剣と魔法の世界ってよくあるけど現実に魔法があったら人間なんて魔法使いの奴隷じゃね?

1: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:11:49.89 ID:uBXbaiz10
いやマジで

現実世界だって頭良い奴や力の強いやつらがそうでない連中を奴隷にしてたじゃん
魔法なんて想像を絶するアドバンテージだし、魔法使い以外なんて奴隷にしかなれないだろ

no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:13:06.66 ID:f4QPR23v0
無能はどの世界に行っても底辺だよ

3: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:14:29.58 ID:mhhlnl1v0
まあ現実には魔女狩りとかで迫害されてたけどな

8: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:17:05.55 ID:uBXbaiz10
>>3
そいつらは魔法使ってたわけじゃないだろ?
魔法使えてたらむしろそいつらが使えない連中を迫害してただろう

4: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:14:32.04 ID:EIcbJtGId
いくら魔法使いでも権力にかてんのさ

5: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:16:10.55 ID:/ptELoRW0
>>1
おまえRPG初めてか?
RPGの世界では魔法使いは逆に奴隷なんだぜ

タンクが一番偉くて次がヒーラー
魔法使いは寄生とかピクミンとか床ペロ出荷とか呼ばれてる

18: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:24:03.90 ID:QioEbH1X0
>>5
ヒーラーの言う通りに動かないタンクとかカスやろ

6: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:16:26.30 ID:+ltvcMkg0
その思いのたけをなろうで小説にしてこい

9: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:17:08.84 ID:WGpudXdm0
魔王や悪魔からしたら魔法使いなんてゴミだぞ
大体前者は人間の権力者が魂売ってて飼い慣らしてるわ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:19:34.76 ID:uBXbaiz10
>>9
魔王や悪魔相手でも魔法が使えれば戦えるだろ

15: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:20:28.16 ID:1+2PFmD/M
魔法使いなんてクロスボウの前では無力だゾ
なんかぶつくさ言ってる間に死ゾ

16: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:22:34.36 ID:38qY7+5fa
現実世界で、イオナズン使えてもさ
爆発物持った危険人物扱いだよ(´・ω・`)

17: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:24:02.94 ID:uBXbaiz10
>>16
それは銃が存在する現代の話だろ?
剣しかない世界だったら英雄になるだろう

20: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:24:15.76 ID:nW8JtNu30
魔法を金に置き換えたらそのまま現実世界じゃん
財力がパワー、MP=Money Point

27: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:28:43.97 ID:uBXbaiz10
>>20
金は盗まれたり
暴落とかで無意味になることもあるだろ?

でも魔法はそうではない
ずーっと自分のものだし、価値も変わらない

知力や体力に該当する概念

35: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:34:13.02 ID:/ptELoRW0
>>27
魔法に幻想持ちすぎじゃないか
魔法使いがPTの中心になるRPGなんかほぼないやん

ものによっては魔法完全無効とかいう結界まであるやん

21: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:24:47.31 ID:107GFAfv0
メラくらいならバーベキューの火おこし係で人気でそうw

23: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:27:16.79 ID:JgGi33yu0
MPが尽きた時が命運の尽きる時

24: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:27:21.52 ID:uBXbaiz10
上級魔法使いが王族や貴族になり
比較的弱い魔法使いが市民になる
そして魔法の使えない連中は奴隷になる

これが剣と魔法の世界の正しい形だろう
よく魔法が使えないけど剣が使える戦士とかがいるけどあんなのありえないからな
魔法使いが剣もてば遥かに強いわ

25: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:27:39.56 ID:f4QPR23v0
どの時代も世界も流通があれば貨幣を持つ権力が武力を支配してるだろうが

28: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:29:29.20 ID:uBXbaiz10
>>25
その貨幣につながりやすいのは頭の良い奴や腕っぷしの強いやつだったろ
そして魔法ってのはその上位に属するものでしょ

34: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:32:57.13 ID:f4QPR23v0
>>28
なんで魔法がポンと手に入る前提なのかよく分からん
現代文明でも能力や学力の習得に時間がかかる
また商才は別スキルだから魔法の習熟に時間割いてるヤツが持てるわけない

47: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:43:30.34 ID:uBXbaiz10
>>34
ゲームの世界だと魔法使いは魔法使いだし
魔法使えないやつは魔法使えないじゃん

26: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:28:35.05 ID:6N925e0O0
でもドラゴン倒すのは剣士じゃん

29: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:30:03.05 ID:U7zUDAfAH
剣の世界でも弓はあるだろ?
やっぱ弓がつええわ

31: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:31:28.72 ID:uBXbaiz10
>>29
弓って距離があると鎧を貫通しない、貫通してもたいしたケガにならないし
そもそも避けられる

33: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:32:06.33 ID:udhUCJYs0
優秀な奴が魔法使いになるだけで
現実の底辺に居る奴は一緒
現実と照らし合わせるとトップレベルの大学の連中が、その世界で魔法使いになれて
実力と行動力で成功してる金持ちは、その世界で聖騎士とかだろ

39: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:37:51.09 ID:bC6m+M4S0
ランス6かな
no title

43: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:41:50.62 ID:ycgLH2eQa
魔法についての教育に金がかかるから貴族しか魔法使い居ないとかそういう設定はよく見る

49: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:44:14.28 ID:uBXbaiz10
>>43
むしろ魔法使いが貴族になるんじゃない?っていってる

56: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:48:00.98 ID:ycgLH2eQa
>>49
突然農民が魔法使えるようになったら、すでに魔法使えてる貴族によって取り込まれるか抹殺されるだろうね

59: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:50:29.00 ID:uBXbaiz10
>>56
いきなり一般人が魔法使えるようになるゲームなんてなくね?
魔法使いは最初から魔法使いじゃん
んでレベルアップで魔法がどんどん強くなる
逆に魔法使えないやつらはレベルアップしても覚えない

44: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:41:58.43 ID:JgGi33yu0
現実に魔法があれば魔法使いの間でも格差が出るってのはドラえもんの映画でもあったろう

51: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:44:35.68 ID:uBXbaiz10
>>44
だからその上級魔法使いが王族や貴族
弱い魔法使いが市民で
それ以外の魔法使えない連中が奴隷になるんじゃね?

52: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:45:19.09 ID:gAFh4qlP0
マギ読んでろ

54: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:47:24.02 ID:TzHQeUvi0
ソードワールドの魔法王国みたいに魔力の供給源が無限にあったら魔法有利だけど
科学は地球の資源全てがリソースみたいなもんだからな
結局リソースが多い方が有利になる

57: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:48:35.90 ID:bC6m+M4S0
ランスシリーズやるとその辺の社会の仕組みがちょっと見える

68: 名無しのアニゲーさん 2017/05/31(水) 23:56:45.22 ID:8y/17dd+0
魔法使いの力と人口次第やろなぁ
10人の戦士を殺せる魔法使いがいたとしても戦士が50倍も100倍もいる世界では戦いにならない
異端は集団に抹殺される
ファンタジーの魔法使いが世捨て人のように人里離れた場所でひっそりと生活しているのはそういう事やな

まあそんなもんは作者の考えでどうとでも出来る訳で
魔法使いが俺強ぇしたきゃそういう設定の世界を作ればええだけやで
なろう作家のオナニーみたいにな

74: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:02:45.26 ID:+0IkH8gf0
魔法使いが魔法をどれだけ連射できるのかにもよるけど
少数の魔法使いなんて多数のパンピーに瞬殺されるぞ

弾切れのない機関銃みたいに撃ち続けられるなら魔法使いが勝つけど
WW1時代のライフルみたいな速度でしか撃てないなら
人海戦術であっという間に押しつぶされる

75: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:03:08.54 ID:AyA5/mXw0
魔法使いも寝込みを襲われたら何もできん

76: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:04:23.76 ID:IOGgwk980
>>75
結界貼ってそう

78: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:05:10.50 ID:d+b+JIRs0
>>76
そんなん魔力貯蔵庫枯渇するわw

80: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:05:34.67 ID:ZoHGSFPB0
ワニと魔法が織り成すファンタジー!それがドロヘドロ!

