尾田栄一郎「背景を手抜きするのは漫画家として失格」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:15:24.50 ID:4B3btUI60
no title


───尾田先生は岸本先生のどこがすごいと思っていますか?

尾田:う~んキャラや技、ストーリーとか色々ありますけどやっぱ『背景』ですかね。

───背景、ですか?

尾田:木の葉の街並みとかすごいでしょ?日本でも海外でもなくどの時代とも言い難いあの感じ。かと言って近未来感もない独特な岸本先生の世界。そこがすごい。

岸本:ありがとうございます。と言っても僕一人で描くわけではないんですけどね。

尾田:あんなん一人で描いたら原稿落としちゃうもんね(笑)

───それは編集としては困りますね(笑)

尾田:やっぱり漫画ってのはキャラやストーリーも大事だけど、背景に力を入れなきゃいけないと思う。そこで手抜くのは漫画家として失格。


____________________________________________________

____________________________________________________
4: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:16:38.82 ID:rkA8EtHt0
もう許さねぇからなぁ

8: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:17:23.21 ID:0Ktk7vwSa
BLEACHはあの白さが演出の1つになってるから

11: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:17:50.54 ID:H7ejIBuwa
誰とは謂わんが

13: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:17:55.54 ID:VgOnJ8wC0
鳥山明「背景めんどくさい、せや、吹き飛ばしたろ」

32: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:20:02.24 ID:erjuNh7La
>>13
有能

14: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:17:59.16 ID:ALP2giCMH
あえて余白をとってるだけだから手抜きじゃないぞ

15: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:18:00.55 ID:LukZiTLca
演出やから(震え声)

20: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:18:55.45 ID:Lp5WRFg7a
みなみけ批判か?
no title

22: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:19:05.75 ID:EXOB4FLod
ブリーチの真っ白な背景に謎のチリがまってる世界観もいい感じだろ!
no title

25: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:19:34.23 ID:iCTc7Yg80
嘘つけ真っ黒やぞ
ちゃんと全部黒で塗りつぶしてるぞ

29: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:19:51.01 ID:4FtF9ILz0
これは同時代に三本柱だった某作品をdisってるんやろなぁ

30: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:19:54.36 ID:v2NtoIy70
あと回想シーンは使い回さないとか言う謎の理念掲げてるし
no title

45: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:22:01.28 ID:/Tt0klfWd
>>30
コピーで原稿料貰うのはおかしいからやぞ

48: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:22:33.20 ID:1S/Gy3ODd
>>45
サンキュートッリ

33: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:20:35.73 ID:aPTc3SMfa
心か
no title

37: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:21:02.70 ID:HyDcxXyS0
昔はそうでも無くてよみやすかったよな?
最近ガチャガチャしてて汚いまである

39: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:21:31.93 ID:WvLR66xv0
no title

いつもの

47: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:22:22.61 ID:erjuNh7La
>>39
岸本すげーな

105: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:29:25.78 ID:d+3FSB3q0
>>39
本業が忙しかったからしゃーない

40: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:21:36.53 ID:qITPLU+q0
ナルト終了の時はナルトおつかれとか言ってたけどブリーチのときは何も無かったなコイツ

61: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:23:47.46 ID:q/BcQdHT0
>>40
やっと自由になれますね的なこと言ってなかったか?

64: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:24:07.87 ID:fRhRk9Fnd
>>61
それは秋元や

41: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:21:36.77 ID:tMs1aFak0
ブリーチのは演出だぞ

42: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:21:37.87 ID:WilF+scrp
カルピス言われすぎて一時期墨汁零してたのすき
no title

44: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:21:55.93 ID:Yb2+O+DH0
尾田は背景描き込みすぎて読みにくいわ

67: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:24:16.43 ID:OwiYS1/B0
一護の剣が見開きコピペで折れてるシーン馬鹿にしすぎだろ
あそこに背景入れまくったらとんでもないことやぞ
no title

54: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:23:06.27 ID:uxpUsfwz0
尾田「背景か...描きこんだろ!」
尾田「キャラの作画か...描きこんだろ!」
尾田「効果線か...描きこんだろ!」
尾田「コマ割りか...割りまくったろ!」
尾田「セリフか...喋らせまくったろ!」

