【画像】社畜おじさん「始業10分前には会社に来て、仕事の準備をした方がいい」ゆとり「はぁ?それマジで言ってんの…?」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:13:38.60 ID:sFLpmC5G0

no title

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4: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:14:33.98 ID:WQY/TcPm0
10分前って普通やろ

9: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:15:29.21 ID:9N9qHBlma
どうせ反論してんのはアニメアイコンだろ
ロクに運動部とかにも入ってなかったんやろなあ...

11: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:15:33.41 ID:VUlhmnDC0
わいなんて1時間前やぞ

16: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:15:55.03 ID:/V7bn3YL0
それを言ったらおしまいだっつーの

17: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:15:58.73 ID:gJme/bima
30分前やぞ

18: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:16:17.21 ID:4u1Aoa7X0
始業時間にもよるけど10分前なんか余裕やろ

19: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:16:24.47 ID:iTyjOeVia
10分前でこんなブーたれてんのか・・
最後のお茶は論外としても

21: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:16:49.25 ID:6IF5UBjb0
三十分前やぞ

23: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:16:59.96 ID:RcdaWrB50
10分前に来てタイムカード切って始業まで一服やろ

24: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:17:15.58 ID:Ma46uEgE0
普通会社に泊まるよね

26: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:17:24.44 ID:f0dFjp97x
うちの会社は30分前

30: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:17:42.95 ID:ayUwOK1P0
何分前でもいいからその分の給料を発生させろカス

31: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:17:45.59 ID:K+xXk+CNa
普通15分前に着いてう○こ&スマホいじりするよね

32: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:17:48.66 ID:iTyjOeVia
ジャストに入って来たって、絶対に即で仕事モードにならんやろ
5分くらいヤフーか何か眺めるのがオチや

33: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:17:51.44 ID:mIPvOLKB0
10分前 ホワイト
30分前 ブラック
1時間前 ブラックホール

34: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:18:01.83 ID:k5VxglTI0
10分前じゃ仕込み終わらないンゴねぇ

42: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:18:41.83 ID:Nw8hujzm0
ワイはけつにプラスしてこっそり残業にしてるで

51: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:19:05.69 ID:XwO81Mx30
ワイ、ガチで30分前に出社

59: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:19:31.38 ID:wFx9F9ql0
遅刻すると面倒やし10分くらいええやろ

61: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:19:38.05 ID:zlJstNQk0
遅刻したくないしもうちょっと余裕持たせるわ

79: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:20:31.52 ID:a+1VEA/80
10分前はさすがに普通やろ

166: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:25:16.82 ID:jQ0gVAol0
じゃあ終業時間の10分前に帰る準備してええんやな!

178: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:26:00.54 ID:yGpk3RPZ0
>>166
実際帰る準備は業務やからええんやで

205: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:27:03.50 ID:jQ0gVAol0
>>178
怒られるのですが!

228: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:27:59.05 ID:yGpk3RPZ0
>>205
それは帰りの準備してるからではなく無能だからだぞ

341: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:32:52.49 ID:7c4X5BB/d
うちなんて始業30分前に出社しても遅い言われるんやぞ

708: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:50:05.68 ID:4jQrMfARa
学校だってそうやろ
どうやって生きてきたん

735: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:51:27.14 ID:qwGkgokm0
社長「お前は新人で覚えることが多いから始業の1時間前の7時に来たらどうだ?うちの息子とその友達の田中もその時間に来ているんだ。いやその分のお金は出せないし無理にとは言わないが」
ワイ「わかりました、その時間に行きます」
社長「おおそうか。まあお母ちゃんの朝飯の支度とかあるだろうし無理にとは」
ワイ「大丈夫です行きます」

2ヶ月後
AM6:58
ワイ「おはようござまーす」
社長の息子「…」
田中「…」
ワイ「?」
社長「お前さぁ、前々から言おうと思ってたんだけど」
ワイ「はい?」
社長「7時に来いといったらその15分前には来るようにしろ!!社会人として早めに来るのは当たり前だぞ」
ワイ「」

ちな中小

757: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:52:34.27 ID:zcs5STRI0
>>735
そんなの即日バックれてOK

775: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:53:14.64 ID:u4B3Ny4i0
>>735
それ社長が言うてたなら労基駆け込めば一発やぞ

788: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:53:53.90 ID:/rnjTpjm0
>>735

812: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:55:09.06 ID:b16BQ4n60
始業10分前に会社着
着替えなどをして始業のチャイム待ち
ラジオ体操→朝礼→朝のミーティング
前日の残業日報を集めて提出
メールチェック

これで9時過ぎてるわ
平均的やろ?

840: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:56:19.54 ID:FV6t1DLva
>>812
ラジオ体操なんてあるんか…

862: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:58:02.47 ID:1op8JaCsd
>>840
製造業ならやってないとこ無いレベルちゃうか

920: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 01:01:55.27 ID:/rnjTpjm0
A「とりあえず20分前にきたろ!w」
B「ファッ!?Aさん20分前に来とるやんけ...ワイもいかな」
C「ファッ!?みんな20分前にきとるやんけ...行きたくないけど行かんとあかんよな...」
新人「う~ん、5分前!w」
B、C「(なんやあいつ 自分だけ楽しやがって血祭りにあげたるわ)」

どうせ世の中ってこんな感じやろ

926: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 01:02:35.05 ID:8hqA2Tpf0
>>920


でもこんなもんやろなぁ

971: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 01:05:36.45 ID:BdB0FZMFd
>>920
悲しい足の引っ張りあいやな
でも経営者さんサイドは満足してる模様

343: 名無しのアニゲーさん 2017/06/18(日) 00:33:12.77 ID:AmAXdtto0
マナー以前にそんくらい余裕持ちたいわ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
30分前には会社来てるけど、始業時間になるまでは仕事の準備含めて何もしない
というかするなって人事にキツく言われてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
職場によるというか、周りに合わせるのがいいと思う。>>920みたいなこと実際あるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
「就業時間までに出社すれば問題ない」は本当だけど
残念ながら日本ではそれで上司や先輩の心証が良くならない場合が多いのも本当だしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
必ずにも5分前に着くとも限らないし10分ほど余裕を持つのは普通じゃない?
会社に限らず
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
たかが10分早く来ることも億劫なら仕事なんか辞めちまえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
一時間前に来て準備しろとかならともかくたかが10分くらい余裕持てよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
いや10分前には来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
11時オープンの飲食店があったとして
店員が11時に来てやおら仕込みを始めても
イッチは文句ないんよね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
ワイは30分は余裕見とるで
地下鉄遅れたら10分じゃ詰みやからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
10分前くらいなら余裕じゃね?
俺朝弱いから20分前くらいに入ってはじまるまでぼーっとして体の中のスイッチいれてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとりボク、通勤時間すら仕事としてカウントしてほしい

始業時間に「仕事」をはじめられるようにっていう論争で
準備も仕事のうち派とそれが終わって始められる作業が仕事派
おるけどどうなんやろね。どっからが仕事なんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
足の引っ張り合いの悪循環
あきれるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
shiftの同人誌抜けるから好き
新作楽しみだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
20分前出社しとるけど、普通だと思ってたわ
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.  2017/06/18(日) 16:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
くだらんなぁ。
始業直後に仕事する必要があるならともかく、そうでもないのに10分前に来てどうする?
会社のために自分の人生の時間を使いたいと願う自殺者なら仕方ないが、俺は正常な人間だから5分前に出社してるわ。
というかうちの職場じゃそれが普通。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
ギリギリはアカンわな。
学生やないんやし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
書店バイトで毎回10分前には着いてたけど
一度だけ交通事情で5分前に着いたら死ぬほど店長にキレられたわ
その日一日怒鳴られてほんと最悪な店長だった
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
学校に行くときもギリギリで行ってたんだろうか?
就職して急にギリギリには変えないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
自分がしんどいことしてるんだから新人もして当然とかいうクソみたいな考えを捨てろや、発展の鍵は合理化にあるんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
※9
その場合は遅延証明を提出すれば問題ないのが普通の会社だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
職業にもよると思うけど、これに文句言ってるのって中学生とかだよね?
まさか高校・大学生にもなってグチャグチャ文句垂れてるやついたら呆然とするわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
わずかの時間でも必要以上に会社に居たくないアピールしちゃって大丈夫なのか?
俺が社長だったら、そんなに職場嫌いならさっさと辞めてって言いたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
自分の普通を世の常識として押し付ける奴が最も社会で足を引っ張る人種
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 16:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
労基法の規定を杓子定規に解釈するなら仕事してる時間は賃金を払わないと違反になるからな
その会社でその手のことでそれこそ統失クラスに絡んだヤツがいたんだろ
おかげでサービスしなくて済むようになったんだから感謝したら
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>24
おは社畜
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
※8
アホすぎて草
その手の店の仕込みなんて何時間も前からやるもんだぞ
まさか10分前に来てやってるとでも思ってたのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※18
大学はギリギリ多い気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
なん分前に来ても別にいいけど、遅刻は無しな?
仕事でも遊びに行くのでも、遅刻する奴は駄目な奴って思われるからね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※26
おまえはアスペか?
皮肉一つわからんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
だからこれは「○分前」とか決め打ちするのがおかしいんだってば
始業時間から業務が始められるなら何分前でも問題ねえだろ
あとお茶くみだの何だのこれ描いたの何時代の人間だ?
そんなゴマスリしてるヒマがあったら仕事を覚えろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
同人屋か?こんな感覚だから入稿遅れて印刷所に迷惑かけても平気な顔できるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※20
そういう意味ちゃうw
会社は証明だせばOKや
単純に間に合わんのが嫌なだけやねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
※29
間違った例え話を皮肉と誤魔化すなよw
単にお前がものを知らなかっただけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
電車で通勤してるならギリギリでも遅れる事ないのかもしれないが、車で通勤してるから込み具合で10~20分は着く時間変わるから毎日ギリギリ狙うとか無理だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ガイジくっさwwwwwアスペは黙っとけよwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
※31
遅刻を肯定する内容じゃないんですがそれは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
ピッタリに行くより適当に早めに行ったほうが楽だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
10分前どころか30分前に入ってる。
でも別に仕事してるわけではなく開始時間まではPC立ち上げコーヒー飲みながらネットニュース見てるだけ。
あんまりギリギリは余裕がなくてイヤ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
始業前に準備させるのって実は違法だって
最近知って驚いたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
※35
草生やし過ぎだろ
何をそんなに必死になってんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
※29
馬鹿が上手いこと言おうとしたところで意味不明なだけで
皮肉として伝わらないから無理しない方がいいと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
バスの運転手だけど、出社は始業30分前だよー
車両点検や道路の運行状況を確認する為に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
15分前には会社の下のコンビニについてそこで一服して5分前になったら動くわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
10分前はまあ当然といえば当然だろ。
1~2時間早くきてタイムカードも押させずに仕事の準備しろっていうのをブラックと呼ぶんであって……
給与の計算方法にもよるけど、塾講師みたいなコマ数で決まる仕事だと、速く来て準備してもその分の手当ては何も出ないな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※21
↑にBAD入れてる人たち大丈夫か?社会に出てやっていけるんだろうか
まず自分が社会でなんの役にも立たない弱者だってことを自覚する必要があるんじゃないのか?
それともこういうやつが居るから意識高い系って言葉が流行ったんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
別に、ギリギリ出社するやつがいてもクビにできないし、ミーティングとかが時間外にあって、それで業務に支障をきたすなら会社側が悪いんだけど
常にギリギリに来るやつよりは早めに準備してる余裕のあるヤツのほうが仕事できるようには見える
むしろ、ギリギリにやってきて、就業時間になってすぐに100%の仕事できないし。少し休む時間欲しいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
始業時間になったらそのまますぐ仕事出来るようにって事で10分前くらいに席着いて用意整えろって事じゃないんか
ギリギリ駆け込みの奴とかその後の準備で仕事始めるのが遅くなったりちょっとしたらすぐトイレで席外したりしてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
少し早めに会社に着いてのんびりコーヒーでも飲んでたらええねん
遅刻スレスレの緊張感なんて何度も味わいたくないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※8
飲食店の始業時間と開店時間を混同してるアスペが居ると聞いて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
会社着く、必要なものデスクに揃える、PC立ち上げる、資料やメモ帳に目を通す
これだけで軽く10分はかかるからワイにはこんなギリギリ出社はできへんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ライン作業のような頭空っぽでできるような仕事ならいいんでないの?

