【画像】ゲームのグラフィック論争の真理を表した画像が話題にwww

1: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:00:43.38 ID:HPa707rG0

no title
なってませんがシコシコとペイントで作りました
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:02:12.82 ID:3TwseU/C0
わかるようなわからないような

8: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:07:00.01 ID:ijqRpd3+0
技術的に置いてかれるようになった企業が苦し紛れに作り出した論争

10: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:07:50.00 ID:W6QXnioTr
まあグラも重要と言ってるのを
1が曲解した結果なんだろうな

11: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:08:18.44 ID:53ng+Asl0
その曲解の詭弁が論争に入ってくるから、匿名では議論が成立しなくなる

15: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:11:17.13 ID:grE7T7E/0
>>1の考えに反対の人たちは、グラフィックの向上に比例して
面白さも向上していくという考え方なんだよ。

グラ進化が停滞してる間も、ゲームが面白くなり続けるのは、
ゲームプログラミングが蓄積の賜物だから。

25: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:17:42.70 ID:rucQURASr
>>15
進化を否定するならそもそも新ハードもいらない事になるからね

16: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:11:41.33 ID:ijqRpd3+0
技術をグラって言い換えて否定してるだけ
伝統芸の言葉遊び

21: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:14:15.19 ID:e8sVViI9a
>>16
な~にが技術だ
ふわっとした曖昧な言葉に逃げてるのお前だけじゃねえか

29: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:21:30.30 ID:ijqRpd3+0
>>21
TES4で考えると分かりやすいよ
昔のオープンワールドは制約多かった
それが今ではシームレス当たり前でゲーム性も激変してる
グラの進化だけではないでしょ

18: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:13:35.93 ID:4yo868d70
ゼルダもあんな言われようだがfpsかなり下げてるからな
どっちみち性能はいる

32: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:22:32.20 ID:NxkrzReL0
グラフィックというかハードの性能争いってユーザーが原因ではないんだけどね
いわゆる技術のハシゴってやつよ
任天堂はGCでそのハシゴから降りてギミック路線に走った
結果は言わずもがなでしょ

213: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:50:02.05 ID:EJ/hqft7a
>>32
ハード開発とソフト開発をごっちゃにしてるとかポンコツ過ぎて草

34: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:24:31.44 ID:Z6Bvt762M
問題は解像度とフレームレート
グラは面白ければ割と気にならない

42: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:30:00.84 ID:grE7T7E/0
>>34
それならスーパードンキーコングが売れたりしないって。
ずーっとゲーム&ウォッチだけが売れていく。

見たことないくらい綺麗な絵を動かす、
見たことないような世界に入り込むというのは、
絶対に面白い。

任天堂はそこから降りたから苦戦してるだろ。

47: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:31:38.63 ID:KXJidgB4d
>>42
アンチャとか超つまんなかったよ?
グラすげーで感動出来るのなんて最初の1時間くらい

40: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:28:23.22 ID:ZMeLENZFd
上の方が良いグラだと主張する奴はバカ

no title

no title

258: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 23:32:36.16 ID:whK2cOpg0
>>40
見た目に騙されると上画像がいいってなるな
俺にはまんまUE4で作りましたよっていうのっぺり画像にしか見えない
ゼルダが凄いのは草のオブジェクト1本1本がその日の風の影響を受けてちゃんと動いてる事とリンクの動きにも干渉して動く、後は見えてる部分ほとんどいけるのは凄いなぁと

41: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:29:00.21 ID:5vRzYPKFd
典型的な低学歴が書いた資料だなw
バイアスかかりすぎて客観性がまるでない
やりなおし

49: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:32:16.53 ID:R2Ita0XRK
グラフィックと内容が良い>内容は良いがグラフィックは悪い>グラフィックは良いが内容は悪い>グラフィックと内容が悪い
だと思ってるけど違う人居るのかな

55: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:33:44.43 ID:4yo868d70
>>49
まぁそれだな

279: 名無しのアニゲーさん 2017/03/28(火) 00:18:40.43 ID:sPhpT2h30
>>49
これだな
これを1>2>3>4と番号を付けたとして

ソニー派は、2より1がいい
任天堂派は、3より2がいい
と言っている

それぞれ別に正反対のことを言っている訳ではないのに、お互いにいがみ合い、罵り合っているという状況

57: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:34:14.59 ID:MnuGJuuZd
クソグラで面白い低予算のインディーゲーとか
グラ最高峰で予算かかってそうなクソゲーが存在するんだから
少なくともグラフィック至上主義は間違ってるよ
ゲームによってはグラフィックが重要な効果果たすのは事実だけど

61: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:36:08.46 ID:Lla3wQq70
面白いってのがかなり広い意味のボヤけた言葉
「面白さ」の中にグラや脚本やキャラデザや音楽がある

62: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:36:26.75 ID:YYa9sb4s0
任天堂信者の脳内
任天堂:グラ70点面白さ120点
ソニー:グラ90点面白さ30点

現実
任天堂:グラ70点面白さ80点
ソニー:グラ90点面白さ80点

77: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:40:54.57 ID:MnuGJuuZd
だから>>1にも同意する部分はあるよ
このスレでもグラフィック=面白さと思ってそうな人いるやん?

78: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:41:04.02 ID:F4LrjtjpM
答えは簡単
考えるまでもなく当然、グラ"も"面白さに関係ある
だがことハード論争においては最もお手軽に勝ち誇れる領域なのでいつも持ち出されるだけの話

90: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:45:18.87 ID:GP0irT1K0
けものフレンズのしょぼ3Dでも
ヒットするんやで
no title

91: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:45:54.94 ID:SazoCV5Nd
俺グラはWiiぐらいで十分だわ

95: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:46:57.92 ID:4yo868d70
SDはちょっとキツいなぁ

103: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:51:33.96 ID:SazoCV5Nd
ゲームに集中してたらグラは気にならない

110: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:54:11.40 ID:p+tLYgzm0
グラの良さでゲームへの没入感は全然違うけどね

111: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:54:14.09 ID:f36LcBA/0
FF15とゼルダが有る以上グラガグラガができなくなっちゃったんだよなw

115: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 21:57:04.79 ID:Fdlq6Eh30
野球やサッカーゲームはリアルなグラがいいな

124: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:01:50.44 ID:/qFC3mt6d
グラはあくまでゲームの要素

グラが良いから好き←わかる
グラが悪いから嫌い←わかる
グラが良いから神ゲー←間違い
グラが悪いからクソゲー←間違い

127: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:02:38.10 ID:+Hz/3fKT0
グラが悪いからクソゲー

あってるだろ

141: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:07:17.11 ID:/qFC3mt6d
>>127
過去のゲームは全てクソゲーになるの?
テトリスのようなパズルゲームは?あれもクソゲー?
サウンドノベルは?そもそもグラが必要ないジャンルは?

130: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:03:19.95 ID:vjs00mhA0
一番上がまず間違ってる

138: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:06:41.44 ID:GP0irT1K0
でも世界で一番売れたゲームはテトリスじゃん

278: 名無しのアニゲーさん 2017/03/28(火) 00:18:18.22 ID:wzS+31Ln0

no title


やっぱグラは大事だな

288: 名無しのアニゲーさん 2017/03/28(火) 01:04:40.92 ID:OdoBvLfw0
グラに傾倒しすぎると
配信動画で満足しちゃう人が出て
それはそれでマズイ気がする

実際手に取ってみないと面白さが分からない
AIにこそ処理能力を割くべきなんだよ

351: 名無しのアニゲーさん 2017/03/28(火) 07:30:43.76 ID:R1w/py1ya
まぁグラとかなんでもいいよね
no title

ぼくはこんなのお断りだけど

365: 名無しのアニゲーさん 2017/03/28(火) 08:16:54.59 ID:WaoYGE0j0
>>351
まあどのぐらいのグラをもって最低限とするかは人によって異なると思うんだな
そしてそれは自分がどの世代のゲームからゲームに入ったかで大きく影響するんじゃねえかと

214: 名無しのアニゲーさん 2017/03/27(月) 22:50:47.91 ID:X6Pm5HmV0
グラフィックとゲーム内容を
両立出来るように
なって来たから最近の和ゲーは面白い





