ゲームAI開発者「みんな薄々気づいてると思うけどもう日本は二度と海外に追いつけません」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:22:08.01 ID:DhQ3rgMW0
no title


AI開発者
「和ゲーが売れてた時代はゲーム史の中でも特異な時代だっただけです
予算も人材も技術も劣り育成も他業種との交流も進めない日本はもうだめです」
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake


____________________________________________________

____________________________________________________
4: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:26:23.37 ID:Vns/l6dSd
薄々どころかはっきり気づいてるよ

7: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:30:12.47 ID:OlbAI9ES0
ゼルダ作れてる時点で完全に海外に勝てないって訳でもないと思うがねえ
全体で見るならその通りかもしれんが
no title

960: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 23:05:37.27 ID:Lh4GIjeT0
>>7
独自性が弱いならともかく面白くすることはできてるよな

14: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:33:07.23 ID:MMs6rz7Z0
早くxBoxが世界シェア取れるといいなw

20: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:34:58.51 ID:6AiQlSIg0
最近の洋ゲは微妙じゃね

24: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:36:02.01 ID:eywdV2TT0
追いつこうとするからクソゲー乱発の悲劇が生まれる訳で

25: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:36:27.14 ID:nMG8ihjp0
オンリーワン目指せばいいんだよ
映画なんかも同じだな
音楽は同じとはいいたくない

26: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:36:56.60 ID:/cGgxqQd0
ポーランドみたいな小国が大作オープンワールド作れたのに日本はFF15が関の山だもんな

60: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:45:39.40 ID:T3+w2Itm0
>>26
ウィッチャーはポーランド政府が国家予算から資金提供してるぞ

31: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:37:49.79 ID:lijaNjdga
ゲームの正解は1つじゃないんだから道はあるよ
日本には無理だが
任天堂くらいか

33: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:37:56.24 ID:TdRe+wTz0
追いついた先が洋ゲーなら、追いつかんでもええかなぁ

42: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:40:35.20 ID:UbcYH/8g0
FF15があるだろ

44: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:41:00.80 ID:UQf1FFMr0
任天堂とフロムは別

55: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:43:07.42 ID:W9VzPijQ0
建築家に家の3Dモデルを設計させてたシェンムーというオーパーツ

61: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:46:03.45 ID:T+UXI47w0
最近は和ゲーが洋ゲーを圧倒してるんだけど?

69: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:47:56.23 ID:uvOUw5MM0
海外では和ゲー復活の年と言われている今こんなことを言うなんて随分アンテナが低いんだなとしか・・・

81: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:51:08.18 ID:jZW6PVSF0
ていうかaaaゲームもいろいろときつくなってないか?時間と金をどんだけ掛ければ気が済むんだよ。4kのゲームとかやべぇだろ。

83: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:52:14.68 ID:g9KNgN8Z0
>>81
コケたら終わりやしなあ

84: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:52:14.97 ID:vjul0uCR0
>>81
一度滑ったら核爆発だしな・・・頭悩むはずだ・・・

89: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:54:20.67 ID:8c5nxZUK0
アメリカはどうしようもないとして、世界的には頑張ってる方じゃね
一位じゃないとってのは無理な時代

97: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:56:44.94 ID:lijaNjdga
北米や海外も頭打ちする日がくるかも知れない
僕としては洋を問わずいざこざも無しゲーム文化が続くことを祈ります

101: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 14:57:40.18 ID:HXy4bJpnM
まあゼルダ入れちゃうと話こじれちゃうから
あれは突然変異というか本来有り得ない物

145: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:10:51.15 ID:xtnHzGrL0
海外のランキングの顔を出し、世界で数百万本売るソフトを和サードは結構出してるので、
まだまだ日本はゲーム大国の方だとは思うけどね。
1000万本クラブにはなかなか入れないが、アサシンクリードすらユニティとシンジケートでは
1000万本割り込んでるわけだし。

149: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:12:04.55 ID:4MYHD8Tq0
スーパーマリオ64のときもそうだったけど
任天堂は時々オーパーツみたいなソフトを作ったりする

168: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:17:32.66 ID:BSpY+2Rw0
普通に世界で売れてるじゃん
ゼルダ、ポケモン、スプラトゥーン、マリオ、マリオカート…
全部任天堂ソフトか…
でも、他のメーカーのもそれなりに売れてるのあるし

206: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:30:59.75 ID:TGloZ4eG0
日本は仁王みたいに色んなゲームをパクって作れば良いよ
それなりに楽しい
日本人は真似するの得意だからな

217: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:35:08.51 ID:fNNCMUct0
カプンコは3DSのモンハンに全力投入しちゃったのが衰退した原因だろうね
あれ3DSのソフトにしてはバカみたいに手間かけて作ってるし他のタイトルにしわ寄せいったのかモンハン以外は手抜きのゴミゲーばっか連発してるし

234: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:39:59.71 ID:XCanQsWq0
>>217
モンハン開発者がバイオやストリートファイター作ってたわけじゃあるまいに

238: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:42:53.18 ID:fNNCMUct0
>>234
いやーバイオは詳しく知らんけどストはもう4シリーズの後半から予算を全然回してもらえてない感がすげえあったよ
辻本がスト5を出すとしたら課金ゲーにしますわーみたいな舐めた発言して(後日小野があわてて撤回する)てストリートファイターっていうIPを全く重要視してないのみえみえだったしな

218: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:35:08.55 ID:NgSdWmKEd
モンハンみたいに狩りゲーやゼルダやドラクエ、FFみたいなRPGばかりしか作れない日本だと思うな
格闘ゲームだってまだ日本人しかまともに作れないし
エースコンバット7みたいなフライトシューティングだって日本人じゃなきゃまともに作れないし
日本はまだまだ全てが海外に負けたとは思えんよ
no title

221: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:36:27.32 ID:AYcJGvoh0
FF15を絶賛して最高のAIやら15は世界に向けて戦争仕掛けてる云々と
スクエニの広報みたいな持ち上げしてた人やん
FF15はだめだったの?

227: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:38:25.17 ID:vTN9nSe7d
FF15は味方の動き見てるとAI付いていけてないと思う

232: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:39:45.10 ID:xOM3D8j1d
敵AIに合わせてこっちが動くようなのは日本でも割とあると思う

こっちに合わせて相手がうまく動いてくれるのは本当に少ない

251: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:47:24.42 ID:k9NO6a/10
いい記事だったわ
まぁ確かに日本はまだまだ職人気質多いよな

252: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:47:45.92 ID:ZULQBNpe0
ゼルダやマリカーやってると世界と戦えるのは任天堂だけってよくわかるな
カプコンもワンチャンあるけど、セガスクエニバンナムは話にならん

253: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:48:02.72 ID:3zTdvw5x0
ゼルダに海外が追いつけない

258: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:49:36.72 ID:NBk/mDfv0
>>253
ゼルダがそこに至るのに必要だったのが洋ゲーだったわけで
追い付いたと思ったらまた突き放される

256: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:48:28.85 ID:XCanQsWq0
AIといえばギアーズオブウォーの仲間の優秀さを体験した後
バイナリードメインの仲間のう○こっぷりといったらなかったな

270: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:53:01.26 ID:B+k/eHr8a
というより海外のAAAゲーム去年から軒並みコケてるのが気になる、急にどうしたんだろ?

