同じダークヒーローなのに「夜神月→悪人」「バットマン→正義の味方」なのが意味不明なんだが

1: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:22:16.23 ID:3SkWYM430


バットマン→正義の味方
夜神月→悪人
みたいになっとるのはなんでなんや
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:22:57.92 ID:3cBMqzUg0
L殺した時点で完全に儀がなくなったから

4: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:23:07.83 ID:FZUVe7X0M
バットマンの相手は悪人だけだから

6: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:23:37.63 ID:FZUVe7X0M
ライトは自分の邪魔なら善人も殺す
しかも父親までも
no title

11: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:24:36.86 ID:XbMDbApY0
>>6
これ

26: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:27:20.12 ID:kvpv+sEJ0
>>6
親父はメロと松田のせいや

7: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:24:06.62 ID:N0qTb5lTa
日本人は金持ちが正義で貧乏人が悪だからな

10: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:24:35.57 ID:nW/YJH4+0
悪人だけ殺しとったらどうなってたんや?

20: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:26:06.08 ID:3cBMqzUg0
>>10
信者が増えてた

12: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:24:56.32 ID:LUlDZ8e+p
シブタクの時点でおかしい
no title

466: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:18:14.13 ID:HrLU3hvL0
>>12
ライトの望む新世界はシブタクを許さない

13: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:25:10.05 ID:FV3WmRT30
ライトは闇堕ちしてたからな

22: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:26:28.78 ID:W4lfH/TId
バットマンは殺してないし悪人だけやし
ライトはナンパしただけのシブタク殺すし警察殺しまくるし

109: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:40:19.45 ID:mdLVw7yv0
>>22
シブタクはレ○プしてなかったか?

125: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:42:01.13 ID:7X0LEx8AM
>>109
ナンパしてただけだぞ

30: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:27:44.05 ID:948GjC4K0
だってゴッサムシティやぞ

33: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:27:55.54 ID:HShahWrA0
バットマン→結果的に殺すことはあっても殺さない

月→とにかく殺す 自分に都合悪けりゃ善人でも殺す

842: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:54:35.90 ID:FqfLKLgS0
>>33
月の武器が絶対殺すノートだからしょうがないね

864: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:56:38.26 ID:W3HOBouca
>>33
L登場からノートの使い方ずれてきたな

40: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:29:22.21 ID:4nSm5awF0
ゴッサムの警察とか半分悪人みたいなもんやし

41: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:29:37.05 ID:K7KpeiGk0
その正義を追求し視聴者に問い掛けた至高の名作で問題作なのがダークナイトなんやろなあ
初見の時は相棒屈指の衝撃やったわ

53: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:31:46.74 ID:HShahWrA0
>>41
最後に勝ったのが市民と犯罪者の善意ってのが凄かったな

60: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:33:07.41 ID:J9qLwDRnd
>>41
実はダークナイト見たことないんやがなんだか楽しそうやな

借りてこよかな

42: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:29:40.63 ID:rJKt2y4RM
月なんかダークヒーローでもなんでもないただのクソガキ

45: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:30:48.45 ID:mRplnxTO0
ライトは保身ばっかりやん
まあ粗方やった後から本編始まってるからしゃーないけど

50: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:31:34.49 ID:UlIuYqAI0
日本のダークヒーローは必殺仕事人
no title

55: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:32:07.44 ID:FZUVe7X0M
>>50
ダークヒーローというどころかあれは復讐請負人だからな

63: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:33:38.88 ID:KeYUUdEcd
ユーリ「エステルのために橋の上で悪人殺しとこ!」

64: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:33:42.12 ID:HShahWrA0
一応冴羽ニキもダークヒーローといえばダークヒーローなんかね
本人が明るすぎてだめか

70: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:34:30.56 ID:FZUVe7X0M
>>64
あれはスイーパー
ダークヒーローというのかどうか

87: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:36:45.45 ID:HShahWrA0
no title


日本のダークヒーロー

92: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:37:26.68 ID:Ef0LwCpe0
正直バットマンより夜神月の方が好きやわ

104: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:39:23.91 ID:gDgm/ODMK
ペルソナ5松「う~ん、相手は犯罪者だしOK!w」

117: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:41:08.40 ID:jAgQStUVd
P5はうまいことまとめてたな

145: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:45:12.96 ID:g4OZMSSUr
でも月のおかげで戦争なくなって犯罪も8割くらいなくなったわけやろ?

神やんけ

147: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:45:44.96 ID:FZUVe7X0M
>>145
銃社会アメリカはイジメが少なめとかいうクソ論法とおなじやろ

155: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:47:09.39 ID:g4OZMSSUr
>>147
ええことやんけ
銃で一般市民が殺されないならな

月は善良なやつはほとんど殺してない

160: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:47:38.43 ID:FZUVe7X0M
>>155
いや殺しとる

176: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:49:33.02 ID:g4OZMSSUr
>>160
いやかなり少ないやろ
FBI、L、ナオミ+α程度やん

少なくともガチで捕まえにこない限りはほぼ殺さない

217: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:54:45.98 ID:UlIuYqAI0
>>176
リンドLテイラーが挑発しただけで殺すし反対意見のは殺すんやろ

153: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:46:49.07 ID:ro/5ROUT0
ライトは手始めに犯罪者から処刑始めただけでクズは皆殺しの精神やろ

157: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:47:17.53 ID:FZUVe7X0M
>>153
いぬやしきで暴れてる獅子神となんもかわらん

342: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:06:04.06 ID:iKgDlgzv0
コードギアスもこのたぐいか

365: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:07:54.61 ID:MV8IXa5L0
no title

373: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:09:06.56 ID:ZslmsOrs0
>>365
こいつはダークヒーローの分類でいいの?

381: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:09:45.51 ID:ntk74W3Y0
>>373
言うほどヒーローしてるか?

377: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:09:27.74 ID:ts+8zpXGa
「ナナリーwナナリーwナナリーのためw」

「いけるやん!wギャハハハハw」

「やっちまったンゴ...殺してしまったンゴ...」

「もう引き返せんしやるしかないやろ....」

「ナナリーのため?みんなのためンゴよw」

ガバガバすぎない?

385: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:10:09.09 ID:ATHfW+4w0
>>377
スタッフ、やキャストに苦言呈される奴やし

427: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:13:37.98 ID:HcGaSpBO0
>>377
一期から自己陶酔野郎やったし

386: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:10:11.02 ID:0gSXt7Ff0
ライトは性格クズだから
悪人に見えるんだよ

387: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:10:25.20 ID:pjPnFuBm0
億か100かの答えはfate/zeroで切嗣が直面したアレがすべてやろ

396: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:11:08.37 ID:nQdAdyYR0
>>387
フェイトあんま知らんけど結局どっち選んだん?

407: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:12:07.90 ID:ts+8zpXGa
>>396
飛行機爆破して焼却やで
師匠諸共
no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

438: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:14:45.96 ID:2VfN4JDg0
この子が犠牲になれば世界は救われる

当人も納得して覚悟を決めた

そんな世界滅んでしまえ(独断)

444: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:15:34.56 ID:zTDQMKQEM
>>438
プリズマ☆イリヤ?