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ、ps4よりスイッチのがグラいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
グラ至上主義ってのはほとんど居ないんじゃね
言いたいのは「グラも満足に作れない会社が内容がちゃんと作れるの?」って事でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックに力を入れるのは良い事だよ、だけどそのしわ寄せにロードが長くなったりバグが増えたり発売日がどんどん延期するのはやめてね
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
グラも重要だけど、やっぱり面白さでしょ
ジョジョasbとかグラフィック神ってたけど、ゲーム性が酷かったらクソゲー扱いされるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
面白くてグラも良いゲームを作ってくれればいいよ。
ただしWi-Fiで13GBも落とさないといけないのはNGで
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも必要なのに片方犠牲にする思考が理解できない
お金が足りないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
グラの綺麗さなんぞハードよりソフト側によるところが大きいもんだ
PS4のくせにwiiuのゼルダ以下の奴とか普通におるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿すぎて話にならんわ
グラさえ良ければいいなんて奴は滅多にいねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>62これだよ。内容に差がないならグラがいい方が絶対にいい
何故かこの話が出るとグラがいい方の内容がその分下げられて比較されるからおかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
40パッと見プレイしやすそうなのは上だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
※4
つっても内容面白いゲームがしょうもないグラだとそれはそれでフラストレーション溜まるんだよな
やっぱり両方要るな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 17:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
グラが面白さを損なわないならなんでもいいよ
Undertaleすごい流行ったでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
※2
グラは時間と人海戦術でどうにでもなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11とゼルダBotWを比べるのはナンセンスでしょ
作ってるところが違ううえ力を入れてる部分も違うのだから。
なんでWiiU版とスイッチ版のゼルダ
PS4版とスイッチ版のドラクエヒーローズで比較しない?
どちらがストレスなく遊べるかを考えたら明白だと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
SWBFはほんまグラフィックだけだったな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
※6
開発費だって無限にあるわけじゃないんやで
中小のゲーム会社がどんどんソシャゲに逃げてる現状でわかるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
文字がハッキリクッキリ見える解像度があればグラフィックは程々でも良いと思う
3DSのモンハンとか文字が潰れすぎて読めない
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
こういう事言っておいてスイッチにドラクエ11クレクレしてるんだからほんっとろくでもねぇな豚は
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックがリアルになるとコントローラー握って操作してる自分にシラケてくるんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
フリゲもやる人間としてはグラはツクールレベルの奴で内容を詰め込みまくったらどうなるのか気になる
広いワールドマップ、豊富なダンジョン、たくさんのイベント
一度だけでいいから突き抜けた作品がやってみたい
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
正直これぐらいのグラフィックの方が安心するって言ってたやつWW
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
※13
そのどうにでもなる事もしないんじゃ駄目じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※14
>なんでWiiU版とスイッチ版のゼルダ
>PS4版とスイッチ版のドラクエヒーローズで比較しない?
>どちらがストレスなく遊べるかを考えたら明白だと思うけど。
その例えだとどっちもグラはほぼ変わらんからわかんねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
実際はゲーム性の悪さをグラの所為にしてるだけ
開発側の逃げ道になってるのが現状
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエの面白さにグラフィックは関係ない!っていってるやつが、馬車(のグラ)がないのは駄目っていってたのを見た時は笑った
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
グラがいいに越したこたないが美グラ=面白いゲームは意味不明
器や盛り付けが美しくても味が不味くちゃ意味ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
頭緩いゲハカスがいる限り決着つかんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
グラに予算つぎ込みすぎて他が疎かになってるのが一番ヤバい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
面白いゲームは発想力がいる、綺麗なグラフィックは手間がかかる、凡人が頑張っても後者しか上げられないからグラフィックばかりのゲームが増える。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
背景からおにぎりに至るまで
グラの美しさをを極限まで極め尽くしたFF新作はどうなりましたか…?(小声)
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは頭打ち(キリッ

PS3時代から同じこと言ってるよね。グラフィック否定してる奴って。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム内容が同じならグラがいい方が面白い。
最近はグラに金かかりすぎて、ゲーム内容の推敲が効かなくなってるから問題。
昔はデバックまで行って面白くなかったら作り直すことがある程度できたけど、今は無理。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
グラガグラガっていう妖怪が近年いましてね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
※30
出荷累計500万本を突破して大いに売れましたとさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※3
おっとFF15の悪口はそこまでだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
次世代機になる度に開発費が高騰するのに更にグラまで求められたら、中小企業なら持たないだろ
そりゃみんなソシャゲに逃げるわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
※31
実際PS1→2や2→3の進化と比べると
そこまでのインパクトは無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ゼルダとドラクエの比較のほうがもっとわかんねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
何を持ってグラフィックがいいと判断するかにもよるけど
他のメディアだったらどうだろう
漫画小説映画
作品のジャンルにもよって要求レベルは変わってくると思う
個人的には没入感を阻害しないレベルのビジュアルならいいんじゃないかと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※30
まあまあ売れたけど、売り上げも作品の出来もゼルダと比べたら・・・だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
グラや音楽はあくまで臨場感を増すことでゲームを盛り上げる要素だろ
難しく考えるからややこしくなるんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
つまりグラフィック重視の洋ゲーは漏れ無くクソってことか

幻滅しました
全ての洋ゲーを売り払ってきます
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームはグラだけじゃないと言う主張に対して大昔のゲームウォッチを引き合いに出す極論いうアホは話に入ってくんなよな、こういう奴は極論言えば論破したとか思ってんのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
グラはある程度ボーダーラインを超えれば必要なくなるけど
面白さは高ければ高いほど良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
任豚怒りのグラ不要論
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
今回のゼルダはすごく面白いのに
ファン以外がついてこないのがヤバい
やっぱり面白ければ爆発的ヒットになる、わけじゃないんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
グラを向上させるのは
1・機器の向上
2・手間のかけ具合
これだけだから時期がくればバカでも上がる
まだ人間の目の性能には追いついてないからね
いわば現状60%の完成度で残り40%は上記の1と2だけでなんとかなる→簡単

面白さを向上させるのは
1・人間の発想力
もうこれは天才が現れないと無理な所
現状98%ぐらいネタギレ感がある中残りの2%+αなんて天才か未来人しか無理
ゲームシステムもシナリオも機器が良くなろうがそれだけじゃあどうにもならない

結論
グラの向上しか謳えないメーカーは糞
グラの向上を最優先に求めるユーザーは只の儲
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:18:22 ID:- ▼このコメントに返信
このブログって、なんか段々はちまjinみたいになっていってるね!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
糞グラだとフラストレーション溜まるって言ってる人にとっては
過去のハードの名作ゲームは全てゴミ同然なのだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
結局この記事で言いたいのはグラとか何よりも任天堂信者が糞ってことでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
すぐハード論争になる時点でお察し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※34
アーアーキコエナーイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
グラっつうかハードの性能が必要ないって言ってる奴は、例えば低性能PCとハイエンドPCで同じゲームやっても何も変わらないって言うんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>1や>>40みたいなカスがいなくならない限り
ゲハ論争はなくならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※34
(小売に)500万本売れたんだろ?
負債を小売に押し付けだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
こういう画像しこしこ作ってる姿が一番痛い
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
別に否定論者もグラ全否定してるわけじゃないんだよな
DRPGとかジャンルによってはそんな凄いグラいらないし
PS4だから凄いグラじゃないとだめっていう先入観はユーザーメーカー共に捨てなきゃ駄目だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
でもまあ、綺麗なグラフィックの世界の中を爽快に動くのは普通にそれだけでも面白い部分はあるけど
グラフィックだけ綺麗で操作性が死んでいたり、ストーリーが死んでいたり、システムが死んでいたりしたら全く意味ないしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※46
スイッチ買いたくないって奴もいるしな
ハードが足引っ張ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックが綺麗なのは良いけど、リアル寄りの洋ゲーは好きじゃない
白人・黒人の成人男性キャラ、ブサイクな女キャラを操作するゲームばかりだし
ニーアオートマタみたいな可愛いキャラを操作したい
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
面白ければいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
フォトリアルが美麗でトゥーンレンダとかを糞グラって言ってる奴はよくわからん
絵画でも写実画以外は糞なんか?っていう
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>62
FF15スゲー!
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
グラが糞じゃないと安心できないんだよ
ゼルダもグラが綺麗になっちゃったから買わなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>351
間違い無くこいつはやってない
これこそ好例なのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
無能グラフ定期
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
論争とは全く関係ないけど
278のGIF見ると、たしかにジェダイと銃で戦うと絶望しかないw
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
グラ不要論いくら唱えようが、PS4が売れてる時点で説得力ないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの開発費が高騰しているのはもう下げようがないんだろうな
そこをどうにかしないと、みんなソーシャゲに人材が流れていきそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ソフト開発側はもっとスペックを上げなきゃ良いものができないってご立腹らしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーはグラ凄いのはわかるんだが
薄暗い廃墟や荒野ばかりでいまいち美麗さのありがたみがな…
たまには明るい洋ゲーがあってもいいじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックの良さは面白さの保障にはならないけど、グラフィックが良くて面白いゲームは神ゲーになるからやっぱりグラフィックは大事。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
糞グラでもポケGOレベルのARでドラクエ出せばバカ売れすると思うで
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
※70
ソフト開発側って誰のことなん?
ちょっとソース教えてくれない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※37
インパクトがない(キリッ

