるの想像して吹いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
信念のある敵もいいけど、まったく完全な邪悪な敵というのも悪くないと思うけどな。
「おれが想うまま、おれが望むまま!!!!邪悪であったぞ!!!!!!!!」
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
>信念とは、あやまちや愚行を正当化するための化粧であるにすぎない。化粧が厚いほど、その下の顔は醜い。
>信念のために人を殺すのは、金銭のために人を殺すより下等なことである。なぜなら、金銭は万人に共通の価値を有するが、信念の価値は当人にしか通用しないからである。

信念を貫こうとする奴なんて半端な善にも悪にも劣る
何を知っても何を体験しても我を曲げない、ただの頑迷な阿呆なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
※12
そういうキャラクターが魅力的だと思っているなら、そういう考え方もアリってことで良いとおもうんですけど・・
自身の正義に信念を持つ男がダサいと思うんだったら登場させないでしょ?

>>「敵を倒してヤッター」で読者は納得いかないはずだ……とも信じてます。

そうであるならば斉藤一の人気が出るはずがないんだ!(逆転裁判風)
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 17:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※28
志士雄真実とかその系統だわな
バックボーンとか無しでただ純粋に極悪人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本人には満場一致で殺したい明確な敵がいるのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
何かと思ったら銀英伝か
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ「この敵にはこういう悲しく辛い過去があってやむを得ない事情があるのだ」みたいなの嫌いなんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
でもバトルシーンでは、勧善懲悪と同じ脳汁を読者に出させてるんだよねぇ。

あと、価値相対化はカルトの洗脳手段でもあるからハマり過ぎないように。
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※15
>信念そのものには全く説得力が無かった
弱肉強食の信念を体現したような行動原理と生き様だったろ
結局支配だのなんだのは二の次でひたすら戦い殺し合いが出来る世界にしたかったんだと思うよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
荒木飛呂彦曰く、「完全な正義はないけど、自分の欲望のために他人を犠牲にしても構わない思考は完全な悪」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
※14
主人公or正義に叩きのめされるための踏み台的な「悪役」ではなく
彼らと立ち位置が異なるだけで生き様なり信念なりを持つ「敵役」だから
この人の作品のライバルって魅力的に見えるんだろうなと俺も思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※28
悪役の中の悪役、悪の王!みたいなキャラが好きだから、純粋に邪悪極まりない奴は好きだよ。
アレコレ正義だ悪だ語り出すより気持ちいいし、かっこいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
絶対悪なキャラクターって一度描写を間違えたら途端に陳腐なキャラクターになるから凄い難しい
何よりキャラクターの動機が「理由は無いが悪いことしたい!」だもん
キャラクターを一目見て嫌悪感抱かせるようじゃないと説得力は生まれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
和月は前からそんな感じの作風だしまあ好きにすればいいけど
一番面倒くさいのはこういう作風(信念を持った敵が云々)ってのを神輿にして
そうでない(そいつが嫌いな)作品を叩く棒にする輩の方なんだよなぁ

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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
でもそういうのはあまり受けないよね
るろ剣はヒットしたけどその後は全部駄目だし
今ジャンプでやってるヒーローも似た感じだけどやっぱりな按配
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
※24
オタクはわりと全体主義だしなー
厨に分類される連中は大半が好きな物を経典に全体主義を押しつける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
ディオとか全然平穏でも無いような
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
自分はこうしたい、自分はこういうのが好きだって言ってるだけなのに
さも和月が他人の作品を否定したり、自分の価値観を押しつけてるかのように語ってる奴は何なんだよ
和月を利用して自分の嫌いなものを叩いてんじゃねぇぞ虎の威を借る狐が
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
アメコミ「敵には一応こういう悲しい事情があって悪役やってるんだぞ、でも正義が勝つ!うおおおおおおお!!!USA!USA!USA!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
※31
君、るろ剣読んでないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
やめて差し上げろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
バカッタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 18:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョは悪役をハッキリ悪役として描くね。
むしろ主人公側にちょいちょい悪いことをさせる。必要物資の窃盗とかね。

