クロノクロスはなぜ失敗したのか。神ゲークロノトリガーの続編なのに・・・・

1: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:19:54.63 ID:jB6Krtfd0
キャラが多すぎる
シナリオが電波な上に難解
戦闘システムが難解かつつまらない

ここらへんどうにかすれば良作にはなってた
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:22:44.11 ID:1A20jCnz0
大好きなソフト
エンディングも好き

3: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:22:48.08 ID:4q+GgHlKa
クロノトリガーから鳥山デザインを抜いたらハーフミリオンくらいに落ちた
音楽はクロノトリガーの続編として申し分ない

5: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:25:04.00 ID:6R+Ca75l0
俺は好きだよ
主にBGMが

6: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:25:35.79 ID:i3MGdicGp
海外ゲーマーから忌み嫌われている作品

7: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:26:31.98 ID:i0ld0dUQ0
レベルスター制は素晴らしいと思ってる
no title

9: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:27:19.43 ID:AOTtZS/L0
ドラクエから鳥山降板したらどうなるかを先にやったんやで

10: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:27:22.76 ID:M+Z6H8kl0
ヒロインのソバカス

11: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:28:41.13 ID:5c52u3Ry0
デモムービーがやたら気合入ってたな

12: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:29:06.00 ID:zKbsFkWr0
キャラが多いのは個人的に好き

15: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:32:37.88 ID:1XhLlTHT0
坂口X堀井雄二X鳥山明が売りだったのに一人も居ないんじゃな
むしろこの状態でなんで続編名乗った
no title

17: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:34:08.23 ID:XrQDym5f0
今やると割とおもしろかったりする

19: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:34:57.43 ID:CUMwT2eaa
クロノ達が仲間になる

そんなふうに期待していた時期が僕にもありました

22: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:37:43.61 ID:L9JzlNIQ0
真面目に完全にクロノトリガーと繋がりなくした方が良かったと思う
no title

26: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:39:16.62 ID:UlZpFNr8d
当時夢中になってプレイしてたな
とても丁寧に作られてたと記憶している
ボスを倒した時の処理が好きだった

28: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:39:50.10 ID:AOVl1p160
これのシナリオ作った奴聖剣4も担当してるからな
スクエニのタイトル二つも潰すとは

34: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:47:19.47 ID:fIoccDn30
>>28
疫病神やんけ
そいつのシナリオでヒットした作品ないの?

72: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:33:52.29 ID:WI1LPQ1Mp
>>34
最近はアナザーエデンとかやってるみたいだけど
クロノみたい言われてて草

36: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:52:17.18 ID:seL2Wgel0
トリガーとの関係を調べれば調べるほど胸クソ

39: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:54:59.21 ID:bhWUNfU60
今でもスクウェア最高傑作だと個人的には思う
クロスの世界がトリガーの数ある未来のうちの一つであることを受け入れられない人にとっては駄作だと思うけど

43: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 19:58:23.59 ID:KdsimY9V0
続編じゃなかったら良かったな
それだけだよ

47: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:02:47.18 ID:uIHgxahoa
エイラの母親に中出ししたいだけのゲームだった

49: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:04:05.19 ID:6R+Ca75l0
>>47
ママチャだっけ?
no title

51: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:07:30.64 ID:Rg1cLrFY0
タイトルをクロノにしなければよかった

あとあの時期のスクウェアゲーはいろいろ変な試みが多すぎてあんまりなぁ…
レベル上げぐらい好きにやらせてくれよ

54: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:12:29.88 ID:EZm0rnFN0
これとかゼノギアスとか、ストーリー分かりづらいけど楽しめたよ

56: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:14:07.49 ID:r11kZjuT0
光田の音楽と絵画的な画作りは素晴らしかった
あといまだ並ぶものなしのOPムービー
https://www.youtube.com/watch?v=KrqzrLf6CIY

68: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:30:21.72 ID:PW4qJ6Re0
面白かったけど、ラスト戦闘も好きだけど
孤児院炎上とかでクロノのネタ入れなくてもいいよね
姉ちゃん探して魔王が関わってくるぐらいならまだしも

