日本アニメーター協会理事「20代で月収60万円のアニメーターもいる 雑魚を基準に語るな」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:30:27.47 ID:YmaDtLYH0 BE:232392284-PLT(12000) ポイント特典
no title


一般社団法人日本アニメーター・演出協会は、アニメーター及び演出家の地位向上と技術継承を目的とする日本の社団法人。
略称はJAniCA(ジャニカ)

日本アニメーター協会理事 ヤマサキオサム氏
低賃金報道を受けて一言
no title


山崎 理(やまさき おさむ、1962年2月19日 ? )は、日本のアニメーション監督、プロデューサー、演出家、アニメーター。日本アニメーター・演出協会(JAniCA)理事。日本映画監督協会会員。ワオワールド所属。熊本県出身。
プロデュース、脚本、絵コンテ、演出、原画とマルチにできるタイプのアニメーション監督の1人。カタカナのヤマサキオサム名義での活動もある。幅広い年齢層と各業界へのネットワークを持つ。

http://yusaani.com/topics/2017/06/23/417563/


____________________________________________________

____________________________________________________
4: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:32:51.77 ID:0xm9cGxe0
アニメ土方も居るし、高給取りも居るって事かね
両方居るとして、その比率が問題なんじゃね?
100人の内、90人が土方だったら業界として問題だろ

11: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:36:04.59 ID:2rGOOf+H0
>>4
プロの世界はきびしいのだ

373: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 11:08:53.03 ID:njIJq9C40
>>4
99人が奴隷だから問題なんだよ
金額だけならナマポの方がマシ

5: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:33:20.18 ID:n0IieHgM0
中央値は?

395: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 11:32:02.23 ID:1XFpF8UQ0
>>5
これな

6: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:33:33.62 ID:aVhjfzL20
そもそも最低賃金保証しろよ

7: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:34:21.84 ID:a5ZCWoK80
トップレベルの人間でもたった60万なのか

9: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:35:29.29 ID:VLXJCUt+0
奴隷産業筆頭

12: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:36:09.02 ID:zRHihNic0
月60貰ってる奴が全体の何%かだろ

19: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:38:40.19 ID:npAyDw480
稼げる稼げないよりも、最低賃金以上はでますって話じゃなきゃダメだと思うんですが

20: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:38:55.45 ID:SFNcRep50
求人で月収○○万可能!ってあるとあっ…(察し)てなるよね

37: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:45:30.12 ID:4sZ98aWz0
めったにない話をもってきて頭可笑しいのかこいつ

49: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:51:05.07 ID:0Xxyj3qV0
京アニを真似て、最近P.A.Worksがアニメーターの雇用契約を始めたから、
これからの動画マンは、最低賃金保障されるようになるかもな
相当人材不足が深刻化してきたし

P.A.WORKS 公式 @PAWORKS_info
【株式会社ピーエーワークス アニメーター育成・採用に関する新制度開始のお知らせ】
弊社では2018年度からプロアニメーター養成塾、2019年度から社員アニメーター採用制度を開始。
詳細は公式サイトをご覧ください→
http://www.pa-works.jp/news/index_20170601.html

https://twitter.com/PAWORKS_info/status/870112844456411136

50: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:52:44.33 ID:fP9LD2up0
タクシー業界で1000人に1人いるかいないかの年収700万を挙げるのと同じだな。

170: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:32:52.72 ID:x0CjJVJv0
>>50
分かりやすい

62: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:55:22.07 ID:2zE+kcGA0
たった60万が最高なのか。
かなりヤバイとしか感じないが。
普通に就職したほうがいいやん。

74: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 07:58:14.16 ID:VZh+9css0
アニメーターは描いた絵の枚数分、お金が貰えるから
手が早いやつは60万貰えるし、下手くそは1日一枚しか描かない

88: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:02:34.23 ID:d0buSjpDO
>>74
上手くても遅筆の奴はそんなに貰えないのかね

81: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:01:24.27 ID:5TdTYwuI0
才能無きものは去れ

82: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:01:30.50 ID:Bd1Q2L/B0
>>1
平均で語れよ

103: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:08:21.70 ID:OAFgOctt0
上の事なんて知らんがな
そこ問題じゃないからね?

132: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:18:09.46 ID:nat4cmHz0
720万のやつが全体の何割いるかが問題だろ。
数人いるかどうかじゃ何の意味もない。
アニメーターって馬鹿なんだねw

177: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:34:52.60 ID:yaMgYrFZ0
60万しか…の間違いだろ?