59: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:23:39.14 ID:WvLR66xv0
no title

大友克洋

81: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:25:25.65 ID:KlQQvCJEa
>>59
や大神

92: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:28:02.37 ID:k+W76hLpd
no title

カラーを全力で手抜きする作者の屑

104: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:29:21.67 ID:DCVlvvMka
背景まで描き込むと見難い

107: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:29:54.01 ID:BYc/pmJK0
背景なんてなくてええわ
冨樫くらい演出と話で魅せてほしい

117: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:31:01.92 ID:nIq0AhF80
師匠のセンス舐めるなよ
no title

112: 名無しのアニゲーさん 2017/02/13(月) 14:30:24.76 ID:xXYjLl0Z0
尾田はちょっとでも隙間があいてると不安になるタイプなんやろな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【完全にアウト】少年チャンピオン、とうとう修正なしのHシーンを掲載してしまうww 【完全にアウト】岡本倫先生の新作が完全にH漫画。明らかに雑誌を間違えている 【朗報】ニーアオートマタの裸MODがリリースされるwwww 【朗報】来期アニメでガチのHアニメが放送されるwww地上波でこれはアウトだろ 【朗報】このすばめぐみんの完全にアウトなフィギュアが発売決定wwwwwww 【画像】京アニさん、女性キャラにとんでもない水着を着せてしまうwwwwwww 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww 【悲報】ヤンジャン、またしてもとんでもないHシーンを載せてしまうwwwwww 【画像】元ジャンプ漫画家の現在が悲惨すぎる・・・・ 【完全にアウト】今週の監獄学園が一般漫画の一線を超えた件wwwww 【画像】漫画家「Hなことは子供には有害だということを認識してもらうために漫画かきました!!」 【驚愕】ストリートファイターII、26年目でまさかの新コンボが見つかるwwwwwww 焚き火に1000本のライターをまとめてぶっこんだ結果www 【速報】彼岸島最新話でレ0プwwwwwwww 【画像】閃乱カグラさん、超えちゃいけないラインを超えるwwwwwwwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
富樫批判とおとりしてよろしいか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
ウラケンは背景いいから話進めてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
別に謎じゃねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
初期のワンピはいい感じに白身が多くて読みやすかったんやけどなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
ブリみたいにメッセージ性のある作品なら背景なんて不要
ワンピみたいに何も中身がない駄作に限って描きこみを無駄に増やして偉そうな面をする
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
こんなん恣意的に抜き出してるだけやろ思って検索しても碌なもんヒットしないのが師匠クオリティ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
絵じゃなくて面白さを詰め込んで欲しいもんだね
いや、尾田とか師匠とか関係なくね
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
だってよクロエの作者
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
※5
別に否定する気は無いけどBLEACHのメッセージ性って何よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
尾田はもうちょっと絵を整理しろよと思うけどなあ
あんなぐちゃぐちゃに描き込んだら見づらいだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
手抜きなんだろうけどセンスで逆に味が出てる師匠
BLEACHにいきなり背景描き込まれたら逆に困惑するわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
尾田はごちゃごちゃし過ぎで見辛い
空白も有効に使えてこそだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
誰とは言わんがナス!
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
ベルセルクみたいに背景や兵士1人1人の武装の書き分けにこだわり過ぎて
執筆速度が低下しまくった例もあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ・・・ 尾田も描き込みすぎるのも大変だろうけどスケジュールやらいろいろ
破綻しないんだったら続けてればいいんじゃないのかな
その辺は演出の妙味&個性だから好きに楽しませてくれればいいですわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
描き込みと見易さを両立できてこそ漫画家として至高
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
話がね...
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
美川べるの「トーン使いまくったろ!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
お前は描きこみすぎて読みづらくなってるぞ
必要最低限なタイミングで読者に状況や世界観を把握させればいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ワンピも初期の頃はすっきりしてたのにな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 17:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※9
謎ポエム
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
漫画における背景は演出の1要素でしかないし。背景を描きこむのは必ずしも漫画家本人ってわけでもない、アシの仕事だったりもするから。背景で画面を埋めるのは、手抜きの場合も多々あるんだよなあ
それよりいつからかワンピはセリフで説明しすぎて、動きで伝えるのをさぼってる、手抜きするようになった印象が強い
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
BLEACHは風の流れの演出を大事にしてるだけだろ
要所要所を読み返すと、隊長の羽織がはためくコマや意識の空白を演出するコマの使い方が上手い