452: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:16:18.37 ID:nQdAdyYR0
>>438
ラスアスかな

472: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:18:27.89 ID:ykOSERGl0
>>438
ニーアレプリカントでしょ

512: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:23:12.69 ID:2VfN4JDg0
アーマードコア主人公「人類のためやし多少の犠牲はしゃーない」

「いや滅びるしかなくても犠牲者出したらいかんでしょ」

「人類殺すの楽しいな」

542: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:26:30.63 ID:YotN1gsC0
私刑みたいなんで地獄少女見たけどなんかイマイチやったなもっと見えるとこで苦しめて欲しいわ
善悪の屑、外道の歌すき

554: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:27:33.58 ID:UlIuYqAI0
>>542
あいつら善人やろうが依頼されたらやるガイジ軍団やからヒーローじゃないで

563: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:28:22.39 ID:aXu3w3Pp0
>>554
善人 相手になんかしたの?
詳しく

578: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 01:29:37.98 ID:UlIuYqAI0
>>563
アニメやけどナースをストーカーみたいなやつに依頼されて地獄におくったで
市長なんかも特に悪いことしてないのにおくられた

74: 名無しのアニゲーさん 2017/06/06(火) 00:34:56.71 ID:wby8E+t7r
シブタクが変な漢字だったら話終わってたのに





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【悲報】編集「体操服でHする漫画描いて♡」漫画家「…!?そうだっ!」 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【画像】女の子「女同士で胸なんて揉み合わない。じゃあ男子は互いのあそこを揉み合いますか?亅←論破される 【朗報】今期アニメの幼 女ヒロイン、2話で裸吊りにされるwwwwwwwwwww 【画像】女性が「あ、この人と結婚しよ。」思った瞬間を描いた漫画に感動。 意味が分からん奴は一生独身 【朗報】劇場版SAOの円盤、アスナの乳首解禁wwwww 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【朗報】有能ジャンプ編集部、ToLOVEるの際どいシーンを実写再現する 【悲報】ToLOVEる文庫版のカバー裏の裸イラスト、美柑だけ服を着せられるwwww 【悲報】美少女声優さん、配信でゲームに夢中になりすぎてうっかりスカートの中が見えてしまう 【悲報】コミケの同人誌の規制がさらに強化されてえげつないことになってる件・・・・ 【画像】Twitter女子「この子はなぜこんなに肌をあらわにした服を着させられているの…?人権がないのかしら」 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【朗報】ニーアオートマタの裸MODがリリースされるwwww 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww 【朗報】このすばめぐみんの完全にアウトなフィギュアが発売決定wwwwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>554
ガイジ軍団とか言うなよすぐによ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
どっちもただの厨二
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
自らを悪業に染め正義を執行するバットマンと
正義を使って悪意を振りまくライトが同じなわけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
変な漢字ってなんだよ、難しい漢字だろそうでなくとも書けるだろ普通
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
自分の私利私欲に何らかの力を行使した時点でもう認識してなくても悪になってるんだよきっと、ジョジョで言うなら音石明だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
悪を以て悪を制すのがダークヒーローだと思ってたけど違うんか
ヴェスペリアのユーリみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※4
金星って書いてマーズみたいな名前のことだろ(適当)
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは曲がりなりにも必要な殺しだけをしてるから悪じゃないんだよ、崇高なる目的のためにとか言って殺しや慢心してる時点で自分では気づいてない悪だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
ゴッサムシティとかいう悪人の巣窟で不殺を掲げるバッドマン。
自分の都合が悪ければ誰だろうと殺す月。ぜんぜん同じじゃないやん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンよりはまあライトはルルーシュに似てるかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
87の広告を消そうと×を押してしまった
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
月はヒーローってより独裁者やん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
ライトはそのうち信号無視しただけでも処刑するようになりそうで嫌だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
ライトは目的ためにどんな犠牲も致し方ないとかじゃなくて自分が気にくわない人物をまるで愉快犯のように殺したのが悪って事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
黄金バット「せやな」
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは頭可笑しいくらいの不殺で
ジョーカーにもそれでツッコマれてるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
※2
自己紹介?それとも冗談のつもり?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは正義の味方ってより、クライムファイターだからなぁ
よく言ってもヴィジランテ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
アーマードコアの人類は畜生揃いなのでセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
※6
バッドマンの場合は、法を守るために違法な方法もじさない。って感じだけど、
ゴッサムは司法も半分腐ってるから仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:44:34 ID:- ▼このコメントに返信
※5
プッチと大統領もだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
勝ったほうが正義だから・・・!
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
作中世界で戦争と犯罪を減らした実績がある以上、あの世界では月は正義

でも根本的にこの作品あくまでキラとLの対決を描く作品であって
月の世直し関係はガバガバ過ぎて正直言って考察に耐えないんだよな
本気で世直しする気なら犯罪者チマチマ殺すんじゃなく政治家脅した方がいいのにしないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
人殺す時点で屑中の屑なんだしちゃんと性格クズにしてるほうが好感もてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
シブタクもだけど最初のテレビに出た偽Lを殺したとこも完全アウトじゃない
ちょっと煽られただけで殺すとかただの独裁者じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
この世に子供が生まれ、その子が中学二年生に育って
アニメや漫画に傾倒する限り、キラ正義派が消えることはない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
裏でコソコソノート書いて殺すって手法も卑怯なわけですし、自分の肉体で戦うバットマンのほうが正々堂々として見える
まあ僕が頭脳戦わからないアホだからかもしれないんですけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
ルルーシュは怯えて暮らすのが嫌だっただけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
まんさま「ほらぁまた出たダークナイト」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
議題とは関係ないけど悪になってしまった理由は皆違えど根本的に言えば心の弱さが原因だからなんかすごい事を成し遂げようとしてても必ず慢心したり殺しに抵抗がないのは言い訳に過ぎないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
世の中を変えた偉人なんてみんな厨二病みたいなもんだからそれでいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
ダークナイトは最後のタイトル回収に震えるわ
ライトは最初は正義感から犯罪者殺してたけど(シブタクはまぁ…)、いつのまにか神に成り代わって自分の理想とする完全潔癖世界を作ろうとした独裁者やしなぁ…
ただ、ライトのおかげで世界の犯罪数が激変してて、中にはキラのことを本当に神みたく信仰してる奴らもいたってのが皮肉
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※16
最初期は普通に殺したりもしたのは内緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
Lが顔が分からなければキラは殺せないと世間にバラせば
ムスリム女の頭巾みたいなのみんな付ける世界になってキラ詰みだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
もうこの時点で答えが出ているね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
ライトって、警察がちゃんと捜査して捕まえた犯罪者を殺しているだけだからな。厳罰化ってだけで、冤罪の可能性とか考えてないもの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※33
コミック版?それとも映像作品のバットマン?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
※5
月は私利私欲にデスノ使った事ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 19:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※33
赤狩りするキャップとか、半世紀以上続いてるようなアメコミでは黒歴史があるのもしゃーなしですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンって詳しくないけどダークヒーロー物だったのか
悪人殺すのも正義のために法律やぶるのも他のヒーローがやってるし普通のヒーローものだと思ってたわ
なんかダークヒーローてデッドプールみたいな目的がたまたま善なだけで
資質や過程や言動が悪役と全く同じなイメージがあったからちょっと意外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
ライトはそもそもヒーローですらないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
※4
別に難しい漢字である必要はないぞ、実在の名字をもじって考えるなら
渋井丸でなく四歩井丸のような当て字めいた苗字もあり得なくない
珍しい苗字ってのは漢字の組み合わせ自体が珍しいのも多いのだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※4
画数の関係上
文字を当て字にする場合とかもあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>104
ペルソナ5松ってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
キラは自分を悪人と思ってないのがアカンのかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
バットマン見たことないだろこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
夜神月は自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪 だからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
death noteの方が正義側が仕事してるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そう...(無関心)
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
タイツの上から海ぱんはいてサーフィンしたり
ボンバーマンみたいな爆弾もってあたふたするバットマンのどこがダークだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
ダークヒーローって
主人公クラスに魅力ある敵であったり、悪をもって悪を征する感じの
どちらかというと邪道よりのヒーローのことを指してるもんだと思ってたけど