180: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:36:52.48 ID:JmawRJFc0
アニメ減らして単価上げて雑魚切れば今よりマシになるよ

183: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:37:51.56 ID:c6HFb9bf0
20代で月収60万円のアニメーターもいる(日本にいるとは言っていない)

188: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:38:46.76 ID:5K6rLWxW0
>>183
……それかもしれん

207: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:47:16.25 ID:65SL4Ic+0
中央値だしてください

208: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 08:47:53.16 ID:1XqHV5Fc0
TOPなら100万くらいいかなきゃ

221: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 09:01:51.27 ID:gAy+aci60
こりゃ待遇改善する気ゼロだな

440: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 12:05:03.19 ID:8jWunUp20
特異な例を挙げてドヤられてもw

370: 名無しのアニゲーさん 2017/06/24(土) 11:07:12.06 ID:n8P/wLmL0
レアケース持ち出してる方が印象操作





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
アニメはひま動で済ます
こいつらには1円も払わない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
業界人からしてこの意識か…
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家は貧乏が多いというけれど鳥山や尾田の様に億稼ぐ奴もいる

みたいな暴論だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
そういう雑魚を助けてやるのがなんちゃら協会の仕事ちゃうんかい…
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
いくら外野が嘆いてもこういうガイジがいる限りアニメ業界は変わらないんだな
悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
最近は平均値って言わないのね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱこの業界ダメみたいですね(諦め)
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック社畜は月に60万手取りのやつもいるから保障の必要なし!
とか言うと大問題でございますよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
上手くて遅筆ならイラストレーターでいいんじゃないですかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
This is Black業界
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
その雑魚が大半を占めるのがアニメーターなんですが…
こんなのが理事じゃあ、そりゃあ改善なんてされるわけないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
ケケ中を見て基準を語るな
日本人はみんなケケ仲と同じ年収60億円だw
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
でもなあ、一枚でも多く描かないと生活できない
手を速くしてスキルアップしないと将来が不安
そういうストイックさが日本のアニメを支えたって面もあると思うんだよなあ

8時間労働で年収は600万、妻と子供もいて、家族のことと老後のことと、あと資産運用のことで頭がいっぱい
そんなやつに魂を削るような絵が描けるのかなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
聞いた事無い名前と思ったら売れない監督だった
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
今時のアニメなんぞ総じてクソだからアニメを製作しないことが文化を守るって気付けやド阿呆
出来のわりぃジョジョの奇妙な冒険の動く紙芝居をみて確信した、売りたいアイドルをアニメで売りつけているのが現状
それとアイドル声優へのギャラを廃止しろ、無料でもいいくらいだ、アニメで声やってアイドル活動させてもらえるだけで無償で声をやるアイドルなんてゴキブリの数ほどいるだろ、むろん元来の技術職の声優さんには支払ってください、
おれのあげる声優さん、石田彰さん丹下桜さん、大塚親子、大塚ほうちゅうさん、井上和彦さん、皆口裕子さん
堀江由衣さん、ゆかなさん、佐藤聡美ちゃん、など

俺が罰を下すくだらぬアイドルリスト、中村悠一、杉田智和、悠木碧、花澤香菜、竹達彩奈、宮野真守、花江夏樹、
細めの松岡、細目の内田真礼などなど

くだらんアイドルにギャラを廃止してアニメーターさんに配ったほうがいい、アイドルの汚い声に1万の価値なんてない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
休日ゼロで働いてるだけだってそれ一番言われてるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
イメージ操作でしかない、確かにそうだな
こんな見事なブーメランは滅多に見られない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
クールジャパン()
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
もう
いいでしょ

深夜アニメなんてピークも過ぎたし消えてもらって構わんよ
オタクはアイドルのケツを追っかけながら
スマホゲーでもやってれば良い
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 16:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
平均値でなく最高値で語るって、こいつのアニメの質が一発でわかるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
机代お高いんでしょう?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
某著作権ヤクザといい一般社団法人はロクなのがない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
求人で高給を提示している会社の殆どは一握りだからな

確かに会社の中に数人高給取りが居るには居る
そういった人たちは仕事ができるスペシャルリストや馬鹿みたいに働いている一握りの人達が殆どだよ

あと平均30~40万って提示しているのも罠な
平均だから新人や売り上げの悪いヤツはバイトと変わらんから注意
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
月収○○万円も夢じゃない!と同じ匂いがする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
基準として存在してる時点でアウト
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック業界でもワタミはいると言われてどう答えたらいいんだw  ワタミのアレはいいだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
若くても稼げてる人もいますってまんまブラックの謳い文句だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
派遣業界でも年収60億のケケ仲がいる   雑魚を考えるなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
地位向上をさせる気のある人の発言ではありませんねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
この理論でいくと、年収1,000万以上の人だっている日本は、さぞかし景気がいいんだろうなー。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:08:52 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱトップが腐ってると事件起こったり改革しなけりゃ