311: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 16:04:47.42 ID:pYNCSb/R0
PS3独占和ゲーで行って全滅してたね
続編クソゲーの嵐で掌返して洋ゲー連呼

323: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 16:08:23.26 ID:lTJHpza5d
ガンパレ、ガンオケ、絢爛舞踏祭みたいなAIと物語作る系が育ってたらワンチャンあったと思う
というか今からでも遅くないと思う

240: 名無しのアニゲーさん 2017/05/12(金) 15:44:39.58 ID:jn4Mxkvo0
今年のメタスコア上位は和ゲーだらけじゃん
ゼルダ、ペルソナ、 マリカ、ニーア、仁王…PREYは大した事なかったし
ホライゾンは前菜扱い…RDR2は評価高そうだけど日本のゲームが
メタスコア上位の大半を占めてるんだよなぁ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーも洋ゲーでそこまででもない
どんぱちゲーはCOD4bf3は凄かったけど、マンネリ化してきてるし
洋ゲーで任天堂の牙城を崩すアプローチをしてくるところはない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずこのAI開発者は勝手に亡命でもどうぞ。日本嫌なんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
無能言い訳はそれだけか?って言ってあげたい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
海外は今やっとこユーザーのお眼鏡に叶った技術が出来上がったんでゲームバブルになってるんだよね
ただここからは日本と同様飽きが来たら同じようなゲームが多い洋ゲーは一気に収縮するかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも、ゲーム開発に携わってる人間が言うべきではないな
だったらとっとと海外へ行け、もしくはゲーム業界から離れるとしか言いようがないわ
敗北主義者は創作の世界にとっては害悪だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
やけにコメント少ないな。現実逃避か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
ん?さっきまでこんな記事あったか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
メタルギアは?
ストーリー以外は世界でもトップクラスだろあれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
いつもたくさんあるコメントは全てAIが書いたものだったんだよ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 22:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
別にAIが優れたゲームがしたい訳じゃないんだが
FFだの聖剣だのをまともな脚本とキャラデザで今のクオリティで作ってくれるだけでいいんだよ
今期待してるのはドラクエだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>33
これ。
洋ゲーは技術はいいけど好み的に厳しいんだよな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には洋ゲーの方が好きなんだが……。
個人的な好みはともかくとして、
「日本」と「海外(すなわち日本以外の世界)」を比べるのが無理だろ。
日本だけで世界にかなうわけが最初からあるまい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
日本のAI軽視はひどいよね
難易度調整を数値の大小で済ませることが多くて、NPCが強いことはあってもNPCが上手いことはほとんど無いもんなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※5
元記事ぐらい読めよ低能
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
なんか過去の遺産を食い散らかしてる感凄いもんな日本のゲーム
本当の意味で新しいものが滅多にない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
和ゲーが売れてもそれは単発で長期的ではない
環境が違うんだからこれからゲーム作りたいってのは最初から海外に行くべきだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
海外(欧米)と日本(アジア圏)では価値観が全く違う。ヒロインひとつとっても、好みが大きく異なる。
相手にしてどーするんだよ、そんなの。海外なんて意識したって、コンセプトがブレるだけだぞ。
日本は日本で良いモノと思うモノを作ればいい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/15(月) 23:53:43 ID:- ▼このコメントに返信
実際のデータがないから何も言えんが、少しぐらい危機感もって奮闘した方がいいと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
これからはグラフィックが頭打ちになってAIの時代が来るだろうからその時正式に和ゲーが死ぬと思う。
任天堂や体力のある会社は世界でシェアを取る事を意識し、多国籍企業の色が強くなって日本色が減っていくはず。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
記事が言ってるのは制作体制についてだよ
日本は少数の職人だけで名作を作ろうとしてて技術の共有ができない
改善する気が全く無くて、いつまでたっても海外の効率的な分担作業に追いつけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
AIなんてFC版のクリフト並でいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※21
でもクリフトが姫庇うようになったりMP足りねーからミネアと交代させてくれって自分で考えて提案してくるようになったら面白いやん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
FF15よいしょしてた奴が何言っても説得力無いわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
海外ゲーの技術を持った和ゲーならやりたい
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>218
モーコンとかキラーインスティンクスとかスカルガールズとかあるぞ?
海外で格ゲーを作らないのは単純にそこまで需要が無いし制作意欲も無いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※6
PS4をPRするコメントが書きづらい記事なのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
海外ゲーの大半って、映画並みの制作費を掛けまくってるから、
売れなきゃ即倒産みたいな狂った制作環境なんでしょ?

そんなもの、真似しなくても良いよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 00:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時の“日本”って任天堂除外バージョンでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
カイガイトノシキンリョクノサガーと言う人ほど元記事を見て欲しいな
その資金力の差を埋めるヒントやAIとかの歴史蘊蓄が中々に興味深いし
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:05:03 ID:- ▼このコメントに返信
別に海外に追いつけなくても日本人が面白いと思えれば充分だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
日本が欧米がどうのとかいうよりAI技術に夢を感じるわ。

ゲームの中の登場人物が人間並みかそれ以上に賢くなって自分の人生について真剣に考えて行動してるのに
俺はボタン一つで存在事抹消させることが出来る。
向こうは次元の違う相手に抵抗する事が出来ない。

ゲームの中の人物が「我々を操っている存在がいる」「いやいない、論理的に説明出来る」「我々が疑問なく取り扱っているレベルという概念は自然物理に反している」とか議論してるのを笑いながら眺めてみたい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※32
悪趣味やなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
※22
眺めてる割合が増えたゲームのどこが良いねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※12
現状世界一ではないかもだけど
敵うわけないって事もないだろう
上手い事現状を打開してクリエイターの育成できる環境を作れれば
世界相手でも天下取れるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 01:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
わいはテイルズみたいなJRPG好きやで。最近やとニーアが面白かったな。
ずっと世界のトップを取る方が難しいやろ。日本対世界なら尚更。
洋ゲーは女性キャラがブサイクやから嫌いだわ。
あえて閃乱カグラみたいな突き抜けたゲームの方が良いよ。
でも今でもvitaでアークザラットやスターオーシャン2やワイルドアームズ2をやるよ。
思い出補正もあるけど、製作費関係なしで面白いもんは面白いから、世界で売ろうと思ってff15 みたいに変にグラにこだわって欲しくない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 02:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーも洋ゲーでワンパにはまってるしなあ
製作にAI生かしてもその辺がどれくらい変わるのやら
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 02:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ洋ゲーを無条件で持ち上げている層が居るからつまらないゲームばかりになってる。
こういう連中が居るから迷走するんだろうな。