※20
年に2,3回くらいなら許されるだろうけど
頻繁にそれで遅刻するなら改善すべきだな
自分が遅刻することで回りが迷惑することを自覚すべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
※45
必死過ぎだろ坊や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ワイもある程度余裕をもって会社に来てるのは賛成やけど、法律としてなら業務開始準備も労働時間に含まれるのでその喩はおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
しかしこういう事を言うと「あれもこれも仕事に必要だから始業前にやっとけ」がはびこるからこそ
「絶対に始業時間からしか働きません!前後にやらせたいなら金出せ!」制の国もあるんだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとりをバカにしすぎだろ
そんなとこに噛み付いてたら発達障害
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
※51
ライン作業は本当の意味で全員揃わないと全部動かせないくなるからむしろ逆だぞ。
単独での仕事も多いホワイトカラーの方が※15には合ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
あほくさ
他の仕事探すわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:13:36 ID:- ▼このコメントに返信
遅刻はアカンし、始業時間までに仕事を始められるように来るのは人として当然よ。でも、早く出社してあれこれ準備やらマニュアル読めを当然だと考えてるのはアカンでしょ。てか、お茶汲みの件は完全にアカン。無能か性格悪い上司だから男女関係なくお茶入れてくれないんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
余裕を持つために10分前には来い←わかる
10分前に来てお茶汲みしろ←ふぁっ!!?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
普通ちょい早めに着くようにした方が安心だけどねえ
なんで無駄に薄氷を踏むような人生を歩みたがるのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
お茶汲み云々を肯定してるところを見ると完全にバブル期の老害が書いたもんだろうなぁw
こんなもんを支持してるバカどももそれと同等だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
この話は「間に合うように行動する」ってのと「その時間で仕事の準備を行う(業務)」を混同してるのがいかん
10分前行動に賛成してる人も前者には賛同するけど後者には賛同してないって人が多いんじゃないの?

※8
接客だけをするならともかく仕込みをする人の始業時間=開店時間だと思ってるなら馬鹿すぎる
できない皮肉はしない方が良いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
10分前に到着すれば始業までの落ち着ける
ギリギリに到着して焦る必要ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
余裕もってこいよ
10分前って大抵言われんのは
そうじゃないと1分2分前のギリギリにきてドタバタ、もしくは遅刻する可能性あるからだろ
画像のハゲ上司の意見に反発するのはガチゆとりか働いたことない中高生までだろ
実際自分の時間さえ管理できないでギリギリ、遅刻する輩は要領悪いし
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
※14
20分前はだめ。
オフィスビルに入る多くの会社の稼動計算が15分単位だから、例えば9:00出勤が8:45出勤になってしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
遅刻しなければいいだろ。ただ数分の電車遅延は言い訳にならんぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ちゃんと仕事してる人はドタバタなんてしませんので
残業時間が長い人と同じく、始業の10分前に来ないとダメって人は効率の悪さと無能さを時間でカバーしてるだけよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
※29
普通仕込み時間は労働時間にカウントされてるだろ
早出で無休で仕込みやってるとでも思ってたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
5分前~10分前行動なら普通かな
お茶汲みの下りはアレだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
始業開始を8時半からにして外向けの業務開始は9時からにすればええやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※53
そうは言っても、始業時間にいきなりトイレ駆け込むとか、生理現象だから仕方ないとはいっても微妙なとこだと思う。頻度次第では心象的な意味で
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
前日に明日の準備をしておけば別に5分前でも慌てるとかないんだよなぁ。
10分前じゃなきゃ準備できない!って言ってる人は普段から手際悪くて仕事できないだろw?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
※29
その皮肉が滑ってるからbadついてるんだと思うぞ
飲食じゃあ皮肉が効いてないし、仕込みは済んでて店主が開店時間ちょうどに戻ってきたとか普通にあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
10分前は普通でしょ
その10分でトイレやら会社で一服、前日の報告チェックやらすませられる
その余裕があるかないかでかなり違ってくる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
お茶汲みの理屈はないわ〜
百歩譲って来客相手なら、確かに女の方が良いかもしれないが、始業前の自分ら上司のためにお茶汲みだろ?
自分で茶くらい淹れろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
始業時間は守るのに終業時間は守られていない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
学生でも時間ギリギリに登校はしないし別に苦でもないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
※74
トイレなんて家で済ませろ小学生でも遠足とかでそう言われるだろうが
一服? そんなことしてるんだったら遅くに出社しても同じだろうが
前日の報告チェックは普通に仕事であって準備じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※34
都内各鉄道、毎日頻繁に遅延発生するわ
特に月曜日は電車止めたがるやつが多くてダイヤ乱れまくり
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
社畜自慢がほんと心底ていへんってばかなんだな
そもそも問題にしていってることは始業まえに仕事強要させるマナー本に文句いってるとわかってない辺り、底辺ばかりなんだなー
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとってるなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
結局は、仕事ができて絶対に必要な人間なら、始業時間さえ守れば何も言われずに済むし、言われても気にする必要もない。出世とかは出来ないかもしれないけど
必要ではない、仕事できない人間なら、せめてやる気だけでも見せといたほうが無難ってだけのことであって。特に反応するようなことでもないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
こんな新入社員見たことないんだが
むしろめちゃくちゃ早く来た奴に注意したわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
10分前にコーヒー飲んでんなら20~30分前にきてんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
完全にお茶くみの話が邪魔だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷の鎖自慢なコメントがちらほらあるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
流石に10分前は普通
1時間前はキチガイだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※83
そっちのがあるあるだよな
張り切りすぎやっちゅうねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルに、ギリギリにハアハア言いながら来る奴に客として身銭切る仕事は任せたくないやろ

※80
ここ、底辺の集い場やぞ? 自覚ないのサイコパスやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
ガチ社畜「2時間前ぐらいには来とけよ」
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
10分にすら文句言うガイジwww

こんな無能どこにも雇われようと即クビ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※67
いやむしろそのギリギリに来るやつが効率悪くて残業してねーか
ちゃんと仕事してる人はドタバタなんかしないって、当たり前じゃない?
時間守ってこれてる人はキチリと終えて、そこまで残業なんかしない

少なくとも自分で色々な人みたあくまで個人の感想だけどな
残業時間が長い人と同じく、始業の10分前に来ないとダメって人は効率の悪さと無能さを時間でカバーしてるだけよ
ってとこんなのばっかの職場なんて雰囲気や業績悲惨そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※78
いや、トイレのタイミングはその日の調子によって変わるから良いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>23
これやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
よっぽど酷くないと些細な事で遅刻するようなギリギリ設定で出勤とかしねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
入社当時は40分前に着くように行ってたけど慣れてきたらどんどん行くのが遅くなって20分前に着いてるわ
工場だけどみんな掃除してるな