もう改善の余地なしだろ これ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
レア中のレア持ってきておいて、稼げてない人を基準にするなもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:10:33 ID:- ▼このコメントに返信
業界のお偉いさん方ってアニメーターのやる仕事はコストダウンのために中韓発注すればいいみたいに考えてるとしか思えないんだけど
あいつらが数十年経っても日本人みたいには仕事しないってことぐらい数々の作品見てれば分かるだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
どっちがイメージ操作だよwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
ようは芸人と一緒って言いたいんでしょ
20代で月に100万稼ぐ奴もいれば500円とかもいるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
「このハゲーーーーーっ!!」「ちーがーうーだーろーーーーー!!」「これ以上、私の評判を下げるな!」「おまえはどれだけ私の心をたたいている!」「お前、頭がオカシイよ!」 「支持者を怒らせるな!」「生きてる価値ないだろ‼」「そんなつもりはなかったんです~🎵」 「お前の娘を轢き殺されても、そんなつもりじゃなかったです~って言ってみろ~~🎵」
アニメ業界もこんなチンピラヤクザばっかりなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
アリスソフトのゲーム内のキャラが言ってたけど
アニメーターには基本的人権が適用されないとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※15
君、Bad稼ぎ上手いね
褒めてしんぜよう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、理事やってるやつが同業を雑魚だの何だの言う時点でお察し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
20代とは言え堂々と「稼いでいる」と言える部類が50~60万の稼ぎって業種として積んでるとしか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
日本は年収1億稼ぐ人もいる。消費税30%ごときでグダグダ言うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
動画マンは外人だけでいいでしょ?
日本人は原画マンのみで、そのレベルの絵を
描けない奴はアニメに関わらないで他の仕事しよ?
そのほうが幸せ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
※15
声優ネタでもないのにお前が沸くのは草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
稼ぐ奴がいるからって業界構造が歪なことが許される免罪符にはならんわ
しかもこれがもっと上のイチバチが当然のクリエイター業ならともかく
低賃金でもやればやるだけ金にならなきゃおかしい創造性が低い単純作業ワーキングで
奴隷労働させてるから問題なんだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
例外を持ち出すやつとは話ができない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界にめちゃくちゃ年収低い人がいること自体が問題だろ。
上の話をしてるんじゃない。下の話だ。全く理解してないなこの理事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
能力低くて稼げないのは当たり前なのかもしれないけど、それは最低賃金を守っていればの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
PAみて改善されると思うとか何の冗談だ
ついこないだ若いアニメーターにブラック環境暴露されてただろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:23:39 ID:- ▼このコメントに返信
1遅刻
2自分の文章を推敲しない
3自信過剰でビッグマウス
4目線・議題を合わせる気がない
5聞かれてもないのに他人の批評
6口のききかたを知らない 空気が読めない
7無力さを認めず自制がきかない
8 匿名 という隠れ蓑に籠って喧嘩を売る
もはや恒例行事ですがこれらでだいたい惨めになっていきます
本人(※15)に自覚は無いようなので気にせずBadを押してあげましょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
技術職出来高次第の職なのにサラリーで雇うと言う矛盾
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
某ベテランアニメーターが、昔は3年くらい持ちこたえられればそれなりに食っていけたのに、今の若い子は3年経ってもさっぱり給金上がらないと聞いて驚いたって話してたな
セル画からデジタルになって楽になるかと思いきや、求められる作画水準は上がるし予算は減るしでホントこの世の地獄だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
仕事なんだから最低賃金保障しろよ
当たり前のことだろ?
技術がないやつならなんでそんなやつ雇って奴隷労働させてるんだよ
プロ野球選手にだって最低保障年俸ぐらいあるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
同じアニメーターから自分基準で語るなよアホかって意見なかったっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
要するに大多数のワープアアニメーターを救う気なんて1ミリもないですよって明言したようなもんだよなこれ
そうとうヤバくないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
極一部の例外出してイメージ操作してるのおまえじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
寧ろ雑魚基準にしないと駄目でしょ
底辺が生活出来ないレベルなら仕事として成り立っていない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話題の時に出てくる奴って基本最高位の奴だよな
漫画家であれば鳥山明や尾田栄一郎、スポーツであればイチローや本田圭佑とかその辺
それなのに出てくるのは「20代でも月収60万円の奴はいる」って…
そんなアルバイトでも月20万以上稼いでいる奴だっている並の事言われたって何も安心出来ない…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
新人は3年くらい固定給、歩合無しで何とか生活出来るようにしてやって
それ以降はそのまま固定か歩合を選べるようにすればいいんじゃないか?
稼げる奴は歩合を選ぶだろうし稼げない奴はいつまでもギリギリって感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
※15
>細めの松岡
最近の彼は太めです。第二の緒方さんのつもりだろうか……?
>アイドルの汚い声に1万の価値なんてない
お前の文章には1500円の価値もない。むしろその駄文を書き込む度
お前自身が管理人&こ↑こ↓の住人に1500円払うべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※56
別にそういう雑魚は必要ないから辞めた方がいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
実態とは離れた値が出やすい平均値を挙げるならまだしも、
一握りのトップレベルを挙げるって、頭わいてんのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※44
やれないから稼げてないだけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
イメージもクソも、低賃金労働なのは事実じゃんw
レアケース出して責任逃れ決め込もうとする辺り
改善する気ないってあらわれ。あはれ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
中央値を出さない限り、この手の話は信用できない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
上位1%未満のトップ層で月50~60万っていうことですねw
そりゃ外国行きますわ。この国の人件費安すぎなんだよバカ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
どちらがレアケースなんでしょうかねえ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
かなC・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
ボトムの問題にトップの例を出されても
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもそんな奴隷待遇の最低値がいる事自体がアウトなのが分からんのか
しかもこのツイートだと問題になってる低賃金がいる事は否定してないし
お偉いさんでもバカッター発見機に引っ掛かる業界なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
逆にトップレベルの人間でも月収60万円しかもらえないのが問題では無いのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
いや稼げる優秀な若手でやっと50~60って普通に低いでしょ、つか実際働いてる人間の口から低いって言われてるのにイメージも糞もないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
もともとアレな発言だけど、そのセリフを炎上しやすいように改変するのホントきもい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
そんな全体の数%もしくは1%未満の人と比べてもどうしようもない‥
誇張すると、年収数億円稼げていない貧乏人を基準に記事にするのは、イメージ操作でしかないってか?
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.  2017/06/24(土) 17:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
その60万という数字がどれだけの仕事で出来たのか知りたい
出来ない人の何倍もの仕事量をこなした上で長時間労働が重なった結果と見てるが
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
特殊な業界だから、個人の能力による部分が大きいから
理由があるのはわかるがそれの是正も試みずにあまつさえ無理矢理な擁護に回る
そんな人が何故「アニメーター及び演出家の地位向上~」なんて団体にいるんですかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そういや疑問に思ったけど、(お前さんは認めないだろうが)男性声優のレーベル「Kiramune」のメンバー
CONNECT(岩田光央、鈴村健一。無期限活動休止中)、KAmiYU(神谷浩史、入野自由)
柿原徹也、岡本信彦、Trignal(江口拓也、木村良平、代永翼)、Uncle Bomb(浪川大輔、吉野裕行)
お前が嫌うアイドル活動まんまなのにこの面子については何も言わないの?