インパクトがないから進化した内に入らないとか冗談だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
まぁソニックとか3Dになってくっそつまらんくなったしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
人間の目の限界や…2mテレビから離れてゲームやってたら大して変わらんわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
※34
いくらで売ったんですかねぇ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックてのは皿や盛り付けの技術だということが、いつまで経っても解らん奴らだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
「まるで実写!」とか言ってたアンチャもホライゾンも大して面白くもなく、
スプラトゥーンがあの傑作ぶりだからなぁ。

売上みたってわかるだろ?
遥かにハード売れてるPS4でもWiiUのイカに全く歯が立たない。
結局面白さはハードでも性能でもグラでもないんだよ。

センスだよ、センス。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
※68
売れてるから云々と言い出したら
「グラ必要論いくら唱えようが、3DSが売れてる時点で説得力ないわ」とも言えてしまうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
グラは綺麗な方が好きだけどでも映画みたいなゲームはマジでクソだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
※71
インファマス、ホライゾンゼロドーン
この辺おすすめ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
グラが他と比べて劣っていてもゲーム部分が面白ければ良ゲーになりうる
グラがどれだけ綺麗でもゲーム部分がつまらなければまず良ゲーにはなりえない
まあそういうことよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:39:46 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームのグラフィックは作るものによるとしか
世界樹みたいな3Dダンジョンのグラフィックなんて最低限でもいいし
キャラゲならできる限りちゃんとしてた方がいいわけで
ただ独りよがりの誰得ギミック搭載してサードを混乱させるより
真っ当に性能にこだわった方がいいことだけは確かやろ
そもそも国内メーカーは海外と比べて体力ないんだしあれもこれもなんて無理なわけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※34
スクエニの圧力で小売に在庫押し付けただけだっつーのがまだわからんのか。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
ソニーと任天堂の比較に持ち込みたいのにFF15とゼルダの比較は頑なに拒否
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
グラが進化したならゲームシステムとかゲームの内容も進化しないといけないと思う
例えば初代スーパーマリオやドラクエ1がゲームシステムがそのまんまでグラが実写かと思うレベルまで進化したとして
それが優れたゲームだと言えるだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>351
>ぼくはこんなのお断りだけど
ペッ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
昔は技術的な制限が多かったからねぇ
ちょっとした工夫で凄いと感じることができた。

ファミコンからスーファミに進化したときの感動も計り知れない。
進化したことがわかりやすかったのが良い。
なんというか・・・1⇒3だと3倍進化してスゲーって感じだけど、10⇒12だと同じ2進化でも「ふーん」って感じ。

・・・余計わかりにくいか
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
一部の超大作以外はPS4で出す必要性がないんだよな。スイッチで十分。サードもどんどんスイッチに移っていくでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
いやずっと疑問なんだが
なんで「グラに力いれすぎてゲーム性ゴミになったゲーム」の話してる奴らと「面白ろくてついでにグラが良いゲーム」の話してる奴らが言い争ってんの?
論点が違うよね純粋に
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
凄く分かりやすい図なのに、まだ曲解して話してる奴が多いのがすげーわ
ゲハ論争してる子達ってやっぱり頭悪いんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>278
恐ろし杉ワロタwww東方不敗並に戦場で会いたくないタイプwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
グラはプレイしなくてもスクリーンショット見るだけで口出せるからな。
つまりはそういうことだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
グラは金かかる割に売り上げに直結しないイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※80
アンチャ4 メタスコア93 世界累計800万本
ホライゾン メタスコア89 世界累計260万本(あくまで初週のため今後伸びることが確定)

FF15  メタスコア81 世界累計600万
スプラトゥーン メタスコア81 世界累計400万

任豚が傑作と持ち上げるゲームはFF15と同レベルだったのか…
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
グラのために新機種に3~5年単位で機種変するのは正直きつい
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※97
FF15の600万の数字って実売じゃなくて単なる出荷だからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
グラはそりゃよければよいほど嬉しいよ?でもあくまでゲームの評価の一部だろ
グラだけがいいゲームは論外
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ハード所持者の母数ですでに差があるのに
スイッチだけに出す体力のあるサードメーカーなんて微々だよ
カートリッジの容量制限もあるし
お情けマルチでスイッチに出すのが精々
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※68
グラ至上主義者がいないなんて誰も言ってない
そういう人もいるだろうし、それなりでいいって人もいるだろう
ただ、図の「曲解」を言う奴はおかしいだろって話だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
糞グラって目悪くなるやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
※99
とりあえず、アンチャに勝てない雑魚だという事は分かりました。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※80
PS4が売れてるのはなんでもいいからソフトを出しまくってるからだと思うんだよね
消費者が山のようにあるソフトの中から一つでも何か興味を持ちさえすればハードが売れるという論理
PS4のグラフィックが良いからとか容量が大きいからとかではなくソフトのゴリ押しが効いてる

その代わりソフトの購入者が分散するからソフト一種類当たりの売り上げは少なくなる
ミリオンに到達するソフトが少ないのはそれが理由
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームにグラが必要はソニーの洗脳でしょ(^_^;)
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本においては、いかに二次元を3Dで可愛く表現するか。
胸、尻の作り込みが凄ければそれだけでニンマリだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
けもフレで答えは出ただろ
グラ至上主義だけじゃ説明できない事例も確実に存在する
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
※60
洋ゲーが成人男性やブサイクな女性しかいないのはリアル寄りだからじゃなくて行き過ぎたポリティカル・コレクトネスのせいな
子供が危険に晒されるのは駄目、女性が美人だったり露出が高いのは性差別、黒人が悪役だったり死んだりするのは人種差別とうるさい団体がいるからそういうことになる
その内ハリウッド映画でも美人の女優は使えずにブサイクばかりになる日が来るかも知れんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエPS4版のスクショ見てスイッチで完全版来るから···って言ってる時点でなんだかんだPS4版に憧れてるやつ多いよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックだ性能だ云々言うならPS4とXBOXONEはPCの足引っ張んなや
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
グラはそこそこフレームレートは60固定
ロード時間超短いなら嬉しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※105
3DSもソフトを出しまくってるけど
一種類当たりの売り上げが少なくなってるわけじゃないやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの面白さと絵の繊細さは結局は独立した事象なので、
縦軸と横軸にしてグラフ書いたのが間違いの始まり。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※48
実際ここ四番手くらいのポジションでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
んなもん今までやってきたゲームのバックグラウンドが有るから比較にならんわ、押し付けんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラ至上主義はPC版だけやればよくない?何故劣化版のPS4なんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
グラのコスト抑えたって面白くなるとは限らんだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 18:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂はバンナム以下の売上 これが全て
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
面白さは個人の主観によるものでそんな得体の知れないものを基準にして商売は出来ない
グラフィックが良いから買うという客が一定以上いる限り技術向上に力を入れるのは無駄では無い
そもそも面白さとグラフィックの向上は対立するものではなく独立したもの
日々向上していく技術を使って
ゲームをしているという現実的な行動ではなく
ゲームを楽しんでいるという非現実を体験させてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
※119
ソニーもバンナム以下なんだよなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
※56
私は言葉で伝わりにくい部分を図解して意思疎通を図る努力を他の書き込みに比べてマイナスだとは思わない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>40の
どっちがコストかかってるかは知らないけど
自分にはどっちもキレイで面白そうに見える
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※108
稀有な例だけど、綺麗な3Dグラフィックだったらここまでの人気にならなかっただろうね
ゆるい3DCGで最初にハードルが物凄く下がった
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
3Dに頭が追いつかない老害を排除すればいいんでね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを面白さの興味はなく、グラで金を出してる人間もいる
漫画に興味は無く、油絵を買う奴がいるようにな