あといくらなんでもアニメとゲームからかけ離れすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
※94
え、タイムカードなんていまどきまだあるん?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
普通にギリにいくわ。ドヤ顔の社畜おおすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※78
雨の日に限っておなかが緩くなる人がいるって知らんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※92
むしろ、必要な残業すらしなくて周りに仕事押し付けて帰るから、周りが残業する羽目になって
上から、残業してないから偉い、周りはもっと残業控えろって言われてドヤってるな、うちの会社のギリギリ出社してくるやつは
早く出過ぎてくる人間は結構社畜的というか、時間外の仕事も多いけど。10分前くらいに来る人間は割とどっちでもない。さっさと帰る時は帰るけど仕事合ったら会ったで普通にやるだけって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
電車1本分くらいの余裕をもって行動するくらいでちょうどいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※67
権利ばっか主張するような奴が会社の利益なんて気にするかよw
上司がまんまこういう思考だけど、無駄な残業はするわ、自分の義理の弟がいる協力会社に必要もないのに仕事回すわ会社に寄生しまくりだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※97
入館証がないトコは基本タイムカードだろ
寧ろどっちもない職場を知らないんだけど時間の記録とかどうしてるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
周囲との関係性ではなく、自分のリズムの問題
ギリギリに来て慌ただしく仕事に入ると気が急いて動悸がめちゃめちゃする
そうすると高確率でミスをする
長年自分と向き合ってるとそういう面が嫌でも分かって来る
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
10分前での文句言ってる奴は、所詮その程度の奴。
一生、平社員でいいよ。
それとも、派遣かバイトか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
まあ10分前くらいええんちゃう
1時間とか言ってる奴は頭おかしいご
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
ここで10分前じゃなくてもいいじゃんってのを否定している人の前提が
何故か「息を切らせて入社して来て慌ただしく仕事の準備を始める」なのが面白い
多分10分前に来るのが当然な環境の中で10分前に来れなかった人の行動を参考にしているんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:41:05 ID:- ▼このコメントに返信
「9時45分頃に出勤してね」
(開店10時だから45分から開店準備、なら35~40分頃に出勤して自分の準備だな)

当日、40分に出勤
「随分早いね、もう少し遅くてもいいのに(店長の台詞)」
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
※67
 自分が無能って分かっていてそれを何かでカバーしようとするなんて当たり前だろ
 一番楽なのが時間を削ってカバーすることなんだから
 新人が使えるかどうかなんて数ヶ月経たないと分からないし、文句があるなら自分が本当に有能だってことを仕事で証明すればいい
 ただし自分が本当に有能ってことを仕事で証明して始業時間ギリギリで来るようになってから待遇が悪くなっても文句は言うなよ。それを含めて会社の評価だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
チャイムと同時に校門に駆け込むようなやつはたいてい成績も悪い
学校の授業時間以外は家で勉強することなく塾にも行かないようなやつがどれほどのものか
仕事も同じことだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりニートって最高だなぁ
働くなんてアホらしいわホンマ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
2時間前来て皆で会社の清掃やぞ
もちろん給料は出ないが
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
法律的には始業時間までに会社に到着してればいいのだけれどね、そこから作業服に着替えても文句言われる筋合いはない。ちなみにうちは始業時間の15分前からミーティング始まるわ、その5分前からラジオ体操も流れる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※112
どこをそんなに掃除するんやwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※108
初日ならお互いの意思疎通が上手くいかなかっただけ
働き始めて1週間以降ならタイミングを掴めてないそいつがアホなだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何分前とかそういうのにこだわるのがナンセンスなんだよなあ
始業時間開始時に100%の力で働ける状態になってればいい
ただそれだけのことなのに、そこに評価がどうのこうのとか持ち込む日本人ははっきり言って異常だ
精神論ありき過ぎる
それでいて業務時間ダラダラして残業するような奴がいるんだぞ
生産性という点で酷すぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
始業は内輪だが
取引先との打ち合わせでこういう形骸化してないマイルール出されるとなぁ

法律的な正しさなんてゴリ押したら
じゃあオマエと契約切るのも問題ないなって言われる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※112
2時間掃除するって、スタジアム的な場所で働いてんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
10分前行動は常識どころか良識の範疇だと思うが
分刻みのスケジュールに追われる著名人ならともかく、一般人なら10分前行動を否定する正当な理由はほぼ無いだろ

通勤に時間がかかるというなら更に余裕を持って行動すべきだし
それすら困難だというなら住居選びか職場選びの段階で選択が甘すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
家が会社の近所で何があっても5分前に到着できるならともかく、事故とかで遅れることを計算に入れて早めに家を出るのは、仕事とか関係なく日常生活でも当然だろ、遅刻した分仕事が遅れて他人に迷惑かかることくらい解れよ
それと帰宅の準備とかで上司に文句言われるのは社畜とか関係なくお前が無能だからだぞ
仕事残して帰って、翌日に処理しきれずに上司に押し付けるまでがワンセットだからな
無能な奴ほど仕事できないくせに帰社時間だけは誰よりも早く帰ろうとする
仕事できる奴は何も言わなくても時間内に終わらせて、帰ろうとしても誰も止めねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
準備も仕事のうちなのに10分前に来なければならないってのもおかしな話だなぁとは思う
てか後片付けも終業前にやらせろ
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. 名無し2017/06/18(日) 17:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
そら業種にもよるけど着いた瞬間仕事モードに入れる人ならいいんでね?オレは無理やから20分前に着いてダラダラしてっけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
着替えを始業前にやらせるブラック
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
違法じゃないよなってクビ切られてなんて言うかだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:49:40 ID:- ▼このコメントに返信
※119
逆に10分前行動をしなければならない正当な理由も無いけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
出社や退社時間で会社から何らかの指摘を受けてる奴は、お前の仕事が規定通りの時間じゃ出来ないし無能だからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
金発生しない時間帯にぎりぎりも何もないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
普段始業時間ギリギリに来てたらちょっと何かあっただけで遅刻確定じゃん
10分程度の時間の余裕くらい持たせておけよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※120
まさにそれ
事故や工事やイベントで道が塞がって遠回りしたり、電車が遅れたり、途中で忘れ物に気付いて取りに戻ったりすることもあり得るから余裕を持ちましょうってだけ
流石に1時間とかはアホだけど学生時代にその感覚は掴むモノだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
※125
不測の事態は起こりえないし言い訳になるって考えと
不測の事態に備えて常にって考えかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
気に入ってるアニメ生視聴するとき何分前にTV前待機してる?
放映開始時間と同時にTVつけてる?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
余裕を持つ為に10分前に出社する←わかる
少し遅れて5分前に出社する事になったら怒られる←は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
早めに来ても良いけど時間外労働つけろよな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※83
普通にそういう子たちが大半なんだよなぁ
真面目な子も一括りにゆとりとしてしまうのが可哀想でならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
※133
公共交通機関がその会社にあわせてくれるわけないだろ
馬鹿か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
こういう事ばっか言う奴って同僚や会社の文句ばっか言ってまともに働かない奴しか見た事無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
10分前に文句言ってる奴は、職場の同僚が遅刻してその皺寄せがいっても何も言わずにそれを引き受ける聖人なんだろうな
俺は絶対に嫌だから新人だろうが同僚だろうが遅刻しそうなやつにはもっと早く来いと毎度言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
※130
不測の事態に備えてというならどの程度までの不足の事態に備えるのか
ここで散々バカにされている1時間前に来いって話の方がその考えの基での行動としては正しい事になるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
自分は20~30分前かなあ
気持ちに余裕を持ちたいからその日のスケジュールの確認を細かくしておきたいし、職場の人と談話して親交を深める時間にしてるなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※137
よほど重要なものでもない限り10分程度の遅れなんて気にしないしそれが交通機関の乱れによるものなら尚更気にしないけどな
始業前に余裕を持てと言う前に心に余裕を持ったほうが良い人の方が多そうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※138
普段から10分前に来てる人間が、たまたま渋滞で10分遅れてきても、周りは仕方ないと思ってくれる確率が高いけど
いつもギリギリに来てる人間の5分遅れは、どんな理由であれもうちょっと余裕もてって思われるだろ?
どっちも遅刻だけど、与える心象はぜんぜん違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 17:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
仕事開始時間に道具がないってうろうろしてるのがゆとり世代に多い
始業10分前に仕事を始めるんでなく準備、確認等段取りやっとけって話なだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
10分前の話しは学校でもよく聞くはなしなんだけどなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら努力すればよかったのにね、
日本は強制労働じゃないし、有能なら社畜よくにならなくて済むよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
『お客様は神様です』と同じ
サービスする側ではなく、「サービスを受ける側」がそれを当たり前だと思ってちゃダメ