月はゲス要素強すぎてヒーローって感じがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
地獄少女は『人を呪わば穴二つ』がテーマだし
そもそも依頼した時点で誰も幸せになれなくて、それでも許せない人間を本当に地獄送りにしたいかって葛藤を見るアニメだぞ。少なくとも2期までは
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※47
おはウェザー、そよ風にはならないでくれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
※46
コイツって誰だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
月はヒーローと呼ぶには小物すぎる
やってることは大きいんだけど
ニア戦で性格が崩れすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
※12
月が死神の目の契約しなかったのは少しでも長生きして
自分が生きている間だけでも世の中良くしようって考えで
独裁や人治を全面的に肯定しているから
そこ批判されても「そうですが何か?」って感じでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
結局は「何の罪もないシブタクを殺してしまった自分」を肯定するためだけに新世界の神を目指し始めたようなもんだしな、人を殺し続けないと罪悪感から目を背けられないんや

親父が「粧裕がキラの能力を手に入れたら、嫌いなクラスメイト殺してしまってから泣きわめく子」と言ってたがライトも大差あらへん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
殺すのは人の皮を被った悪魔だけだから
ダークヒーローなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
月をヒーローって思う奴いないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
全然一つも意味不明なことがないじゃん
この>>1がバットマンもデスノートも観てない、読んでないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
月は「悪を制するのは悪だけ」を体現したようなキャラだからな。
最後に正義が勝つって言うのは正直出来すぎてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
月は「シブタク殺しの罪悪感から逃げるためにやってる」感が強いせいもあって、悪人というより幼稚という印象
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
P5は綺麗に纏めたんじゃなく有耶無耶にしてぶん投げただけだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
シブタクは原作じゃただのしつこいナンパ野郎、アニメじゃ強姦未遂
と描写変わってるから公式側もマズいと思ったんだろうな
後者なら殺されてもまぁ仕方ないかとみんな納得する
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
デスノート()とかジャップの低能頭で作り出したクソ漫画が世界的長寿コンテンツのバッドマンにかなうわけねーだろ比較対象にもならねーよほんと最近こういうカン違いしたジャップがいて恥ずかしいわジャップなんて劣等糞土民なんだからおとなしく隅っこで縮くまってろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
※44
P5で出たような考え方の奴って事だろ
検挙するのが難しい犯罪を取り締まるのに脱法行為は容認されるのかって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
※20
半分どころか全部やんけ
何もかも腐り切っとるから希望の象徴を作ろうとしてたやん
ジョーカーにぶっ壊されたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:18:19 ID:- ▼このコメントに返信
※36
(少なくても初期は)ちゃんと自分で事件を調べて冤罪かどうか、情状酌量の余地があるかなんかを考慮して裁いてたよ
ペースを考えるとジェバンニもびっくりするほどの作業量だし、
頭がいいとは言えただの高校生が公平に平等に正しい倫理観に乗っ取って裁けていたかについては疑問が残るけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
ていっても正義の気持ちで行った脱法行為のせいで
三学期のイベントすべて消し飛んだし綺麗に終わったとはいえ今後も監視対象のままである
とそれなりに罰受けてるけどな>P5
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
ライトの目的は神になること
バットマンの目的は犯罪撲滅
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※38
本当に世を正す事が目的ならわざわざキラの存在を顕示しなくても出来る

序盤の囚人を使った操作実験も裁きというよりリンチに近いし、FBI殺しは言い訳不能な殺人
私利私欲でなくとも独善的な理由でノートを使用してるのは明白
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※70
でもバットマンのせいで犯罪者増えてる面もあるから
バットマンあんなに頑張ってるのにホント救われない
悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
装甲悪鬼村正ってやっぱ神ゲーだわ
キャッチコピーからして違う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ゴールデンエイジ期のバッツは現世界(アース1)じゃなくて旧世界(アース2)の人間で、殺しをやってたのはブルース死亡後に跡を継いだ死んだはずが生きてたパパのトーマスやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
ライトはバットマンよりデップ―
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
パニッシャー
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
ライトが神に走ったのは罪悪感から逃れるための逃避行為だしなぁ・・・

結局のところ覚悟の差やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※71
囚人を使った操作実験は裁きでもリンチでもなく単にデスノートの性能実験でしょ
月基準では死刑なんだから死刑囚を治験に使うのと変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
※3
スレに夜神月が大好きなま~ん(笑)が必死で月を擁護しててワロタ
宮野真守っていうしゃくれのクズが声やってる時点で夜神月は悪人のクズでいいよ
ま~ん(笑)が涙目で発狂していて久々に笑わしてもらった、ありがとう
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
正義かどうかは勝った方が決めるのだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※67
右半分はまともやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
ライトはLや偽L殺すとき笑うからな
その時点でもうヒーローなんて呼べんよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンもシリアス寄りの作風の時は別に言うほど正義の味方扱いされとらんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
自分は安全な場所で他人を死地に追いやり、殺人を賛美するのがまずい
自分の身の安全さえも捨てて犯罪撲滅に尽力すれば評価が変わってた
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
シブタクはアニメ版だとギリギリまでヤバかったよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※65
バッ「ト 」マンですよ
英語はよく解らないようですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:33:01 ID:- ▼このコメントに返信
デップーはヒーローやるときは本気でヒーローやってるし
周囲助けてるんだよなあ

唯一の問題は酷い時がマジでひどいだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※71
「私利私欲にデスノ使った事ないだろ」に対して
「私利私欲でなくとも独善」とか返されても困る
「そうだけど?」としか言えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
この二人が同じタイプのヒーローだと思ってる奴が多いことに戦慄するわ
そんな奴に限って知性を感じさせない口汚さだしよ
一体、どんな環境で育ったらそうなるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
「悪」じゃなくて「気に入らないヤツ」を裁いてるだけだからね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
キラ讃えられてるのにご機嫌だったり
自分が神様になるっていうのは私欲も交じってる気もする