86: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:08:17.19 ID:L6Rqp0XE0
魔法使いAが魔法を打つ間に
魔法使いBが魔法を打つ準備
魔法使いCは魔法を詠唱
Aが打ち終わったら再び魔法を詠唱
次はBが魔法を打ち
Cは魔法を打つ準備
次はBが(以下略)

これを繰り返す
これで隙がない

92: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:09:56.90 ID:IOGgwk980
>>86
あなたは信長か!!

95: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:10:54.94 ID:n8GZ8n3o0
>>86
それ長篠の戦の三段撃ちと何が違うん

88: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:08:45.79 ID:ZxOicThS0
新世界より
no title

160: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:49:42.57 ID:QcHTHd57H
>>88
これ
厳密には魔法じゃないけど

110: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:19:09.53 ID:7CeoztDW0
そもそも剣と魔法の世界の剣士は人間離れした化物だからなぁ
俺が魔法使いだったとしても薬草飲むだけで体力と傷が回復して
炎や雷魔法に耐えて斬りかかってくる戦士とか相手にしたくないわ
no title

122: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:27:43.20 ID:/kFCzngla
>>110
剣士は斬撃飛ばしたり瞬間移動かのような踏込で斬りかかってきたり
山のような怪物を一刀のもとに両断したりしてそう

118: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:25:35.18 ID:GHCOt+Fva
現実に魔法があっても
昔ならスゲーマジ尊敬しまっすとか言われてたかもしんないけど、兵器群が発達した今じゃてんで弱いよ

126: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:33:59.18 ID:EXGmH4Td0
>>118
剣と魔法の世界ならあっという間に英雄だろ

刀で切りつけても魔法で回復して
弓矢で撃っても風で弾き飛ばし
鎧をきてても電撃で痺れさせ
盾も構えても炎で燃やされ

勝てるわけないだろ一般人じゃ

148: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:45:51.28 ID:sBx0hmLG0
そのまんまゼス

150: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:46:42.76 ID:IOGgwk980
>>148
ランスは魔法使い奴隷にしちゃってるからすごい

158: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:49:11.08 ID:B3n8D7Vu0
オーフェンとか読んでみると良いんじゃないかな

247: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 05:56:54.98 ID:tYNTXPUG0
なんだこのゲーム脳スレw(´・ω・`)

254: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 06:29:15.76 ID:Q4r5sxhpa
スレイン「魔法は万能ではありませんよ」