というか尾田っちは『書き込んだ密度の高い背景』じゃなくて『世界観を如実に表す背景』を評価してるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
海賊という犯罪組織を英雄視するのは良いのか?
思想の自由に文句言われたくなかったら表現の自由も尊重しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
※23
尾田本人も、自分の背景描きこみすぎて見づらいけどやめられないって認めてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
この鰤の画像は設定的に何もない場所だから許してやれよw
じゃあ他の場所なら書き込んでるのかって言われると違うけどさ
でも鰤の白さは嫌いになれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
みなみけみたいなのは別に背景なくても支障ない気がする
あってもどうせ現代のインテリアとか学校でしょ
ワンピースみたいなファンタジーでいろんなところを航海してるような話は
背景ショボかったら魅力ないよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:06:42 ID:- ▼このコメントに返信
程度問題だろ
背景に力を入れすぎて間に合わなかったら本末転倒だし、場合によっては読みにくくなることだってある
必要な手抜きというのもあるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
漫勉に漫画に背景なんて要らんわとかぬかしてた女漫画家居たけどそういう連中の漫画は大抵読んでられんわ
水木しげるみたいにキャラ適当なのに背景精密とかの漫画は割りと読んでられるんだけど
キャラ書き込んであって背景適当だと世界が狭くて窮屈に感じるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫みたいな考え方だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
富樫「なんだ、ブリーチのことか」
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
尾田に料理を盛らせたらすげえ汚そう
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
BLEACHと刃牙はコミック5冊をギュッとして通常の1巻分
ツレと飲んでるとよくでる話題。
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
書き込めばワンピみたいに書き込みすぎと言われ、書き込まなければ鰤みたいに白いと言われる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
※9
BLEACHの死神は日本人ばかりだけど、実は黒人の暗喩になってて、破面はスペイン人、滅却師はドイツ人を表してる
平子がジャズのない時代にジャズを聴いてるシーンを描いて、『あの頃にジャズはないんですけどね』って作者自ら注釈を入れ、仮面の軍勢が白人(破面)と黒人(死神)の中間音楽であるジャズを好むということにしたらしい

一護の敵には『月』に関するキャラが必ず出てくる
鏡花水月とか、自分を月と表現する済まぬさん、月島さん、ユーハバッハを斬ったシーンを月を斬ったような絵面になってた

BLEACHの世界観ではアスタリスクのマークが神の暗喩として出てくる
井上のヘアピン、ユーハバッハの剣、完現術で一護が打ち出した回転翼
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
アシ「えっ、またこんなに描かなきゃなんですか?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
尾田先生にケーキ作らせたらびっしりイチゴ乗せそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
正論だろう
だから鳥山とかは頑張って背景を書かなくていい状況に持っていってる
背景は手を抜いてはいけないものだと理解してるからこそそもそも背景を書かなくていい状況に持っていっている訳で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
描き込めばいいってもんじゃないんだよね
まぁ「手抜き」は良くないけど
背景を描いてないからといって一概に手抜きとは言えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明のすごい所は楽をする為に街から離れたり吹っ飛ばしたりするけど描く事自体の手抜きはしない所
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピが描き込み過ぎなのは背景だけじゃない
全部だ全部

ブリーチは白さをネタにされることが多いけど
だからと言ってもっと描き込めなんて言われてたことあったか?
アンチが煽ってるだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
背景を描き込んで迫力がでるのは構図のセンスが抜群な人
尾田っちはキャラはいいが構図はキャラに比べれば…なので
描き込まない方が読みやすいと思うんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※35
あの考察サイトの考察をさも自分が発見したかのように語るのはやめようね!
Good 0 Bad 0
. ななし2017/02/18(土) 18:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
修羅の刻には衝撃をウケた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
背景よりもストーリー作るときに過去編に頼らないようにしろよ。その話終わったら2度と出てこないようなモブ共の過去なんか微塵も興味ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
※35
メッセージ性かそれ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースの場合は無駄に多い感じがするな、背景に限らずにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:20:23 ID:- ▼このコメントに返信