まあ何も言わない方が正解だけどな。特に緑(柿原徹也)と紫(神谷浩史)の客層は愛が深すぎるやべーやつらなので
万一お前の居場所が見つかったらこの世に地獄が顕現するおぞましい光景となるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
※6
極一部のトップ層が平均を吊り上げてるだけだって皆わかっちゃってるからね
そもそもサンプリングの時点で公平じゃない場合もザラだし、平均の信用度はかなり下がってると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
※62
やれない奴が多いってことはすなわちそれは商業として成立してないってこと
出来ない人員は最初から雇用しない、パート形態にして拘束時間を減らし
本業とさせないような間口を狭めた求人をするのが普通

足元見た雇用条件で甘言並べて集って実質奴隷労働させるのは違法行為に等しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
※76
緑と紫は一体なんなんだよwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:51:51 ID:- ▼このコメントに返信
Twitter見たら意識高くて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
国がメスいれる気いっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっさいない時点で
こいつらの勝ち
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※6
平均値を(業界が)言わないって意味だったらすまんが平均値と中央値はそもそも意味が違うぞ
お金の話なら中央値(一番人数が多い値)の方が確実
今回は上限が60万だからそこまで関係ないかもしれんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 17:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
こんな癌見たいなのが理事やってりゃ、そりゃ労働環境は改善しませんわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
ニートでも億稼ぐ奴いるらしいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは稼げないってイメージが固定化して志望者が減りつつある
稼げる奴は稼いでるから夢を持って挑戦してきてほしい
と言いたかったのだと解釈してみる
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚を基準に考えないから不幸になっていくんや
一流の人間は放っておいても勝手に稼ぐ
三流以下の人間でも人並みの暮らしができるような仕組みを作るのが大事よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
「2ヶ月で20万円しか稼げない人がいるのは酷いな 改革して労働条件を良くします」
普通の感性ならこれくらい言うよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
極々1部しかも”多い時で”60万とかだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
※75
自分達にとって不利な組織に誰かしら送り込んでおくのは常套
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
昔と今とじゃ絵の細かさが段違いで、描ける数などたかが知れてるのに
未だに描ける奴は儲かってると言うクズが業界内でものさばってるってマジなんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
芦田さんが生きておられたらなんと言い返すかね♪
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
一部の稼げてる人間を基準に経済を語るな阿呆
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこういうこと言っちゃう時点で、如何にブラック業界かってことがまた一つ露呈されただけだよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
一般的なアニメーターの給金と出来る人の場合だとどれくらいまで行くかを提示してくれないと意味ないね。
イメージ操作するな。と言った傍から玉虫色の例題出されても
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
おそらく中央値はすでに貧乏だと思うけど
その「雑魚」の待遇が問題だといってるのに何を言っているんだ?
一匹単位では売られない「雑魚」なんていわれてるようなのが全業界体質だとしたら本当に深刻
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
こういう業界の人間ってやっぱり基本頭悪いなぁ
中央値を知らないとか大学いってないだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
※40
ヒカキンさん(28歳)の年収は約数億円なんだっけ??
ユーチューバーには夢があるなぁ~(白目)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
これ完全に火に油注いでるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※15
誰だよGood入れた奴ゥ!?(驚愕)
こいつはBad欲しがりのBadま~ん(笑)なんだから素直にBad入れてやってくれよ~頼むよ~(懇願)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの友人いわく同人誌描いた方が断然儲かるらしい
下手したら原作者以上に稼いでるらしいからこの辺上手いことWin-Winにできんのかなあ
3~5%でも版権料払うとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
※100
そういうことやると直接的に二次創作を認めている事になってしまうから無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
お前らホント業界の事に詳しいな、業界人か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
低賃金やネガティブイメージを全面にだすのは志望者が敬遠するからやめてってことかな
でも厄介なのは「仕事が無いから金がない」じゃなくて「仕事があるのに金がない」だから同じ下積みとはいえ給料少ないからバイトして補う芸人や俳優とはワケが違うもんなぁ
まあ哀しいけどネットでどれだけ声をあげたところであまり意味はなさそう...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
理事がここまで頭悪い事が更なる絶望に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
努力して成功した一部の中卒を例に中卒でも大丈夫なんだ!って誤魔化してるニートみたいな事をトップが言っていいのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
新興宗教のアニメは稼げるぞ
どうしても下手で遅筆で技術のないアニメーターはそっちいけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
例外上げてブーメランを投げているようにしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
この言葉が許されるのであれば、
政府「20代でも年収1千万稼いでいるサラリーマンもいる。雑魚を基準に語るな」、と言ったとしても許されることになるんだけど。
他人に向けた悪意は廻り廻って自分に還ってくるモノなんだから、安易に汚い言葉を吐くのはやめておけ。
「撃っていいのは、撃たれる覚悟のあるやつだけだ」
自分に還ってきても耐えられるレベルに納めておけよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
※106
冗談抜きで給料のケタが違うらしいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
レアケースじゃなくて動画と原画の違いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※103
むしろそうやって減っていって一度潰れない限り今の体制は変わらなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
※108
別に汚い言葉ってことはないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 18:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※110
動画も原画も単価はそこまで変わらんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
トッププレイヤーを基準に反論するのは、イメージ操作にすらなってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
この馬鹿が100人のうち何人とか言わない辺りもうお察しだろ、職種に限らず年収1000万以上が少ない現状見れば誰でもわかるだろ、理想論と汚いとこ見ない論、極論というのは恐ろしいわ