CGのクオリティー至上主義者は害悪でしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 02:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
元記事読んでる奴いる?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 03:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
国内だけで開発費がペイ出来る以上に売れるほど受け皿となるユーザーが増えれば
もうちょい余裕な環境体制になるんじゃない? カムバック!ベビーブーム といった所か
最初から世界で受け入れられる所じゃないと鯖設置なんて国内だけでは恐くてとオンゲーすら二の足状態だしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 04:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーの背中ばっかり追いかけて何になるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 05:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーが衰退したのはAIを軽視したせいだわ
SFCの頃から基本的に何も進化していない。人間らしくない動きで後出し超反応。
狙いもわからなければ、引っ掛けにも絶対はまらない。
オンライン対戦やゲーセンがあるから力を入れなくて大丈夫と思ってるんだろうけど、
ライト層は対人戦ばかりしたがる人は少ないし、後から入った人は練習にならないことが多い。
AIが優秀ならシングルモードで充実したコンテンツが作れるから、
対人戦がダメでもシングルモード遊んで「買うんじゃなかった」とは思われないのにな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 05:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>89 一位じゃないとってのは無理な時代
蓮舫は正しかったんだなと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 06:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
人材がおらんのが問題だというが、まあアレだおまえらの扱いが悪いから
人材が他の業界に逃げたんだろっていうw
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?なんでこへが上に上がってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
シリーズものは余程の駄作じゃない限りは大丈夫
ドラクエもそろそろ海外で人気出てもおかしく無いと思うけどなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
業界人も洋ゲーに夢見すぎや
洋ゲーってだけで無条件に崇拝するの見てるとゲハ民と知能が対して変わらん気がする
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
RPGとかはグラフィックよりもストーリーの方が重要じゃね?それなのにグラフィックばっかり金かけて糞みたいな内容で爆死しているのばっかじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
金がある時代に高学歴新卒ばかりとって利益と経営重視にシフトして
和田スクエニみたいな作り手軽視を業界全体でしたんだから自業自得だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
※33
創造主ってホント悪趣味だよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
Eスポーツになるようなゲームは厳しくても、ニッチジャンル向けなら何とかやっていけると思うがな。
偶にポケモンみたいに大化けすることがあれば十分。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※2
待遇悪いのが嫌なら中国でも韓国でもいっちまえってか
半導体やらの技術を盗まれるのと似てるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲに客を持ってかれるような国じゃ無理だよ
真面目にゲームを作るのがアホらしくなるだろうに
ブレスオブザワイルドは凄まじいクオリティだったけどどこもあんなのが作れるわけじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
和CS全下げ意見からの任天堂だけ賛美レス抽出。
ほんとテンプレのようなスレやな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
カノッサの屈辱みたいな番組があればゲーム業界図の移り変わりみたいなの面白いだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
諦めるの早くない?
予算も人材も技術も他業種との連携もありませんとか、それどこの企業でも普通のことだから
ないものをどう集めるか、集めてどう工夫して生かすのか、それを考えて実行するのが働くってことだぞ
結局こういう軟弱者が増えたから廃れていってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※1
日本人は~って語るやるはチ○ン、任天堂は偉いっていうやつは人間のドクズ
任天堂という一介の関西人企業が凄いわけないだろマヌケ、任天堂は漫才のほうがよっぽど似合ってる
関西人製の製品なんて日本には必要ないしふだん、ネットでボロクソ言ってるようなやつらの製品なんて使いたくない
任天堂という下衆な関西人企業なぞ関西人エリアだけで出荷作業やってなアホが

関西人と関西人企業の任天堂やカプコンにチ○ンだけはランキングで除外しないといけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 13:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※57
基本的にファミコン時代から任天堂の姿勢は好きではないんだが、さすがにこれはなあ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:00:29 ID:- ▼このコメントに返信
これ確か記事がゼルダ出る前のインタビューだった記憶。
ただまぁみんなの言う通り、日本という大きなくくりで行けばペルソナ5、オートマタ、ゼルダ、
特にポケモンGOは受けたから、まだまだ追いつけるとは思う、ゲームデザインとして。
ただやっぱりこの記事の人の言う通りAIを組み込むことも注目しなきゃいけんねっていうのは事実。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本はソシャゲが儲かりすぎてもう無理
大作ゲー作るよりしょぼいソシャゲの方が何十倍も儲かるんだもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ドラクエこそ本当のオワコンだろ。
XIのグラフィック見ろ。世界の水準から10年は遅れている。
システムも過去の遺物。
はっきり言って、「ドラクエ」というブランドがなければまるっきり相手にされない代物。
で、ドラクエに大したブランド価値がない海外では今後も相手にされないだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲームも実は日本で売れてないだけで海外版はかなり売れてるとかあるしな
正直おま国されるのは自業自得な面もある
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
下にあった記事が突然上に上がって来たぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※45
コメント数が少なすぎたからリサイクルしてるんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
また反日ガイジか
作れません、じゃなくて、私は日本が嫌いです、の間違いだろ?
つまんねぇ奴
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
この人の話はゲームAIに関してやろ
心理学者雇ってプレイヤーの行動から緊張状態を把握して敵の出現パターンを変えるなんてシステム見たら、そりゃ日本は遅れてると感じるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーで面白いと思えるもの少ないんで別に今のままでいいです
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
ぐちぐち言ってないで足りてないものを埋めれるように努力しろカス
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
昨日も突然湧いた記事だったのに、今日は突然上に戻されたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
本スレでも言われているけど海外の大作って大抵国税だけではなくゲームに使うにはもったいない当時の最新技術も使われているんだよな
最終的には民間にもおりるけど最近は技術発展のスピードが速すぎるから他が研究し追従するまでに市場を独占されてしまうのがかなりやばい
日本の場合ゲームに税金を使っている暇があったら他の工業製品に投資したほうが儲かるから国に期待するのは無理だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
メタスコアとか参考になるのかな
洋ゲってインディーズでもメチャクチャ面白いゲーム今たくさんあるし
別に有名なタイトルだけで和ゲはいけるって思うのってまさに井の中の蛙じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
AI開発者なんて肩書を受け入れてる時点でなんの信用もない話やん
AIってなんやねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※54
管理人がそう見えるようにレス抽出してるだけなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲームでも海外評価が高い作品はちょくちょく出てきてるし、全てにおいて海外制作のゲームに劣っているとは思わないけどなぁ。
結局ゲームって遊んで面白いと思うかどうか、であって凄いかどうかが重要なわけじゃないから。

どちらかというと日本のゲームじゃなくて日本のゲームユーザーの方が心配だわ、ソシャゲに染まりすぎてて。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム業界に限った話じゃないよ
海外が成長を続ける中で日本だけずーっとGDP横ばいで相対的にどんどん貧しい国になってる
先進国だったのはもう昔の話でいまはせいぜい中堅国家がいいとこ
消費が冷え込んでるだけじゃなくて投資もなくなってるから
今後は日本の唯一の武器だった技術でもどんどん世界に取り残されるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
※75
そのうちドイツにも抜かれるわ
日本の未来が明るい要素が何一つとして無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
ダークソウル、ブラボに関するコメントが少ないのは意図的なもの?
2015、2016年度の海外のアンケートでもTOP5に必ず食い込む作品を意図的に外して語るのはどうだろうかと思う
ペルソナなんかも日本海外ともに人気だし、任天堂賛美が過ぎるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
※61
ドラクエはダメだ、老害開発者とユーザー自身が足を引っ張ってる
遺物をよしとする利害が一致してるから
これ以上のものはできない

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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※77
GKってのはほんと自分等がトップに立たないと気が済まないんだな
別にダクソやブラボ下げしているわけじゃないし、気持ち悪いわそういうの
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーのAIって結構アホじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームはAAAだけで成り立ってるわけじゃないし別のところで勝負すればいい
ペルソナやソウルシリーズが海外でも大絶賛されてるようにね
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム関連技術は従事者の意識からして違う

海外「面白い技術を見つけたぞ、githubで公開や!もっとすごいもん作ってみろ」「すげえ!よっしゃ任せろ!」
日本「面白い技術を見つけたぞ、ニコ動で見せたるわ」「すげえ、謎の技術!もっとすごいもん作ってや!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
別モンだし、一緒にならなくていいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
普通に面白いのあるんだよなあ
クソみたいなの連発が目立ってるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
記事読まずにいつもの文脈で反論しててんで的外れになってるコメントも多いな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話題の時って必ず和ゲーVS洋ゲーになるよね
日本単体と世界全体を並べて比べて「日本雑魚だな」って頭悪すぎでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
最初の一歩を作り出せるけど、ほとんどを踏み台にされてる印象
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも文化的に勝負しようとして作ってないだろ。日本にしか好かれないゲームだけ作ってるんだから。海外と比べたら別のベクトル進んでるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※79
任天堂作品も好きだしゼルダも好きだけどこのレスの抽出の仕方は不自然に感じるって言ってんだよ
勝手にGKだとかのレッテル張ってゲームハードの争いに巻き込まないでくれない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
ハリウッドCG映画みたいなゲームは日本はやらんでええやろ
競うな 持ち味をイカせッッ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
世間が3Dバリバリなのに、ただの2Dイラスト画像を目的に
ガチャスキスキーとガチャ回させるガラパゴスなのが本来の日本の良さといえば良さ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
追い抜きつつ追い抜かれつつじゃね
洋ゲーだって人気ブランドがなければてんでダメじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:37:58 ID:- ▼このコメントに返信
そういうこといってるから追いつけないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらがもう世界に追い付けないってだけ
世界への復権を果たしたいなら、一刻も早くこいつらをクビにした方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
カプンコがワンチャンあるとかどこの世界線の人だよ
悲しいがもうどう見ても出涸らしやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
元の話知らない奴多すぎじゃない?
AIディレクターみたいな技術が日本では追いつかないレベルになっているって話だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
人口も減ってるし頭の固い貧乏人ばかりだからゲームも売れないし買わないで批判するだけの市場だからね。
ゲームだけに限らずあらゆる分野で後手後手なのは明白。
僕達は最後の世代の日本人なのかもしれないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
八木アンテナといいエアバッグといい
日本はどうも諸コンテンツの一発屋感が否めない