しかも、その道のプロではない人間が多いであろうお客と違って、
一応その道で何十年も働いてるハズの「会社の上司」が言ってるんだから更にどうしようもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
うちは中小だが、準備や後片付けも仕事だから、時間内にしろといわれているんだよな。
ただ、そういわれても次官前に準備しちゃうけれどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※141
結局そういう不確かな感情の問題になって正当な理由ではないよね
感情の話が正当な理由となるのなら俺は交通機関の乱れによるものならよほど重要な案件が控えていたのでなければ気にしないしけど
その場合は10分前行動に正当な理由はなくなるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
※103
Excelに入力して自己申告あるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
※113
評価が下がっても文句言う筋合いもないけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※142
準備とか確認は勤務時間にやるもんやろ
フランスなんて時間外に仕事の確認メール送っただけで訴えられるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※111
それは同意するw
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
こういう「長く仕事場に居る」とかどうでもいいことで評価してくるから
「仕事の中身そのものを効率よくして早く仕事を終わらせる」という努力をされないんだよなぁ
少しは反省してほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
※116
就業時間中も100%で働くのは諦めろ。
体調等々も考えて60%で働いて余裕を持って仕事を片付けられるのがベスト(現実ではそうならんことばかりだけどな)。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
※142
元から仕事出来る奴は前の日の終業時間前に翌日の分まで準備終わらせるから、10分前に出社してもがギリギリに出社しても変わらないけど、仕事できない奴はギリギリに来るくせに段取り悪くて結局仕事の開始が遅れてその分退社がギリギリになり翌日の準備も出来ずに~の繰り返しだからな
だから最初からお前は仕事が出来ないんだから余裕をもって出社しろと言われる。結局は原因は自分自身なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
10分前なら寛大だろ。理由無いのに何時間も前から呼び寄せる権力振り回したいだけなのかなってのもいるのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※152
まあこれが勘違いの典型なんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
※131
生視聴なんてもう十何年も前にやめたわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
※133
あるよね、始業時間前の残業をカウントしない会社。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
※144
こういうの文句言われたくなかったら努力すればよかったのにね
ブラック企業もそうだけど、ちゃんとした対価を会社側が払わないから悪いんだよ
その努力を怠った結果
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
はっきり言って始業前準備くらい許容しろ
早いとこ一日の目算つけて仕事こなしたいんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
10分前はまぁわかるけど
その後の部分が洗脳しに行っててなんかねぇ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
※147
正当性はともかく合理性はあるんじゃないかな
少なくとも、時間ギリギリで来る人や遅刻した人よりかは時間的余裕が生まれる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※8
よく知らないことを例えに使うのはやめようね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
※156
「その会社に入った事の無い人間」に「会社に入って働いてもらいたい」んだから、
そういう印象を持たせた時点でダメだって理解してない君みたいな奴居るよね

商品売るのと同じだよ
良い商品を作って、良い所をアピールしていい印象を持ってもらって買ってもらう
これと全く同じ事
何故人間相手だとそれを理解できなくなる欠陥品が多いのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
10分前に来られても割と迷惑何で5分前に来てください
アポ無いのに来る奴はなんなの
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※162
時間的余裕が必要なら10分前出社すればいいし、必要ないならしなければいいって事になるよね合理性の話で考えるなら
決して10分前行動をしなければならないと言う理由にはならない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
※159
なら最初からそんな会社に入らなければいいのに
無能には無能な仕事場しか用意されないだけ
言っとくけどどの国にも掃き溜めの人間を集めたクズ会社は存在するからな、ブラック企業しか選択肢の無かった自分の責任を他人に押し付けるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
新人の女事務以外は5~10分前に来るうちの会社はホワイトだったんだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
前いた職場では、下っ端連中が昼休みになると慌てて上司や先輩たちのお茶やコーヒーを淹れて回ってたな
連中のマイカップも全部覚えさせられて
俺はいらないよって断ってたけど、それを見て、いい年して自分でお茶も淹れられないのかと呆れたもんだ
そういうおかしな慣習が今でも続いてるだけあって、パワハラやクラッシャー上司が当たり前のひどい職場だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
※167
犬の糞が道端に落ちていてそれを踏んでしまった人がいて
そこで犬の糞を片付けない飼い主を責めるのではなく「そんな犬の糞が落ちているような街に住んでいる自分を恨め」みたいな理屈を堂々と言える神経
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
人より1時間、2時間早く出社することもあるが仕事を満足いくまで仕上げて
定時ジャストにタイムカードおして帰るのがワイの美学なんや
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
フレックス制だから何分前とか何分後とかいうこういうくだらない議論に悩まされなくなって幸せ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
転職4,5回してるけどその辺の感覚は会社それぞれかな
正解は周りに合わせることでは?
んで、自分に合わなきゃバックレればいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:29:57 ID:- ▼このコメントに返信
営業ならともかく、業務内容でその人を評価するって非常に難しいんだけどな。
開発でも費用効果が低いセクションならどれだけ頑張っても結果としては悪くなるし。そもそも個人で測れるものは少なくて、ほとんどがグループか事業になる。

自分が逆に他人を評価してみると考えてみたときに定量的にできないので、感情的・定性的にならざるを得ない。
となるとポリティカルな部分(社内政治的)か、普段の延長線上でどう動いているか見せる行為がサラリーマンとしての所作なんだよ。

逆におれは定量的に等しく評価できる、なんて言えるなら是非本を書いてほしい。
というかそれでシステム系コンサルでもやれば仕事としてかなり食っていけると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、朝の5~10分くらいで何が変わるのかと思っているやつはそれでもかまわんが
会議や面会でにギリギリでやってきてその準備でさらに5分くらい費やす奴はあまり信用されんぞ
なにより、たとえ数分でも相手の時間を無駄に消費させているという自覚がないやつは配慮がないに等しい
相手の時間の都合も聞かずに、いきなり上司に一方的に質問するような空気を読めないやつ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
10分前っつたらその5分前更に5分前ってなってくからギリギリで良いわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろ夏になって通勤汗だくになるから
汗拭いてシャツ着替えて涼んでから仕事開始したいねぇ
気持ち悪い状態で仕事したくないわ
こうなると10分前じゃ少し厳しいね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとり世代じゃないけどゆとりと同じく時間ギリギリに出社してる。
上の仕事の割り振りおかしいから、頑張れば頑張っただけ業務と関係ない自らの不始末押し付けてくるからやる気出ない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
余裕をもって行動するのは美徳だけど
それを強制すると三十分前に、一時間前にとキリがなくなって労働者の権利がないがしろにされる可能性もある
なら始業時間を十分早めてそれに対する給料を支払うのが理想的じゃないのか
あとお茶汲みは女性の仕事は完全に老害の思考
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※175
それは実際に変わっている上に元々業務時間内なんだから会議の話は的外れ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
10分前なら会社だけじゃなく学校も遊びの待ち合わせもそのくらいの余裕持つやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあ心構えだよね
できる奴は文句を言わない、いつだってできないやつが声高らかに文句垂れる、そんな世の中さ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
※88
新人10人いたら6人ぐらいコレ
残り3人が周りと同じぐらいに来て、最後の一人がぎりぎりに来る
それにぎりぎりに来るやつは大概すぐ辞めてくわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※182
ただのお前の願望でしかないがな
達観したつもりでいて単純に俺が納得している事に文句を言う奴は低俗なんだと
子供みたいに相手を自分より格下視して安心したがってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
派遣の子が給料発生しないからって平気で始業前ミーティング中に来てたな
内容は電脳と同じ内容だし不要な時間と言われまくっとるが実行出来るその強メンタルだけは羨ましい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
正直、古い慣習だと黙らせられるだけの実績でも上げられるならいいけど
仕事は大して出来ない、始業ギリギリに来る奴なんて何を評価すればいいのよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
始業時刻から会議を入れるのはやめれ。
昼休み直後の会議もやめれ。昼休み中に準備する羽目になる可能性高すぎんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
俺は始業一時間前に会社行って、30分、食堂でコーヒー飲みながらのんびりしてから仕事開始してるわ
少し早起きするから寝るのも早めで健康的だし、時間的に余裕持って作業進められるし、
特にこれからの時期には仕事始める時には汗も引いてて不快さもないしで、いいこと尽くめ
でもこれは自分がいいと思ってやってるだけであって、別に始業10分前に来る人に文句ないけどなあ
仕事上で迷惑かけてなければ、人それぞれのやり方で問題ないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
※185
御社の社内用語で話されても・・・
派遣は派遣元や客先に迷惑かかるから本当に就業時刻にはシビアにならざるを得んの
勤務時間を管理監督する立場ならそれ知らないとかありえないから
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
10分前はいいけど、そのあとのお茶入れの下りがねぇ...
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※188
みんな嫌々やっている人がほとんどでお前みたいに自分はこれが良いと思ってやっているわけじゃないからだよ
スポーツとかである理不尽なシゴキと一緒
「俺達は嫌々でもやっていたのにお前ら(後輩達)はやらねえのか?」っていう僻み根性の奴が多い
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
※150
考え方の違い
準備してるだけで金になるんだったらそれでもいいと俺も思う・・・が
要は金になってない時間をどうとらえるかの違いだ
金が欲しいやつこそこの辺はよく理解してて
無意味に給料安いから~とか言ってるのがお前みたいなのじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
反論してるのは義務教育で甘えまくってるまだ皮の被ったガキどもやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 18:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
始業ギリギリにきてもちゃんと仕事できるならいいけど
そういう奴は大抵仕事もできないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
自分は毎日10分位遅れて仕事行ってるな。
1日は長いんだから、朝の数分なんて対した意味はない。
そんなことに拘る方が無駄。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
※186
そういう奴を入れないために履歴書書いてもらったり面接したりしてるんだろ?
何考えてんの?

「ブラック企業」と「ダメな社員」はイコールでもなんでもないんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
もし電車遅れて遅延証明とか出すのが手間だから早めにくるな。そもそも会社にきてすぐに仕事する気にならない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
余裕持って行動できないのは何かしら周りに迷惑かけてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ仕事の形態によるわ
交代制の立ち仕事なんかなら間に合いさえすれば1分前だろうが何でもいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
仕事にある程度慣れてるやつだったら別にギリギリでもいいと思うけどね。
ただ新人で全然仕事覚えてなくて、仕事始まってこっちも忙しい時に「これってどうやるんでしたっけ?」みたいのはどうかなと思う。
それだったら少し早めに来てわからないことは仕事が始める前に聞いてほしいなと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
別にフェミじゃねーけどお茶汲み云々の話はねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
んまぁ、なんにしろ仕事が出来ん奴をゆとりで括んないでくれないかおじさん達よ。
実際年齢関係無いよね無能なのって、ただ若者叩きしたいだけだよね…自分が新人の頃どんだけ有能だったのか思い出してみてな

うちの会社は遅刻さえしなければ何分前だろうがいいって感じやけど10~15分前に来る人が多いかな
上司が3分前に来たりしてるし…
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
準備前もって進めてたり机拭きお茶汲みして上司にゴマ擦って給与賞与査定上げてる奴はごまんといる
客と直接相手にしない仕事とか数字が出ない仕事だと猶更な。
法律がどうこう言おうと会社に属して仕事をする以上、上司や経営者の心象1つで給与は上下するんよ
頑なに法律は、海外ではというなら自分が経営者になってお客様から直接お金を貰えばいいんだよ。それなら誰も文句は言わないさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
普通ゆとり持つよねっていう
会社の前に住んでるならいいけど、何あるかわからないのに普通そんなギリギリで生きていかないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんで10分前行動の時点で文句言ってるの?