仮に「ゼルダは面白いからグラは不要だ」と任天堂信者が言うならグラはいらないだろう
だが実際は、今より劣化したグラでゼルダやりたくないだろ、そういうことだ

面白さとグラは関係ないが、関係ないゆえにそれぞれに独立した価値はあり
グラが悪いなら、それはそのまま価値の低さ(面白さではない)に直結してるのは事実だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラも中身も大事
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
相変わらずフォトリアル以外はクソグラ言う能無しがいるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
実際はグラがしょぼいゲームは低予算で内容もクソなことのが多くないか?
逆にグラに力を入れてるゲームは予算が潤沢なおかげか内容も良いパターンも結構ある
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
グラブっときますか!ウェーーイwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
面白さの話かと思ったら完全に売上の話だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
※97
根本的に違ってて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
上のほうが遠くまで見えるし良いグラに思うけどな
ゼルダの草が云々はその画像見ただけじゃ分からないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
※108
もしもPS1のFF7のポリゴンじゃ売れなかっただろ
実際、gdgd妖精では話題になってもニッチで売れなかっただろ
ゲームで3D感覚がマヒしてるんだろうが
けもフレは今までの日本の萌え3Dアニメの中じゃよくできてる方だ
時代ごとに、どのあたりが大衆に受けるかのラインはかわる
PS4とXboxoneがどんどん世界中にばらまいてる3Dゲームのラインから
どこまで外れていいかの問題を、任天堂がクリアできてるかは
半年もすればわかるだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもグラ勝負は一握りの大手メーカーしか出来んねえのに、
そこだけピックアップしてゲームの面白さを語るとかアホらしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
※87
日本人だけに判断を委ねたとしてもFF15はゼルダの4倍面白い
国民の総意として答えが出てる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに何を求めるかが個人によって違うからいつになっても平行線だろう
>>40の例だと上の方が視界がすっきりしていてゲームとしては見やすくて遊びやすいと思う。
けど、リアルな地形表示だからこそ見難く、それがゲーム性と言えばそれも否定できない。
個人的には表示はリアルで簡略でもいいけど、フレームレートは安定してほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
2番目のグラフ間違ってないか?
グラと面白さは相関関係にないという主張なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック追及は重要
ただしゲームなら「面白い」が第一でなければね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※136
売上=面白さと本気で思ってるならグラと面白さを語ってるやつより4倍は頭悪いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
グラは良いに越したことはない
そのうち慣れるだろうが最初のインパクトが違う
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
キングダムのしょぼ3Dは見てられなかったのに、
なぜかけもフレは違和感なく見れた。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
鮮明な事=グラフィックが良いって言うのはやめて欲しい
ゲームでしか表現出来ないデフォルメを使って初めて良いって言えると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
※80
何か妄想しすぎてるようだが、
イカは460万本しかうれてないぞ・・・

PS4のFIFA17は去年だけで1000万本売れてるよ
他にもここ数年でPS4だけで、500万本以上のタイトルが10本以上あるんだ
少し前のゲーム会社収益ランキングで任天堂がはるか下位にいるのをみても
まだ現実が見えないのか

いい加減、任天堂が業界の覇者という妄想をやめたほうがいいぞ
傍から見るとガチで頭の病気に見えるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
例えばターミネーター2とかジュラシックパーク1とか今見てもそこそこ面白いもんよ
しかし使われている技術は今のものからすればずーっと遅れてる
ここらへんに何か大事なものが見つけられそうな気配がする

そして1次要素(ゲームを成り立たせるために不可欠なもの、プログラムや操作法やルールなど)と、2次要素(見た目やBGMやストーリーなど)を同列にして語ると議論も到達する答えも歪むと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※136
小売「在庫の山つれぇわ…」

ファン「ユーチューバーにも馬鹿にされてつれぇわ…」
   「なのに公式がすり寄ってて…マジつれぇわ…」
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコン現役のワイ、高みの見物
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
グラばかりを突き詰めて行ったら全部似たようなゲームにしかならなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
その時代から着々と進化して今があるのに「僕はこんなのお断りだけど」とか言えちゃうような人間がグラ至上主義者なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
根本的に高解像度高フレームレートだったら良いグラで逆だったら悪いグラみたいに言ってるアホがいるのが噛み合わない原因だろう。
どんなに高スペックのマシンのCGでも糞グラは有るし、逆にFCでも今でも通じる良いグラは有る
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
グラ綺麗な洋物FPS売れてるか最新機や高性能ゲームPCで?
市場の需要状態によるわんなものわ。

ちなわしはFF15店頭で見て開いた口塞がらなかったわ。
何やってんだコイツラ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
グラがよくなっちゃったからファミコン以外買わない
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:43:15 ID:- ▼このコメントに返信
※136
国民の総意()
勝手に国民の代弁者気取るんじゃねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※46
だってスイッチ店頭では再入荷未定じゃん
wiiu版はアレだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:46:09 ID:- ▼このコメントに返信
※126
グラが不要なんて一言も言ってないんですが
グラばかりに昏倒して他を疎かにするなと言ってるだけで
スレ画にある典型的な曲解解釈ですね
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>258
凄いは凄いけどゲーム的な面白さ関係ないなコレ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
まずCG技術者がみんな給料がいい外国に逃げてしまってるのが日本のCGレベルの低下に繋がってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
否定論者の言ってる事とグラフが全く一致してないやんこれ
グラと面白さは関係ない、って言ってる癖にグラフではガッツリ正の相関関係描いとる
「グラだけがゲームの面白さじゃない」なら辻褄合うけど、こいつアホやな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
グラは何が起きてるかわかればなんでもいいや
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.  2017/03/29(水) 19:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
×「グラフィックが良くなると面白い」
○「グラフィックですら手を抜くゲームに良作なし」

上記で手を抜くっていうのはモンハンとかのことであってテラリアやマイクラみたいに
ゲームに合った映像表現を予算や開発規模の中最大限に頑張ったものに対する言葉じゃないというのがポイント
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
結局グラぐらいしか分かりやすく追及できるものがないからそこに金掛けてるだけなんじゃないの?
面白さや真新しさなんてもう使い果たして小細工で誤魔化すことしか出来なくなってる訳だし
いっそのこと現実からゲームへの応答じゃなくてゲームから現実への応答の方向で開発した方が面白い物は作れるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
上が良いグラっていうのは「(画面の見やすさとしては)こっちのほうが良い」ってことじゃないの?
下のほうがハイクオリティっていうのは確かにそのとおりだけど、なんか敵と背景とが見分けにくそう。そういう、プレイする側の都合としては上のほうにも利点はあるように思う。
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.  2017/03/29(水) 19:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
※92
そもそも「グラに力入れすぎてゲーム性がゴミになったゲーム」っていうのがただの想像だしな。
どちらかと言うと「グラフィックがきれいなのが妬ましい、きっとゲーム性はゴミなはずなんだ!」っていう
願望が見え隠れしてる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 19:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※162
そもそもRPGとARPGって力入れるべき場所もぜんぜん違うしな。
更に言うと旧来のシステムや要素が重視されるドラクエともなるとなおさら。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
実際、グラフィックだけ奇麗になってもゲームシステムはほとんど大昔のまんまってのも多いしな
容量が増えてフィールドも広くなって、でも基本的に作業ゲーのままだから面倒臭さが増えただけ、みたいなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
俺任天堂信者だけどグラが大事って事に異論はない
ただグラ以上に中身が大事ってだけで、グラにばっか力入れて中身がゴミクズなゲームは本当に軽蔑してる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
こんなレポート提出しようものなら、即座に投げ返されそう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>278
これ見てるとベイダー卿に勝てる気が全然しねえわw
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※163
FFが不当なネガキャン受けてる理由はそれか
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※97
えー でもスプラトゥーンって余裕で100万超えてるよ~
FF15って90万ちょいでしょ?
他の洋ゲーも10万20万ばっかりだよ?