良い物を生み出せる人は確実にいるんだろうけど、認知・普及の段階で高い壁がそびえ立ってる
先見性の無いお上と、当たったコンテンツに群がるハイエナ(ブランド目当てだけの高学歴や叩きたいだけのアンチ)が技術者の足を引っ張ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
この開発者は自分が作ってやる!という気概はないのか。こんなんばっかりだから世界に差をつけられてるんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
AI開発者がゲーム開発語るなといいたいわww
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>81
時間と金をかけただけじゃ爆死してもしょうがない
その中にどれだけの信念と手間とアイディアが盛り込まれてるかが重要
ペルソナ5とか今時古臭いコマンドRPGのくせに海外でも名を上げ始めてるから、何が重要なのかは一目瞭然

日本は金がある会社がそこらを軽視して上辺だけの画質やガチャばっかり追い求めてる拝金者の集まり
経営としては間違ってないんだろうけどそれじゃ認められるものなんてできっこないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
※99
お前らエンドユーザーは自分で買ってやる!っていう気概はないのか。こんなんばっかりだから世界市場に差をつけられてるんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマーがゲームを作るとろくなことにならない
FCやSFC,PS1、DSが熱かったのは、ゲームに詳しくない人間が
こういうゲームがあったら面白いかもしれないと、多種多様なゲームを作り出したところが大きい

今の日本のゲーム会社は、既存のゲームが好きな奴が既存のゲームを複雑にして出しているだけで
シンプルで新しいジャンルのゲームが全然無いから、裾野が広がらずに
日本のゲーム市場はどんどん縮小していっているのだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
マインクラフトみたいなのがメガヒットするんだぞ
アイデアで勝負しろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
「環境で三下になっただと?ちがうね!こいつは生まれついての無能だッ!」

ファミコンだって、CPUのスペックで言えば当時から決してNo.1ではなかったのに、あんだけ売れたろ?
それは「そういう時代だった」っていうが、具体的に何がどうなってそういう状況を生んだのか説明してみろよ低脳
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
ちらほら開発会社と販売会社をを一緒にしてる奴がいるけど
ポケモンを任天堂とだけ言われるゲ―フリも可哀想だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
この記事めちゃ面白いから読んでみ?
スレタイみたいな「日本のゲームはオワコン!時代は洋ゲー」って言う中身のない意見じゃない
開発者目線で「ゲームにおけるAIがどれだけ重要か」っていうのが書いてある
AIなんて別に対してゲームの面白さに関係ないんじゃない?って人には目から鱗な内容だぞ
俺もゲームのAIに対するイメージが540°変わったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 14:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
お前んところが凋落しただけで
一応ダクソとかゼルダとかちゃんと進化して一線級に位ついてるメーカはあるから
そもそもバーチャなんて国内ですら鉄拳に水をあけられてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
L4Dは確かに凄い。
行動パターンも配置も変わるから絶妙なバランスで毎回同じマップなのに新鮮な感じでコープも対戦も出来る。
始まる前に大体のプレイヤーが”さぁ行くか・・・!”ってドキドキしているのはこのゲームならでは。
問題はPCゲーだの洋ゲーだのビッグタイトルが日本では全く売れない市場。
和ゲーの良さを連呼している連中の話はどれもフワフワしていて発売して売れた数字だけで”こういうのを出せ!”とかコロンブスの卵状態をドヤるだけで具体性皆無。
課金ゲーだの声優だので市場を腐敗させたのはユーザー側にも責任があることを自覚したほうが良い。
売れない市場・割れザーだらけの市場でモチベの上がるクリエイターがいるのかと。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
AIの話なのに違う話になっとるがな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本の現状をちょっと語ったら
時代の潮流読めないやつが反日連呼のバカ丸出し
こう言う奴が日本の足を引っ張り駄目にすることに気付きもしない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
※42
そうなんだよなぁ
いい事言ってるんだけど、バーチャと鉄拳作った奴という失敗例が語ってるからいいことに聞こえない
分かってるなら作って示してから語ってほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※102
出してから言ってもらいたいなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダだけが特別!とか言ってるバカがいるけど
あの程度だったらWiiの時にやれてないとダメなレベルなんだよなあ
海外オタが「ダメなジャップゲー」の中では頑張ってるジャン的なニュアンスで絶賛してるだけなんだから
真に受けちゃダメ
FF15もそうだけど
真に評価されてるのはダクソぐらいだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:14:17 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも自由なAI開発が日本人の気質からほど遠いよね。
出る杭打ってお約束の公式が大好きなお国柄ですから。
引き算だって加算法で解いたらバッテン食らう教育ですよ?
そんなのが自立型AIとか無理でしょ。
グラ競争以前にプログラマーレベルで負けてるっていうね。

仮にモンハンに自立型AIなんてプログラムしたら毎回配置が違う!とか行動パターンが読めないから攻撃できない!とかクソゲー認定するのが日本ユーザーですよ。そもそもユーザーの思考回路が自立していないっていうね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
全部任天堂か…とか言ってる奴こいつが任天堂しか知らないだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
日本はダクソとかメタルギアのTPSの操作性が良い、海外のは人間が戦車みたいな動きするから嫌だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
※113
もう出てるだろ?お前L4D持ってる?
洋ゲーとは言えそういうのを購買するユーザー層が多い市場が日本にあればクリエイター側だって安心して開発できるだろ。
ギアーズ2とかL4Dが売れない地点でウンコ市場決定なんだよ。
ソース?
なぜプレステ4が欧米先行発売を考えれば分かるだろ。もはや日本はゲーム市場に入ってないんだよ。
需要が少ないマーケットで何を売れっていうんだ??
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
任天堂やフロムと言ってる人はゲームの制作過程を知らなそう
日本のゲーム業界はスタッフどうこうより、市場的に大企業が中小いじめやってる時点で伸びようがない
技術的に言えば、韓国はまだしも中国にはとっくに追い抜かれてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本でPCゲーなんざ出てねーのと一緒なんですよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
問題が分かってるなら改善すればいいだけじゃないの?
特に他業種との交流なんてやってる会社は盛んにやってるんだから
それが出来ないって言うのは単なる営業の努力不足でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本は元々開発より改良のが得意だし別に…
新しいものを自分たち好みにアレンジすりゃいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
金かけて外見を良くしてるだけで中身はさして違いはない