102: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 00:16:00.31 ID:h/KvsWWrM
「新世界より」なら能力のない劣等人類は姿形まで変えられたよ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【悲報】編集「体操服でHする漫画描いて♡」漫画家「…!?そうだっ!」 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【画像】女の子「女同士で胸なんて揉み合わない。じゃあ男子は互いのあそこを揉み合いますか?亅←論破される 【朗報】今期アニメの幼 女ヒロイン、2話で裸吊りにされるwwwwwwwwwww 【画像】女性が「あ、この人と結婚しよ。」思った瞬間を描いた漫画に感動。 意味が分からん奴は一生独身 【朗報】劇場版SAOの円盤、アスナの乳首解禁wwwww 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【朗報】有能ジャンプ編集部、ToLOVEるの際どいシーンを実写再現する 【悲報】ToLOVEる文庫版のカバー裏の裸イラスト、美柑だけ服を着せられるwwww 【悲報】美少女声優さん、配信でゲームに夢中になりすぎてうっかりスカートの中が見えてしまう 【悲報】コミケの同人誌の規制がさらに強化されてえげつないことになってる件・・・・ 【画像】Twitter女子「この子はなぜこんなに肌をあらわにした服を着させられているの…?人権がないのかしら」 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【朗報】ニーアオートマタの裸MODがリリースされるwwww 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww 【朗報】このすばめぐみんの完全にアウトなフィギュアが発売決定wwwwwww
「漫アゲ 議論」カテゴリの最新記事
人気記事
ランダム記事
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
剣と魔法の世界でも多くはレベルをあげて物理で殴るやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
グロ魔術士「角材で殴られりゃ、人間の強い弱いなんてのは関係ないさ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
魔法なんて捨ててかかって来いよベネット!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
程度にもよるけど一人で城とか吹き飛ばせるようなのがいれば偉い立場になれそうだが
他の大多数を隷属させるには圧倒的に魔法使いの数が足りなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
よほどのチート魔法で無い限り、規格化された飛び道具の方が強いイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
魔法を科学に置き換えたら現実的にどうなるかってわかるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの魔法は近距離攻撃、射撃、爆破、バリア、何でもありだからな。足手まといな魔法使いとか見たことないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこのガイジスレ
1が管理人ってオチ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
大規模攻撃魔法がある世界のパワーバランスをまともに考えてる作品って少ないよね
スレイヤーズの世界とかよくgdgdにならないなって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
アーサー王物語では魔法使いは驚異となりうるから占領した国の魔法使いは全て根絶やしにしている
あと爆裂ハンターだっけアニメ化もされた漫画を読んだ方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があるなら魔法耐性もあるはず
魔法使い一強なんて許されないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
まさに魔女狩りみたいに、少数で弱い方が迫害されるだけだろうけど
剣と魔法の世界のRPGだと魔法使いって剣士に一瞬で切り殺されて、最大ダメージでも負けてたり冷遇されてること多くて、もうちょっと優遇してやってくれって思う事多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
ソード・ワールド他実際に魔法使いが特権階級になってた作品とか幾らでもあるのに何を今更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使えたら回復も出来るだろ
ヒーラーなんてエゴだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
魔法少女の奴隷になりたーい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
ランスシリーズだと魔法使いの国家が人類統一して魔軍にケンカ売った結果
数十年単位の泥沼戦争の末に敗北 以降は魔法使いへの徹底的な弾圧が行われたとかなんとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
だから迫害されてるパターンの作品が多いんだろ
現実の魔女狩りもそうだし
そもそも>>1の言うように魔法使いや魔族的なのが世界牛耳ってる作品も普通にあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※13
ありゃ無限の魔力だの、規格外のモンスターの精神力があってこそだからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
魔女狩り(魔女を狩るとは言ってない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
クロスアンジュかな?ノーマはドレって言うよりむしろ鉄砲玉と言った方が正しいかもしれないけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
MPにも限りがあるだろうし、魔法が何かに依存した能力ならいつ使えなくなるかも分からない
ヒエラルキーの頂点に居座るには弱い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
※13
はるか昔からのお約束設定だよな
基本だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
※6
科学に置き換えてもわかるのは、国の力関係くらいで
手から炎とか出す科学者いないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
※20
いかん「イ」が抜けてたw
ドレイ、な。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
そういう世界が好きならゼロ魔読めばええやん
魔法使い=貴族
魔法使えない連中=平民の世界やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の考えるようなことは四半世紀も昔にソードワールドで設定つけられてるのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
※22
魔法文明が滅びるのも割とお約束だよな、しかも半分自滅する形で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
魔法を使えても生活していくためには金が要る
コミュ障とかだったら自分の強みを飯の種に出来ず底辺さまようしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
武器使う奴がビームだしたりするじゃん 
つかお前等思い描いてるファンタジー世界の大半は物理攻撃系>魔法使いだぞ 
何故なら武器使いは主人公のイメージに合いやすく 
最終的に一番強くなるのは主人公の可能性が大きいから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
※8
アフィブロに載ってるのは殆どが自演かそのパクリだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
白い鼻毛抜けた
Good 0 Bad 0
. 2017/06/03(土) 19:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
ファイブスター物語では騎士の方が強いが、古代は騎士の方が奴隷だったていう設定だね。
上幅が大きいのが魔法使いだけど、エンタメ的には騎士の方が強い方が絵になるからいろんな都合で弱くなるんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
※9
ラノベ研究所がそういう意味で安易に強力な攻撃魔法使いが出てくる世界観にNG出してたね
確かにいい加減な世界観になりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
中世ヨーロッパとか戦国時代の戦の死因で剣や刀より投石、弓のが多いみたいに聞いたけど
マジなん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※27
80~90年代は終末思想華やかりし頃だからな
行き過ぎた文明は滅ぶという文明批判は創作界隈じゃ半ば常識だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
多分魔法使い側と人間側に別れて少数派の魔法使い側は政府に追われて麻酔銃とか射たれる
そんな設定ありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
逆に魔法魔法って持ち上げてるのに
なんの脈絡もなく魔法並みかそれ以上の働きをする
超人がぽんぽん出てくるFF6みたいな世界観は萎える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
戦士が強いのは現実じゃありえないとか言いながら
なぜ魔法をポンと覚えられる前提なんだとつっこまれると
ゲームでは魔法使いは魔法使いだから~とかぬかすダブスタのアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
魔法があっても魔法使えるもしく強力な魔法使える連中が支配者層になるのは当然じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
※9
スレイヤーズの世界は、リナ含めた一部が規格外なだけで、本来魔導士は研究職が多くて実戦できる魔導士の絶対数が少ないし、対人戦では剣が魔法より強い場面の方が多い。不意打ちで街ごとドラグスレイブで焼き払える魔導士なんてごくわずかだし
何より、長ったらしい詠唱があるのが大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
スレ主の趣旨?に遭った作品だと、理想のヒモ生活が思い当たった。
あと、サガフロ2の世界も術使えない子が迫害されたりしてたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
昔の三国志マンガ「女蝸~JOKER~」がまさにそんなだった。
諸葛亮、周瑜ら軍師(妖術使い)の前には、どんな豪傑も操り人形同然だった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
剣も魔法も結球は才能が持ていないとダメなんだろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※6
科学は科学者が好き勝手使えるものじゃないからな
科学を研究するのにも国とかでかいとこから金貰わんとできんし管理されるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
うろ覚えだけどロードス島物語の主人公の仲間の一人スレインは、名前が売れるようになっても魔法一回使ったらへばって使い物にならなくなってた覚えがある。
使えば強いけど継戦能力が無かったりあくまで補助的な物って扱いが昔のファンタジーには多かった気がする。
万能になったのはスレイヤーズや魔術士オーフェンくらいからじゃないか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
今更気付いたのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
 魔法使いは最初から魔法使いだろって言う最高にゲーム脳
 鶏が先か卵が先か以前の問題だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずお辞儀をするのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 19:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
魔術を使うには莫大な研究費が必要で貴族に召し抱えられてるってのがバランス良い世界観
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
こないだランス6再プレイしたくなってDL版買ったんだけど
2400円で売っててビビったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
ある条件で30歳超えると魔法使いになるって聞いたけど
全然魔法なんか使えないんだけどマジクソだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
ランスのゼス崩壊も、国家のゼスでは魔法使いが上級市民で、魔法使えないやつは奴隷や下級民だったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いと非魔法使いの人口比率による
あと魔法の威力と使い勝手の良さによる

それと1は「リアルに考えれば〜」と「ゲームでは〜」を都合よく使い分けすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ロードスとかソードワールドの世界は、魔法は消費が激しいのと、ざっくり言うとMP注ぎ込んで効果を確実なものにする、って使い方してる場合が多いから
力振り絞って強敵の動き停めて、仲間がとどめ刺すとか、そういう補助がメインの役目
隕石落としたりするのは本当に、限られた状況でしか使えない大技中の大技だし時間もかかるから、現実でいうミサイル発射とかと似たようなもんだし、潰されることもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
まず魔法の強さをどの程度で考えてんのかそれから言えよ
大軍相手に無双できるレベルなのかせいぜい数人相手に立ち回れる程度なのかで話が全然変わってくるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ロードスの古代魔法帝国は貴族支配階級だぞ
栄耀栄華を極めた時代の話だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
ランス6の非魔法使い差別は元はといえば魔法使いが迫害されてきた時代の反動だからスレタイとはちょっと違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ40代のおっさん、世界観を聞いて「爆れつハンター」を思い出す。
主人公側は特権階級の悪党魔法使いを始末するいわゆる「仕事人」なんだけど実はその存在には重大な秘密ががが(ネタバレ防止)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゼロ魔でも読んでろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いが使えない一般人を下に見てるやつはなろうにすでにあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
魔法でなんでもできるならいくらでも人間敵に回しても良いだろうけど
衣食住だの何だのの事を思うとそれは賢くないんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
※20
クロアンの世界はマナが使える人間はマナが使えるということ自体に優位性が有るんじゃなくて、エンブリヲにとってノーマがイレギュラーだからノーマが迫害されてるので主旨に合ってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
メラくらいならバーベキューの火おこし係で人気でそうw