>>1は10分前には自分の机でモーニグコーヒー飲めるほどゆとりを持てと言ってるから30分前行動求められてるで。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
※192
イヤイヤそんな事言ってないじゃん
何言ってんのコイツwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ始業時間ピッタリに会社に着くほうが難しいだろ。
遅れないように出社すれば10分前くらいには着くわ。
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. 名無しのアニゲー2017/06/18(日) 19:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
ビジネスに対してきちんとしている人物の極地でゴルゴ13を
連想した。
・依頼を受ける場合、依頼人との待ち合わせ場所には一時間前には
到着して罠などの危険や自身が効率よく離脱できるルートを調べる。
・依頼を成功させる為には自腹で結構な出費をする事をためらわない。
・最高の仕事をする以上、相手が自分のルールに抵触する行為を容認
できない。(後ろから音も無く近寄る、懐やカバンから物を一定以上の
速さで取り出す、依頼内容にわずかでも嘘いつわりがある)
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにうちの会社(某大企業の100%子会社)労基署にこれで入られて始業時間15分前倒しになって、15時から15分休憩時間が設定されるようになった。

すると、その前倒しになった始業時間のさらに前に集合するようになった挙句に休憩時間に誰も休憩して無くて、労基署に外から見はられていたらしく是正勧告が親会社に行ってすっげー社長が怒られた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも会社でモーニングコーヒー飲んでる新入社員っているのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※83
そういう新入社員がいることにしないと
ゆとり叩きでストレス発散してる連中が困るからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※209
業務上のルールを変えても意識が変わらなければダメな典型だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
無駄な仕事を増やしてそれで遅れた分をサービス残業で消化するアホ上司。
自分が無償労働してるからとこちらにまで強制してくる。
出社時間を早めて退社時間を遅らせようとエスカレート。当然金も払わん。
会社の業績が伸びる訳でもない上司の尻拭いはやって当たり前で評価されないが、やらないと評価を下げられる。

馬鹿正直に付き合うのもバカバカしいので10分前に来てたのを5分~ギリギリの間に遅らせた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
早めに来て『自分が始業時間に働き始められる準備』をしようというのは解る
30分前に着いたら業務始めてて「もっと早く来いや」は納得いかん
始業時間って機械の電源入れる時間じゃなくて機械の電源を入れる準備を始める時間の事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※8
馬鹿だろお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
まあ着替えが必要な工場とかで始業時間ぎりぎりに来る奴を想像すればわかると思うけどな。
始業開始できる状態で始業時間迎えないと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
このまとめのタイトル通りだと社畜おじさん正論だし、そもそも十分前に来るぐらいで社畜扱いって社畜の基準はいつからこんなに低くなってしまったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 19:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
期待されたコメント「ゆとりなんだから、ゆとりを持って10分前に出社しろよwww」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに10ッ分前行動は常識だろ
逆に時間ぎりぎりとか気持ち悪いというか不安にならんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
※216
そこで「始業開始できる状態で始業すりゃいいんだから10分前じゃなくてもいいだろ」ってタイプと
「そもそも準備も業務内の範疇なのになんで業務外でやらされるんだよ」ってタイプがいるわけで
今更そんな周回遅れの話してもしょうがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
※208
ゴルゴは「それに値するだけの報酬」を貰うからね
同じ事してほしかったら同じ報酬を与えないといけない
ましてや報酬そのままで最高のサービスしろとか生意気な事言ってるバブル世代のガキだらけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※221
ゴルゴの様に実績や信用がある奴が言うなら問題ない。
だが最高のサービスしろと言ってもやっと人並に足りない業務しかできないゆとりに報酬並の仕事しろと言ったら最後、チンパン業務しかできないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
※222
>>だが最高のサービスしろと言ってもやっと人並に足りない業務しかできないゆとりに
>>報酬並の仕事しろと言ったら最後、チンパン業務しかできないだろ

最高のサービスしろって言ってるだけで報酬上げてないんだからそりゃそうだろうよ
頭大丈夫か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
まあ日本人の慣習としてはおじさんが言ってるのが一般的なんだが
法的にも論理的にも若いのが言ってるほうが正論なんだよな
10分前に来てほしいなら始業時間を10分早くするべきで
若いのがそのまま偉くなれば自然と社会は変わるけど
結局この若いのもおじさんに合わせないと偉くなれず、偉くなったころにはおじさんと同じ思考になってるから負のスパイラル
もう日本人のブラック思考は政府が強制的に介入でもしないかぎり変われない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
※222
早く来るとかのサービスは業務と関係無いから求めるサービスが最高のものだろうが最低のものだろうが出来る業務は変わらんから関係ないな
その辺の区別がつかないで早く来いだのなんだのと言っているのだとしたらただの馬鹿でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
ギリギリでも遅れなければいいんだよ
逆にギリギリに行動して遅刻する奴は自業自得だし社会人失格
結局は遅刻しないって結果がすべてなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※223
で?報酬上げてその報酬に見合ったクオリティの仕事できるのか?
しようとするとできるは違うぞ?そういう話をしているんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
※227
ド新人でもないかぎり、仕事のクオリティで比べると普通の会社はむしろおじさんのほうが報酬もらいすぎなケースが多い気がするんですが…
それにド新人も仕事を学ぶことを踏まえて他の社員より薄給なわけだし、大体クオリティというか仕事に応じた報酬になってるんじゃないですかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
ああ、仕事ができないもしくは上司にゴマ擦れない奴がここには多いんだな、って思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※227
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
要するに「ルール上は問題ないけど信頼出来ない人間と判断される」って話だろ?
そりゃそうだろ、逆の立場になって考えてみろよ
時間ちょうどに来るってことは、電車の遅延や渋滞等で遅刻する可能性を考慮せずに行動しているということでもある
お前が上司だったとしてこんな部下を信頼できるか?という話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
残業代だけじゃなくて早く出社した分の賃金もカウントしてちゃんと払うなら別にいいよ
サービス残業を始業時間前に発生させるんじゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
※227
単純に求めてるサービスが報酬に見合ってないと言っているだけなのに
その返しが「報酬上げろと要求しているのか」と頓珍漢な事言ってるからお前は馬鹿なんだよ
「20万の給料でゴルゴみたいなサービス求めるな」と対価>報酬から対価=報酬にしろって言う均衡の話をしているのに
「ゴルゴ並の金払えばお前はゴルゴ並のサービス出来るのか」とまず最高級の対価を要求する事前提で話している所が最高に頭オカシイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
※227
「出来るかどうか」ではなく
「してもらいたい」のなら報酬を上げなきゃダメって話してるんだぞ

先ず隗より始めよって故事成語知らない?
大した事の無い奴を手厚く扱ったら賢者が集まってきて国が成功したって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
※229
いきなりマウント取ろうとしてるけど
上司に従うのと内心は別なんだが、お前いつも心から上司に従ってるの?
ゴマ擦ってるって言っちゃってる時点でここの連中と同じだと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 20:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※231
それを要求している方が「ルール上問題ある」からな
この時点でもうどっちが悪いかの話は終わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
発狂のBad連打w
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
休憩時間中に電話番とかやってて当然とか思ってる人も多そうだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※236
そうだねえ、もし強制的に早残を要求してるならそれは会社が悪いねぇ

で、お前はどうなの?遅刻の可能性が高い部下を信頼できる?重要な仕事を任せようと思う?責任ある立場に就かせようと思う?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
30分前とか1時間前とかならともかく10分前くらいなら来いよ
むしろその時間に来れないって常に遅刻ギリギリじゃないのか?
職場が近所じゃない限り電車1本でも乗り逃したらアウトやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
※239
※236ではないが交通機関の乱れによる遅刻なんて10分程度早く出社する程度じゃ大して変わらんから
普段から10分早く来ていた所でどっちもしっかり時間までに出社してりゃ信頼できるし必要なら仕事を任せたり就かせたりするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※217
ニートが社畜言ってるだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には早出代要らねえから通常業務中余裕持って仕事したいから30分は早めに行く
8時間内に詰めに詰め込んだら精神も身体も病むわ・・・
上はそんなのわからんだろうから時間外削減したがるけどガッチガチも良くないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
※236
遅刻の可能性がある奴を『遅刻しないように』って要求するのは当然の事じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
※37
普段から早めに出社するのを心掛けてるからこそ
「だるいしあと5分寝てよう」とか「もう電車1本遅れてもいいや」とかが出来る余裕を持てる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※243
お前がそうしたいなら止めないし俺も交通状況等考慮して30分くらい前に出勤してるわ
問題は上がそれを強制することだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
※206
趣旨を理解できてないから何を言っても無駄なタイプか?
一生金ないって言い続けるタイプだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
学校の授業と授業の間の休憩時間の理由を理解してなさそう。あれは次の授業の準備が主目的、社会に出てからの10分前行動の訓練やぞ。チャイム鳴って教師が既に入室しててチャイムと同時に号令やったあとで教師戻ってきて怒られないと思うか?