背景とかで結構好きなのは森田まさのり
写真のトレスを多用してるんだろうけど、
実に見やすくて、人物、背景に手抜きが無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
※43
あ、ごめん
書き方が悪かったね

ユーハバッハを斬ったシーンが月を斬ったように~、って部分だけ自己解釈で見付けた部分です
他は考察サイト見て知りました
俺が気付いたことのように誤解させてごめんなさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
元スレで>>1が妄想で書いたって言ってるのにそれは無視してまとめるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
影技の人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
描かない=手を抜くというわけでもないんだけどな
見せたい物を強調するためにわざと省略するのも演出のうち
演出を一切考えずにただただ「背景は描くものだから」で描く方がむしろ手抜きとさえ言える場合もある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
何事も適度が一番
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
手を抜くなと言ってるだけで埋めろとは言ってないからな
鰤は白いって言われててもじゃあ○○の風景思い出せるかって言われたら思い出せるんだからあれでいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
背景云々以前に掲載自体しょっちゅう滞ってるんですがそれは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※43
僕が発見しました!なんてどこにも書かれてないのにそう拡大解釈するお前の頭が心配
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
広大な景色を表現するときはいいけど普段はキャラが背景から浮いてないと読みづらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
小田っち割と統合失調くさいよなあ
文字も背景も埋めすぎて見づらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
バトル漫画で見開き以外に背景描き込まれても見づらいだけだわ。

キャラの攻撃力を読者に教える為に、ビルとか壊したりするなら別だけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
描き込んでいるくせにとっても読み辛いしお話が分かり辛い…
これ程無駄な努力が似合う漫画も中々ないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
※35
で、そこから導き出されるブリーチのメッセージって何だと思うの?
ただモチーフを絵解きしてるだけじゃ考察とは言えないよ?
自分なりの結論がないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
これもちゃんとまとめろよ

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/02/13(月) 14:25:32.59 ID:4B3btUI60
妄想なのに伸びてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
心かも一護の即折れ2ページも演出としては最高やろ
なんであれがネタ扱いされてるのか分からんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※38
そうそう
鳥山明はベタ大変、背景描きたくない、だから手を抜くんじゃなくて
スーパーサイヤ人にするなり吹っ飛ばすなりして描かないでいい状況に
もっていっていくので、あれはあれで凄いと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
自分のことしか考えてないからあれだけ読みにくい作品ができてるんだろうな
間をうまく使えず伝えたいことも不明なごちゃごちゃ漫画
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
虚圏に関しては荒廃した異世界感あって一つの正解、と言えなくなくなくもないかもしれない
ワンピは批判材料として貼られる空島の背景好きだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
みなみけは精神と時の部屋で会話してるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
実写と違って必ずしも背景が存在しなくてもいいのが漫画の特徴なんだよな
「話を整理して提示する」ことに関しては尾田は手抜きしてると思う
思い浮かんだことを全て盛り込んでるだけな感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の捏造だぞ
尾田と岸本の対談にこんな文章は無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
その辺り上手いのは遊戯王の高橋なんだけどね。
書き込んでいるようで結構手抜きしていて。戦闘シーンなんかは集中線ばかりになっている。
それでもそれを気にさせないようなストーリーとキャラ絵なんだからさ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>67
これは白くていいんじゃないの、ここに背景入れたら注視するべき刀に集中させられないだろうし
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. 名無し2017/02/18(土) 18:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
※43
別に引用でもええやろ。自分が考えたとは言ってないやん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
ナルトの背景は見やすい、ワンピの背景は見辛い
漫画なんだから見やすい方が正義
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※37
苺どころか味噌塗りたくる感じだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
漫画なんざ人物がメインなんだから背景はそんな重要じゃない
見開きの風景とかならしっかり描き込まれてると読者も感動するけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
肝心のキャラが背景やモブに埋もれてちゃ本末転倒だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
これのナルトは見やすい以上に空間感じられるのが凄い本当に立って見ているかのような感覚
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
背景ってアシスタントが描くんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
細かく描き込みすぎるのって逆に手抜きだよ。
どう描いたらいいか解らないから全部描くんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
尾田は逆にこれが悪手だと思うけどなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
歯牙にもかけられてない
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
読者の少年がおっさんになっても話をたためないのは漫画家失格
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
「~はなってない」的な発言するような巨匠は冷めるわ