メラってドラクエの最初の敵なら一撃で倒せる威力あるよね
現実でも猫や犬位一発で殺せそう
普通に危険人物じゃないか。小型の火炎放射持ち歩いてるようなもんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
なんでゼロの使い魔の話がないん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
※27 
仮面ライダーウィザードの小説で魔法文明が滅びについて触れてたな
まあ、自滅ではなかったけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
世界観による。
別に魔法使いに限らず、超能力者とかでもそう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ドラクエ世界の呪文ってあんま詠唱に時間かからなさそうなのに
ダーマ神殿でバコバコ魔法使いになれてやばいな
カルベローナでの非魔法使いの扱いはほっこりしたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
魔法を持ち上げてるやつって、色んな作中で魔法使い差別するヤツと発想が似てるよな
魔法なんて力があって危ない、奴らが支配する側に回ろうと思ったら危険だって
実際には、剣で刺されれば死ぬし、キレて魔法連発してMP切れたら凡人っていう。飯が食えなくても死ぬしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※68
でも、戦士なんかはメラ食らっても死なない体力あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:16:00 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ゴブスレの世界も魔法が使い勝手が悪すぎて可哀想だったわ
ネタ元の一つであろうT&Tももうちょっと使い勝手はいいのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
剣と魔法の良いところ取りというわけじゃないけど
DQのアイテム物語に掲げると雷を呼ぶオリハルコンの剣や槍で世界征服した国の話があったな
それが兵士全員の標準装備で無限ギガデイン攻撃してくるのだからたまったものじゃないよな
しかも製造方法や材料からしてDQ3本編にでてくるレプリカ王者の剣より性能が良さそうなんだよ
それを上回るオリジナルの王者の剣ってどんな魔法効果があったのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ジェダイみたいなもんだろ。
ダースベイダーとか指をくいっと曲げるだけで首絞めて相手を殺せるし、特殊なチカラあるやつは怖すぎるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※68
DQ6なんか魔法使いになって一回戦えばメラミ覚えるから
100人くらい集めて斉射させればたいていの魔物は殺せそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
※46
オーフェンの「魔法」は確かに万能だな
制御に失敗しなければ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いが支配するなんてよっぽど魔法が効率良くて万能か、魔法使いの人口のほうが多いかぐらいじゃね
普通の魔法使い設定で考えれば、魔物とかが蔓延ってない限り迫害されたり道具として使われるのがオチかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
※41
今やってるダンまちもそんなだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
オーフェンとか素質持ってる絶対数が少ないから権力握れるほど余裕がないんだったか
王政側と戦争になったときは牙の塔が破壊されたんだっけ?
白魔術師は完全に王政管理下、実力者も大半が待遇の良い十三使徒に組み込まれてそこまで権力握れないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
つまりROニメのゼフェル先生こそ最強
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
都合の悪い時だけ自身がツッコミの対象にしてたはずのゲーム世界の都合良さに頼る
何の意味も無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
「もしも、魔法の世界になったら?」とのび太くんがもしもボックスにお願いした事があってだな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
お前スカイリムでも同じ事言えんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
>魔法使いが剣もてば遥かに強いわ

コレは大学の教授が運動すればオリンピックで優勝できるってレベルのクソ暴論。

魔法も剣も修行してようやく一人前で魔法につぎ込んで筋トレもしてないなら
魔法使いが剣持ったところで剣の重さで何もできない足手まといの誕生だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエをベースにしたような「よくあるファンタジー世界」だと
この手の問題に限らず背景の設定不足が目立つよね やっぱゲームやラノベを参考に作品は描けないのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
銃火器対魔法の革命戦争不可避やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いが貴族階級に君臨していて、魔法を使えない庶民階級を搾取してる世界の話なら爆れつハンターがある
魔法使い一人の戦闘力が戦士10人分に換算されててエリート扱いされてる世界ならスクラップド・プリンセスがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
こないだの銃と魔法の話題でもあったけど
魔法って単語だけで現実的な技術や武力を上回るものだと
勝手にイメージする奴多すぎやろ。

ハリポタなんか魔法族のほとんどが非魔法文明の知識無いし
それを魔法文明と比較するような場面も無く、さらに言えば
実際の生活描写もせいぜい移動手段ぐらいしか現実より確実に上なモノがなかったのに
勝手に超高度文明みたいなイメージ持たれとるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームならMP枯渇、リアルなら精神汚染で短期的な戦いしか出来ないし
人間側に付く魔法使いだって居るだろうし、人海戦術で負けるのが落ちやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ハリポタの魔法文明は食糧関係だけやたら凄いイメージある
生きてるグミとかイメージした食べ物出てくるテーブルとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ロードスの世界は魔法王国が大規模実験失敗で弱体化からの蛮族の侵入で滅亡で、この蛮族が現在の人々(ロードス島どころか世界中)の直接の先祖にあたる。だからかつての支配層である魔法使いに対して偏見と蔑視と恐れが人々の中に存在するという設定。

あと、伝説の一巻でウォートがベルドに魔法を使うのにも生まれ持った才能が必要って言ってたかと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
魔法つかいプリキュア!だと、魔法界に限り魔法使える奴がゴロゴロいるけど
戦う為の魔法は全くと言って良い程発達してないから、結局怪物テロには無力で
プリキュア任せになっちゃうんだよな~。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけゲームの場合バランスありきなので剣でも十分太刀打ちできるが
魔法使い=権力者、それ以外=奴隷なんて設定の小説は昔から山ほどある

魔法の国ザンスとかリフトウォーサーガとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
完全創作の考察にこんなこと言うのもなんだけど
反論してるやつらもすげー漫画脳?ゲーム脳?シミュレーション脳?だよな

そりゃなろうが流行るのもわかるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
魔法の能力や威力と魔法を使える人の割合によって
それに対抗する技術も発展するからそんなに単純な話じゃないし
魔法を使えることが当たり前で、魔法が万能であればあるほど
現存する発明品が不要になるので文明レベルも下がる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
※54
これな
自分の主張を正当化したいがために都合の良し悪しで意見を使い分けてて
一貫性も公平さもありやしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
天外魔境2だと魔法に当たる術も科学にも精通し繁殖力もある根の一族が
ほぼ不死身の肉体を持ち根の一族とも交われる火の一族に負けてたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 20:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
実際現実に魔法があったらさすおにがそれっぽいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
マッチョが最強なんだから近接戦してる様な時代で魔法使い全体がトップに立てるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
※77
ダンまちに関しては、無詠唱呪文+他のスキルの組み合わせで主人公凄いって言われてるけど。そもそも魔法使い職が基本的に冷遇過ぎて、剣士が強すぎるからなあ
基本がダンジョン内での戦闘だから、大規模魔法の出番が少ないのもあるんだろうけど。あ、意外とダンジョン潜ってなかったな、原作は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
「聖戦記エルナサーガ」では、強力な魔法が使える者が王族や貴族になってて、魔法が弱い連中は平民って感じだったな。
王族や貴族はその強力な魔法で民を守る。
民は王族や貴族の魔法で守ってもらう代わりに税金を収めて彼らの生活を支える。
そんな感じで強い魔法を使える王族貴族は民の用心棒的な存在だった。
なので戦争では王子が前線に出ていって強力な魔法で敵軍を蹴散らしたりする。

また、魔法が使えない民族はかつては迫害され、辺境に追いやられていたけど、
魔法の代わりに科学が医学が発展したことで、変わった技能を持つ民族って感じで逆に重宝されるようになったり。