まぁ糞弱小中間管理職俺様は平どもの来る30分前に出社し誰よりも最後に帰る糞みたいな勤務状況だが。
いうて最近は30分前とかしんどすぎて15~20分前だったりするがなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
業務内容にもよるけど
建設業で職員(現場設計とか工程管理とかの方)やってると
1時間前は当たり前だな。

というか10分前? 下請けと打ち合わせすらできねーよ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※248
チャイム直前に席に着こうが5分前に席に着こうがいいよねって話じゃん
チャイムが鳴ってる時点でそれ完全に遅刻してるよね
つか重要なところに誤字があって意味不明なんだが
それに学校の昼食以外の休憩時間はいわゆる会社で言う手待ち時間ってやつだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 21:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
>それをいったらおしまいだっつーの

わかってるやん ホントはアカンってこと
っていうか社会人のマナーとかふざけたこといってないで社会のルールを守れよ
就業規則外の時間まで口出す権限はゆとりだろうとつめこみだろうとどんな社会人にもありはしないよ

これだからゆとり以前に問題多発させて「教育の問題」とまで言わせた詰め込み世代はバカでしかたない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※249
下請けと打ち合わせは業務時間に入らないのか(困惑)
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
別に30分前に準備しようが1時間前に準備しようが個人の自由なんだよ
もっとも1時間前に準備しないと仕事にならないようならもうそれは会社がおかしいんだけどな
もちろん世の中すべて理想どおりには行かないけど
業務時間きっちり仕事して結果を出せばそれでいい
そういう当たり前な理屈が理解できない奴ばかりの世の中はやばいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
※248
問題は暗黙の了解や強制ではなく下に早く行動させた分の賃金が支払われているかどうかであってな
「教えてもらってお金を貰ってる立場なんだからこれも仕事の内だと思ってね!」とかいう理由で
規定時間外の労働をサービスでやらせていいことにはならない
そもそも「仕事の内」としていながら同程度の対価を支払っていないこと自体がおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
始業時間ギリギリに来たら始業時間までに仕事の準備が出来ないじゃん、草野球で試合時間丁度に現れてそこからキャッチボールをする奴がいるか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
うちの70過ぎた取締役、大体5分前だよ。社長なんてギリギリ
専務もあわせて3人で上の絵見て嫌気さしてたよ
もうIT化で外部からも安全に社内のメールも見れるし、
昔と比べて別にどうでもよくなってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
おまえら言ったことないか? 
父親に対して「なんでこんな早くから家にいるの?」とか「祝日まで家にいんの?友達来るからどっか行っててよ」
とかな。
そういうお父様方が会社で暇つぶし&道連れ作りたいのが本音。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
※244
遅刻してないなら「可能性」なんてきれいな言葉で「疑う」のはやめれ
30分前に職場近くに到着してて近くのドトールで時間つぶしてきちんと始業時刻前に現れるようにしている従業員だって結構いるんだ(まあ、喫茶店でお互い顔を合わせることになるんだけどさ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
でも時間ちょうどに来るような人とはあんまり仕事したくないと言うのが本音
だってちょうどってことは普段より5分遅れただけでもうアウトってことだろ?
5分程度のタイムロスなんて日常的に起こり得るわけで、その程度の事も想定してないような人は流石にダメでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
※255
仕事の準備も仕事定期
部活で学校が朝練は7時以降って決めてるのに6時半からキャッチボールする奴いたらどうよ
職場だって業務時間外で社員が勝手なことして何か起こっても責任は持てないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
※258
時間ギリギリに来るような奴を疑うなっていう方が無理じゃないか?
それが新入社員なら尚更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※166
しなければならないんじゃなくて、した方がいいだからなあ
いわば保険みたいなもの。というか、捏造タイトルがデフォのこのサイトですら、「10分前に出社しろ」なんて記事タイトルにはしてないのに、どうして10分前を強要されてると思っちゃうのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※260
始業時間イコール試合開始時間であって試合開始時刻からウォーミングアップを始めるなんてことはあり得ないだろって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※262
アニゲー速報のくせしてタイトルで煽ってないとか逆に気持ち悪いくらいだわ
いつものアニゲー速報なら
「ゆとりの出社が遅刻ぎりぎりすぎるwwwww」
だろ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
100%遅れなければいいんですよね
100%遅れないなんて到底無理だぞ
話がかみ合うわけがない
遅れてもないのに無理だぞってのもナンセンスな話だし、遅れなければいいって豪語するなら絶対遅れるなよってだけの話
とりあえず実際に一度でも遅刻しないかぎり文句言うのもおかしいんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※261
このような何も起きてないのに人を疑う人間になりたくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※265
社会人なら100%遅れないは割と可能だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※262
ほんまそれ
あくまで「勤務時間前やけど10分くらい早く来た方が余裕が持てるで」って話なのに
勝手に「10分前に来るのが常識やろ、こんなことも知らんのか」と解釈して自分の持論(笑)を
200コメ以上も続くまで語ってるのは失笑もんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
つーか始業ピッタリに行くほうが無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※268
いや、お前おじさんの最初の文章しか読んでねーだろ
最初の文章だけならその言い分通るが
その後早めに来て勉強してるほうが好感持てますねとか女の人にお茶くみしてもらったほうが気分がいいとか
いつの時代の話だって感じなんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
仕事の準備をする時間も仕事に入れろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
これ、漫画を交えてビジネスマナーを紹介してるサイトだぞ
勧めてるだけで強制してないからって奴は
そもそもこれがビジネスマナーとして正しいって紹介されてるってこと分かってて言ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんだが、早く来ようが遅く来ようが仕事で結果出してくれれば何でもいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 22:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※271
試合前のウォーミングアップが試合時間に含まれるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
逆に10分前に準備しない人は凄いと思うわ

要は彼らの理屈って、時間きっかりから全力で働けますっていう事と
仕事に一分たりとも自分の時間は浪費しません
逆に言えば仕事の時間中一分たりとも手を抜きません自分の為や仕事に無関係な一切のコミュニケーションも含めた
無駄な時間時間を使いませんって事だろ?

自分普通の人間なんでどっちも無理や
だから、15分位やったらまぁまぁ自分の為に準備時間として確保するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
確かに、早出を強制する風潮は是正すべきだとは思う
とはいえ時間ギリギリってのは中々リスキーな行動だし、その点において上司からの評価が下がるのは仕方ないと思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※266
刃物を持ってる人間が目の前にいて絶対他人を傷つけないとして本当に安心できるかってえろい人が言ってた
5分前行動が常識の人間がいて一度たりとも遅刻したことがないとして今後も絶対遅刻しないと言えるか?
10分や15分だろうと大して差はないけど余裕はあればあるほどいい
数字じゃなくて気持ち、周囲への気遣い、仕事への誇りの問題だろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
若者世代が嫌なのは10分前に出社して「仕事の準備という名の仕事」をしないといけないのが嫌っていう単純な話だろ?何かしらの待ち合わせの場合は現地到着してから待ち合わせの時間まで好きに時間潰せるから会社の出勤と一緒の扱いされても困るわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画が遅刻しないように少し早めに行動しようねってだけの漫画ならこんなに荒れてなかった
眼鏡より下のやり取りがまずい
眼鏡がそうなんだけど遅刻したらまずいし何が起こるかわからないから時間に余裕を持って行動しようねって言ってれば何の問題もなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※277
でたよ。来ると思ったよこの極論が。
10分前に来てる奴だって寝坊して遅刻することはないと言えるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※278
その若者世代とやらのそれを、30分とかですらなく10分5分で主張するのなら

だったら、お前業務中に5分10分も絶対に無駄にしないんだろうな?絶対やぞ?って話になりませんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※280
数字の問題じゃないってってんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
※270
だから、その時代錯誤な人間の喜ばせ方のレクチャーだろ?
会社には、ギリギリでも間に合えばいいけど、そっちのほうが上司の覚えが良くなるっていう。すごく当たり前の事を言ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:27:56 ID:- ▼このコメントに返信
※281
10分前に準備始めてたら仕事中10分好きな時間にさぼっていいっていう決まりがある会社があるならその理屈もわかるがそんな会社普通はねえよww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
上司ワイ(35)「とりあえず遅刻はするな。遅刻するときは事前に連絡して。」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
※283
この漫画のキャラ、クロエの流儀と同じなんだよ
体のいいサンドバッグ用意して著者の主張を漫画のキャラに言わせてるだけ
別に当たり前でもなければ正しくもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
社会人になったばっかりの奴には申し訳ないが、今の日本に時間外是正とかそんな余裕ないからね
ただでさえ少子高齢化、介護費増大、無資源、原発事故と国の財政ガッタガタなのにインフラは維持しなきゃいけないし
企業が衰退したら好きなスマホでさえいじる余裕なんて無くなるぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:34:46 ID:- ▼このコメントに返信
お茶くみええやん
睡眠薬でも入れたレや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※286
その漫画を知ってるならわかってるよな?
「正論」だからこそ反発したくなるのが人の性ってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
※289
反発したくなるのが「正論」?
またまたご冗談を(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
※290
そう思ってるのならそうなんだろう
お前の中ではナー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
そ、そんな・・・ここアニゲー速報だぞ、オタの巣窟だぞ
これじゃあまるでおまえらが普通の社会人みたいじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/18(日) 23:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
※252
入らない。それが建設業の常識
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※289
クロエが嫌われてるのが正論だからだと思い込んでるキチガイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
日本企業が業績良かったのって、みんながサービス残業というか、熱意に燃えて就業時間無視して「がむしゃら(たぶん昔の日本人が好きな言葉)」に働いていたからと、いまほど社会システムが複雑じゃなかったからわりとざっくりとした作りでなんとかなってた。というのがある。
今の65歳以上が新人だったとして、そうそう付いてこれないくらい現在の業務やシステムが複雑化しているところは結構ある。
今はいろんなものが複雑化して把握するのに20~30年前より時間が必要だろうに、学ぶ時間に回せる就業時間は減ってるだろ。
今の55歳以上でかつ古い感覚で会社運営してたら会社潰すと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
※274
法的には準備の時間も仕事に含まれるから給与が発生してなきゃいけないんですが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
※294
強い言葉を吐くなよ…弱く見えるゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
業務時間外だから好きにさせろとか言うヤツほど、そもそも時間内にちゃんと仕事してる訳でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
※275
法的には準備時間も業務に含まれるのでその言い分はおかしい
感情的には始業時間には仕事始めろやってのはわりと一般的な感覚だとは思うけどな