好きに描かせてそれぞれ際立つセンス引きして面白さを出せばええのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
おい妄想スレにつられてんじゃねーぞwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
尾田の背景は見づらいだけだがなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 18:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
「みなみけ」ではない
正しくは「そんな未来はウソである」
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
小畑さんとか大暮維人の背景は週刊だとアシスタント死ぬんじゃないかと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
背景は適度に手抜するぐらいのバランスが漫画にとって最適解なんだよ。
尾田は漫画家ではないからわからない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
逆にワンピが書き込み酷すぎて画面が見辛い
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
新人編集ばかりつけるからいつまでたっても悪いところが直らない
ちょっとは口出せよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
アシスタントに金かけろって話だな。
本人に対して神ってのはちょっと違う気がするわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
咲-saki-かもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
尾田の悪い所?は描き込み多い上にセリフも多い事
ベタも多いから真っ黒で本当に読みづらい
岸本も描き込みはあるけどセリフがアホみたいに多いわけじゃないしベタが少なく読みやすい
連載初期の良い感じの描き込み量に戻して欲しい


そしてその分楽して休載すんの止めろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
異世界とか変わった風習とかそういう設定が無駄にならない書き込みは好き
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
大友克洋は書き込むところとそうでないところの配分が
めちゃくちゃセンスいいんだよなぁ
描き込んでる部分がより引き立つ余白の使い方

イノタケも似たようなセンスなんだけど、余白の部分がちょっと多くて
書き込んでる部分の印象が薄れがちやね
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※41
>>もっと描き込めなんて言われてたことあったか?
>>アンチが煽ってるだけだろ

アンチだったとしても言われていた事には違いないだろ
そもそも鰤の作者が叩かれていたのは背景の白さとかいう画力より
内容の稚拙さで露呈した話の構成力だろ
あと大コマ連発も
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
背景の描き込みなんか些細な問題
漫画なんだから面白い話で夢中にさせろよ
ワンピースなんか単調なクセにストーリー先に進まなくて数年前に飽きたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
※35
それただのモチーフじゃん
そういうモチーフから生まれたキャラクターや物がどうなるのかって話よ
破面なんて結局主人公たちと和解するでもなく殺し合うんでしょ?
人種をモチーフにしといてどちらか一方の勝利で終わりって最低じゃねえか
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
※35
それは物語の裏設定みたいなもので、メッセージではありません
例えばNARUTOから出て来るメッセージは「諦めずに頑張れ」ってので
ブリーチの主人公はその真逆な感じだったのが印象的だった
で、久保先生がブリーチに込めたメッセージってなんだ?
個人的な解釈なら「人生、寒くても格好つけて生きろ」てな感じかね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
尾田の絵はなんか汚い
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
4コマ漫画の先生方「 えっ ! ? 」
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
アシが描いたんだろうと何だろうとやっぱりこち亀ですわ
誰も言及しないくらいに当たり前に偉い
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
久保や武井聞いてるかー?お前らの背景白過ぎるんだよオラオラ

とはいえ尾田の場合は描き込み過ぎて
背景にキャラが埋もれたりして状況取れない事があるのが
逆に微妙なんだけどな
ラルグラドあたりの小畑やジョジョ6部の頃の荒木なんかも同様
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
尾田は漫画の才能無いからワールドトリガーの背景アシスタントすればいいと思う
採用されるかどうかは分からんけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 19:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
※78 背景ってアシスタントが描くんじゃないの ?