魔法が実在する世界を描いた作品としては非常に完成度が高かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
この>>1と近い事は結構思ってた
魔法が存在する世界の変容を考えられてない作品が多すぎる
とってつけたような便利設定なのがいかに多いことか…正直ハリポタも世界観としては不自然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
ウィーザードバリスターズはその設定だったけど最終的にはよくわからん方向になって終わっちゃったな
個人的にはどういう風に秩序を保ってるのかをもっと描写して欲しかったんだけど1話がピークだったw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
ランス6とあとサガフロ2が思い浮かんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
魔法がどの程度の効果と準備で使えるのかにもよるだろうし
それを防ぐ手段難易度がどうとかにもよるし、一括りに扱えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※78
それ以上に音声魔術がそこまで強くない
便利だけど、対人を考えたら死の教師をはじめとした暗殺者を送り込んでなんとかできる存在なので、集団になって身を守る必要がある
続編で、未開の地を開拓するためには魔術師がいた方が便利みたいな話が出てたけど、結局オーフェンに出てくる魔術師ってそういう扱いだからな。魔術師同士の戦いでは、よほどの力の差がないと魔術は決定打にならないっていうのもあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
魔法って言っても色々あるからなぁ
ここで言う魔法使いって多分攻撃系の感じだろうけど
回復系の僧侶とか召還魔法使う召還師とかアンデットの死霊魔術師とか派生だけでも扱いや社会貢献度も段違いになるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※46
世界観繋がりの旧SWのシステムでゲーム風に解説するとだね
人間の精神力が最低4、平均14、最大24に対して
攻撃魔法の定番であるLV4魔法のファイアボールは基本必要精神力が20
これは術者のレベルで割った数値が最終消費量になるので
習得可能な4レベルは20/4で5消費、英雄級の10レベルで20/10で2消費になる
作中のスレインは普通に使うだけでも精神力の2~3割が奪われるのに
相手の精神抵抗を上回るためや、効果範囲の拡大で消費量を倍増させるので
1回の呪文行使だけでも精神力の大半を失ってヘロヘロになってしまうんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドロヘドロがまさにスレタイみたいな世界なのに誰も話題にしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
どんな世界観だろうが、結局は戦闘力より政治力なのだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
ネギまじゃエヴァが
従者の役目は魔法使いが呪文詠唱してる間の時間稼ぎ
みたいなこと言うてたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
※83
サモンナイトの主人公が近そうだな
アレの場合、主人公の召還師としての才能や特殊能力がチートなんだけど武器も魔法も使えるキャラではあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに頭がよくても腕力なければ殴り合いに勝てないし
どんなに銃火器の扱いに長けてても弾が尽きたら一方的にやられるだろ
何でこいつの頭の中の魔法使いは戦士よりも剣が強くて魔力も尽きない設定になってるんだ
確かにそこまで何の欠点もなければ貴族にもなれるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
各世界毎で良いから魔法の成り立ちを決めないとどうにもならん
自然に存在するのであれば文明初期から浸透していて魔法使いが政治の中心に来るだろう
研究により魔法が発見発明されたのならそれまでの社会秩序に取り込まれて権力者が優秀な魔法使いを飼い慣らす形になる
世界法則の根幹から考えられている作品は基本矛盾が少なく読み応えやプレイした面白さが高い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※72
DQ3までの雷って、王者の剣のバギクロス効果からいかづちの杖のバギ効果までと、ピンキリだぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
※110
高威力の魔法使える魔法使いなら前衛に護ってもらえば短所がなくなるからペア組むのは自然だからな
アルトネリコシリーズとかも前衛で護って後衛が魔法で消し飛ばすからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
偏差値低そうだインフラの重要性を全く理解してないなw
古代だって強い奴ではなく測量と建築能力が高い奴が騎士階級だったんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
また結論有りきで議論する気も意見聞く気もないアホの立てたスレか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
そういう主人公に都合のいい魔法設定を実際に形にしたのがなろう小説です
なろうとか寝てる間に結界張り続けてもMPの自然回復のほうが上回るとか平気でやるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると魔法使いと戦えるそして超える剣士が出てくる。
その後伝説の剣士を倒せる禁断の魔法ができる。
禁断の魔法を使い、剣士魔法使いは共倒れ。
そして禁断の魔法の影響で世界は一度壊れる。
魔法使い狩りが始まり魔法使いは身を隠す。
禁断の魔法に酷似した兵器開発。使える国家が増えるがお互い抑止力になり均衡を保つ。
人間なんてこんなもん。いくらメルヘンでも本質は変わらない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※83
サマル(ドヤァ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いが魔力つきたら使い物にならんのは俺らが電気のない社会にいって使い物にならんのと同じ
周りが恒久的に電化製品使えないのに俺らだけ電化製品が使えるとしたら支配階級になれるだろうし、電化製品のない世界なら俺らは被支配階級になるかもしれん
でもコミュ力があれば別かな
結論 コミュ力>>魔法であり俺らはいつでもどこでも被支配階級
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ドラクエ自体は、DQ1の仕様からくるものだけど、剣も魔法も回復も、専用の呪文も使える勇者っていう特別な存在がいるのになあ。勇者が特別な理由、装備以上に魔法戦士としてハイレベルにまとまってるとこだと思うんだけど、そういう当たり前の中の特別さを書けてるラノベは少ないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
ウィザードリィの小説に、全種族がそれぞれ強大な魔法帝国を作っていて魔法をを乱用した為に魔界を呼び寄せてしまい、世界を滅亡させかけると言う話があったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※121
コミュ力以前に、電化製品奪われて終わるわ。奪ったやつらが使いこなせるかは別として
電化製品のない世界に生きてる人間のフィジカル半端ないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあ大抵の作品は魔法がそこまで完全無欠の力として存在してるわけではないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
グリモアは魔法使いは少ないが常人よりも身体能力も強化されるやらだな
霧の魔物という敵に基本戦えるのは魔法使いで軍人とかはパワードスーツ着て応戦(魔物に有効打与えられるのは魔法)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
※81
しかも魔法を使うのには勉強しないといけないし
魔法のじゅうたん乗るのにも免許と高価なじゅうたんが必要だったり
別に魔法無双ってわけでもなかったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
マグノシュタットかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
こういう連中の妄想の場がなろうなんだろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:54:29 ID:- ▼このコメントに返信
スレでゼロの使い魔が話題になってないの見て驚いた
ランスですら話題に出てるのにw

ゼロ魔世界は、そもそも魔法使い(貴族)と人間(平民)は別種族ぽかったな
平民が教育受けても魔法使えるわけではないようだったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
マギがそのへんの話詳しく話してような
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
※35
いつの時代も飛び道具で死ぬのが7割
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 21:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※99
>基本がダンジョン内での戦闘だから、大規模魔法の出番が少ない
本編アニメ終盤のゴライアス亜種戦でタケミカヅチのところの女が使った重力魔法も威力と効果ヤバすぎで普段使うな言われてるしな
結局アイズみたく純粋に身体能力や技量が高いのがさいつよになんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
この>>1が社会のことを知らないゲーム脳だってことは分かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
その世界での他の特殊能力との兼ね合いもある
闘気やオーラみたいなものが魔法とは別種の概念として存在する場合も多い

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
※1
フェアリーテイルでは魔力で身体能力を上げるのが魔法の基本だから、魔道士ならどいつもこいつも身体を鍛えてる奴ばっかりだったけどな
でも魔道士の数は然程多くはないみたいだし、魔法を使えない人間と普通に共存してる優しい世界だったわ
一部の魔道士ギルドは単純に悪人の集まりや悪事を働くのがいたりもしてるけど大抵潰されて終わるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※136
連中、ヤクザとかに近い組織だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
「警察も暴力で悪人を制圧している。この世は暴力で支配されている」
みたいなセリフがなんかであったかな。
しかし暴力が必要と言っても、例えば国王が戦争の前線に立って戦っても役に立たないな
現実は人を動かすのが上手な人がトップになるのかな。