海外で売れてたって、日本人の口には合わないから洋ゲー全然売れてないじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
グラもゲーム性もゴミなスマホゲー
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※169
FF15が叩かれてるのはクソみたいなストーリーとゴミ開発者のFF病とかいうファンへの挑発のせい
ゲーム性についてはバグをネタにされてるだけでそれ以外は然程叩かれてない
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
まあどっちみち性能はあって困ることはないよね
グラフィックよりも快適なゲーム環境と操作性を上げることに使ってほしいけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※163
お前の願望やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック最高で100点!
ゲーム平々凡々で50点・・・
てのは全体としては悪くはないんだろうけど、できればグラを75、ゲーム部分75くらいで作ってほしいですね。

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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
正直PS4の容量をフルに使うファミコン並みのグラのゲーム出たら超ボリュームあるだろうからやってみたい件
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック至上主義者がいってるのは俺が好きなゲーム論であって他者に共感
される類の主張じゃないんだよね、まあ別にソレが悪いわけじゃないがその主観を
他人に押し付けるのはよくないね、逆もまたしかりで
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 20:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>351
がこのスレのゲーム画像の中で一番興奮した
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>258
こいつUIとキャラクター消して並べたら区別付かないんだろうな
ゼルダだからすっげーんだぞ、って言ってるようにしか聞こえん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
※170
任豚お得意のコクナイガーいただきました。いい加減現実みようよ。
国内の売上だけで何とかなるんならWiiU撤退してるわけないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲー言われてるThe Order:1886が好きな自分としては
そこそこまとまってればグラに注力した作品もいいと思う

しかしグラもゲーム性も重要で終わる話なのに、どちらかが屈しないといけない事なのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
※25
グラフィックの解像度やリアルさが、ドラクエの面白さに関係ないって意味だろうな。
存在記号である馬車の有無は、解像度やリアルさに関係あると?
馬車がないと駄目ってのは、恐らくグラとは関係ないぞ。
フィールドに馬車を存在させることを主張したのって、フォトグラフな映像美とは別の問題でしょう。

曲解は良くない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームってドットとか、プレステの頃のクソみたいなローポリとかが許されてたから
ディスク複数毎組の長編RPGみたいなのがポンポンでてたんだと思うわ
今やったら公共事業かってぐらい金かかるもんな
クソグラだと総スカン食らっちゃうからどうしても金も時間もかかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
グラと性能は別ってことわかってないやつ多いよな
性能がなきゃ実現できないゲーム性ってのがあるんだよ
性能がいいのをグラが綺麗なだけだろ?って言ってくるやつが多いこと多いこと。DSでモンハンが出せなかった原因は性能不足だぞ。3DSになってモンハンが出せるようになった途端モンハン絶賛し始めるアホ任天堂信者。性能はいらなかったんじゃなかったか?
まあ今度は3DSに停滞しているせいでPSPからゲーム性の進化がないという問題に直面してて、モンハンも飽きられつつあるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
グラ良いことに越した事は無い けどゲーム性やストーリーの良さは大前提

グラが良くてその他が駄目なのは論外なのは「クソゲー」って奴だがグラが荒くてもその他の出来が良いのは「グラが荒いゲーム」で済む
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
2番目のグラフ間違ってないか?
グラと面白さは相関関係にないという主張なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
※183
ドットとローポリを一緒にしないでよ

ドットは簡略記号最上の印象画だよ。
フォトグラフ論争と論点が別だし、ドット否定は、絵的な表現の自由を奪ってる。
解像度がウンタラ云う問題の中にドットを巻き込んで単なる過去の遺物だと揶揄するから、おかしなことになる。

ローポリなら3Dの問題だから、フォトリアル解像度問題と同列にしても構わない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラ厨=FF病患者
なはずなんだが、そのFF病患者が嫌ったFF15すら褒めようとするのは新種のキチガイ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックもよくて面白いゲームが一番良いに決まってるじゃん
何言ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
正直凄まじいグラとか感動するんだけど次に起動すると普通にしか感じなくなるんだよね
だからずっとやるとしたらやっぱりグラより中身の方が大事
オレシカとかいつやっても面白いし

だから無難なグラに面白いシステムが理想かな…むしろグラのリソースをシステムに割いて欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
※179
止め絵じゃわからんことしか言ってないしね

ぱっと見、下の絵は
コントラストと彩度が低いせいで単純に絵としての綺麗さに欠けてて
おまけに視認性も悪い
最近よくある空気散乱が強すぎのごまかしの絵だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※144
覇者どころか日本の恥。糞雑魚だな
よくもまぁ、こんなメーカーがハードを出そうと思ったもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
リアル系はグラがデカいんちゃうかなあ
没頭度が違うというか面白さが跳ね上がるというか
洋ゲーは好かんかったがps3以降
それでも興味を持ってしまった時グラの力を感じた
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけゼルダを貶めた所でFF15が腐ってんのは変わらないんだぞ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
シューティングでグラいいくせにスプラトゥーンよりつまらないゲームwwwwwwwwwwwwはずかしくないの?wwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 21:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※180
任豚が現実なんて見るわけないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのはグラじゃなくて密度だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※25
ドラクエにはドット表現をSFC時代のように極めるのと、
中途半端なフォトリアルではなく鳥山絵に寄せたアニメ漫画調に変える二極化を願っている。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
グラ否定派はグラフィックの向上があったからこそ評価が上がるゲームの存在を完全に無視してるからな。
レースゲーとかスポーツとかホラーゲーとかを筆頭に、
GTAとかオープンワールド系、FPS、TPSもそうだ。
グラ否定派(もう面倒だから任天堂信者で良いや)が絶賛してるゼルダやらゼノブレやらスプラトゥーンやらも、
そういった向上によって成し得たものだろうに。
任天堂信者は任天堂が低スペックマシーンしか作れないからって、見えないふりして、
グラなんて関係ないと泣き叫ぶのはやめたまえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
なんか結局グラの話してる人と、
単にゲハで分断されてるだけの人がいて、グラの話になってないんじゃないかって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
グラも中身も重要 そういうソフトが集まった結果PS4が勝った
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーのほうが資本主義を理解してるわ。
良い悪い関係なく、進化し続けなければいけない。
停滞は衰退。
足を止めて、楽な商売に逃げたのが日本。

はっきりいって、こんなこと言い争うこと自体がナンセンスで意味がないこと。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
そのゲームの面白さを表現するのに必要なレベルのグラで充分だわ
要するに絵ばかり綺麗で内容つまらん京アニよりはけもフレの方がたーのしー
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
結局任天堂信者のコンプレックスなんだよ
いつも新ハードが出る時期になるとPSより上PSより上って連呼してる
でも実際出てくるハードはしょっぱいからゲームはグラじゃないゲームはグラじゃない~になる
グラが良くなればゲームが面白くなるわけじゃないが、どんなゲームだってグラが良いことに越したことはない
ジャンルによってはグラがすごく重要だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 22:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
言い争う事自体ナンセンスってのは同意だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
どこの画像よw
猫チャーハンと同じ知能レベルだな、この図作った奴