代紋TAKE 2 で作者が言ってたよね ♪

原作&作画の先生「 この凄い背景は俺には描けね、すべてアシスタントさんのおかげです ! ! ( ペコリ ) 」
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースは書き込み過ぎてここ何処だよ状態
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
一枚絵でBGだけをバンと見せるなら描き込み多いと見栄えがいいけど漫画になるとコマのどこを見ていいか判らんくなるよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
白い背景が多いのと背景書くのを手抜きしてるのとじゃ話が違うと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
凄いけど無駄な情報が多すぎて視点が迷うし読んでられない
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
※95
まあ雑誌掲載時のAKIRA最終回ラストのコマの瓦礫の街が下描き無しの一発描きとか
センス云々以前の怪物だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
や鳥神
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる事はそう間違ってないんだろうけど
描き込みすぎて何を伝えたいのかわからないって散々言われてて
本人にも自覚があるっぽい人が言っちゃうのはどうなのかなって
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
メリハリが付いて無いとタダの汚い絵だわ
読者がいるんだから見せるべき、注目してもらうべき所に自然と目が行くように描かないと
それはただの自己満足だ

アニメにも同じ事いえるな
ハンドシェイカーとかそのゴミ筆頭
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
背景はアシスタントってどっかで書いてた気がするが
ワンピースは本当に読みにくい
書き込みもしっかりしててセンスがあると思うのはダンジョン飯
背景まで見てて楽しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
敢えて描かないで伝えるセンスのが大事な気がするわ
ってか、無駄な背景は読みにくくなるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 20:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
こだわってるのならせめて見やすい線を引けるようになってくれないかな
書き込んでるというよりごちゃごちゃしてるだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
みなみけとゆるゆりはこれだから嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
背景書き込みで見づらいのは人のピントとあってないから。
敢えて書き込んでぶらしてほしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
背景の描き込み具合に関して、大友克洋の右に立つやつはおらんと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
ただの独りよがり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
全部カラーにしたら見やすくなるどんっ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家失格の漫画も面白いの多いんだけどな
こんな基準の合格になんの価値あるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
別に新しい島に訪れたときとか魅せるべきときに気合入れるのはいいんだけど常に描きこんであるから見にくいねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
岸本は岸本でトーン少なすぎて土と水の判別つけられない時があって困る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 21:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
尾田の背景描き込みってなんか必要な線と不必要な線が分かってない感じの描き込みなんだよな
敢えて言うなら発達障害の絵っぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 22:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
鰤って別に言うほど白くないけどな
まったく背景描かないわけじゃないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 22:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
ブリーチは画力あるのになぜあそこまで背景に手を抜くんだろうな。
アシスタントの使い方が下手なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 22:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピースは読みづらい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 22:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
※127
アシに全部描かせりゃ良いんだけど、絵描きはキャラを描くのは得意でも背景下手なんて普通にいるよ
逆も然り。あとメカが得意だけど人間下手とか。全て上手い人は画力神
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 22:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
ベルセルクは妥協した原作者バージョン(作画別)と実際に好きなだけ書き込んだ本人バージョンで作ってほしい
確実に完結までにモチベか寿命が尽きるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 23:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
ブリーチは
ファンや読者より
自分やスタッフを大事にした結果やろなぁ
まあいいかあんな漫画
金儲かってよかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 23:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
なんとなくドン・キホーテの店内をイメージした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 23:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※129
漫画家は、背景かけなくてもデビューできるし、アシスタントの中には背景が神がかった人もいるしな
漫画は絵がうまくなくても描けるっていうのは有名な話だけど。やっぱり、キャラも背景も描けて欲しい気持ちはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 23:43:39 ID:- ▼このコメントに返信
この人の漫画への姿勢すごい好き
冨樫も見習えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/18(土) 23:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
背景いっぱい描くのはいいんだけどなんか全体的に軽い印象
物の存在感が足りない?
デッサン狂ってるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 00:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
アシスタントが泣いている・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 00:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
まず本当に失格って言ったのか?
尾田って自分の中では〜みたいな言い方するけど、直接他の漫画を貶す様な事言わ無い印象なんだが