要するに法で守られてる権利を主張してるのか、空気読んで回りに合わせてるかの話
後者でやってりゃ何事もなく仕事は回るが前者を間違ってると社内で公然と批判すると場合によっては炎上する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーは10時開店です。
10時からあなたたちの仕事です。
・・・だった場合、10時についてそれから着替えて店に出るのか?
っつー話じゃん。ありえんっしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
世の中の大部分は知ってても我慢してるだけで
みんなやってるから正しいってわけじゃないんだぜ
じゃあお前は早めに出勤しないのかよって言ってる奴はそこんとこ分かってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
○分前集合とかってのは
それを心がけておくと不足の事態が起こってもギリギリ間に合うというためであって
○分前に来ること自体が必須ならまさに「じゃあ規定時刻は何のため」ってことになる
その誤解がエスカレートしたのが今のありさま
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:37:50 ID:- ▼このコメントに返信
法律より慣習が正しいと信じてるイカレた人間が社会人の見本だからなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:38:52 ID:- ▼このコメントに返信
※300
俺の昔のバイト先は小売店だったけど昔は着替えてタイムカード押してたが後に10時前にタイムカード押して着替えるようにルール変わったわ
そのあたりは今は大きい工場とかの方がしっかりしてること多いな
中小ならともかく、たとえバイトでもいまだにそんな前世代的なこと言ってる大企業はまずい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
※304
名前がでかい企業の方がお上の監視も鋭くなるからコンプライアンスはガッチガチに守ってるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
※300
開店と従業員の始業時間が同じならそうなるだろ。

てか昼休みとかの休憩時間が丸々労働外で無給になってるのは誰もなにも言わないんだな。(法律上は仮眠時間等は就業時間内になるって判決も出てる)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 00:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
新人は仕事で出来ることがあまりないから、少しでも上司や先輩の心証を良くする行動した方が良いですよっていう、処世術の話だとおもうんだが。お茶にしたって気を使ってますってアピールみたいなもんだし、目に見える善意って重要よ。特に仕事と印象の無い新人時代は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 01:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
※307
問題はそれを正しいビジネスマナーの勧め的なサイトでやっちゃってること
※224あたりが書いてるようにこれじゃいつまで経っても負のスパイラルよ
つかいつまでこんな前世代的なマナーの勧めを押し付けるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 01:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
※306
いや、仮眠等は手待ち時間になるから労働時間として給料が発生するだけで
昼休み等休憩時間に給料を払うかどうかは企業の自由だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 01:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
※266
遅刻ギリギリに来る奴を疑うなっていう方が無理な話だろ。
何も起きてない?遅刻してからじゃ遅いだろ
もしその日の朝礼で重要な報告があって、遅刻してきた馬鹿の為にもう1回説明し直せっていうのか?
大幅な遅延とかで送れるのなら仕方ないさ。
でも数分の遅延で電車が遅れての遅刻なら、もっと早く着くように家を出てたら大丈夫だろ?
何事も起きてからじゃ遅いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 01:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※306
仮眠や電話番などのいざと言う時に仕事出来るようにしておくのは待機時間として給料発生するぞ
逆に休憩は発生しないからこそ基本社員がなにやってても自由だって時間な訳だからな(逆に会社が決めると待機時間扱いで給料発生しかねないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 04:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
即業務開始できるなら良いけどかばん置いて着替えて準備してって時間は業務に数えないぞ
10分前は普通
でも30分以上のガイジ会社は全部潰せ労機へGO
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 04:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
10分前に来てねとか優しすぎて涙が出る
前の会社は始業1時間前、その前の会社は30分以上前じゃないとめちゃくちゃ怒られたわ…
1時間前の方は手当出すからいいよね?みたいな事言ってたけどそうじゃないだろと…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 05:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※312
着替えて準備してって時間は業務だゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 06:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
準備とか以前に遅刻しないようにある程度早めにくるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 06:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
米ランに社畜が大量発生してるww
あ、こんなこと言うと社畜にBadボタン連打されちゃうwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 06:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
10分前に来させるなら、定時の10分前に終業させないとフェアじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 06:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※314
そう、だから制服制の会社は着替えの時間を含めて終業するのが正しい
1分でも遅刻したら遅刻であるように、着替えの時間含めて1分でも就業時間を過ぎたら残業なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 07:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
※317
企業と個人は契約上フェアであるべきだが、上司と部下はそうじゃないだろう
部下は上司より先に来て待ってるものだし業務開始前に報告済ませておかないと上司が時間通りに始められない
社長が時間通りに業務始めようと思ったら秘書は5分前には準備済ませておかないと
バブルの頃はそこまで厳しくなかったから社長出勤、5時まで男なんて揶揄されてたけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 08:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
仕事ができるならぎりぎりでもかまわない。社畜おじさんたちに改善提案してあげて。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 08:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
○分前に出社しなければならないと会社(上司)が強制するのはNGでそれはその分金払えとなる
それとこれをごっちゃにしてるバカが多数いるっぽいけど
これはマナー、つまり「心構え」の話だからね?
ほんの10分でも早く出社するだけで毎日ギリギリに到着する社員より頑張ってると見てもらえる
万一何かしらの事情で遅刻したとしても「普段ちゃんとしてる君が遅れるからには
何か事情があったんだろう」と大目に見てもらえる
当然上司からの評価もよくなりその分出世も早くなる
良い事ずくめなのに屁理屈並べてまでギリギリに出社しようとするほうが神経を疑うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 08:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※319
「自発的に」そうする分には5分前だろうが1時間前だろうが泊まりで準備しようが全然構わないけどね
「秘書は5分前には準備済ませておかないと」とそれを「会社側が強制する」のであれば
それはもう準備開始から業務が始まっていると見做されるのでその分の給料は出さなければいけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 09:14:21 ID:- ▼このコメントに返信
電車が遅れて遅刻したら遅延証明貰って「遅延証明です(キリッ」でも別に構わないのよ?
遅延証明があればペナルティは与えられないからね
ただそういう事を平気でやる奴は上司、あるいは顧客から
「こいつはそういう事を平気でやる奴だ」というマイナス評価を受けて
重要な仕事を振ってもらえなくなる、というだけの話
これはペナルティではなく事実であり上司や顧客からの正当な評価
そもそも元の画像だって「10分前に来ておくべき」「マニュアルを読んでおけ」ではなく
「10分前に来るくらいの余裕は欲しい」「マニュアルを読んでいる方が期待できる」としか言ってないよな?
最後にも「そういうパフォーマンスをする事で周囲の評価もよくなる」って書いてあるでしょ
この違いが理解できないならまずは自らの読解力を顧みた方がいいんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 10:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
仕事できない奴って
だいたい仕事時間になっても
パソコン起動すらしてない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 10:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
出勤と始業の時刻が同じ訳が無いんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 10:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
10分を軽視する会社は10分に泣く
実際問題、老害が会社で幅利かせてるから上手く立ち回ろうという話なら分かるが
正しい考え方やマナーを説明するマンガの内容がこれじゃダメだろ犯罪だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 11:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
このサイトに来るのは殆どが雇われる側の人だと思うが、一つのテーマでも相当量の意見が出るもんだな
しかしここでは雄弁な人らも職場じゃ大人しくその場の空気を遵守するんだろうし、経営者からしたらチョロいんだろうな…
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 11:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
コメが伸びると本筋に迫って来てる奴が増えるな
悪しき風習変えなければならない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 12:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
※323
これがツイッターとか個人が書いた漫画ならその通りだが
これは企業が漫画を使ってビジネスマナーを説明してるサイトだぞ
「10分前に来るくらいの余裕は欲しい」「マニュアルを読んでいる方が期待できる」は漫画のキャラが言ってるだけで
結局は「10分前に来ておくべき」「マニュアルを読んでおけ」ってことだ
そこに書かれてる情報からどういうものかっていうのを調べられないのは自分の情報収集能力のなさを省みたほうがいいんじゃないかな
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.  2017/06/19(月) 12:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
この糞ルールのせいで日本人は時間を守らないって馬鹿にされてるんだよな
せっかくのマナーも結果として相手に気を使わせたらマナー違反なんだよ
仕事は遊びじゃないんだから真面目にやれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 12:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとり「20分前に来て夜勤のフォローと業務の準備をしておこう」
正社員のババア「時間通りに来たぞ。私の仕事は夜勤明けのやつがやればいいから好きな仕事だけするぞ」
うちの会社はこうだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 13:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>735みたいなことまさにうちの職場であるわ

30分前に来い!→30分前に来る→30分前と言ったらその15分前には着いてろ!→45分前に来る→その15分前には(ry
結局上司より遅く来ると怒られるという
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 13:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
0〜15分前 おせーよカス
15〜30分前 普通
30〜45分前 早い
46分前〜 めちゃ早い
こんなとこちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 13:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
新入社員わい「上司さん、何時に出社すればいいですかね」
上司「始業30分前くらいでいいよ」
後日
先輩「お前来るのおせーんだよ、1時間前に来い」