今の時代特に洋ゲーはグラも面白さも極限を追求しようとしてるから、だいたいその二つは相関関係にあるのだか??
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
まあアレだ
「スペックの恩恵を受けるのはグラだけではない」
ってのを頭に叩き込んでグラグラ教の洗脳を解くことから始めてくれ

例えばWiiUはCPUが弱かったために海外の開発者からは
普通に360で使われている物理演算ができない残念だと言われ
コエテクの無双のディレクターからはCPUパワーが無くて
敵キャラの表示が満足にできないとツイで言われた。
ゲームデザイン全般に影響が出るので、グラグラ教は無意味だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんで豚はグラもゲームを楽しくする重要な要素の一つだという真理から目をそらし
ゲームの楽しさとグラは完全に別のものだって言い張るんだろうなぁ
あげく「ゲームはグラだ」なんていう曲解しだす始末
汚いより綺麗な方がいいっていう当たり前の話だよ
なぁ。3DS君?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーは両立できる
和ゲーは中身を捨ててグラをよくするしかない
ジャップは金ないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※47
シナリオのほうは、人材どうにかならんのかねホント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※122
解り易くする為に事実から遠ざかるのはありがちで許しがたい誤謬だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/29(水) 23:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックのリアルさを追及した所で、コアゲーマーしか興味示さないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 00:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
なにがゼルダだ馬鹿馬鹿しい
グラフィックはどうでもいいが任天堂のハードは中途半端なんだよ
いつも型遅れを定価で売ってるような性能のゲーム機ばっか出しやがって
ソニーも任天もつまんないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 00:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
どこが真理やねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 00:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
※208
誰もグラと面白さが無関係だなんて一言も言ってないんだよなぁ
妄想を拗らせすぎて存在しないものが見え始めて来てるようだから一度精神病院に行くことをお勧めする
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 00:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
実際>351っぽいゲームやってみると意外に面白いんだよな
なんか子供の頃みたいな精神状態で妄想しながらやれる
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 00:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックパフォーマンスとグラフィックデザインを
ゴッチャにして語るアホほど「グラ」という略語を使いたがる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 00:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
※13
時間>人件費がかかる。人海戦術>人件費がかかる、でダブルに人件費がかかってコストがやばくなるよ。
グラの強化は大手が有利なんだよね。ノウハウの蓄積で表現力の上昇や開発機関の短縮が狙える。

グラが良いと一部のゲームはすごい楽しくなるので否定しないが、個人的には、今のSTEAMとかにあるようなインディーズのゲームが好き。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
まずテクスチャとグラフィックを一緒くたにしてる奴が多過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
グラはほどほどでいいけど、ほぼ一本道でレベル上げ入れても10時間ちょっとでクリアできちゃうのは悲しい。RPGは何をやったら良いか分からないぐらいがちょうどいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも任天堂系のゲームは面白さの為に「あえて」グラを良くしないんじゃなくて「出来ない」だけだろ···
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
俺的にはグラフィック良ければ面白いってわけじゃないけど
グラフィックがしょぼいゲームはそもそもやろうって気にならんわ
就活の一次面接的な感じ
グラフィックが→良い→じゃぁ次はシステムや挙動を見てみようかな、ストーリーを見てみようかな
       →悪い→これはいらない

グラフィックだけではやっていけないけど
面白い面白くないの段階まで行くゲームは少なからずグラフィックも悪くない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※221
お前の言うグラはフォトリアルのことだろ?
デフォルメ調が多い任天堂作品をフォトリアルにしてどうするんだ?
毛が一本一本描写されたミッキーマウスを見たいと言ってるようなもんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:23:42 ID:- ▼このコメントに返信
PS4専用のゲームってグラだけで面白くないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダはグラ自体はそこまでじゃないんだけど
それをフォローする表現がすごい
ドラクエ11はまじで見本通りにUE使いました感がする・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラの進化=技術の進化=選択肢が増える
グラの向上は入り口でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
いつも思うけどグラを作りこむスタッフと面白いゲーム性を生み出すスタッフは全く別だよね
だから別にグラのクオリティとゲーム性に反比例な関係など無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
初代GBのテトリスを、
中身が同じままで4Kテレビの最高峰の画質にして提供する。

果たして、これでテトリスの面白さは跳ね上がるのだろうか?

グラ論議ってこういう事だよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 01:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの図の最大の突っ込みどころはコストをかければ面白くなると否定論者が思ってることだよ
いくらコストかけてもセンスがねー奴が作ったら一生クソゲーのままなんだよ
完全にグラ至上主義者と言ってること一緒じゃねーか

あとグラは金と時間かけりゃどうにかなると思ってるやつが結構いるみたいだが間違いだからな
グラは技術の結晶、だから新しい技術を思いつくセンスと知識が必要、後追いでは決して前に立てない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 02:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
好みの問題を万人に押し付けようとするアホが多い事は判った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 02:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
※225
つっても今回は彩度を抑えたトーンのアニメ・イラスト調のグラフィックを外人勢や絵描き勢には普通に絶賛されてるからな
正直グラ酷いとか言ってたらまた日本人が馬鹿にされるから嫌だわホント
グラグラ言ってる奴に限って「デザイン」や「画面のトーン」を軽視するんだよ
デッサン厨と同レベルで知識も見る目もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
グラうんぬんよりもゲハのゲハ叩きが目立つな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
この記事の>>1が最初から狂ってるっていうか
PS4貶したいがためにたてたスレで終わってる感がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※231
ほんとそれ。
グラフィック至上厨って、デッサン厨とかスペック厨とほぼ同じ類。

元スレ>>351
お前、それ、実際プレイしてみて言ってんのか、っていうな。
ローグライクでキャラクタグラフィックをバカにする奴を初めて見たわ。
まして日本人なら削れば削るほど見えてくる「何か」に対する感性があって欲しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
フォトリアルに見飽きてたときにアニメ調のゲームが来ただけ。例えばウィッチャー3がアニメ調で先に出していたらゼルダは受けていたのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
あと、>>90みたいに、けものフレンズのあの画作りをしょぼ3Dとしてしか表現できないのって、まさにグラフィック厨のゲームオタ的な感性なんだろうなあ、と思う。
そいじゃ、お前、あの内容、あの世界観、あの脚本、あの演出を、どういう3DCGで作るべきだったと思ってんの?と。
ディズニーアニメみたいなのであるべきと思ってんなら、そもそもあのモデリングからして有り得ないだろ、と。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
グラ否定派ってなんだろうなw
ハードの進化と表現の進化とか否定してるようなもんだろ
話嚙み合ってないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
でもPS4でグラが酷いゲーム出るとどっかのファンボーイは全力で叩きにくるよね
ゲームはグラフィックじゃないはずなのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※229
これは完全に同意
グラフィックは手描きで補正されることがほとんなのでセンスと技術への理解が求められるんだよな
そういうとこ無視しがち
ゲーム性とかいう曖昧な言葉は使いたくはないが
システムやメカニックを作ってるのは別の人間なんだよ
もしくは外注だったりする
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
いや、グラ重要じゃないならファミコンやってろよ
当時ファミコンに夢中になってた人たちがいるんだから楽しめるだろ
安いしいっぱいあるぞよかったなグラ重要じゃないくん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコンクラシックめっちゃ売れたから需要あるんだよ
スイッチとかPS4とか買ってる場合じゃねえ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
最近のゲームってグラも内容もいいじゃん
このスレたてたやつ直近のゲームやってないだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
なりすましで極論言って対立させてるだけだろ
PS4とwiiuどっちか言われたらps4選ぶけど無理してグラ向上させるなら読み込み無くしてくれた方がいいわ
グラグラ言ってたら閃乱カグラなんてやれねーよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
ゴキブリは相変わらず朝鮮式歴史捏造ばっかりだなw
グラの話してるのにソニーが出てくるわけねーじゃん
最前線は常にPCで箱にグラ常にまけまくっててGC時代一番汚いグラがPS2だったのにw
グラ厨うじゃなくて誇大広告が好きなだけのただのニワカゴキブリだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
※244
急に発狂しはじめたけどどうしたの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 03:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
いきなり蔑称だしちゃうとこがダメ
言いたいことがあったとしても相手にしてもらえんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 04:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラに傾倒しすぎると容量食いすぎてSO5のように「は?ここで終わりかよw」と薄いゲームになるから嫌なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 04:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
事実に反論できなくて困っちゃった?w
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 04:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
グラも内容も良いゲーム最近結構やってるからまだこんな議論やってんだなぁ
あとPS4とかsteamでインディーゲームも売れてるから皆がみな全員グラ至上主義者ってわけでもないと思う
PSストアとかsteamみてみると多種多様なゲーム多いほうが良いって結論になるわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 04:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
しょぼいフラッシュゲームでも未だに夢中になるし、3年スパンで最高のグラボ積んだマシンに作り変えるから美麗グラが売りのゲームも楽しんでる。