※108
まさにこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚しかいないから問題になるんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
現状分かってないならそれでいいんじゃね
社員雇用するところも出てきてるならそういう所に優秀な人材が集まりまた育っていくし、軽視してる所は人材枯渇して自滅するよ
ただの自然淘汰だろ外野が何言っても聞きゃしないってw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
『稼げてる人(しかも極一部)を基準に反論するのはアホでしかない』とこの理事に言いたい

誰かこのアホの給料を月10万円にしてやれ
そして今貧困に苦しんでいる一般アニメーター以上の激務をさせてやれ
クビよりきつい制裁を与えて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
何だこのブーメラン
「お前こそ一部の高給取りだけ語るな」って反論くるって考えなくても分かりそうなもんだが
理事なんて肩書き持っててもこの程度じゃアニメーターの人たちの環境改善なんて夢のまた夢かもね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚をクビにしてちゃんとした人を採用してから言いなさい
前提となる努力すら放棄している無能理事だと自ら言っているようなものだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
身体ボロボロにして60万とかやろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
出すなら中央値じゃなくて最頻値じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:33:53 ID:- ▼このコメントに返信
中央値がいくらなのか、20代で60万は全体の何%なのか、また生活していけない人間は何%なのか
そういうデータも持ってない人間がイメージだけと偏見と言葉尻だけで叩いてる
これが最近の「アニメ業界を憂う」系の話題の特徴だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
※18
ヒエッヒエだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
その精鋭がどれだけいて、どれだけの作業量なんだよ
テメエが1クール分のケツを持てるなら良いけど結局カツカツじゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
つかその薄給の人がそれ(アニメーター)だけで生計を立てているとは限らないでしょ
副業レベルでやってそれくらいって可能性もあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
一旦契約したら売れない漫画家でも編集部が保護しろ!
記録の出せないスポーツ選手も薄給窓際においやるな!会社が保護しろ!
売れないアーティストもレコード会社が保護しろ!
笑えないお笑い芸人もたけし軍団に入れてやれ!
平等社会日本!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
ふむ、では平均は? 全体に対する比率はいかほど?
ここで極稀な例を挙げるのは、それこそ印象操作でしかないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※123
ほんとコレ
ラーメン作った事もなければ、会社経営した事もない輩が
聞きかじりの知識でラーメン店経営について知ったかアドバイスしてるようなもの
せいぜいラーメンが好きで一般人よりちょい多く食ってる程度の消費者ふぜいなのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
AIがなんとかしてくれるよ。キャラデザインだけ設定してやれば良くなっちゃうよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
平均出さないと意味ないだろ。普通はどれぐらいかを聞いてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの家族いるけど60万はないぞ。
居たとしても、それは実力でもらった訳では無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 19:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
自分の利益のために平然とへつらったり嘘ついて他を蹴落とし石投げ合うクソ業界は見捨てていいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
学のない連中がなる職業なんだから上から下までクソばっかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
※1
お前お玉いいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
※101
フランスなんてパロディ権があるし別に無理ではないぞ発想的には
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
タイムトラベル少女』『薄桜鬼』『八犬伝』『地球へ…』『イタズラなKiss』『ギャラリーフェイク』『妖刀伝』等の監督らしい
はじめて聞いたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※82
いやさらっと間違ってるけど一番多いのは最頻値な
中央値は標本を大きい順に全部並べた時に、上から(下から)数えてちょうど真ん中の値
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
月収60万でも12ヶ月それが持続するとは限らない
1ヶ月おきかもしれないしな
年収で語らなきゃ駄目よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
天下りと暴利を貪る為だけの団体が何だって?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
※129
しかも出来上がったラーメンの味についてどうこう言うならともかく
店舗のオペレーションや在庫管理についてアドバイスできると思ってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
最高値が一般的な収入に比べて圧倒的に高いなら(それこそ年1億クラスなら)、下積み時代は辛いけど一発当てたら左団扇な業界……ってことでありだとは思うんだけど
月60万って。しかも、雇用形態的に手取りじゃなくてそっから税金なり保険料なり惹かれる額で月60万……って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※15
何故大塚芳忠さんの名をひらがなで書くのか。それだけが全くもって意味わからん
変換ソフトが対応していないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 20:57:06 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターやるくらいなら土方やるかバイトのほうが稼げるんだよなあ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※123
で、お前は叩いてる奴はイメージだけで叩いてるっていうデータ持ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
※144
それでも好きだからやる
そしてだんだん嫌いになってきてこれ以上嫌いになりたくないからやめるまでがテンプレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
この監督、いつもトップレベルの人間をもちだして語るからな。
人材不足、育成、なにも分かってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
京アニは儲かってるからいいけど、PAとかクソ爆死アニメしか作ってねえのに給料払えんのかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
動画1枚200円として月20日勤務で1日150枚描かないと60万いかないぞ?
今のレベルで1日150枚も描けるものなんですかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※82
一番数が多いのは最頻値な。
中央値はトップとビリの中間の値。
平均値が対象の数字を足して対象数で割った値。
例:1位:100万 2位:90万 3位:70万 4位:40万 5位:25万 6位~10位:10万
の10人を対象とした場合