現実の暴力である兵器って、研究者とか資源集める人ととか部品作る人とか
いろんな大勢がいてやっと作れるものかと。
例えば核弾頭弾道ミサイルなみのことを魔法使い一人でたいしたコストも無くできたら
それは世界の支配者になれるかも。
RPGでよくある魔王って、自分ひとりで最高の支配力(政治力?)と暴力をもってる至高の存在なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
「剣と魔法の世界」では剣士は剣でドラゴン狩れたりするからね
「魔法の世界」ならよくあるハリーポッター系の作品で魔法使いが強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※5
実際問題、殺すだけなら拳銃持たせて簡単な射撃訓練と殺人への抵抗力を減らした方が楽だし大量生産できるという意味で強いからな

ただ、まどうしのつえみたいな無限に、あるいは実質的に無限に魔法を撃てるマジックアイテムを量産できるなら話は別。これを兵士に持たせるだけでOKになるから、拳銃というか火薬武器が発展する余地がなくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんで魔法使いが全体としてまとまる想定なんだ?
フランス革命で農民側についたミラボーみたいに、人間側につくのも一定数いそうだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
こういう剣と魔法のファンタジーは剣も魔法並みのパワーもってるからそうはならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
※41
強力な魔法使いがいる一方で、強力な剣士もいる世界だからな。
ガウリィ+光の剣でリナ、ゼル、アメリア3人相手に互角以上に渡り合ってたし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
リリカルなのは見た時に思ったな。
生まれ持った才能である魔法後からが強ければ
ものすごく昇進が速い。恐ろしい世界だなって。
なのは、フェィト、ハヤテ、クロノは10代で
官僚だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
魔法や超能力なりがどれだけレアかにもよるけど
賢くやるなら自分の力は誰にも分からないように使い
その世界での一般的な強い力(権力)を手に入れようとするんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
ソルサクだと、魔法使いとそうでない人間との間で戦争が起こり、最初は魔法使いが有利だったが、戦いが長期化するにつれ、魔法使いは魔法の代償に苦しみ、結局軍事技術を練り上げた普通の人間に負けてしまうという流れだった。
魔法は無尽蔵に使えないところに弱さがある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに現実に魔法があったら〜ってやりたいなら、まず魔法がどんなものなのかを設定して原始人に魔法が使えるやつが現れるところから現代までシミュレーションしてこい。
ファンタジー世界ってのは現実じゃなくてあの世界観がなりたっている前提の世界なんだよ。こうなるはず、じゃなくてこうなっている、からスタートしてんの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 22:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※144
その代わり、10代どころか年齢1ケタかもしれない状況で、親の言いなりだっただけのフェイトにかなり重たい罰が課せられたり。責任に関しても厳しい世界だったけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
「魔法先生ネギま!」と「爆れつハンター」を読んでみたら良いのではないでしょうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
※143
光の剣はずるいけどな
あれ、魔導士にとっては天敵みたいな武器で、魔法無力化されて更に返されるような効果持ちだから
ただ、ガウリィに関しては、光の剣じゃなくてもその辺の魔法剣持たせただけで化け物っていうか、リナが空飛んで魔法で爆撃する前提でも勝てる気しない程度にはおかしいけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>146
言い方かえると魔法って弱点つけないと強すぎるってことかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
すまん ※146だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※148
少年法どころか未成年の保護って発想も無い世界だしね、なのはって落っこちて死にかけたんだろ。
機動六課のエリオ、シャロは10歳でかなりやばい事させられてるよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
魔術士オーフェンだとその疑問も出て答えも出ているんだけどね
いくら一声で多人数殺せる力を持っていたとしても、簡単に人を殺せるという訳ではないしそれを続けられる心は無い
そして戦いは数だよ兄者的な事を言っていたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
※151
そりゃ、人間に+αでつく超能力なんだから強すぎて当然だけど
剣を振るにも体力を使うのは当たり前なのに、魔法だけ消費無しで使えるのは理屈に合ってない
それこそ、炎の魔法使うのに相応の熱量(カロリー)を消費してたら、一瞬で痩せこけて死んでしまうんだから、MPみたいな概念は弱点にすらなってないんだよ、本来なら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
※147
ファンタジー世界の人間は、神が生み出した場合もあるので、原始人って概念があるかどうかも怪しい。神を模した姿の人間が生まれてるわけなら
ある意味、突然、神から知恵や文明を与えられた人間が生み出されたって考えれば、意外と妙にいびつでも理にかなってる気もする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
※150
あの世界で魔法を使わないでも桁違いな強さの奴ってどのくらいいるのだろうか?
フィル王子とか異様に強いよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
なろう小説だと貴族や王族ほど魔力高かったりするよ。
最近の創作系は魔法関連を便利に書きすぎてどうしても魔力あり>魔力なしになる。
その場合魔法が使えるからって剣術が弱いわけでもなかたっりするしね。

魔法が簡単に撃てた創作で自分の知る限りで一番古いのはダイの大冒険なんだけど、
あれは魔法が便利な分、闘気でも似たようなことできたからバランスとれてた。

無職転生とかは魔法使いの最上位は天気変えたり大陸(島?)ふきとばす火力あったけど、
スピードと防御力のせいで圧倒的に剣士>魔術士だった。
ちなみに遠距離から強い魔法撃っても高い闘気で耐えられてた。

まあ何がいいたいかっていうと、条件次第は>>1がいってることは正しい。
魔法の発動が簡易で、剣術側が闘気とかなく、魔力が子孫に伝承するなら魔力もちが支配する世界になるのは間違っていない。
でもそういう魔法無制限の魔法TUEEEがすかれないから魔法側に弱点があるか剣術側を強化してるのが大抵の創作。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※157
リナの国の姉ちゃんを筆頭に、化け物は結構いるんだけど
あの世界、呪文丸暗記さえすればある程度の魔法は使えるので、実力者になればなるほど、補助的に使うってケースが多いんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※158
ダイ大は才能ないと修行しても魔法使えないし、その才能の持ち主自体決して多くはなさそうだったけどな
しかも、最後まで空を飛べるのは魔法使い系と勇者(竜の騎士)を除けば、空を飛べる魔物に運んでもらっていたおっさんだけだったという徹底ぶりで、魔法使いの役割が差別化されてた漫画の筆頭だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
※159
なるほど、
強いのは個人、魔法は補助って所か。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
※161
ズーマとか、ガウリィと互角に渡り合ってたと思うし、呪文も使うけど魔導士として優れてたってわけでもない。むしろガウリィのクラゲ頭でもなければ、すぐそばにいい教師がいるんだから、簡単な呪文くらい使える魔法剣士になっててもおかしくない世界なんだ。光の剣が使えるってことは、MP的な意味での魔道の才能もないわけじゃないんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
魔道って漫画も権力者と一騎当千の力持つ魔法使いの関係が描写されてるかな
強い武力もってるからといって幸せになれるとは言えない世界観かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/03(土) 23:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いが支配階級になるってならわかるけど、魔法使えないものが奴隷になるってのは飛躍しすぎだと思う。
魔法使えない人間の割合や社会情勢によってはもちろん奴隷になることもあるだろうけど、
実際問題奴隷の扱いって繊細な問題だよ。メインの労働人口を全部奴隷階級に落としたら社会の生産効率が劇的に落ちる。
魔法使えないならずっと奴隷ってことなら、奴隷は労働意欲をもたなくなっちゃうからね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンエイジってゲームだと魔法使いは一人でも多くの人間を狂わせたり、戦況をひっくり返したり出来る

だから、魔法の素質があるヤツは子供の内から即連れていかれ幽閉されて、魔法使い絶対殺すマンのテンプル騎士に監視されていたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:14:12 ID:- ▼このコメントに返信