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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
元記事読んだけどL4Dのこれって要はバイオ4とかにあったリアルタイムの難易度変更だろ
こんなのぶっちゃけオンゲーでやるようなヘイト管理と仕組みは同じだしそんな凄いことでもなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんか同じ土俵に上がらなきゃいけないっていう強迫観念でもあるんかね?
ディズニーアニメとジャパニメーションの目指す方向が違うように、ゲームにも唯一無二の正解なんて無いだろう
そら邦画みたいに創造性を放棄しちまったんならともかく、まだまだ一から作れるメーカーも多いわけで
国内市場の縮小は避けられないにせよ、そう簡単に和ゲー文化が廃れるとは思えないけどな
ただまあ、確かに日本発のメガヒット作品を矢継ぎ早に出して、世界規模で大きく儲けられる時代は終わったかもしれん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
これからのPCやハードが求めるクオリティのゲームを少人数で作ろうと思ったら
AI(による自動生成)が必要不可欠になってくるけど、日本のゲーム業界、というか
日本自体がAIに関しては遅れているって話で、洋ゲーの真似する必要なんかないとかそういう話じゃないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
AIでも何でもいいけど、
結局今のゲーム開発の最大の問題点って、
膨れ上がり過ぎてる開発費やろ?
洋ゲーかて当て続けなければ即死の自転車操業なんやし。
んで結果どこも似たようなゲームになっとるという。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本は有能なクリエイターが一回躓いただけで会社追われるような仕組みなのが悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
グラ云々いってるけど自立思考型のAIプログラム出来るならSFCレベルのグラでも十分面白いと思うよ。
オープンワールド型の牧場物語みたいのに戦闘要素とか入れれば良いんだもん。
L4Dだって特別グラが凄いんじゃなくてテンポ感と緊張感が受けたんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に日本人って競ったり争ったりすんの好きじゃないからしょうがないよ。リングの上に立とうとすらせえへんし
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
記事読んでみたけど、これってゲーム業界に限る話ではないよなーと。
①日本の場合は、…エンジニアは下流工程の担当者。
②日本の場合は、研究室と企業のコネクションが高度成長期の頃のもので成り立っていることが多い。
今後どうすればよいか? → もう若手を育てるしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 15:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
SKYRIMみたいなすぐクエ進行不可能になる優れたAIなんぞノーサンキューです
黙ってひたすらプレイヤーが来るのを待ってる頭の悪いAIは素晴らしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
オレ的よりコメントの質が良くて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
これ言ってる奴は元々海外ゲー以下の物しか作って来なかっただけだからな
有能な人はこんな事言わず模索し努力している
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
単純に変な要素込めすぎてつまらなくなっとるだけじゃ・・・
余計な要素足しまくって自爆してる風にしか見えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本も頑張れば1つ2ついいゲーム作ることはできるよ
でもその間にそれぐらいのゲーム海外では数十数百生まれ続けてるってこと
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. 2017/05/16(火) 16:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
少しひねた見方をすると、単に自分の持ってる技術分野の
売り込みに過ぎないとも言える
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
こんな事言ってるからダメになるんだろ
変に海外意識しすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
別にええよ追いつかなくても日本は日本のゲーム作ってくれ
海外みたいなのやりたいなら洋ゲーやるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
つーかこんなことを口にしちゃう向上心の無さが一番ダメだろ
こういう奴が事実を言っても言い訳にしか聞こえてこない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
元記事を読んだけど、なかなか興味深かった。

ただ、AI 関連の遅れっぷりが悲惨な事は紛れも無い事実だけど、
果たして、バリバリに活用できる土壌があったとして、
日本人好みのゲームを作る上でそこまで重要かっつーと、
どうかなという気がしなくもない。
もちろん、サポート的に使う事による効率化の恩恵は大きいだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※132
でもいっつも疑問に思うんだけどさ。
国内にそんなノウハウも環境も無いのに誰が若手を育成するんだろうね。
”若手を育成”ってフワフワしてない。
同じ立場ならアメリカのvalveで修行するかプログラマーを先生に呼ぶわ。
江戸時代よろしく遅れているなら海外から先生を呼ぶってのは当たり前だったのに、保守的になった日本人はそれすらやらないよね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
追い付くのは簡単だろ。他所を参考にすれば良い。特ア君は自分達がしてたことはガン無視だからねえ相変わらずキモい
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. 名無しさん2017/05/16(火) 16:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに限らず日本はAIの話って全然聞かないよな。車の自動運転とか
中国企業がAIの研究だけで何万人も研究者雇って特許取りまくってる話とか聞くと
ホント大丈夫かって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
PCゲーとかよく視聴だけはするようになったが、コンシューマとくらべてとにかく環境がゴミ。特にアジア鯖wこれじゃ負けたくても負けないわ。民度の低さは解決出来ないのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
でも洋ゲ―の不朽の名作っておもいうかばない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
考える脳味噌持ってないゲハカスが見当違いなこと喚いてて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
元記事読んだら面白いことたくさん書いてあるじゃないか
今のゲームはこんな感じになってるのかーへーって感想にもなるし、わかりやすく上手く落とし込まれてる
これは素晴らしい記事だと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
資本力が物を言う分野になってるからもう無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※143
記事内でそれも少し触れてるんだよね。凡人には厳しいかもしれんけど。
まず英語学んで、ネット上にあるオープンソースを読み漁って情報を共有、海外の学会に参加するとかね。
講師を呼ぶ、教えてもらうとか受け身じゃなくて、出来る人は自分から主体的に行動しろと。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
某社が自社利益のみ追求して殿様やったからなぁ
弱小が尽く借り尽くされ大手も椅子取りゲームと化してるのが現在
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
ソウルシリーズは1つのジャンルとなったぞ
フロムはマジで日本の宝
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
※134
タイトルの質はjinの方が良いなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
※22
自ら進んで壁になるヒーラーとか首推奨過ぎて困る
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※153
ああいうのは、終わっていい。奴隷奉公に等しいプログラマーを日本人もやれという思想に付き合わなくていい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
フロムやら任天堂やら見当違いな例あげて何が言いたいんだろ?
元記事を読みもせず、自分の妄想垂れ流して悦に浸ってるやつが多いこと

※欄の否定的な意見に対する答えが全部記事内で説明されてるのにほんと滑稽
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイ脊髄反射と国語1勢を炙り出すコメント欄ですね
制作現場の意見を無視してるのはお上より消費者様の方がひどそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲで開発者の脳がバブルってる間はどんどん取り残されるだろうな
俺はもうSteamで海外ゲーム遊んでるからどうでもいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何が言いたいのか分からない。目線が奴隷奉公の開発なのか、利益をあげてる企業なのかも不明
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
なんかスレにもコメント欄にもマジで日本が負けてないと思ってる奴いない?
信じられないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
なんか記事の位置が変わってる気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
まず経済学から教えてあげたほうがいい。負けの意味が分からん、下請けこそ正義ってのは伝わるが
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 16:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本が現場の技術者が職人技で圧倒してる間に海外勢が新技術の標準化して発展させて
逆転、圧倒されるって第二次世界大戦中からずーっと繰り返されてることだよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
日本のアニメーターはメガネすら買えませんって話をゲームでもループさせないと気がすまないのかな。海外有名開発元の悲話を誰か披露してやるべきだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ほとんどゲーマーおらんやろ
どこにゲーマー開発者がいるんだよ

今の日本のゲーム業界、大半がウェーイ系ばっかじゃねーかw
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※103
それは単に業界が隆盛を極めた時代だったからで
業界を牽引するほど売れ続けたものは無いだろ
むしろゲームオタクじゃない連中が入りすぎた結果が失敗を産んだとしか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
FF15の岩取材とかがこれの最たる例なのかもしれない。
写真をとってモデリングすると1からやるより早い!とか言っているのに対してAIだとむしろ人の手はかかりませんよ、的な感じ?
更にAIだと当たり判定とかまでつけて、キャラクターの登り方まで決めてくれて…
もし岩をそのまま当たり判定とかまで取り込めるようになったとしても、広いマップをつくるのに配置とかまで人間が決めるのでは手間が…

メタAIは好みが分かれると思うからこれは一概には言えないんじゃないかな、とは思うけど3Dモデリングの分野においてはAIと人間とでは差が開きすぎているんだろうなあ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※108
ダクソもゼルダも
ファンタジー版デッドスペースでしょ?
そりゃいいとこ取りしてブラッシュアップ
したらいいゲームになるさ