わいこんな感じだった
新入社員の頃嫌な思いしたからこそ就業時間以外で何かを要求するのは許しがたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 13:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※329
このサイトを実際に見に行った上でそれ言ってる?
これ別に自社の社員に対して言ってるわけじゃなく
新入社員となる人に対してそうしたほうがいいよ、というアドバイスサイトだよ?
だから別に従う必要は全くないしそうする義務も一切ないんだが?
それを勝手にゲスパーしてフンガーするとかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 13:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
※321
お前、余裕もって10分前に出社ってところしか読んでないよな
その後の始業前までに何をすればいい?→会社のマニュアルを読んだり昨日の復習したり、女ならお茶くみ
新入社員は足手まといだから先輩に気持ちよく働いてもらおうとかパフォーマンスで良く見せようとか
もうマナーとか心構えとか逸脱してるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 13:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
※335
いや、アドバイスサイトだからまずいんだろ…
個人でアドバイスしてるだけならともかく
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 14:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※335
まだ自社の社員に言ってるだけのほうがマシ
個人や専門外の企業が自社社員に言ってるのとは影響力が違うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 14:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
そら家庭の時間も減って少子化まっしぐらですわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 14:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
仮に十分前に来て、それに対して報酬を払ったとしよう
つまりこれは
・短時間の労働にも賃金が発生する
・転じて言えば短時間の休憩にも賃金が発生しない

こういうことになるけど、それでも構わんの?
例えばジュース買いにいったとか、仕事の合間に一息入れたとか、普段なら黙認されるようなちょっとした休憩でも厳密に給料をカットされるってことだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 14:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
10分前を否定するのって準備時間って概念が無いんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 14:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
※340
報酬払わなくてもいいのは決められた休憩時間だけで
仕事の合間に一息入れても指示を受けたら動かなきゃならない状態だから報酬を支払う義務はあるぞ
※311参照
それにジュースを買いに問題ない範囲でちょっと離れる程度は法的にも認められた労働者の権利よ
そんなことで給料カットしたら労基に駆け込まれるわ
後10分ガー10分ガー言ってる奴いるけど、問題はそこじゃない
早めに来て10分休むのと早めに来て10分マニュアル読んだりお茶くみしたりしろとでは意味が違うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 15:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
いや納得すんなや何が成る程やねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 16:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
これは現場に於ける必要悪のアドバイスなんだが
基本的なマナーや正論だと決め付けて主張するから話がおかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 16:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
だっつーの
とか言う奴きらい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 16:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
各自生活環境が違うんだから全員揃ってやらないと回らない製造業やサービス業や打ち合わせがあるとかでもないならフレックスで良いんだよ
会社に社員が合わせろなんて時代なんてやってるからいつまでも効率も景気も良くならないんだよ
会社に合わせろというならそれ相応の賃金を出してから言え
労働者は奴隷じゃないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 18:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら「この慣習はおかしい!労働者の権利!会社の義務!」
会社「始業一時間前に来てね~^^今日残業してね~^^勿論給料は出ないよ~^^」
お前ら「アッハイ」

これが現実
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 18:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※333
そのへんは会社によりけりだし何とも
俺の今の会社は5分前出勤でも何も言われないぐらい緩いけど前の会社は1時間前に来てアレやコレや準備しろとか平気で言うクソみたいなところだった。当然無給な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 19:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
始業前にやる事あるんだから○○分前には来いよってのは
始業時間をその時間に設定してれば何の問題もないと思うんだけど何でやんないの馬鹿なの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 21:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
どっち寄りの意見でも全く構わないが
これに文句つけていいのは働いてる奴だけな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 21:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
毎朝遅刻ギリギリで出社できる精神力の方がすごいわ
あぶなっかしくて寿命縮むw
俺は30分前出社、朝コーヒーからの15分前着席
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 22:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
始業時間が過ぎてから十分くらいゆっくりとお茶を飲める余裕のある仕事に就きたいですね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 22:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
最初のおっさんしか読んでない奴多すぎw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 23:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
チャイムが18時を知らせたら 社畜たちの本気が 始まる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/19(月) 23:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
年休よりも熱く燃えること こんなにも 早くに 見つけられた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 02:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
パン咥えながら駆け込んでくるって通勤の間ずっと食ってんのかよwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 03:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
遅刻せず始業時間から落ち着いて仕事が開始できる時間に出社してどうぞ
遅刻は論外やし、ギリギリに出社してくんのも邪魔やし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 07:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ定時で帰れるなら早いくらいなんてことないわ
定時でないのに早く来いってなら腑に落ちないけど

でも5~10分くらい前を目安にすると良いと思うわ
絶対到着時間前後するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 09:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
始業の10分前に会社ついてない奴が始業と同時に働き始めれるのか?無理に決まってんだろ
無意味な10分じゃねえよ、さあ仕事始めましょうってなったら全員仕事始めるのにその中で1人準備してる奴いたら邪魔でしかねえわ、じゃあうちの会社は始業から準備しましょうってなったらいつまでもダラダラ準備する奴が出てくるだろうし他の会社と合わなくなって会社そのものがつぶれる
ゆとりええ加減にせえよほんま
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 09:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
てかそもそも1時間前にこいとか30分前にこいとかになってくると待ったと言いたくもなるが
始業の準備のために10分早く来てって言われて発狂するような奴どう考えても遅刻魔だろ、なんでたった10分早めることが出来ないんだよ、アホか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 09:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
それに10分前に来るように指示されたらそれも業務時間に含まれるだって?
じゃあスーツを用意するようにって言われて買いに行ってる時間も業務時間か?
業務のための準備にかかる時間の目安を言われてるだけであって強制じゃねえよ、スーツ用意出来なかったらクビだろ、準備出来てねえ奴は首だわ、当たり前の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 11:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※361
会社側が予めそれを見越して業務時間を設定しておけよ
それは『強制』だぞ、甘えんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 17:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど
ニートが発狂してんのか
怒りのBAD連打お疲れ様です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 19:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
むしろこれ学校で習ったことなんですけど>始業10分前
ちなみに初めて勤めた事務の仕事では上司が2時間前に来てて
自分たちが出勤するとコーヒー出してくれるいい人だった
良い人過ぎて肩身が狭かった…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 20:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
予定の30分前に着こうと思った時に限って地震だの大雨だので電車が1時間以上遅延するから馬鹿らしくなってやめた
時間外手当てもつかないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/20(火) 21:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※342
話が理解できてないな。

「○○が正しいというなら、▲▲の主張も認めないといけくなるだろ」
というのは、「▲▲は正しくないから、○○もオカシイだろ」という意味だ。

※340だって、ちょっとした休憩で給料をカットするのが正しいなんて言ってないんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 08:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
ま、早く出社する事は義務じゃないし好きにしたらいいんじゃない?
そのほんの10分が自分の評価、引いては給料にまで繋がってくるんだけどね
真面目に早く出てたらその分給料も早く上がるし
常にギリギリに出てたらその分給料の上がりも遅くなる、最悪肩を叩かれる候補にされる。
ただそれだけの話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 12:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※366
「労働時間なのだから給与を払え」が主軸だよ
誰も時間の長短の話はしていない、してるのはお前みたいな話を理解しないキチガイだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 14:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
前日から会社に待機や
今日も明日の出勤に備えて待機やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 15:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
※349
業務の準備時間は業務時間じゃねえよ、アホか
お前一回も就職したことねえだろ、その理屈通るなら会社の仕事の準備に関係するすべての作業に賃金発生することになんだよ、家での洗濯から仕事で使う道具買いに行くその時間にまで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 15:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
※362
強制じゃねえよ、注意されるけど会社側は10分前に来ないという事実をもって何らかの罰則を与えることはできない、だって業務時間でもねえし強制でもねえから
その程度のことも理解出来そうで偉そうなこと言ってんじゃねえよ、マジでお前まともに就職した経験ねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 15:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
マジでニートか学生生徒が有識者面して間違った知識披露してドヤる展開しかねえなアニゲー速報って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 15:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※295
お前どういう立場からそんな偉そうなこと言ってんの?
今の勤め先の50代の上司にそれまんま言って来いよ、お前正しいんだろ?
どう考えてもマトモに仕事してる連中なら20代からですら共感得られないと思うがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/21(水) 15:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※296
始業時間は準備の準備だから
ちゃんと判例読めや、判例が準備扱いしてるのはほぼほぼ業務内容といって差し支えないレベルの本格的な準備であってせいぜい10分前に来て働きやすい状況作る程度のものは準備とはみなされんわ、あと強制でもないから訴えても100%負けるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/22(木) 11:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
労働基準法に違反してるから云々とかドヤってる奴多いけど
それが通るような甘い世間ならそもそもブラック会社なんてものは存在しないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/22(木) 18:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※370
わい元トヨタ派遣社員
業務時間より30分早めに出勤してラインを動かすのに必要なパーツを準備や段取りをしていたけど、ちゃんと労働時間として付けてくれていたゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/22(木) 21:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
身体動かす仕事ならラジオ体操は有りだぞ!
会社にもよるけど仕事+掃除終わったら帰ってイイ職場なら
早めにきて仕事の準備して時間来たらすぐに作業開始出来るようにすればおkな超絶ホワイト
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/23(金) 22:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
10分前に会社来てたらクソ老害が
「こら!先輩より遅いとは何事だ!もっと速く来なさい!」とか言われたけどな

当の本人は5分前とか遅刻とかザラ
そこを指摘して無視し続けたら発狂して辞めちゃった
誰が上司に報告したんだろ?不思議だねぇ〜
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 11:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
何を言おうが10分前に来てないと困るならその時間を始業時間に設定しろで終わり
店を10時に開けたいなら9時45分から始業にすればいいだけの話
こんな簡単なことも出来ないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/30(金) 08:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
な?※378のクソ老害みたいにギリギリや遅刻を平気でするような奴が
何を言ったところで軽い言葉としてスルーされるだけだろ?
そうならないように気を付けて行動しようねって教えてくれてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/04(火) 04:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
最近家に帰るの怠くて会社に泊まり込んでるわwwwエアコン代とシャワー代浮くし限界まで寝てられるし最高やわwww
最高やわ…おやすみ…
Good 0 Bad 0
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