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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
ライトは自分を正義だと思い込んでいる
バットマンは自分は正義ではないと自覚
パニッシャーは俺は悪だが文句あんのか
みんな違うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
※47
そうだろうか、月によって犯罪が激減し、国家規模で救われた人々がいた
彼らにとっては月は間違えなく救世主だった筈だ
それは間違えなく正義と言える
しかし、法治国家である日本ではそれは許されない
ルールの外で人を裁く事を放置できない正義との戦いだったのだと思う
そして月もデスノートも万能ではない故に間違えも起こす
その間違えが自らを守るためにやむを得ない状況から起きたものならば
それは悪なのだろうか
月は間違えた、だが俺には月が悪だとは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンなんて殺意ありまくりな時期だと
「私たちは犯罪者だ。はじめからな」って言うし
絶対に新世界の神とか言い出さないもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも月が正義ではない、紛れも無い悪というのは公式見解ですから
私利私欲というか自己顕示欲と保身の為に人を殺してるからな、擁護できる余地が無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
*90

本当に犯罪者だけを憎んでデスノートを使っているのなら、最初のLのTVでの挑発に乗らないしな
月が凶悪犯罪者だけを殺す人間ならダークヒーローになりえたけど、父親含めて邪魔者も殺すならそれは独裁者の類
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
デスノートは人を殺せるよりも23日間人間を操れるところが壊れ性能
カル=スナイダーにアジトの住所送らせたりとか
本人が思い付かない事をさせる事は出来ない設定のわりに自由度が高すぎる
これで政治家操れば23日後に死ぬにしろもっととんでもない事出来るだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
こうゆう「正義の味方」についての問答はFateが全世界の作品で一番優れてるだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※71
武器の存在を隠してたら抑止力にならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:45:29 ID:- ▼このコメントに返信
※93
日本は法治国家じゃない
警察が天下りで買収されて三店形式ならば賭博じゃないなんてデタラメがまかり通る国が法治国家なワケがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
※93
正義の反対は別の正義よ
ただ月の正義は大衆の大半には悪に見えただけって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
殺してる人数がぜんぜん違うと思うのですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※98
エミヤでやってたことは、中々インパクト強かったけど
スレで挙がってる切嗣なんか、その二番煎じだし
ぶっちゃけアメコミだったら似た内容は山ほどある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは筋トレしてるしタイツを着てるから慕われる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
※93
戦争が無くなった以上
救った命は殺した数以上に多いだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※95
偉い人がこれは「悪」と言ったら悪なのか?
それはただの思考停止だろ
新聞で書いてあったから、TVで言ってたから、公式で書いてあるから・・・

自分の頭で考えようぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
月は正義を気に入らない奴を殺す言い訳に使ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※106
>新聞で書いてあったから、TVで言ってたから、公式で書いてあるから・・・
これすら出来ないやつが思考停止なんだけどな
他者から、歴史から、祖先から学ぶ行為こそ、人間が培った能力だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
※25
完全にではないとかじゃなくて殺しはアウト不可避だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
月のどこがヒーローなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ月がヒーローに思えるなら色々自分の価値観疑った方がいいレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
シャドームーンとか、ダースベイダーとか、あいつらだってダークヒーローに分類されるぞ
アンチヒーローって言うべきかもしれないが

ただ悪人シーンだけ見ても、こいつらと見比べて月がヒーローには見えないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 20:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
月は死の神が君臨して世界に睨みを利かせる事で犯罪を減らし良い世の中にしようって考えだから
独善で独裁で恐怖政治で人治統治なのは当たり前
そこを批判してもそれが悪い事か?ってもんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
月の凄いところは誰かを殺すために全力尽くしてるシーンは思い浮かぶのに
誰かを助けるために自分を犠牲にするシーンがほとんど思い付かないところ
自称、正義の為なわりには
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
※108
学ぶのは大切だ、俺が言ってるのはそれらを自分の頭で考えて答えを出すべきだということ
鵜呑みにしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>125
あの手の屑はその後レOプするぞ駆除して当然
他人の人権は平気で踏みにじるのに同じことされたら被害者を気取る思考がおかしい
リナ・インバ-スさんの「悪党に人権無し」は凄く共感できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
別にアメコミさほど好きじゃないが私利私欲で必要のない人殺しも厭わない月を
バットマンとヒーローとして比べるのは流石に失礼なレベルだべ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※113
悪や正義なんて思考そのものが人間の持つ道徳感から成り立ってるものだろうが
独善で独裁で恐怖政治なんて正に悪でしかねえよ

大体、ダークヒーローになるには、その悪自体は容認されうる存在なんだよ
なのに月は、そのダークヒーローの時点でさえ怪しいと言われ躓いてる時点で、悪人に変わりはねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
※117
私利私欲ではねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは、戦って、敵達を倒して、「新世界の神になろう」なんて、全然思ってないはずだから
ジャンプ漫画で言うと、剣心が人斬り抜刀斎とまで呼ばれて恐れられても、善良な民衆が安心して暮らせる新時代
のために戦ったのに近い  富・名声・地位・権力には、まるで無関心だった 無私無欲
月は、一話目の時点で、世界を支配すると私利私欲むき出し
この違いは大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※119
保身、自己顕示と私利私欲の塊だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※112
なんか日本のヒーロー分類そのへんガバガバだよな、普通にアメリカだとヴィランにはいるのもヒーローあつかいしてるし。

ちなみにバットマンの殺さずの誓いはポストクライスから、ずーと守られる続けている。
というか、「ダークナイトトリロジーで殺してるじゃん」という指摘は間違いないが当時の現行ライターやDCの編集部が「んな場面でバットマンが人殺すわけねーだろ!」と反発しても決行した(マンオブスティールでも同様のことして顰蹙買った 、こっちは間違いない)らしいので、別物として考えていいぞ。

トーマス・バットマンも中身違うから別物として考えたほうがいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※113
ま~ん(笑)宮野真守っていうクズにもデスノートで名前描いて心臓麻痺でいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
※118
>独善で独裁で恐怖政治なんて正に悪でしかねえよ
そうは思わんね
「戦争や犯罪を無くして人命を救う」
という結果の前には手段や経緯なんて些細なもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
※122
そもそもあっちみたくヒーローとヴィランに分ける文化がそこまで根強く無いからな
月なんてヒーロー物のマンガの人物じゃないんだからどっちかに振り分けようとする行為自体がナンセンスだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※122
BvsS以前に大正義バートン版だって人殺してるわ
そもそもノーラン版だってダークナイト以外は、ガバガバだわ
別物云々とか言ってるのは論外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※124
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前のなかではな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
※121
自分が生き残らなければ世直しが出来ないから保身だし
自分を表にでず直接称賛を浴びる事が出来ない月に対して自己顕示欲という批判は弱いだろ
キラという神に対する冒涜を許せば恐怖政治の効果が弱くなるから見せしめは必要だし