最頻値:10万
中央値:17.5万(5位25万+6位10万÷2)
平均値:35.5万((100+70+70+40+25+10+10+10+10+10)÷10)

この例だと、
アニメーターの大半は月収10万であるが、アニメーターの月収の平均は35.5万とも言える。
下っ端から努力して中堅(中央の値)と言えるとこまで登って月収17.5万(ないし25万)
まで上がっても平均以下の収入となる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 21:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
※109
今なら幸福が一番金持ってる
あそこアメリカがバックにいるから絶頂期の創価すら比較にならない
近隣の自民党の事務所にも大分信者がいるし、ガチで近い将来公明(創価)と取って代わるかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
PAワークスって新人教育に力入れてるって言ってたけど
元請けやってる制作会社の中では最低レベルだったらしいな
Good 0 Bad 0
. 1502017/06/24(土) 22:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※150
やべ、例題の2位を90万って書いちゃった。
正しくは70万ね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
いや、最低限っていうのは底辺基準にしなきゃだめだろw
そんな稼いでる人基準に語っていいなら他の職業は月に50万60万どころじゃなく稼いでるやついるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
衰退するべくしてしてるってはっきりわかんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※2
「イメージ操作でしかない」と非難しつつ、特例的なサンプルを持ち出してイメージ操作しているのは、本人も一緒っていうね。
それも含めての非難かもしれないけれど、その場合は50~60万稼いでいる奴って、そのくらい珍しい存在ってことだよね。
下っ端アニメーターが給料だけだと生活維持できないって話はよく聞くのにさ。
職場に詰めて、時に泊まり込み缶詰めみたいな事にもなるのに、生活できない金額って、ドンだけだよって話だ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
平均値、中央値、最低値
どれでもいいけど、とりあえず何の根拠もなく稼げてる奴基準で語るのが一番馬鹿げてるよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
単価が決まってる動画や原画でどうやって60万稼ぐんだよ
月に動画なら3000枚、原画なら120カットを安定して描ける人間なんて業界にホントに居るのか?
一人でアニメ作れそうな手の速さじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
もうアニメーターもアニメ業界もほっとけばいいよ
潰れようが中国韓国にぬかれようがどうでもいい
一部の腕利き(それでもたった60万)を基準に語ってる時点で終わってる

この問題ってずっと指摘されてきたけど全然改善しようともしないし
潰れていいよマジで
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
月に50万くらい自腹切ってるとか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※15
やたらアイドルを毛嫌いする奴はジョジョのTVアニメに噛みつく奴と同一人物か
お前が歯一本残さず再起不能になれや
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
同じような言い回しで前職の社長に騙されたわ
「うちの20代の若手社員には年収800万以上貰ってる奴も居る」
マジで「20代の若手社員(ヒラとは言ってない)」だったわ