マジかよハリーポッター最悪だな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
魔法だろうと剣術や体術、銃火器を用いようと
結局、どの程度の代償(コスト)を支払って、どの程度の力を行使出来るかでしょう。
この代償っていうのは、精神力や詠唱時間だけじゃなくて、
習得に必要な歳月や才能の自体の希少性ね
銃火器なら生産効率や精度になるのかな。
このコストが少なくて、より大きな力を行使できるものが
その世界での覇権を得るんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※137
初期の頃は公式で「ファンタジー×ヤンキー漫画」とか呼んでいたなアレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
魔法に限っても作品によって扱いが違うので一括りにして語ることの無意味さ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
弓矢避けられるとか言ってる時点で馬鹿確定だな
銃に比べりゃ遅いがそれでもまともに避けられるほど鈍間じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※170
弓矢避けられるんなら魔法避けられるしな
避けられないほど広範囲の魔法をポンポン撃ててMP的なものも切れないなら別だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 00:56:54 ID:- ▼このコメントに返信
洋物ファンタジー読みゃいっぱいあるんじゃないか力の言葉シリーズとかアンバーの9皇子とかヂューんもそうだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 01:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
ログレスは物理最強やんけw魔法?あ、寄生ですね、分かりますwっていう世界やぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 01:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※167
一言で魔法と言ってもピンキリだもんなぁ
ノーモーションで無制限に連射も出来るタイプの魔法ならイニシアチブになりうるけど
大仰な詠唱や術式が必要だったりクールタイムが必要だと、銃火器どころか投石にすら押し負けそう

魔法が現代社会で言う知恵、先端科学、利権に匹敵するくらいの地力を備えてない限り
覇権は取れても体制維持は難しいんじゃないかな
どれだけ強力な魔法であっても、継承不能だったら個人技能で終わる話だし

直接関連は無いけど「デスノートで世界を作ったり神になるのは無理」という感覚に近い
いくら超常的でも、恒常性が伴わなければいつかは淘汰されるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 01:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
ランス6はシリーズ屈指の名作
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 02:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
「現実に魔法があったら〜」と自分で言っているのに
「ゲームだと魔法使いは元から魔法が使えてレベルが上がって〜」とゲーム基準で話すガイジ

現実世界に魔法使いがいてレベルあがるなら現実世界の剣士もレベル上がって必殺技とか使い出すわボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 02:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
なにより気に入らないのは反論であったり近しい作品を教えてくれたりしているレスを聞く気がないこと
ただ他人の同意を得て承認欲求満たしたいだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 02:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
爆裂ハンターを思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 03:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
※100
詠唱カッコよかったなあ
暗黒の玉座もて来たれ風の精霊!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 03:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
※174
GATEではまさに自衛隊が魔法相手に銃や砲で無双してたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 03:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけドラクエって魔法使いより物理特化のが強いってイメージがある
ドラムのある5とか正拳突きの6とかタンバリンと双竜撃ちやキラージャグリング8とか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 03:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
魔法を使えるのは特別な人間のみ=特権階級=数が少ない
魔法が使えない奴隷=数が多い
闘ったら数の多いほうが勝つ。以上。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 04:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
魔法剣士が最強ってことで結論出たな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 04:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
恐怖やら闘争的な意味で魔法を使っての支配階級とか
それ下克上されて滅ぶパターンやん


防御系や封印系の魔法に秀でてるから支配階級って意味なら、ハーメルンのバイオリン弾きのスフォルツェンドが魔法国家だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 05:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
無から有を作り出せるから神だね。
魔法石とか材料が要るなら微妙
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 05:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いは弓と小斧でワンパン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 06:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※114
確かにそうだわ
オリハルコンの剣の特徴が誰でも装備できて、レプリカ王者の剣より性能が良くて、使用効果がギガデインで、入手場所が地上世界の深海ぽい所で
旧エニックスならルビスが愛した人間の国を滅ぼした一因となった剣にルビスの剣という名前をつけそうだなとか勝手に想像してたわ、申し訳がない

ただ王者の剣の使用効果ってリスペクト元のハースニールのロルトからとか聞いたことあるけど違ったかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 07:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>1には是非、アメコミの『キングダム・カム』を読んで貰いたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 08:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプでやってるブラッククローバー

と思ったけど純粋に魔法が使えないのは今のところ主人公だけか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 08:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
1が思ってる疑問や実例はマギで一通りやってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 08:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
無制限かつ無制約かつ無尽蔵に撃てるならそうなるだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 08:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※181
ドラクエはナンバリングによる
やまびこのぼうしがあるシリーズなら、少なくとも全体相手は魔法が有利になる。流石に、単体相手はコストがかさむけど、それでも劣らないくらいにはなる
他には、魔法専用の強化陣がある作品もあり、そっちでは魔法使い同士が一箇所に集まれば火力的には完全に特技を凌駕するな
ただ、いちぶ除いて脆いという弱点抱えてるので、そっちで特技メインの職に優位性がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 09:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いだけが強い設定なら魔法王みたいな魔法極めた王が居てもおかしくないけど、魔法ある世界の剣士も大概強い。
魔法アイテムとかまである世界のなら魔法使い1強は難しい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 10:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
ドラえもんの魔法社会のように全人口が魔法が使えて当たり前という前提の社会であれば、
より有能な魔法使いほど重宝され、魔法が使えない人間は落ちこぼれ扱いになる。
(実際使えないのび太は親からも教師からも落ちこぼれ扱いされていた)
魔法学校なども魔法科高校のような感じで現実の学校と同じランク分けがされる感じ。
東大が日本魔法学校の最高峰、みたいにね。
その結果、東大を出た有能な魔法使いほど有能な存在として扱われていく。

一方で『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』のように魔法使いが単なる職業の一つに過ぎない場合、
魔法使いそのものに重要性はなく、現代でいう奇術師や博士のように単なる選択肢の一つでしかない。
そもそも基本魔法は一般住民でも使えるし。あの世界。

また神撃のバハムートにあるマナリア魔法学院のように、人間のみではなくて、
種族を問わず入学を許可しているため、幾多の種族が互いに助け合って学問に勤しんでいる場合もある。

結局その世界によるとしか言えない。こんな議論は無意味。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 10:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
※194
ダイ大は一般人だと長老とか一部の人が魔法使える程度だし、神バハは元から人神魔が混ざって暮らす世界なのでマナリアが特別ってわけじゃないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 10:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
洋物ファンタジーだと王が人造の魔法使いで監視社会を作って支配確立してるってのはあったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 11:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
オーフェンだと魔術師が一番銃を脅威と見なしてるのよね。
あと魔術師に一番求められるのは魔術を暴発させないこと。強い魔術を使うことじゃない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 12:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
魔法なんて無くても奴隷だらけだったろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 12:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※180
あっち(特地)でも魔法使いってのは実戦投入できる程多い人材ではなかったような……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 13:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※140
ただ工場でつくれなさそうなのでyはり生産性に難がありそう
そして初速が遅ければ当てづらいしまた、照準器がついてなければもっと当てづらい
それに攻撃の度に閃光が出てたら銃のマズルフラッシュ以上に位置がバレてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 13:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
※200
マジックアイテムの生産力も作品の設定しだいだな
竹本泉の魔法使いマンガだと魔法が缶詰につめられて自販機で買えるレベルで工場で大量生産されて魔法を学ぶやつがほとんどいないなんて設定になってたよ
あと、魔法は絶対に外れないなんて設定されてるのも少なくないので照準器の有無も設定しだい
魔法の閃光も闇魔法なんで光りませんとか、魔法使い以外には視認できないので光っても問題ありませんと設定されたらいみないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 13:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いがその世界で少数派なら逆に一般人で構成されている政府とかに管理or弾圧されるんじゃない?
強い力を持っている人間は役立つけどそれ以上に危険なので高い地位には絶対に付かせないでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 17:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
魔法使いは魔力を外に放出する事で色々な現象を引き起こし
戦士は魔力を放出できないが肉体を強化する事に使っている