ソース無いのが怪しいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 02:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
空白も背景である。効果的に使えば、絶大な演出になる。
描きこむことも大事だが、描かないと判断することも大切。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 02:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ尾田は余白許せない病に掛かっとるんやな
最近はほんま背景ごちゃごちゃしすぎて読みにくいで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 02:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
実写やCGで漫画と同じ背景を見せようとすると膨大なコストがかかる。
その点、数人の作業量でも背景に凝れるってのは漫画の大きなメリットだと思う。
逆に、背景が真っ白というのも表現としてありな点も漫画ならではだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 02:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
原作がアニメや小説などのメディアコミックス化作品でのガッカリ要素としては
キャラデザが原作より悪い意味で違いすぎるのは論外にしても
背景がろくに描いて無く白く
トーンがろくに貼っておらず
トーンが貼ってないにしてもベタぐらいちゃんと塗って影ぐらいつけろ
と思うような技術云々ではなく、
もはや作品愛がまるっきり感じられないとしか思えない漫画は
どんなに原作が好きでも買わないな。
何度も読もうって気がまるっきり起きない。
白い背景ばかりの漫画家は白くても許されるだけのストーリーや
白い事にも気にも止めさせない引き込むだけの演出のセンスが無い限り
漫画家として大成しないとは思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 03:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
背景が読みにくい発言をしている人ってさ

自然を見ても見にくいとか言っちゃうのかな?

人混みを見て見にくいとか言っちゃうのかな?

文字だけの書籍ってやつならもっと見にくいんだろうね

そんな人の頭の中は読みやすいよね

だって空白だらけだも~ん(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 05:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
いや描き込みすぎてもあかんやろ。青エク見習えよ。あれくらいがベスト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 08:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
確かに背景は気にするが、ワンピースはごてごてしてるだけで凄いという感じではないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 10:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
尾田の場合ごちゃごちゃしすぎてて何かいてるか分からなくなったからワンピ自体切ったけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 13:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
すごい背景というと楳図先生かなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 17:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
憧れている作者の差やろうなぁ
ナルトはキャラの動きは藤田、背景や構図は大友を参考にしているから質は高くなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/19(日) 22:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
古い芸人がすぐに間を埋めたがるのと一緒
良い悪いじゃなくてそういうタイプなんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/20(月) 00:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
背景にこだわらない漫画はやっぱ格が落ちる
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/20(月) 10:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
レッスプの作者はこれとメカデザを頑張ってくれれば…
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/21(火) 15:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
※149
確かにそうだけど尾田のは拘りとかじゃなく自分が書きたいから描いてるだけだからな~
ゴチャゴチャしてて見難いって指摘があっても、少しでも読みやすいように、物語がスッと入ってこれるように、シンプルにするところはシンプルにする努力を全く微塵もせず、読者のことを全く考えず、自分の自己満足の為だけに読者に不快感等を与え続けているだけの怠慢野郎だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/02/22(水) 11:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
尾田は書きたい事書いてるだけって感じは強くするから良いと言えばいいんだけど
もう少し整理はして欲しいってのは正直なところ
ブリーチも一貫してるしなんだかんだ完結させてるからあれで良いやw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/02/23(木) 10:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
尾田はターちゃんの作者でのアシスタント時代に書き込みの大事さを習ったからそれを続けているんだろう。
しかし、これだと尾田が神様と信奉している鳥山明の背景はどーなるっと思えるが、あれは空間をうまく使っているから決して手抜きではないとワイは解釈している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/17(月) 12:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
必要な余白を見極めるのも「背景を描く」うちだと思う。てか「余白を埋める作業」より重要かもしれない。
だから「白い背景=手抜き」と称してるとしたら、思考、創造の手抜きかただの空間恐怖症。大友だって「真っ白な背景」はいくらだってやってるし、そういう時は徹底的に何も描かない。
そもそもストーリーの手抜きは許されないが、画の手抜きなんてバレなきゃいくらやってもいいし、それが出来ない漫画家に連載なんてできるのだろうか(大友の休載期間の長さから「夏作家」なんて言われていた)。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/17(月) 12:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
自分と同じことをやってない奴は失格かぁ・・・。
それ、いい大人として失格な発言やで。
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2013年 05月 【151件】
2013年 04月 【160件】
2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

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