「どっちかしかだめだ!」という意味不明なリアル縛りプレイしてる頭が変な子は損してるな〜としか思わん
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 04:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
当時のーていうけど当時は当時で最高峰のグラめざしてたでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 05:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
※160
任天堂ばっかりモンハンずるいぞ!って事?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 05:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
グラだけゲーっつーとヘビーレイン思い出す
ほぼQTEっていう凄いゲームだった
面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 05:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
※253
あれアドベンチャーゲームで面白かったよな
グラだけなんだけどストーリーとプレイヤーの選択肢のマッチさが異常によかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 05:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
※252
最近のモンハンだったら任天堂関係なくあんま進化もしてない
UIやUXすら怠ってるじゃんXXやってみればわかんべ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 05:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
※254
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
行動によるあらゆる分岐というゲーム性がよく出来てた
一概にグラだけとも言えんねヘビーレイン
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 06:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度は納得できる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 06:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
バカ豚堂必死www
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 07:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※86
スクエニの圧力wwww
馬鹿丸出しだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 07:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
グラは高画質の方がいいけどフレームレートの方が大事
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 08:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
両方に金かけれるならいいんだけどね
個人的にはグラに最高品質求めるのはコスパ悪いからそこそこでいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 08:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
※250
ペン4をいまだに使ってるヒキニートの妄想乙
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 08:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
※203
あれは何年前のCGだ、というか幼児向けかよ、ひどいCG、演技も素人っぽいし
と反対意見で興味を逆に十分引けたうえで、シナリオが興味深かったり、演出が面白かったりで注意を引いたと思うけどな
あれが平凡などこにでもあるCGとよく聞く声優さんのよく聞く演技とかだと、知る機会はなかったろうし

逆に必要なレベルよりずっと低かったからの成功例だと思う。
グラフックは平凡でいいわけじゃなく、それぞれゲームの内容次第で変わるでしょ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 08:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※229
じゃあ昨今の開発費高騰の原因はなんなんでしょうかね…
グラに金かけすぎて他を圧迫しているのは事実なんですが
美麗グラを作る前に対費用効果を改善する方が先では?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 08:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
二番目のグラフさグラじゃなくて面白さが頭打ちになっとるで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 09:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
グラが良いにこしたことはないけど、でも誰も本気でグラ=面白さとは思ってないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 09:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
今よりグラの悪い昔のゲームやっても面白いと感じることはあるからねぇ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 09:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
※265
説明文よく読んで、どうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 09:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
グラに金かけるから、ゲーム内容が疎かになって面白くなくなるんじゃなくて
そもそも面白くできないから、グラに金かけるしかないんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
UE4やUNITY出てるのに未だにグラで開発費高騰って言ってるのさすがにネタじゃないかな
今はバグやフレームを安定するのに力注がれてるイメージだぞ
直近のゲームのスタッフクレジットみてもグラフィックデザイナーの少なさ感じるもん
ゲームは昔より複雑化しておりそれはグラフィックの良し悪し関係ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性がーとかいうクッソ曖昧な言葉で殴り合ってなくてよかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
グラは綺麗に越したことはないけど できればグラよりも内容の面白さを重視してくれ でもなぜかまたはまってるんだよなぁ...アンチャ4(FPS30やら内容は普通のインディゲーなのになんでやろ....
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
内容がインディってw
そうかインディジョーンズっぽいもんな!
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性やグラよりも開発者のいらんコメントだけはゲーム内容を大幅に向上させる機能はないので、自重して欲しいかなって
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. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
結局何が一番むかつくかって言えば「このゲーム何が良いの?」って聞いて
「グラがすごい」っていうゲームとしての面白さと全く関係ない答えが返ってくるのがむかつくんだよね
もっと動きが~とかシステムが~とかないのかよ。そんなにグラにしか目が行かないなら映画でも見とけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※275
もしかしたらなんだけどお前に説明してもわかんねーだろうから
もっとも分かりやすい具体例だされてるのかもなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 10:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック性能の向上がゲーム性にも影響を及ぼすのは事実だけど
グラ厨は「グラフィックが綺麗!名作!」しか言わないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 11:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム機の性能の向上が見た目の向上に繋がってるだけであって、もっと言えば電子部品の性能の向上のおまけでしかないんだよ
それをさも自分たちの手柄みたいに「グラのクオリティすごいっしょ?」的にいうのは勘ちGUYにも程があるって言う
予算と時間かけたらそりゃ凄いクオリティにはなるでしょうよ
仮に低予算だったり超短期間で極上クオリティのグラを作って見せたなら凄いと思うよ。けど、そんなスタッフの凄さや苦労話がゲームの内容になにか影響を与えるかって言うとそんなわけないのでね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 11:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
このグラフを例にした論争の混迷って
他にもいろんな話に流用できそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 11:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※276
ふーん?だったらグラが凄かったら何が良いのか言ってみなよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 11:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
グラ否定主義者のほうが
「グラフィックにつぎ込むソースがあったらもっと面白いゲームにできる」論
を展開してることが多いように見受けられる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 13:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
見た目と面白さはイコールじゃないけれども
テレビゲームって目で見て遊ぶものなんだから
目で楽しめるってのは非常に大事な要素だとは思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 13:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
開発費を二倍にしたからといって
売り上げが二倍になるとは限らない

グラフィックが綺麗で困ることはないが
グラフィックが綺麗なだけの糞ゲーを何度か掴まされれば
グラフィックの綺麗さだけでゲームソフトを買うことは無くなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 13:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
エロゲーでも同じことを言えるのか?
そういうことなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 13:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
※281
まず否定主義者というレッテルを止めろ
リソースの比重の話であって、グラフィックが粗いほうが良いと言う懐古主義とは別だ

ゲーム開発にとってリソースって言うのはまず金、時間、人員だ
グラフィックはリソースを割くだけクオリティが上がるからとても分かりやすい成果になるので、製作者にとってはユーザーやスポンサーに向けてアピールしやすいポイントになる 製作者の(目に見える)満足度も大きい
しかしそれがゲームとしての面白さ(もしくはユーザー満足度)に直結するのかなっていう話なんだよ
そして際限なく開発してないでもっと安く早く発売してくれって話でもある


Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 13:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
※284
は?
絵より嗜好が合致した方が抜けますが?
エロゲのグラフィックなんざエロ小説の挿絵だろ それこそ「奇麗なのに越したことはないけどそれだけ」程度の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 13:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
※184
だからゲームカードの容量4Gしかない低性能Vitaちゃんからモンハンが逃げ出したんだろ
代わりの狩りゲーも性能低いハードで出したから鳴かず飛ばずだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 14:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
※282
「楽しむためのもの」ってのが重要なんだよな
ひたすらリアルにするだけのグラ至上主義者はそこの所を理解できてない
とりあえずリアルならすごいんだろうと思ってるから見た目が似てくるし、見た目が似てくるから目で見ても選んでもらえる確率が低くなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 14:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
内容のないグラ主義の洋ゲーが創りだした妄想じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 15:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
※31
現在既に頭打ちになっているとは思わないけど
これからも進化を続けて実写と見分けがつかないレベルに
なったら(今の段階だと辛うじて見分けはつく)
それ以上どうグラを進化させるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 15:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそこそこのグラで良いって奴がもう支離滅裂なんだよ
そこそこのグラって、そのハードでの最低限ってことになるだろ
最高は求めてないとか言ったって、ハードでの最低限は無意識に要求してる
一番面倒な客だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 15:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※240
グラも重要だと思うけど近年のゲームだけでなく
3DSのVCのゲームも楽しく遊んでる