「良いところだけ集めました!(主観)」で
失敗した数多のゲームは猿真似しかしていないから
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
※57
関西人を見下してるようで怨恨がダダ漏れな所を見るにボロクソ言われて自尊心()が崩壊した過去でもあるのかね
そこまで長文だと真っ赤な顔して鼻水垂らしながら必死こいてる様にしか見えないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
面白きゃ国なんてどうでもいいわ
もっと争って面白いゲーム作ってくれたまへ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
AI(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム自体がオワコンな気もするんだよな。開発費回収できなくなって着てる感じ。映画と同じでどんどん縮小かねえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
※164
日本は限られた予算、技術をやりくりするのは得意だけど
そのリミットが外れてしまったらうまく波に乗れないというか…

SFC、PS1みたいな海外じゃスペック低すぎてやりたい事をやれなかった時代の方が輝いていたのも仕方ないのかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃこんな人間が作ったゲームが面白いわけないわな
能力不足を環境のせいにしてるとしか思えないや
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※31
ヘイトスピーチ反対
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームなんて廃れていいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
仁王は評価高いよな
大体日本のゲームが馬鹿にされるのは艦これのせい
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.  2017/05/16(火) 17:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
商売としてソシャゲで稼げるならそれが正解なんだよ。
一部のゴミカスゲーマーに媚びた作品なんて必要ないってことだ。
洋ゲーだって一般の日本人には見向きもされてないじゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 17:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>218
フライトシューティングでエスコン?日本にしか作れない?
ちょっとフライトゲームってジャンルを知らなすぎじゃないですかね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
もう洋ゲ収束ぎみだよな
一時期の洋ゲ>>>和ゲって乗りを最近まったく見なくなったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
アイディアで勝負せえよ
新ジャンルじゃなくても、後追いみたいなんでもいいよ
アサクリなんて忍者で似たようなの作れるだろうし
ファークライ的なのを武士でやろうと思えば出来るだろ
オープンワールドの太閤立志伝とか超やりたいぞ
グラフィックが多少洋ゲーに負けてても日本がガチで作った
和の雰囲気の忍者、侍ゲーなら世界で馬鹿売れするだろ。多分
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
結局人が手を入れる必要がある以上、この手のAI論にはどうにも眉唾感が拭えん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
反日大好きトンスル族、Bad工作頑張ってるね^^
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
自分が作れないってだけで「日本はもうダメ」なんて
話を飛躍させ過ぎ&責任転嫁すんなよw

お前が作れないだけなんだよ。
お前が諦めてるだけなんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
自分が無能で良いゲームを作れないのを日本のせいにする 大した開発者様ですなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
自分がやるゲームが面白ければなんだっていい
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:33:09 ID:- ▼このコメントに返信
気付くのが遅え!洋ゲーは技術も出来も凄いが殆どがTPSかFPSかオープンワールドだ。この3種類しかない。
それに気づいて徐々に他の分野のゲームが息を吹き返し始めてる。序でにキャラのデフォルメの重要さに気づき始めて今そういうキャラゲーも増えてきてる。技術円熟の次のステージをもう見つめてるんだよ。日本はもっともっと危機意識持たなきゃ駄目だ。二次文化は世界でシェアとれる数少ない槍だろうが。
業界もスマホゲーに逃げられてる場合じゃねえぞ。アニメだってドンドン日本の画風に寄せてきてるだろ。作画や演出、設定も眼を見張るし日本人も惹かれるようなのもある。
国は放っておいて良い場合じゃねえぞホント
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
AI自慢してたご苦情のゲームがあるじゃない☆
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
普通にAIが敵のスクリプト管理をするために心理学者雇ってどれだけの数をどれだけの時間で何を行ったかで敵の出現が変化するとか、キャラクター達の行動モーションをAIが何パターン化用意してくれるけど日本は全部手作業でやってるから大変って面白い記事なのに読まずに頓珍漢なこと書いてる人多すぎない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
下駄はかせて難易度調整するアホAIばかりなのは何とかするべきだとは思うが
ゲームのそのものの未来とかそういうのとはまた話が別だな
そこらへんは日本終わってるとは思わない
洋ゲーはジャンル狭すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
AIも画像エンジンも、もう日本で作る体力は無い。
国内でゲーム開発といえば、スマホのガチャゲーばっかり。
これで未来があるわけない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
Switchのゼルダなんて遊んでいる人あまりいないよ
海外配信で和ゲーで一番はダークソウル3、その次にスーパーマリオ
ゼルダ新作は圏外で龍が如く0と同じくらいの位置にいる
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ガチャで吸い上げて採算無視で開発して文化に還元してくれるなら良いんだけどねえ・・・
完全に集金装置なだけで金は無能上司に多く割かれる始末だもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※193
もっと現実見ようぜ。海外でも売れてるし日本でも売れてるし両方で話題にもなってる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※193
ゼルダやってないからしらんけどープンワールドみたいだから実況向けじゃないのではないかね?
Falloutとかスカイリムはそれなりに実況者おったけど、あっちは母数がすっごいから
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
和ゲーと洋ゲーは、海外ではそもそもプレイする層が違う気がする
和ゲー=子供&オタ(ジャパニメオタ)、海外に移住しているアジア系の住民たち
洋ゲー=大人やGeek、PCマニア

海外で数年暮らしてたワイの感想
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
体力って意味じゃ国内外問わずどこもやばいところ行ってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 18:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダの過大評価はやばいレベルやからな
あのゴミレベルの戦闘でも良いのなら日本のメーカーならもっと良いの作れそうやん

ゼルダのおかげでメタスコアを過信することはなくなったね
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
作れそうやんwwwww

おい、さっさとそのFF15とかいうゴミを片付けてくれないかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
※199
そんなにか?俺はほぼ全ての攻撃をパリィ出来たりかといってそれを無理強いするような攻撃モーションと隙じゃなかったりで戦闘結構好きなんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
自分の所をもっと評価しろ金を回せって言ってるだけだよね?

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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
元記事の開発者の発言見ても思うけど、一番問題なのは制作側の超絶劣化なんだよねー。
発言だけでも5、6っ箇所ぐらいツッコミどころあるけど、

うすうす ← ハッキリとバレてる
(市場の動向、意見調査がまるでされていない。売れなかった原因を探れてない)

海外に追いつけない ← 海外で売れているモノがなぜ売れているか解ってない
(グラに関係なく、売れているものはあるのに何故か大金かけた大作としか比較できない視野の狭さ)

は最近の開発者の姿勢がよく出てるよね。

L4DやGOWなんかはシステムが取っ付き易くて優秀で売れたのに、毎回比べる先がGTAとか
作れる訳がないのに上と比べてって、完全に意識高い系の頭でっかち。
作れる範囲でどんなものがあるかすら調べられないぐらい頭悪いからなー。

挙句には、事前情報と内容に差があって、事前情報部分を修正して逃げたり、
販売してから一部を削除して、削除部分で金取ったり、やってる事が完全に詐欺だしね。

日本人は文句ばっかで海外の方のユーザーの方が素晴らしいとかほざいてるみたいだけど、
訴えない分、日本人の方が遥かに優しい事に気付いたほうがいいよ。
海外だったら署名運動から妙に団結した不買運動、挙句には専門機関に訴えるとか遥かに手厳しいのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ、洋げーに追いついたら、和げー終わりだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
※204
特にヒロインな。ゴリフェイスとか勘弁っすよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 19:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
グローバルグローバルで個性を失う意識高い系()

『大規模ゲームにおける人工知能 ─ファイナルファンタジーⅩⅤの実例をもとに─』

あぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
どのジャンルにもいえるけど、その体質を作ってるお前らがのさばってるからそうなってるんじゃねーかって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※13
で、海外のゲームでうまいAIは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム業界がちゃんとした「 シナリオライター 」を雇えばすむこと !