本当に私利私欲というのはヨツバキラみたいな金儲けに使う事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
※126
バートンだってアレも相当荒れたし、ぶっちゃけあれも「バットマン」というなの怪人蝙蝠男だし…
あとちゃんと「ダークナイト・トリロジー」と書いてあるんで、そこんとこ宜しくお願い致します。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
第一話を見ればわかるけど月は人殺しの罪悪感から逃れるためにキラになってるからな
こんなの許されることじゃない→でも他に誰がやれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※129
ダークナイトについてだって書いてるだろ
映画じゃほぼ殺しシーン多いのに、それでもヒーローとして確立してるんだから
お前の言ってることは論外だって言ってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
ライトは邪魔者(犯罪者以外)を始末した時の邪悪な顔見れば
まともな人間やないってわかるやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>60
もしかして勘違いしてないかこの人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
ヒーローといえば自己犠牲の精神だが、
月は徹底して犠牲を他人に求めるからな。
死神の目の寿命半分取引も、自分の女や信者にやらせて、
自分は徹底して安全な領域にいることに拘っている。

まぁそういうヒーロー像から遠い所が月の長所だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
結果的には世界や大勢の人達を救ったのでセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
※131
>ノーラン版だってダークナイト以外
>ダークナイトについてだって

??? どうやら誤解が生じてますね。
自分が言った「ダークナイト・トリロジー」はノーラン版を指しています。
そちらの「ダークナイト」はどのノーランバットマンなのか、それとも全部を指してるのか、一応解説お願いします。

>それでもヒーローとして確立してる
自分が今指摘しているのは「バットマンも人殺ししている」という言説に「いやいや、こういった複雑な事情があるから一概にそうとは言えない」と発言しているのであって、ノーランバットマンがヒーローか否かは責め立てていませんよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ちょっとまて、ここで言う恐怖政治って犯罪者にとっての恐怖だろ
それが悪っておかしくね?

共謀罪は恐怖政治と感じるタイプか?
共謀しない一般人には恐怖どころか安心するわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※130
それ普通に葛藤してる描写じゃね
"そうかもしれない"の域を出ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
個人的に好きなダークヒーロー
タイバニのルナティック

やはり俺の青春ラブコメは間違ってる1 の主人公
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※137
共謀罪は政治家の汚職は対象外って知ってからは完全に反対に回ったわ
国民なめんなと
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>63
ユーリは別にエステルの為に殺したわけじゃないんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
ライトが政治家を脅迫して動かそうとしないのは大きなツッコミ所なのだが
その辺が話題にならないのが疑問
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
※136
ダースベイダーやシャドームーンの話に急にバットマンも人殺ししてるとか絡んだんだろ※112
「バットマンも人殺ししている」という言説なんてどこから出てきたんだよ
どこのアースに住んでるんだ

そもそも文脈見ればノーラン版三部作ってわかるだろ、BvsSやバートン版と別に書いたんだから
ってかBvsSの話を、バットマン登場してない前作のマンオブスティールとか言ったり、
よく知らないで語ってるの丸見えだわ

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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
※137
いやLを殺そうと必死な時点で善人にとっても恐怖政治してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
まず根本から違う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも人殺しは何があってもしないって感じなのはダークナイトだけで
ビキンズじゃ影の同盟を大量殺人してるし、
ライジングだってキャットウーマンに序盤で殺しはするなって言った場面くらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
獅子神って4+4=8でライトがモチーフっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿の一つ覚えみたいにHすぎるwww
とか腐女子叩く記事よりこういう記事の方がええやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※79=※123「ごあああああまだ死にたくないぃぃぃぃぃ(大泣き)」
歯一本も残らず再起不能
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※93
夜神月は父親でも目的の為なら殺す人だから少なくとも正義ではないだろう

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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※82
では笑わなかったら
もし悲しそうな顔をしたら

キラが救った人の数は膨大だ
方や数人の不幸な死を招いた
実質的な結果だけなら大正義だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
父親は月ではなくメロが殺したのになんで月が殺した扱いされるのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※144
Lは本来適応外だしこの場合は特措法だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
※8
バットマンは偏執的なまでに殺人をしないヒーローだぞ。
たとえ相手が快楽大量殺人鬼だろうが、息子同然のロビンが惨殺されて凄まじく憎んでようが、そいつを殺さなきゃ被害者が増える一方なことが分かっていようが絶対に殺さないサイコパスだぞ。


ダークナイト三部作でラーズやトゥーフェイス殺したって?
あいつら勝手に墜落死したんや!
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
※140
は? 政治家の汚職はとっくの昔から法律で罰せられてますが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:55:13 ID:- ▼このコメントに返信
※74
戦中に赤狩りしてたキャップは実はニセモノでしたって展開と同じ力技で草。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※155
そういう意味じゃないと思うんだけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
※142
政治家は犯罪者じゃないからな
敵対行為に及んでもいないのに脅迫出来るはずもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
不完全性定理ぐらい月自身知っているだろうに
結局月が生きてる間の独裁に過ぎないし後継者なんていつ暴走するかわからんししょーもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンってDCの広告的にヒーロー扱いされているだけであって
本編の仲間とヴィランからの評価は「頭おかしい」がほとんどじゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 21:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
※157
じゃあどうぞ言い訳してください
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※95
善悪なんて客観的でないものを公式が発表してるなんておかしな話だよな
読者がどう感じるかは読者が決めることだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※160
読者からの評価の話をしてるんだろ
だったらキラは信者がいるんだから正義の味方だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※162
殺人は犯罪って客観的な視点から法律で定められてるやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※161
そりゃ現行法で対処できる著作権違反とか、その他のテロと関係ない犯罪まで共謀罪に含めたりしてるのに、当初対象としていた政治家の汚職に関する犯罪が、謎の理由で次々と対象外になっていったら国民は怒りますわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
万人の命を救っても一人殺せば悪人か
人の世は無情よのう・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※165
いや厳しすぎてテロと関係ないのじゃ捕まえられんわ
そもそもアメリカなんて令状無しで一般家庭の盗聴だって認められてるのが現状だぞ
今のテロ等準備罪なんて前科者だの何だのと色々付けたし過ぎてて実用性なんてない

そもそもテロ行為は武力によって政治的な行為に及ぶ行為
一体、汚職行為のどこがテロ行為なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※166
そら新世界の神()にとっちゃ、旧世界の価値観なんてわからんわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
現実にいてほしいのはライトの方だけどな
バットマンは抑止力にはなってもレッドフードみたいなのも増えると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※167
著作権違反とかもテロ行為の資金源になるとか勝手な理由付けられて共謀罪に含まれたんだから、汚職行為も同じことですがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
ようは一番危険な共産党議員野放しじゃん!って不満だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※170
だから基準が厳しすぎて著作権違反に当て嵌まるわけないだろ
しっかり法律見て来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※165
どこの世界線から来たのかは知りませんが
法務省のホームページから確認してくることをお勧めします
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
共謀罪のせいで著作権違反でも捕まるって意味不明なんだよなぁ
テロの準備のために資金集めをする行為に対して適用されるんだろ
著作権違反した所で共謀罪で捕まったりなんてしないっての
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
流石にネタで言ってるのだと思いたいがちょこちょこガチサイコパス臭いのがいて笑う