と勝手に思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 18:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
科学の世界が現実にあったら科学者の奴隷やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/04(日) 20:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
まあ現実世界で一般人が科学者の奴隷になってない時点で
イッチの言ってることは完全に破綻してるわな
結局は金と権力を持ったものが強い
イッチの想像上の魔法使いは核兵器並の魔法が使えるんでしょうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 00:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ロードス島戦記の小説1巻が出た頃、コンプティークに載ってた誌上リプレイ(~2部まで。小説で言う「火竜山の魔竜」まで)はD&Dのルールを使っていたわけだが、このD&Dルールでスレインのような魔法使いが魔法を使うには・・・

1:あちこちの文献から呪文をメモってきた”自分専用の魔導書”を、何度も読み返して頭に叩き込む
(スポーツ選手の基礎トレみたいなもので、実力を維持するためには大切な日課。あまりサボると暗記すらできなくなる)
2:一日の始まりに「今日は”リードマジック”と”スリープ”を唱えるつもりで、すぐ唱えられるようしっかり覚えておこう。”マジックミサイル”は2回唱えるつもりだから、特に気をつけようっと」と、使う魔法の種類と回数を決めておく
(同道するパーティと冒険内容にあった、自分の作戦・行動方針を決める必要がある)
3:精神を集中させ、暗記した魔法を気合とともに詠唱する。文字通り精神をすり減らして詠唱した魔法は、一時的に”忘れる”
(1に戻って魔導書を熟読。一晩休んで精神をリフレッシュしたら、2の段階に進む)

・・・という手順を踏む
魔法使いは呪文を適切に唱えられるよう、日々の多くを呪文詠唱の予習・復習に費やす必要があり、それは自身の肉体を鍛える時間の減少を意味するわけだ
スレインは旅の途中でもよくヘバるけど、たいていは旅の同行者から「本ばかり読んでるからだ。もっと体を鍛えたほうがいいぞ」とツッコまれるのがお約束になっていた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 01:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>1は現実に魔法があったらとかほざいてるけど、同じ世界観で魔法に劣らない剣術などの技もある世界だったら特別でも最強でもないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 09:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が発展すると当然魔法に対抗する手段も発展するに決まってるよね
よくあるものだと「跳ね返す」「吸収する」「無効化する」「使用不可能にする」とか。
研究するには金がかかるから剣士に金積んで依頼されたら
そういうものを作る魔法使いなんてたくさんいるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 11:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※184
魔法使いが非魔法使いに下克上されてる世界といえば、ムアコックの「エルリック・サーガ」シリーズもそうなのかもな
主人公エルリック皇子の祖国メルニボネは世界の中心にある島国ながら、大勢の魔法使いによる魔法の力で外の大陸を支配していた歴史ある国家
ところが、本国での権力闘争に明け暮れるメルニボネの外界への影響力が縮小し、ついには魔法が使えない者どうし混血の進んだ”新人類”が、”旧人類”メルニボネ人を故郷に追い払ってしまった
長い年月が経ち、虚弱ヒッキーのエルリックが心機一転、魔剣一本持って外の世界へ旅出つ時代には、メルニボネも魔法使いも、過去の伝説か童話上だけの存在みたいな扱いをされていた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 15:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの言ってるレベルの魔法使いがいたら奴隷自体成り立たない
労働力が必要ないもの
せいぜい性奴隷程度にしか使えん
奴隷どころか動物園で飼われるペット扱いになると思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 16:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
ケースバイケースで魔法使いが強い世界もあれば、魔法使いは社会的に強くない理由がある世界もあるわけで、
一概に言えないのに、この>>1は何なのだろうな。

数の暴力、魔法以外もやばい、魔法使いの性格、神様がいる、凄いアーティファクトがあれば絶対的なアドバンテージにならない等、色々。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/05(月) 18:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
文明が発達した現代では役に立たないとか魔法の事を全くわかっちゃいない!!!!
一瞬でライフル弾を何万発も生成してライフルの数倍の速さで飛ばす魔法を使えばライフルなんてどうって事ないし、
核ミサイルを何万発も生成して相手の国に転送する魔法を使えば核ミサイルなんてどうって事ない。
要するに存在しないんだから設定次第って事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 00:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※208
スレイヤーズの黒魔法が破壊に特化してるのも魔族の力を防御に転用するのが難しいだったかな
精霊魔法用の防御魔法はいくつかあるけどリナ本人が使わんからあんまり出番ないのよね

それとガウリイ+光の剣でリナアメゼルに無双はアニメじゃないか原作にその描写ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 08:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
魔法といっても技術のひとつと考えれば、独占しようとする力と開放しようとする力のせめぎあいだろうね
ていうかせめぎあってくれる方が世界として面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/11(日) 03:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>1がいう魔法って何の条件や代償も無く、あらゆる事象が起こせるみたいだね
そんな力を持つ者は魔法使いなんかじゃなくて神でしょうよ
そりゃ神だったら人間なんてただの下僕だわなww

スレタイは「神が現実にいたら人間なんて下僕じゃね?」の間違いじゃないのww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/30(金) 12:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
どんな超人でも社会という枠組みの中で生きている以上、大多数には抗えない。
Good 0 Bad 0
コメントする

おすすめ記事
お知らせ
コメント欄の荒らしコメ削除しました コメント欄の最大文字数を700に設定しました

follow us in feedly このエントリーをはてなブックマークに追加
登録お願い!
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2017年 08月 【270件】
2017年 07月 【514件】
2017年 06月 【493件】
2017年 05月 【495件】
2017年 04月 【474件】
2017年 03月 【489件】
2017年 02月 【449件】
2017年 01月 【496件】
2016年 12月 【489件】
2016年 11月 【416件】
2016年 10月 【418件】
2016年 09月 【399件】
2016年 08月 【402件】
2016年 07月 【410件】
2016年 06月 【388件】
2016年 05月 【410件】
2016年 04月 【393件】
2016年 03月 【396件】
2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【370件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【340件】
2015年 06月 【308件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【307件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【303件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【277件】
2014年 10月 【276件】
2014年 09月 【268件】
2014年 08月 【258件】
2014年 07月 【244件】
2014年 06月 【236件】
2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【179件】
2014年 03月 【183件】
2014年 02月 【167件】
2014年 01月 【178件】
2013年 12月 【175件】
2013年 11月 【168件】
2013年 10月 【169件】
2013年 09月 【167件】
2013年 08月 【155件】
2013年 07月 【157件】
2013年 06月 【150件】
2013年 05月 【151件】
2013年 04月 【160件】
2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事