ゲーム好きな人と小説家、漫画家を雇いましょう。

今のゲーム業界は週刊誌の編集者と同じで、まともなシナリオを作れる人を雇う力がないとしか思えません !
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
こちらとしては3DSレベルのゲームで十分楽しめてるので別に洋ゲーなんかに追いつかなくていいです…
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
中々興味深い記事だし、後からゆっくり読もう
やっぱり>>1みたいに露骨に対立を煽るクソ野郎が日本のゲーム市場の足を引っ張ってんだろうなと思った
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
まず元記事でこの開発者は
「予算も人材も技術も劣り育成も他業種との交流も進めない日本はもうだめです」
なんて言ってない。>>1の願望を言ってるだけ。それに引っ掛かってる奴が多すぎる
非常にいい事を言ってる記事なのに勿体無い事だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
海外の真似なんかするな!AIとかより優秀なクリエイターだ!ってのは
けっきょくこれまで通り、たまに現れる天才にすべてを委ねるというやり方の継続で、
それじゃあ面白いゲームをシステムで作ってくる海外にアベレージじゃ勝てないし、
技術や方法論の継承もできませんよ?ってのが元記事の趣旨なんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
お前らきも
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
和ゲーが洋ゲーに追いつこうと頑張った結果同人ゲームの方が面白いの多くなった
洋ゲーもインディーズの方が面白いの多いし何なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
結局政治関係ないニュースも記者(>>1)の匙加減よな
あと文化を超えて売れる作品は結局たまに現れる天才じゃないと無理だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 20:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
HDに移行した時点で駄目だって言われてたろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
最近ちょっと和ゲーが調子良いとは言え、風前の灯なのは変わらんと思うけどな
ゼルダが凄い?ダクソが凄い?
じゃあ今度はベセスダやらロックスターやらUBIやらがそれを研究し尽くして基地外じみた大作作ってますます手が付けられなくなるだけ
そしてそれらの洋ゲー大作の波を任天堂とフロムだけで防ぎきれるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>221
スクエニの太鼓持ちがスクエニ潰れそうって悲鳴上げてるだけじゃねえか
任天堂抜いてもアトラスやフロム、独自性云々ならVRで頑張ったカプコンが一緒にすんなって言うわアホ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
※169
その理屈で言ったら君おすすめデッドスペースはいうたらSF版バイオじゃん
何言ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
最近はFallout4とアンチャ4とウィッチャー3ぐらいしかやってないけど
Flloutは3の方が面白かったし、アンチャは2の方が面白かったしでそこまで満足感得られていない
昨年度は和ゲーの方がやってよかったと思う作品多かった気がする
面白さだけなら今後も割と何とかなるんじゃね
FF見る限り、規模的な勝負は絶対無理だけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
洋の東西問わず任天堂はこの手の和ゲーオワコン話題じゃ除外される定めだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※218
前二つはともかくUBIは最近糞ゲー連発している会社じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
三宅陽一郎降臨してんの?
頭でっかちの講釈なんて意味ないわ
FF15のポンコツAI作った人がどの口で言ってんの
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 21:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
クソレスなんぞスルーして元のインタビュー記事を読むべし
面白いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 22:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※222
任天堂もゼルダ出る前は完全にオワコン扱いだったよ
この手のひら返しっぷりはヤバい
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 22:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
FF15があんなで、「やっぱ和ゲーメーカーにオープンワールドは無理か...」って誰しもが思った直後のあのゼルダだからな
宗教関係なくダクソやぺルソナと一緒に和ゲー最後の希望みたいになってる
jinみたいなPS派にしてもスイッチは相変わらず叩きまくってるけどゼルダだけは絶賛レビュー書いてそっからほとんど叩かなくなっちゃった
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 22:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ダメならダメだが、うまくいったところが残って巨大な産業になりつつある。彼らは常に勝負してきてる。日本はそういう勝負をしてないってところに問題があるんだよ。いつまで経っても個人の才能頼みで業界を回そうとし、それがダメならユーザーの意見を丸呑みするコミュ力だけは高い烏合の衆を集めて、大作を作ろうとする(FF15なんか典型例)。才能ある個人個人が繋がってチームになれる様式を作ったり、それらの人に投資したりする流れ、要はリーダーシップがない。このままじゃ産業として勝負にならなくなる、という話だと思う

これはIT産業全般に言えることで、日本ではITは胡散臭いもの扱いだが世界では次の一大産業扱いだからな。たかがパソコンだけど、それを軽視し続けてることが国力頭打ち・衰退に繋がってるって言う大問題なんだよ。軍事ですらミサイルの制御とか戦闘機のアオビニクスとかの強化が重要な時代なのに、そこを担える人がいない。国が率先して支援すべき分野なのに、金を持っている老人達のイメージでは「ITの代表はホリエモンだろ?危な過ぎる」っていう認識で固定されてて、伸びる伸びないの前のところで手詰まりになってる。解消されない限りどんどん国力が衰えるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 22:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
※213
いやAIより優秀なクリエイターの方が大事に決まってるでしょ
「創作」という物を舐めてるわ
良いこと言ってるつもりだろうけど日本人の感覚に全くあってない
洋ゲーは洋ゲー和ゲーは和ゲー
とりあえず面白いゲーム作ってくれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 22:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームにまとなAIなんていないだろ。
製作者の意図通りに条件分岐して動作するプログラムはAIではないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 23:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
※230
記事読んだところ
AIがレベルデザインを管理してくれたりマップやNPCを管理してくれるからその分他にリソース割ける!といった感じで楽するために機械化するところを日本だと人力でアルゴリズム組んでる状況で金がかかってるって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 23:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※227
はちま起稿、スイッチ叩きを続けるものの、はちまchと good bad ボタンが死亡した模様
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/16(火) 23:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
記事のAIってのは、今まで人間が手作業でやってきた部分をコンピュータにやらせるって事かな。
マップの自動生成・敵キャラクターの自動配置・NPCの行動・クエスト等のシナリオ…。

要はなんでもコンピュータに自動生成・自動制御させる流れの中に、ゲームデザインも入ってきているって感じか。
アートもコンピュータが作成し、車もコンピュータが運転する時代だもんな。
ゲームだってコンピュータが作っても不思議じゃないわな。

自分はデモンズみたいな人間が絶妙に配置したマップ・敵・罠での死に覚えゲーが好きだから、
世界の流れがAI志向だとちょっと複雑な心境になっちまうな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともゼルダはキャラの身売りだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※220
デッドスペースは真新しさは皆無だけど
古今東西のSF・ホラーを上手い具合にミックスした点を
評価されたゲーム

ゼルダもダクソも既存のゲームの延長線上にある
発展系の作品でしょって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
※17
変な話だけど、「外国人が思う、日本の””職人魂””の良さ」ってのは、まさに※17らしいよ。

日本人が、日本という国の中で、日本人に向けて作品を作り、
それを見た同じ職業の日本人が「自分もまけてられない。良いもの作ってやる」っていうのが連鎖していって
全体が高められていく。
んで、そうして時が経っていっていつのまにか世界で受けるようなモノを作れるレベルまでになっている。って。

外国人から見て、日本になにより大切なのが、外国向けに造りだしたらおしまい。だとさ。
厳密には、おしまい、ではなく徐々に衰退を始め、結果的に終わる。って意味らしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
※233
10年ぐらい前はアナログ原理主義者みたいな奴がいっぱいいたけど、
今「デジタル絵なんて絵じゃない!!」なんて言ってたら老害扱いだろ?それと同じ事だと思う。
道具が変わればその道具を上手く使う才能の持ち主が現われるだけで。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
なるほどAI技術が進めばAIで絶妙な物を作ったりする人が出てくるわけか
AIが作ったのを人間が調整ってのも良さげだよね
そう捉えるとワクワクする
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
最近の日本のゲームなんて「介護」ゲーと「豪華声優で送るぅ~」失くしたら殆ど残らないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
※236を見てすぐにスト5が浮かんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
※235
横から極論すまんが
創作物って時点で今後はすべて
何かの延長線上にあるものじゃね?