ジョジョにおける主人公は、黄金だけど善人じゃないですよって感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 19:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
装甲悪鬼村正ってゲームやってみたらいんじゃないかな?
善と悪をとことん追求してる作品
主人公は悪人一人斬ったら、善人も一人斬らなければならない呪い持ち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 19:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
志士雄はシンプルに弱肉強食論に基づいて日本征服しようとしてたからいいんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 19:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
※46
まともにアメコミ読んだことがない奴が持つアメコミのイメージのテンプレだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 19:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
※53
その通りです
すいません
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 19:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
つまりスクライド最高!ってことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 20:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
やっぱメインヒロインと主人公が良い感じに純愛なストーリーが好きなんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 20:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
師匠と合作とかやったら殴り合いの挙句Twitterでブチギレまくりそう(師匠が)
で編集に泣きついて警告文出そうとして断られてツイッターでブチギレまくりそう(師匠が)
あと、武井って玉きっつぁんじゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 20:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
作風がニトロプラスや型月っぽいのは確か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 20:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
*50
7部のファニー・ヴァレンタイン大統領なんかはかなり微妙になったけどな
彼は他人を犠牲にするけど、その目的はアメリカ合衆国の繁栄のためであって視野がでかい

世界を支配するためのDIOや、平穏のための殺人鬼の吉良や、生物の頂点になりたいカーズや
自分の地位安全のためのディアボロや、正義のおしつけのプッチとは違っていてどうにも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 20:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
信念を貫くやつは自分が正義で相手が悪だと思ってるんだろ?
じゃあ勝ってやったぜ!って喜ぶのが当然じゃん。
信念に従うもの=正義、信念に反するもの=悪だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 20:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
顔を晒してぶっさー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 21:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
和月先生が「僕の好みはこういう事なんです」って事で、悪を倒してヤッター!が馴染めないのは自分はそうだけど他の作者や作品を全否定してる訳じゃないし、こうしろよと言ってる訳でもない。あくまで個人の感想言ってるだけじゃん。誰に喧嘩売ってる訳でもないのに、管理人は荒れを誘発させたかったのかな? いつもの事だけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 21:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
※60
いろんな話を読んでいるとむしろ正義の方がブレブレで、悪の方が信念を貫いている話の方が多いと思うぞ
別に統計取ったわけじゃないから、俺の読んでいる作品が偏っているだけかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 21:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
悪の信念なんて質が悪い以上の何物でも無い。悪逆非道の限りを尽くしているのであれば悪。殺人鬼や泥棒のどこをどう見たら違う側のもう一つの正義に見える?
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 22:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
同志を同士と間違える奴多杉
中学で習う漢字だろボケが
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 23:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
※47
志士雄は人殺しが好きで、それだけで自分から望んで抜刀斎の後継に就いたんだが?
信用されようとしないで信用されず、むしろ人斬りの秘密をネタに明治政府を脅してきた
根っからの極悪人でなくて何だというのか

維新志士は善ではないが時代の勝者であり正義で、これに楯突くのは悪だよ
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 23:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
志々雄に統治されて世紀末状態になった村が作中に出てきたけど、志々雄が覇権握ったら日本中そうなるんだぞ?
どう考えても悪じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2016/12/31(土) 23:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
「この後日本は暴走していく~」とか書いてなかったっけ。
剣心達だって自衛の為の闘争行っているのにね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 03:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※1
だからといって、斎藤が勝った→やったーで終わりじゃないだろ
斎藤はそこで助けた人間を突き放す
精神的に追い詰めることもする
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 03:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの武装錬金打ち切り宣告されたショックで寝小便と糞漏らして逃避行したって話をコミックの後書きで包み隠さず語る姿勢に好感が持てる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 03:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※45
和月が自分はこうしたい、こういうのが好き、って言ってるのに対して、
へーそうなんだー、でも自分は○○○だと思うなー、とコメントしてる奴らに、
そんな風に怒る必要ないよ。

へーそうなんだー&大いに同意!しか、コメントとしては認められんのかい?