今の世の中には月が必要とか言ってるのもいるけど
自己保身や「勝負」のために平然と無実の人間犠牲にするのが月なのに
自分はその対象にならないとでも思っているのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
P5は最後の方急展開&ご都合主義且つ3作連続同じパターンだけど有耶無耶にはしてないと思うが。
結局自分達も脱法行為を繰り返してた故に最後の最後でどうしようもなくなった。
一方で救われた人達が居たのも確かで今度はその人達に自分が救われた。
でも結局はそれが原因でレッテルは消えなくなったって報いを受けたわけだし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※143
なるほど確かに※112に対するコメントとそれに連なっているように書いてしまったのは、こちらの不備です。
二つの意見を同時に出して混乱さしたのは間違いなく私のミスでした。

>「バットマンも人殺ししている」という言説なんてどこから出てきたんだよ
どこのアースに住んでるんだ
※8
このアースのようですね。


>そもそも文脈見ればノーラン版三部作ってわかるだろ

いえ、わかりませんね。詳しく見てみると

>※126ノーラン版だってダークナイト以外は、ガバガバだわ
ということです、これはつまりは普通に考えると、『「バットマン・ビギンズ」と「ダークナイト・ライジス」はガバガバ』と読み取れます。では何がガバガバなのか、
『この2作品が殺しをしているけどダークナイトは殺しをしていない』ことなのでしょうか? それだと辻褄が合いません、彼はトゥーフェイスを殺害していますのであり得ないでしょう。
(似たような場面でコミックのアンダーザレッドフードにおいてブラックマスクを即座に助けています、)まあ暗がりで事故だったということにしても、次のコメントでこうなります
>※131ダークナイトについてだって書いてるだろ
映画じゃほぼ殺しシーン多いのに、それでもヒーローとして確立してるんだから
ここでは「ダークナイト」での殺害を示唆する文脈となっています。つまりこの時点で自分は「?」となりました。
その前の「これはダークナイト・トリロジーでいったつもりです」ということとも矛盾しています。

もしかしたら、具体例を挙げてないから勘違いしたのかもしれませんけど
いや、映画だけ見た人でも、一応は殺害シーン分かってくれるよね、という淡い期待した自分の失敗でした。

だから誤解が生じているのでは? と投げかけたのです。

>BvsSの話を、バットマン登場してない前作のマンオブスティールとか言ったり
ゾッド殺しの件のことを書いてます。 あそこでも似た事例が発生したというのを書きたかったんですが、どうも説明不足でしたね。申し訳ございません。

ただ全体的に時系列順に映画、コミックス、アニメと分けて語らなけらばいけないなーとは反省した所存です。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
※172
だから政治家を対象外にしてることを怒ってるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
まず、自分より強大な物に立ち向うために努力したバットマンと
最初から他人(悪魔だが)が築いたインフラを100%頼った雑魚の違いがある
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
月がやってる事は結局テロリストのそれだからな
正義というお題目を掲げて他人に犠牲を強いて、自分は安全圏から高みの見物を決め込んでいる
善人も殺しはしたが悪を裁いて多数を救ったとか考えてるバカに言っておくが目的の為に手段が正当化される事はない
その理屈なら刃向かう奴を片っ端から殺して抵抗勢力を根絶した果てに平和をもたらした奴は正義だよなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※177
安価元のどこから出てきたんだよって意味も読み取れないのかよ、※8 で同じアースだとか
あと長々とノーラン版について言ってるけど、揚げ足を必死に取ろうとしてるようにしか見えない
失敗しました(煽り)ってやってるようにしか見えない
大体、何でバットマンの話をしてるのに、ゾット殺しのスーパーマンの話出したりしてるんだよ

大体、長文の割に情報量少なすぎるし、説明不足以前の問題だわ

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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※179
物凄く重箱だが悪魔じゃなくて死神な
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
※177
映画見てればわかるけどダークナイト以外じゃ別に殺さずはテーマとして弱いって意味だろ
トゥーフェイス殺しは場面的にも次に続くジョーカーの勝ちだっていうゴードンの台詞と噛み合うが
そこをライジスやビキンズと一緒と取るあたり、wiki見て語ってるの?レベルなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※180
>刃向かう奴を片っ端から殺して抵抗勢力を根絶した果てに平和をもたらした奴は正義だよなぁ?

不本意だろうけど、それ正義だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは弱者を助けるため → 他人のため
ライトは独善的な理想郷建設のため → 自分のため

ぜんぜん違う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
※181
>安価元のどこから出てきたんだよ
「コメントとそれに連なっているように書いてしまった」

>ゾット殺しのスーパーマンの話出したりしてるんだよ
「似た事例が発生したというのを書きたかった」

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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
※184
どこに正しさと、義があるんだ……
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※180
ソレスタルビーイングかな?

そういえばあっちも主役は宮野でしたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※186
×連なってるように書いてしまった
○言い返すために連なってるように書くつもりはなかったということにした

×似た事例が発生したというのを書きたかった
○似た事例だったと言い訳できそうなのでそういうことにした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
マンオブスティールで叩かれたのはゾット殺しじゃなくて
周りへの被害を一切考えないで戦ってた点なんだけど……

むしろゾット殺しのシーンは、他者を助けるために禁忌を犯す葛藤を描写してる分、
あの映画のなかじゃ比較的スーパーマンっぽいシーンだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンて悪人をボコって安全な所に保護してるだけだよな
やっぱパニッシャーって最高だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンに限らず基本的にアメコミヒーローは不殺って基本だぞ
ただ映画なんかだとキャラ殺すことで終わりにしてる部分があるから
映画でのヴィランの死亡率は割と高い

マーベルなんてライミ版スパイダーマンは生き残ったメインヴィランはサンドマンくらいだし
アベンジャーズに至っては不殺なんて意識してないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※178
あのな、政治家も共謀罪に該当したら適応されるよ
汚職はなそれに応じた法が適応されるの
コンビニでお菓子盗んだら窃盗罪が適応するけど共謀罪は適応しないでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
※193
驚くべきことに、政治家が関係する典型的な犯罪で、長期が4年以上の公職選挙法や政治資金規正法違反などが、共謀罪の適用対象から外されているのです。つまり、政治家と選挙事務所が『組織的』に選挙違反を計画したり、国会議員と秘書が政治資金規正法に触れることを『共謀』しても、捜査や処罰の対象にはならないということです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
※187
>平和をもたらした

救世主、英雄、正義の味方、呼び様はいくつかあるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
米185
時期によっても違うがバットマンが悪と戦う理由は基本的に悪に対する報復だぞ
弱者救済は副次的なもので、幼少期に親を殺された恨みをそこらの犯罪者にぶつけてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※194
共謀罪じゃなくてテロ等準備罪だもの
どこがテロ行為なんだよ。公職選挙法違反で捕まえるだろ