足跡が一切ないステージ上で、全く新しいゲームなんて世界中どこも作れなくね
もちろん面白いゲームは山ほど出てくると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもキャラが可愛くない海外ゲーとか日本の豚はやらねーんだよ。つまり日本の豚さんには日本が最高異論は認めない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 00:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
技術はもう追い付くの無理かもな
ただ面白くする工夫や演出は別だろ
懐古と思われるだろうけど、昔はゲーム作ったろーって気合いを感じた
今は売れるゲームはどう作ればいいんだ?的な迷走感を感じる
スマホゲーの台頭がそれに拍車かけてる印象
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 01:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
技術なんて新たな発展を土台にさらに発展して行くモノ、いろんな方向に広がるモノなのに何を言ってるのかな?
特定方向の発展以外は発展じゃないとかいうのは技術進歩を見てる人間として視野が狭すぎるね
大体におい、もはや最先端では国なんて関係ないレベルなのに国を持ち出すとか

情弱相手に不安を煽って食う飯はさぞうまかろうて
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 01:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
ヘイローギアーズフォルツァのAIと戦った後だと
他のゲームのNPCは機械だなって分かるようになる
やっぱりデカいネットワーク持ってて本業で技術持ってる所に
小さい企業で追いつくのは無理だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 01:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話でいつも思うのは
日本は終わったもうダメだで話を終わらせんなってこと
どうするか書けよ、その業界内の人間ならなおさらだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 02:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
技術にも色々あるけどね
洋ゲーみたいなゲームを作る技術は確かに劣るだろうが
ポップカルチャーのデザイン技術では勝ってるだろ?

そもそも認識出来る視覚情報はそれほど多くないから
細部まで綺麗な必要はない
マリオみたいにゲームとして必要な情報を端的にデザインした方が優秀だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 03:48:49 ID:- ▼このコメントに返信
※107
「AIにゲーム中のバランスを任せる」ってのを読んで、思わず唸ってしまった

確かにこういうのを上手く扱える様になれば、プレイ中に漂う作業感やマンネリ感は
無くせるかもしれないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 04:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
何で既存の技術に急に「AI」なんてキーワードをつけたがるのかね
まるで、今までは全部手作業で作ってたみたいなミスリードはやめろと言いたい
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 04:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
追いつけないだけならまだマシだけど
今後待ってるのは市場の維持すら出来ない未来だ
こんなのまだまだ序の口
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 04:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
記事の内容はただの責任転換と自分以外の技術者sageの恥ずかしい詐欺
海外のゲームメーカーがAI使ってます的な宣伝しはじめたから
自分も意味が分からず乗っかっただけという記事
実際にはゲームの開発で役立ってるのはファジィの方だよ
言葉のイメージが悪いから宣伝には使われないけどね
例えば配置したオブジェが視覚的にどう見えるか評価したり、実際に配置するのは条件がファジィネスな入出力ツールであって
知性の部分に関しては人間のそれを用いるしかないのが現状
そして人工的に作られた知性が具体的に何をしたか書いてるレスもコメントも一つも無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 05:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
管理人
「みんな薄々気づいてると思うけど、
 うちの記事はコメントのたくさんついた過去の記事を参照して
 AIが作成しています」
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 06:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
元記事の技術者の方がAIの使い方を勝手に限定しすぎだろ
「走るという命令を出す事しかできません」とか、自分で手作業しかできないアホだと自白してる
AIを活かすなら、キャラクターが動く原理を絞り込んだ上で理由を与えるもんだし
それは不完全ながら色々なゲームに採用されている
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 07:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
※15
それは海外もというか洋ゲーの方が顕著だぞ。
開発資金がでかすぎて新規IPを立ち上げるのに躊躇する傾向にある。
ヒット作も続編が多いだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 08:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
「みんな薄々気づいてると思うけど、もう日本のメーカーはまともにゲームを作る気がありません」
各種AIとかとっくに導入してるっての
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 10:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
海外のすげーグラフィックのゲームより日本のスマホゲームの方が遥かに利益を生み出しているという現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 10:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの手軽さと中毒性と面白さはやばい
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 10:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ課金は気がついたらゲーム機本体の値段とか簡単に超えてしまうしな
プロゲーマーとしての実力も金も無い貧乏人が文句言っても影響力は小さい
せめてゲームの良し悪しくらい見極めて欲しいがFF15とか有難がってるようじゃ先行き真っ暗だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 11:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
当事者が何を言ってるのか感はある。
じゃぁ、お前は何がしたいの?って。
ただダラダラやってくのですと言うならそれはそれで良いけど、そんな人の話をありがたがるものでも無し。
頑張る人が他にいるなら、そっち応援するだけだしね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 11:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
根本的な話すると、成熟した資本主義社会で商品としてゲームを作るのが限界なんだと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 11:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※52
×いっちまえ
〇帰国
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 12:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
トップにはもう追いつけないけど
2番手3番手の物が無価値なわけでもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 17:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時の”海外”って大体先進国をイメージして言ってるんだろうけどさぁ
アフリカでは1分間に60秒が経過しています
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 19:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
海外のゲームとか、ストーリーも中途半端に終わるし動きもサクサクしないモーション。
何を楽しめばいいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 19:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
追いついたことなんて一度もないのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 20:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
和ゲーほんと糞つまらんゴミゲーしか残ってないからな
古臭いシリーズ物の焼き増しで新作が出ても旧作となにも変わらんし
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/17(水) 20:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
シリーズ物だらけは、海外も似たようなもんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/18(木) 06:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
このダメって言ってるこいつがダメだって話だろ
それともこいつ日本人じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/18(木) 07:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
概ね同意ではあるけど
>二度と追いつけません
コレはないし、フロムやゼルダに限っては余裕で追い越してる
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/19(金) 10:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
世界中のペド達に大ウケなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/19(金) 23:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
AI草
だだのアルゴリズムだろ、ゲームごときにAIとか正気か?
NPCにいい動きさせる?簡単に出来るぞ極致解の方が演算機は得意、不得意な汎用性持たせようとするからおかしな動きするいわば必要悪
ただ見てるだけでNPCが全部やってくれるゲーム?が面白いのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/21(日) 01:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
リンク先の記事、久しぶりに面白いものを読ませてもらった!
むしろ、日本人には得意な分野なんじゃね?
「ありものの知識」をやりくりして、面白い発想を作りだせばいいのだから
こーゆーまとめサイトにだって、存在する意義はあるってこった
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/21(日) 12:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム会社で雇われるようなプログラマーは
新しいシステムを作る技術なんて持ってないよ。
専門学校でツールの使い方を覚えただけで、
大学レベルで数学的な理論を学んだわけじゃないからね。
基本どっかの偉い人が作ったものをコピペしてゲームはできてる。
A地点からB地点にキャラクターを移動させる(障害物をよけながら最短ルートで)
っていうだけでも、どっかの外国人が作ったシステムをコピペしてるのに
AIなんて大層なものを本家より上手に作れるわけがない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/05/21(日) 13:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
自分が終わってるのを中国や欧米のせいにするの増えたよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/21(日) 16:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
たんにお前の作るゲームがつまんねーだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/05/21(日) 23:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲマンセーって海外が無から生んでるという前提で話すよな
そもそも勝ち負けでしか判断できないってカワイソウ
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