入社してから社長親族で20代で部長職やってる人間居るの知った
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 22:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
月60万稼ぐアニメーター(キャラデザやイラスト等でも有名)だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
昭王「国(燕)を大きくしたいんだけどどうすれば手軽やろか?」
郭隗「ワイの待遇を良くすればええんやで、さしあたって宮殿とかクレメンス」
昭王「えぇ…お前そんな器やないやろ、まあええわやってみるか」
在野の賢者達「なんやこの燕とかいう国!郭隗とかいう奴でこんないい待遇ならワイはもっといい待遇で雇ってもらえるやんけ!よっしゃ仕えたろ!」
昭王「なんか知らんが賢者がいっぱい来たぜ。国を大きくできるぜ。」

賢い人間は最低値で測る
2000年以上前の話なコレ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
理事の凄くずれた発言で何が問題視されているのか理解できてないんだなと察する
日本語がうまく通じない人なのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
国の景気が良くなったって言ってる馬鹿と同じ臭いがする
理事が本来下に回るはずの金吸い取ってんじゃないですかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚が暮らしていけない時点で商売として破綻してるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ
トップレベルですら5、60万しか貰えないことに驚きだわwwwww

業界トップレベル=唯一無二の才能なんだよねwwww
そんな人でもサラリーマンレベルなのかよwwww
得意なスキルがあるにも関わらずそんな薄給でドヤられてもなwwwwwwww

「雑魚がうんたら」言うよりも「プロ」がそれでええんか?wwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
この人は典型的な「自分さえよければいい」ってタイプだもの
アニメ業界にはそういう人多いけどさ
この人の作品やらされたことあるけど、原画マンや動画マンは安い単価のままで自分たちはたくさん貰ってさ
ただ大変なだけでつまらない作品って描いててすごくつらいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも底辺アニメーターの苦境とか騒ぎになってるのはネットに入り浸ってる底辺アニメーターが大騒ぎしてるだけの話であって
普通にリーマンやってる身としてはまともに就職もしないで能力もないくせにぎゃーぎゃー喚いてる連中がアホとしか
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/24(土) 23:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
99人が奴隷だから問題とか言ってる奴にひとこと言わせてもらうなら
じゃあその99人辞めろよって話
下手くそでもいいなら韓国に外注でどうとでもなるしいらないよその99人
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 00:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※171
俺もそう思うわ
でもそう豪語するなら実際やってみろって思う
結局できずに日本人を安くこき使ってるくせに
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 00:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
※6
例えばレジェンドの力で日本の中学校校長は1人あたり平均1.2人以上フィリピンで少女買春してることになってたりするし、中央値の方が実情を表してるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 00:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
極端に稼いでる奴がその程度って夢なさすぎでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 00:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの待遇についてはよく分からんが、20代で月収60万を少ないと言うやつはどんな夢物語の中にいるのか。
例えば、年収何千万のサラリーマンがいるとするが、こいつが20代からこんなにもらってるわけでは無い。会社内で経験を積んで評価を上げて、大体4、50代になってやっとこれだけもらえるようになる。
もともとお金持ちの資産家ならともかく、新卒のサラリーマンはみんな最初は月収20万がそこらからスタート何だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 00:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※172
使ってるのはそれでも群がってくる99人がいるからだろ
いなくなって初めて韓国人を使うようになる、出来ないんじゃなくて日本人が雇えってうるさいから雇ってる状態なのでは
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 00:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>4>>373
100人に一人もいないんだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 01:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
TV業界がチョンコに乗っ取られてる状態じゃ
その下に就くところが健全になる筈もない
土台が腐ってるのにその上の建物を傾かないように手で押さえても仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 01:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
最高値を基準にツイートするのは、イメージ操作でしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 01:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
一方キャリア系などの稼いでる者だけを取り上げて優遇だのなんだの騒いで印象操作をし、
その結果一般以下の層をさらに底辺に追い込んだのが公務員問題。

そりゃ一部には稼いでる奴もいるだろうよ。
だけどその大半がそうではないならそれはそうではないんだよ。わかれ爺さん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 01:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
いや、それごく一部だろ。中央値だせよほらほら。クッソ低いだろ?反論がなってないんだよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 01:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
最高値だろが最低値だろうがどっちでもええねん
いいかげん、アニメーターかわいそうアピールを
一般向けに続けても意味無いことに気づけ