ただの感想の応酬だよ。和月がそう思うと書いた文章を読んで、自分の考えを返す。
目くじら立てて、怒るようなこっちゃないと思うけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 04:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ考え方はそれぞれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 04:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※64
時代が違えば100人殺しても英雄と呼ばれることもある。
現代では犯罪に当たる事でも立場や時代によっては正義にもなるうるよ。全部じゃないけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 08:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
「ヤッターマンディスりすぎ」でちょっと感心しちゃった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 09:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※66
一つ訂正
殺人行為が趣味なのは刃衛で、CCOの人斬り稼業はのちの権力を握るであろう維新志士に自分を売り込む手段だ
殺しを何とも思ってないのは確かだが
(なんせ初仕事時点で既に無限刃に人の脂がたっぷりで発火するほど殺ってたからな)
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 10:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
一生かけて罪を償うべき男が所帯持って赤ん坊と戯れるEDほんと嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 12:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
和月の絵はジャンプで『るろ剣』連載してた頃が良いなぁ
昔のに戻してくれ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 12:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
95年の方、読み切りすら飛ばすもんないとか強すぎんよ~
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 13:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画家の男は、善とか悪とか正しいとか間違っているとかじゃなく
人間の強さや美しさを肯定的に描いていると、個人的には妄想している  ジョジョの人間賛歌に、よく似ている
左之助という悪一文字・喧嘩屋の男と激闘を繰り広げた、敵役キャラの安慈は
廃仏毀釈以前は絵に描いたような善人だったし、
剣心に匹敵するほど強い男である宗次郎は、精神的には、宇水さん以上に盲目的に
ただ志々雄様に従っていただけのキャラだし
志々雄様と由美さんの最期は、壮絶なほど美しかったし、方治も二人の後を追った忠臣の鑑だし

正義とされている側にいようと、醜い奴は醜いし、悪と決めつけられている側にいようと、美しい奴は美しい
るろうに剣心は、そういう漫画じゃあないでしょうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 14:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
要するに和月はどちらかだけが…っていうのが嫌いなんだと思う
どんな人物、事柄にも互いに立場・責任・原因があるのだから
おそらく世の中に多々ある、無駄に多数決で少数派を叩く行いも嫌いだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 15:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
言いたい事はすげーわかる
悪役側も信念があって自分らなりの善を通してるって設定燃えるわ
ただまぁ全部が全部それだとつまんないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 16:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
主人公には主人公の、敵には敵の正義や信念があるから、かならずしも敵側が絶対悪として描くのは間違ってるってことだよね。
どんなに敵がクズだったとしても、敵が自分の行いに信念を持っているのなら正しいか正しくないかは主人公が判断して糾弾するべきではない。
100にんいれば100人分の正義がある。
ちなみにるろうに剣心見てた頃は、主人公サイドよりも敵側の考えに共感してたから、ある意味主人公には感情移入出来なかった覚えがあるなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 17:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
「悪役と悪人は違う」
「善人と正義の味方は別のもの」
こんな当たり前の事の分別がつかない愚か者が多いからな
それも、ガキんちょなら兎も角、かなり年食った奴にさえも
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 17:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
この人、型月みたいなの好きなん?と首かしげてみたけど、
好きだろうなあと納得するしかなかった。
「〇〇も可哀そうだったんだよ」とかそういう過去をいったんは通過して、そして突き抜けて、最終的に今の意地と意地でぶつかり合うのとか、好きそうだもんな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/01(日) 23:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
つまり死に際に信念貫く事の難しさを語った宇水さんの言葉は
作者がキャラに信念を貫かせるという命題を
どれだけ追求できるかと自らに問う台詞でもあったわけだな
結局作中でそれをできたのが志々雄くらいしかおらず
雷十太や縁のような失敗例も数多く作っていたことから
「なんと難しいことか」と言う台詞には自己批判的なものもあったのだろう
やはり宇水さんは重要キャラだった(確信)
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. 名無しのアニゲーさん2017/01/02(月) 10:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
善悪だの正義だの正しさだののメッセージ性って
そんなのはそこらじゅうに転がりすぎちゃって、もうみんな飽き飽きしてるよ
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