何十年たっても面白いと感じるゲームってすごいなと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 16:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックも重要だよ、ただあくまで重要、であって決め手にはならない。

グラフィックが良い=面白いゲームって評価してたバカな買い手たちの責任で
今のゲーム市場になってしまった。

パソコンと同じだよ、スペックだけ重視してると使い勝手は悪くなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 16:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
脳波計つけて面白さ測定しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 16:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
なにが間違ってるかわからん、グラにこだわらないならもう十分面白いゲームが
一生分あるからそれローテでやっとけよ、ゲーム談義に参入なんかしてくんな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 18:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
グラの人材や資金を最低限維持できる分残して、他全部ゲーム本編に回して成功するとかわかんないからな・・・
面白いゲームって出してみないと何とも言えないし・・・そもそも面白いゲームより、売れるゲーム出さないと会社つぶれるだろうし・・・
本でも表紙絵だけで売り上げが大きく変わるのは、最初に手に持ってもらえる確率が上がるからだし、グラフィックで可能な限りいいものを目指すのは、それができない携帯ゲーム機以外では仕方ないんじゃ。

ドラゴンクエスト、ゼルダの伝説みたいにそもそも知名度とある程度の安心感があるタイトルなら少々グラフィックを落としても問題ないと思うけど。FFもそこまで全力割り振らなくても売れそうなんだけど、そこを下げてゲーム自体面白くなるかは謎なんだよね・・・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 19:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダみたいに糞グラを知名度で売りつける詐欺ゲーが横行してるしグラ重要じゃないんじゃね?
少なくともゼルダを楽しいと言ってる土人はグラを語る資格ねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 19:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
※293
今のゲーム市場はグラ関係ないスマホゲー独占じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 19:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
なんかグラ至上主義者がPSユーザーみたいな印象付けだけど
今のPSのソフトはグラも良いのあるし悪くても良いゲームあるから
こいつら最近のゲームやってないんじゃって思う

PSっていうかCSすら触るの嫌だったらPCのスチームあたり触ってこいよ
ここの議論すげえくだらねえから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 20:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
※269
田畑「わかってるじゃねぇか」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 20:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
昔、任天堂とスクウェアが決別した時、この種の論争の最高峰を
当時スクウェアの髭の人と今も任天堂の左利きの人が対面でやったんだってさ。

議事録なんて恐らく残ってないだろうけど、眉唾物の証言によるとそれはもう
激しいもので、でも最後にはお互いに分かり合えない事を諦観とともに
分かり合ったそうな。

任天堂は次世代ハードも容量の少ないロムカセットで行くし、
スクウェアはゲーム性に多くの負荷がかかるディスクメディアを選んだ。

その後、髭の人の路線はより強大な物量を積んだアメリカに
支配権を奪われ、左利きの人の路線はさらにカジュアルなソシャゲに
その居場所を奪われようとしている。

ゲームという新興の文化に既に語りうるに足る歴史の因果が
積み重なっているという事実に尽きない感慨と興趣を覚える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 20:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
どっちがって論争そのものが老害
どっちも必要に決まってんだろアホが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 21:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
グラのせいで開発費高騰とかここ十年の世界のゲーム市場の拡大の仕方見ると嘘だってわかんだね
今のゲームの市場ってグラもたいしてよくないけどゲームとして微妙
だけど利便性や暇つぶしに最適化されたスマホがそのほとんどをとってるわけで
そしてそのスマホのゲームは維持に莫大な金がかかるがそれだけリターンがあるわけ
内容なんてほとんどはCSより劣ってるしグラフィックなんてPS2時代のようなものがほとんどにも関わらずね
最終的にグラフィックや内容なんかより暇が潰せたらそれでいい人たちが大半を占めてるわけで
技術の使い道はほとんどがシステムの維持費で賄ってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 22:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※9
重要なのはリアルを追求したグラフィックではなくて、そのゲームに合った演出だと思うんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/30(木) 23:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
JRPGなんて特にそうだけどお話のテンプレ化がひどい。
学園もの→ラノベ展開
ファンタジー→なろう展開
それ以外→ニコニコ

システムはまだ発想の飛んでる面白いのが出てくるけど、
シナリオを書ける人が致命的に不足してきて似たり寄ったりか整合性に欠けるのが現状。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 00:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
※302
かけれるコストは有限なんだよ馬鹿かおまえは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 02:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
面白いゲーム性を生むのは天才に期待するしかない事であって
グラフィックに金かけるかけないは関係ないと思うんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 06:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
グラ良かったけど尻切れとんぼなエンディングになってしまったMGSvが好例だと思う
やっぱり程々のグラと面白いゲーム性のバランスが取れたものの方が日本のゲーム製作会社にとってはいいよね
というより、PS4の機能をフルに使えるゲームなんて今の日本のゲーム製作会社には無理だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 09:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
人と同じだよ。ルックスが良くてもつまらん人もいるし(FF15)
その逆もある。(マリオ系)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 09:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
今時のそこそこのゲームってだいたい70点はとっていると思う。
あとは、そのゲームにハマれるかハマれないか。
グラフィックは良いに越したことは無いけど、
長時間プレーしているとあんまり気にならなくないかい?
作業ゲーが好きなのでどんなゲームでもそれなりに楽しめてしまう雑食ゲーマーだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 10:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこの手の議論スレって肯定派も否定派も原理主義っぽくなってしまうんやろうな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 15:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
正直ポチポチするRPGが減ってしまったので
俺みたいな下手くそは常にテンパってグラフィック、演出を味わうどころではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 18:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
薄っぺらい内容に課金要素に力入れるのが和ゲー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 21:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも基準が時代によって異なるのに、内容そのままにグラだけ現代基準で話すなよ
何十年も昔の名作があったとして現代でやるのは普通に苦痛だよ
だけどそれが名作たりえたのは当時の人にとって物足りる基準を満たしていたからだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/03/31(金) 23:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※298
別にスマホゲーが売れてるだけで
日本でもwiiPS3箱○時代くらいの市場はあるんですが
世界じゃPS2時代と変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/01(土) 00:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※240
あーごめんなファミコン時代の話じゃなくて今の時代のゲーム機の話してんだわ、極論バカは話に入ってこないでね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/01(土) 05:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
グラは大事だけどグラに力入れたせいでゲーム性落ちるなら論外。ゲーム性自体は損なわずにどこまでグラフィック上げれるかの勝負よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/01(土) 09:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
※144
収益の話出したらスマホゲー会社が並びまくって
やっぱりグラ関係ないじゃんって話になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/01(土) 12:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
四の五の言ってねーで早く、技術の遅れをどうにかしろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/01(土) 14:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
将来は8Kでゲームをするんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/01(土) 14:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
自分が面白いと思うゲームをやればいいよ
他人の趣味に優劣をつけるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/02(日) 15:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
この記事の主題である
主張の食い違いがそのまんま米で起きてて草生える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/02(日) 17:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
その時代にしか出せない面白さを出してくれるならグラでもシステムでもどっちでもいいよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/03(月) 08:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
今時ドットやSDの3Dとか崇拝してるのって子供時代の思い出を美化してるだけやろ(もしくは通ぶったゆとりの最下層)

小中学時代の子供時代にドットやSDの3Dで育ったからそれが唯一無二の正義だと思い込んでそれ以外を悪扱いしてるだけ

平面のドットやへぼい3Dじゃ面白いRPGは絶対作れませんからw ゼノブレが証明済みw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/03(月) 08:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
ケモノ~も女キャラじゃなかったら人気になってないでしょ(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/03(月) 11:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
要はバランスの問題だろ?
グラも内容も両方良いに越したことはないけど
現実はコストや制作期間やブランドの指向等の影響でどこに力を入れるかて偏りが出てくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/04/04(火) 13:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
同人(個人開発)ゲーだとグラ(キャラの立ち絵等)が一つの問題ではある
…最近は色々ソフトがあっていいなぁ。
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