※195
ねえよ。大体、平和じゃないし

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
※196
だから"ダーク"ヒーローだし
その姿に対して読者は正義の味方をイメージするんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
※197
それだったら著作権違反も─ってループするけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 22:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※194
うわあああああ
言葉が通じてねえええええ
無理、俺はこいつに理解させる事を諦めた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
俺も論点ずらされまくってて話しにならないから理解するのやめるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※117
敵対してきた者えの攻撃が必要ないとはこれ如何に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
米195
そうだよな、北の将軍様一族も代々英雄で稀代の名君だもんな
ちょうど呼び名もいっぱいあるしイメージにピッタリだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンも設定が固まりきってなかった最初期のディティクティブコミックスの頃は銃は撃つは割と簡単にブッ殺すわ割と好き勝手してるゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
バットマン「悪人ボコってアーカムアサイラム入れたったぜ」
ジョーカー「やっぱアーカムアサイラム(自宅)は落ち着くわー」
これな抑止力にもなってないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の頭の悪さ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
ライトは犯罪者じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※194
共謀罪が適応除外されたのは現行法で既に対処できるものだからだよ
現行法で対処できない犯罪に対しての共謀罪だったんだけど
テロ等準備罪とかいう役立たず法案になってしまった

とりあえず法案の中身見てこい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
※203
チョンコ将軍がいつ何処で平和をもたらしたんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
夜神月は悪人じゃなくても邪魔だと思ったら殺すし正義の味方じゃないのすら理解できないのか
いい事してるのではなく善行だと大義名分を掲げて殺戮を繰り返すクズだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンの内容を知っていればこんなこと言わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンって格好がダークなだけでやってる事は全然ダークじゃないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもデスノはセカイ系と同じでリアリティが軽いからな
極刑で平和になるなら苦労しないし
しかも既に捕まった犯罪者殺して救われるような国民が全体の過半数越える謎世界だし
ゴッサムくらい腐敗してたら分かるが
なぜか月の不満と国民の不満が一致してるし
あくまでキャラのやりとりが面白い漫画であって
ダークヒーローものとしてはガバガバだろ
テーマとしてバットマンと比べる以前の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
てか、月の犯罪者裁きは隠れ蓑って最初期に自分で言ってるだろ。本命は自分の気にくわない奴を事故死や病死で皆殺しにして、自分の認めた人だけが生きる新世界を創りそこの神になるのが目標
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/06(火) 23:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
それにしても※欄を見て思うのは日本人の絶対的善性を求める意思は凄いな
個人的には潔癖過ぎると思うし、なんだか生きにくそうに感じてしまうが
これが世界で信用を勝ち取っている理由の根幹なのかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 00:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンが法を無視して活動するからダークヒーローなら、シビルウォーでキャップ側についたメンバーはみんなダークヒーローって呼べたりするのかな
というかライダーも戦隊もアメコミも、全員傷害罪とかでしょっ引かれるのかなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 00:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンだって正義に追い詰められたら殺すんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 00:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
※195
「敵や異論を唱える人間を皆殺しにすれば正義」と言っている奴が※184にいるんですが・・・
その定義で言えば反乱を企てた者は処刑、その一族郎党や反体制主義者は収容所送りの北朝鮮は平和という事になる
人権や思想の自由は保障できないが、おそらくかの国において「幸福は義務」なのだろうから何も問題はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 00:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
おっと悪い、※218は※209宛てだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 00:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
松田のセリフで「父親を死に追いやった」みたいになってるけど、モブキャラを生贄にしてドヤ顔してるルルーシュとか系のキャラと違って、
月は「キラとしての使命」との天秤にかけたらキラをとるが家族は守りたいスタンスだったよな 一般人を実験材料にもしない

楯突くやつは殺すが、Lの挑発にのらないと話が始まらないから、というのがあって、一方で、キラが捜査官を殺すのはすなわち捜査されるといずれ見つかってしまうから(やむを得ない)、と分析されていたり
「物語の奴隷」(作者のやりたい展開に合わせた意志をキャラがもつ)って言葉あるけど、なんというかガモウ先生の中で、普段のライトと幼稚なときのライトとキャラの統一性がとれてない感じはある
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 00:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
※72
バッツ、俺だー!っちゅうヴィランが、アーカムにひしめいてるもんね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 01:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
※220
あーなんかそれわかるかも
メタ的に考えないなら、その辺がLの言ってた「神の精神」てことなのかもね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 01:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※28
誰がそんなこと言った?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 01:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
そんな難しい事じゃなくて現代の世界に近い世界観かゴッサムかの差がデカイと思うんだけどな。

悪人だらけのゴッサムだと悪人私刑してたら周りから「正義の味方面しやがって」になるし、現代日本だったら犯罪者を勝手に私刑したら周りから「犯罪者とは言え、勝手に裁くなんて極悪人だ」って普通になると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 01:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
惑星破壊装置つかって惑星破壊してから自分の思想を植え付けた上で惑星を再構築するで
死んだ人も生き返るで。ついでに自分は死ぬで
何万回シュミレーションしても成功せんてお友達に言われたけど、最低何億回シュミレーションしてからやないと諦めんで!(実際には一回しか試せないけどな)
成功すれば犯罪のない世界やで。素晴らしくご都合の良い世界やで
バカ代表のせいで計画失敗したで
寿命近いけどバカ代表とも友達になってもう一回初めからやり直すわ
首と義手切れたで
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 02:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
月はキラが崇められてるのに喜んだり
悪人じゃない奴に批判された瞬間
僕に逆らうなら悪だプンプンと即裁いたり
もろ私利私欲でも行動してるかと
独善的で身勝手な正義心は確かにあったけど

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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 02:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
ライトはノートの記憶失くした時の、正義感の強い性格が本来の性格だけど、ノート使ってるうちに精神が歪んでいった
最初は悪人のいない世界を作る目的で、神になるってのはその手段として抑止力になることだった
それが歪んで目的と手段が逆になっていった
って話だと思ってるので、ライトは悪人(になっていった)って認識になるんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 02:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
※223
ルルーシュ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 05:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
バットマン→警察が役に立たないから生まれた自警団
月ルルーシュ→ネットを手に入れたクソ野朗

だから後者は必ず死ぬ(笑)
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. ななし2017/06/07(水) 06:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
正義も人の欲望だから仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 07:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
※164
正当防衛で犯罪者を警官が射殺したらしれは殺人だけど悪ではないし
死刑囚を死刑にしても悪ではない
戦争等、国家間で敵対する国の兵を殺しても殺人罪でとわれる事などない、憲法9条のある日本を除いて
人を殺す状況で善悪は変わる
その判断を読者でなく作り手側が勝手に決めるのはやはり異例でありやり過ぎに思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 07:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
どうしようもないメタ発言をするなら
バットマンはヒーロー役になるよう御都合で創られた
キラはヒール役になるよう御都合で創られた
ただそれだけの事だ
実質的にみればキラが世界にもたらした影響は計り知れないほど良いものだった事は確か
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 07:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
※230
一昔前は動機が正義感や善意ならほぼ無条件に肯定される傾向にあったけど
今は能力が釣りあわない正義や結果の伴わない善意はむしろ敬遠される傾向もあるな
悪人にも事情や矜持があるという描写もザラだし、ある意味公平には近づいてるのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 07:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※230
「正義」は人、民族、地域、国家によって異なるからね
世界を真に救う概念があるとするなら、互いに認め合える「寛容」さなのかもね