ファンがいくら円盤を買い支えようと
発注主、製作委員会が発注金額を見直さないとなにもかわらんのや
いつまで、
  アニメータカワイソウ→おしまい
ってやっとるねん。
「製作委員会が払えるのは△△△△万円なのに対して、
アニメータに正当な報酬を払うとなると、少なくとも○○○○万円が必要です。
このギャップを埋める為に制作費の見直し交渉を続けてきましたが、
どうにも溝が埋まりません皆さん助けてください」
って話はいつになったら聞けるんや?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 03:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
※150
正論ではあるけど、中央値や最頻値を信用しすぎだと思っちゃうな
平均に関しては抽出法次第でいくらでも詐称できちゃうから、真に受けた時点で発信者に呑まれてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 04:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
いっちゃん稼いでる層で月60万しかいかないという貧困アピールにしかならんと思うのだが
そこらのサラリーマンと違ってボーナス在るわけでもなし、保険も充実してないMAX月収60万の業界に
誰が「ホエ~スゲ~」ってなるんだって。アホだなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 04:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
どんな無能でも生活できる給料、それが最低賃金だろ。
無能だから賃金低くても良いなんて理論が罷り通ったら社会の大半、ホワイトカラーも最低賃金で働かされることになるわ
アニメーターの低賃金の問題は、屁理屈こねて労働者が最低賃金以下でこき使われてることなんだよ
こういうのは早々に社会から無くさないと他業種にも波及しかねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/25(日) 07:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
稼げてる人を基準にするとトップクラスが月50~60万の業界なんてゴミクズになるんだが……
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 02:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
これツイートして問題ないと思ってるのが恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 03:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※185
正論だ
しかしアニメ業で一つ気を付けなければならないのは
特殊技能が身に着くまでは穀潰しという(本当に全く機能出来ないどころかお荷物な)点だ
大抵の職業はどんなド新人だろうと働かせればそれないに役立たせる事は可能だが
作画アニメーターはそうは行かない
利益を全く生み出せない者にまで報酬が発生するのはそれはそれで問題になる
その辺りを考慮して方策を立てる必要もあると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 04:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
賃金体系が30年前から一切変わってないんだよなぁw
労基はきちんと実態を調べるべきだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 09:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
山崎理ってヤツが「最低限のモラルすら無い無能なクズ」ということは理解した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 09:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
※167
むしろ雑魚は淘汰されないとダメなんじゃない
アニメーター業が問題なのは雑魚ではない優良な人材が暮らしていけない事
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 19:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
※191
産業としては雑魚でも最低賃金は保証できる環境が必須だけど
文化としては食ってける程の腕がない雑魚は4ねだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/26(月) 19:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※188
ねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/06/27(火) 11:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
収入ピラミッドの頂点と底辺だけで判断すんなよ。
せめて全収入値の平均と、頂点と底辺の人数のパーセンテージを出してからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/27(火) 15:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
土方じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/28(水) 00:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
業界の中央値だしたら60万云々なんて吹き飛ぶぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/28(水) 11:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
本当体育会系のノリは止めてクレメンス
マジレスするとあんな求人正気じゃねぞ。何えらそうな事言ってんだ。
ハングリーさなんて薄給にしなくても身に付くっての。
下手な奴は去れだ?ふざけんな育てられない馬鹿のくせによ
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/28(水) 13:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの地位向上団体のトップが、我々は十分稼げてるって発言するとか意味が分からないよ
稼げてない人が本人の努力不足なら、もうアニメーターの地位向上する必要ないですよね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/29(木) 12:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
問題が技量が低すぎるアニメーター(アニメーターだけではなく、アニメ業界の他の職種も)が多いというは確かにある。
教育の段階から考えるのが必要で、単純に給料だけの問題ではない。
社会に出たら、すでに最低限の技量があるとか、そうなるぐらい勉強してきてほしいし、そういう教育が必要。
素人に毛が生えたぐらいのただのアニメ好きを雇うのは厳しいので…。
あと、絵かきの中でアニメーターが稼ぎやすいのも本当の話で、イラストレーターより安定した収入、仕事が得やすい。
単純に高い低いで言い合うのは良くないと思うし、アニメ業界のこういった問題に食いつく人たちは、好きの裏返しとも思えるので、ネットで息巻くネット壮士様に終わるのではなく、是非直接でも間接的にでも業界に関係して改善してほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/29(木) 23:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
新人でもスーパーアニメーターなら拘束費で仕事しなくても数百万支払われている例もある!
月収60万のアニメーターもいる!雑魚と一緒にして語るな!
なおベテランで作画監督やってて名が知れてる作品やりまくってる人でも結婚は無理だと語っているし
一部のアニメーターや、監督、キャラデザしかまともに生活出来ない
有名監督でも月収60万とかマジですか俺にもくださいってレベル
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. 名無しのアニゲーさん2017/06/30(金) 22:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
トップクラスが60万か。。。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/02(日) 11:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ選手だって、一年で何十億も稼いでいる選手もいれば、その辺の若手サラリーマンよりも稼ぎが少ない人もいる。
つかさ、低賃金とうイメージに嫌気が差して業界に来る人も減っている状態なのに、何人いるか分からんトップ値だけ振りかざして逆ギレする輩が制作側・業界団体にいることのほうが、頭おかしいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/04(火) 10:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
稼げてない人を基準にするのが基本でしょ
この業界は馬鹿しかいないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/04(火) 12:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
これ言うとあれだけど、土方の方が多分稼げるし将来性もある
低レベルな比較だけどw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/04(火) 15:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
席料を払うとマイナスの者もいる!
貰える人間を基準に語るな!となるわけですね。
理事がなんでもできる人だから、60万円なのかなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/05(水) 01:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
現実が見えてないお花畑。
まぁアニメーターなんてそんなもんだけど。
後進が育たなくなってそのうち国産の商用アニメはなくなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/05(水) 05:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけ内部事情露呈させるバカ業界もないよな
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