ま、現状は寛容さなんて先進国同しですらまったく通用しないお花畑の概念でしかないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 08:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
キラは正義の味方でなくキラこそが正義なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 08:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
※235
俺がガンダムだ!!
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 08:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
「無辜の人を殺したが、より多くの命を救ったなら正義となるのか」って話なら比較対象に出すべきは基本的に不殺のバットマンじゃなくてウォッチメンのオジマンディアスの方が適切じゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 09:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンは基本警察に渡して裁判にまかすじゃん。自分で死刑にしちゃう奴とは全然ちがうやん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 10:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
月はリンチを自己欺瞞によって正当化しようとしてる犯罪者
つか神様から道具を貸してもらっていい気になってるだけのアホやぞ
小学生でも分かるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 10:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
実を言うとLも月と同レベルのクズだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 10:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
シブタク悪くないという意見あるけど、堂々と路上レ〇プに及ぼうとしてる所から見るに、明らかにレ〇プ常習犯だろ。描写がないだけで犯しまくりだぞアイツ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 11:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
※191
パニッシャーも幼少期からサイコパスじみたとこがあるんだけど、
そのパニッシャーにすら、あいつおかしいとドン引きされたのがバットマン
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 11:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
しかし普段アニゲーのコメ欄て、浅い知識で適当にネタになった相手を罵るのが定番だったけど、
ここガチのアメコミ好き多い?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 11:45:04 ID:- ▼このコメントに返信
※241
アニメだけの設定やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 12:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
月は、まだ十代の少年だからね
バットマンみたいな、おっさんとは違って、未熟な部分も多々ある
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 12:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもヒーローじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 15:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
最初は悪い奴を~だったのに
いつのまにか邪魔するやつや嫌いな奴殺し始めるじゃん
独裁を許せなくて革命起こしたけど権力を握ったら結局独裁しちゃう奴みたいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 16:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※2
実際に行動してるヤツを厨二とは言わん。
お前みたいなキャンキャン言うだけでなにもしないゴミクズは厨二だが
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 18:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
便所の落書きも行動の内ですよ
それが高尚か下劣か、効果的か無意味かはまた別の話
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 18:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※247
○○ン○ン○ー○ー「周りが独裁者しかいない場合は仕方ないです」
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 18:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
※221
同じような反応するヴィランがチーム作ってるのに、何故かあんまり危険な匂いのしないセントラルシティ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 19:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
ライトの本性は最後死ぬ時にでてたじゃん
自分は安全確保して人殺しまくるクズ
他のヒーローは自分が率先して戦ってるだろ?
死神の目の取引も自分の寿命使わなかったしヒーローじゃなく悪人の要素しかない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 19:27:46 ID:- ▼このコメントに返信
※250
伏字が多くて誰かわからん・・・w
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 20:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
俺の好きな名言
俺達は正義のために戦うんじゃない。俺達は人間の自由のために戦うんだと
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 21:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
てか、キラってダークヒーローか?
主人公だからって考えなしにヒーロー扱いされてないか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 22:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
作者がそういう風に書いてるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/07(水) 22:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
※93
ンドゥール「悪には悪の救世主が必要だ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 06:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※247
根本的な事を勘違いしてる
すぐ隣に酷いのがあるから悪いイメージが強いのかもしれないが
独裁は=悪ではないよ
独裁者が善政を敷いている国もある
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 06:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
※226
心があれば褒められたら喜ぶでしょう
増してや強大な力を行使して崇められる程の中
口汚く罵る者がいたら頭にくるのも当然だろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 11:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
ダークヒーローの意味をわかってない気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 13:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※248
厨二ですらないんだよなぁ
安全な所から自分は見てて挑戦するものを嘲笑って自分は何にもしない・・・
そんな奴が言うセリフなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 16:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
戦う理由が「自分のため」なのか「他人のため」なのかの違い
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 17:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
バットマンの記事になると本当コメ伸びるなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/08(木) 20:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
今思えば月もアホな奴やわ
殺す対象を阿呆なチンピラと基地外ぐらいにしとけばいいものを
Lの挑発?に乗って偽物Lを殺したのをきっかけに
邪魔者はもちろんのこと、殺す必要のない人間まで殺しまくった結果
追い詰められてニアに“クレイジーな殺人鬼”呼ばわりされたからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/09(金) 00:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
月の場合は、実際に犯罪率を大幅に減らせてたから
見方を変えれば正義のヒーロー
プライドが高いうえに目立ちすぎたのは失敗
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/09(金) 01:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
司法が死刑乱発してるだけという意見を聞いてなるほどと思ったわ
死刑以外はできないってのも不完全だしそんな超越的な力が一人の人間の判断で行使されるのは危険すぎる
しかも三上照も月もニートを処分するつもりだったらしいし裁きの対象どんどん広がっていくかもしれんで
マクシミリアン・ロベスピエールのような恐怖政治家や
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/09(金) 06:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
※79は読解力なさすぎへん?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/09(金) 17:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
許される範囲の悪が正義
ぶん殴るのは悪だけど殺人犯を捕まえる為にぶん殴るのは人にもよるが許せる範囲なので正義
ライトは始まりからして女をしつこくナンパしてるヤンキーを殺してる
やりすぎるとただの悪人
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/09(金) 21:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
月が記憶力・即筆力・身体能力・死神の目を使ってマフィアアジトに正面から突っ込んでいって、
視認→体術→記述の即殺格闘アクションで世を正していくなら手段が殺しでも正義の味方だったんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/10(土) 06:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
警察とFBIを殺した時点で完全なテロリストだな
アメリカからするとFBIの犠牲は大きいがテロリストを潰す利用価値のある敵と判断してLとの協力を拒否していたな
ライトはプライドと自己顕示欲と私利私欲が強すぎて自滅したがな
死神デュークが飽きても処分対象だったからデスノートを使った時点でライトの人生は詰んでいたともいえる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/10(土) 10:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
バットマン=(自分は絶対的な正義ではないけど)正義の(側でありたい)人の話
夜神月=(僕が絶対)正義の(使者なんだから全て正しいんだ!僕は間違ってない)人の話
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/10(土) 21:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
みんな相棒は見てないんだなってことだけは理解できた
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/11(日) 14:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
バッツも普通にヤベーやつ扱いだよにわか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/12(月) 01:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
Lをやった時のあの顔をみてあきらめた
ああいう顔する奴は最後には倒される
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/12(月) 14:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
ダークナイトにおけるバットマンのポジションは正義の味方ではなく狂人。
親を殺された復讐に生涯をかける、悪人は罪状・量刑問わず絶対悪として追い詰める。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/13(火) 16:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
>その正義を追求し視聴者に問い掛けた至高の名作で問題作なのがダークナイトなんやろなあ
>初見の時は相棒屈指の衝撃やったわ

これ2行目で爆笑したわ、甲斐享の方かよwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/31(月) 22:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
ダークヒーロー言うたらスポーンとかその元ネタのデビルマンとか
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