93: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 20:55:42.65 ID:CezHqXth0
前作やりこんでいた分だけ報われないシナリオがなあ
サラとか別にどうでも良いわって思ってたからなおさらクロスに全く感情移入出来なかった
時を渡って歴史を変えるシステムが面白かったんであって
別次元に渡って歴史を変えてきた分の秩序を取り戻すとか何にもカタルシス感じ無かったわ

100: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 21:09:33.75 ID:XgVueXzX0
失敗した未来をテーマにしても面白くはならないだろ

101: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 21:11:22.48 ID:tGm+Pf1ip
クロノトリガーという作品を全否定したから
それに尽きる

104: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 21:13:44.32 ID:ohXRykUT0
よく考えるとひどいエンディングだったな
DODみたいだ

111: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 21:23:33.55 ID:0kW5cTVmd
レベルスターが嫌いだった

145: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 22:18:26.80 ID:/w0oMk8M0
クロノトリガーの続編なんだからクロノ達のその後が知りたいのに死亡ってのはなあ
せっかく本編で必死になって復活させた主人公なのに

大人しくラジカルドリーマー2とかそういう名前で出せばよかったのに

163: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 23:21:51.06 ID:WlLYaNrNa
鳥山絵じゃない

これに尽きる
no title

no title

368: 名無しのアニゲーさん 2017/06/03(土) 07:34:23.45 ID:Z9pc2oFT0
前作主人公を安易に殺すなよ
殺しの富野ですらZガンダムのアムロはやんわり退場だぞ

372: 名無しのアニゲーさん 2017/06/03(土) 07:44:58.56 ID:7rvAscJjd
>>368
種死みたいに新作主人公を踏み台にするわけでもなく、クロスみたいに無意味に前作主人公を殺すわけでなく
今考えると非常にバランスを考えた扱いにしてたな

538: 名無しのアニゲーさん 2017/06/08(木) 03:39:32.06 ID:8xho5p3p0
すさまじい嫌われっぷりだな
ここまで嫌われる続編もそうはないんじゃないか

591: 名無しのアニゲーさん 2017/06/11(日) 20:24:15.35 ID:R89QOOiC0
クロノクロスは最大の続編失敗例
並ぶのはブレイブリーセカンドくらい

133: 名無しのアニゲーさん 2017/06/01(木) 22:02:12.13 ID:vhEW6Zchd
トリガーとクロスはやった年齢というか
色々物事を理解出来るかどうかで評価が逆転する珍しいゲーム
子供の頃トリガーやったらそれなりに楽しめる
子供の頃クロスやったらよくわからんってなる
大人になってトリガーやったらつまらんと思う
大人になってクロスやったら楽しめる
少なくともシナリオでクロスがトリガー以下ってのは絶対にあり得ない
トリガー厨はもう1回クロスやってみろ

230: 名無しのアニゲーさん 2017/06/02(金) 08:22:16.24 ID:5Kz6EY/0p
結城のキャラデザは聖剣3だとどハマりしたけど鳥山の後任は荷が重すぎたな

258: 名無しのアニゲーさん 2017/06/02(金) 11:04:17.04 ID:SX5zbOVH0
シナリオ批判ばっかりでシステム批判が無いあたり草
・エレメントはグリッドばかり多くてめんどくさい
・敵の攻撃がくるタイミングがわかりづらい
・2周目以降は打撃でゴリ押したほうが強くて早くて楽
・雑魚戦だけではキャラが成長しない=レベル上げてゴリ押しができない
・使いづらい召還エレメント
・ツマル成長バグ

欠点はあるものの面白いゲームだった。トリガーに思い入れがそんなにないってのもあるのかもな

242: 名無しのアニゲーさん 2017/06/02(金) 08:49:01.31 ID:VrXmHowm0
鳥山デザインじゃないから
ホントに正統続編なの??みたいな微妙な空気あって
やっぱりそこまで売れなかった





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
「ゲーム 議論」カテゴリの最新記事
人気記事
ランダム記事
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 15:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山絵じゃなかったから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 15:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
クッソロードが長くて前半でギブ。
幻想なみの高速戦闘配備で再配信してくれれば今度こそ完走できるかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 15:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんかキャラクターが気持ち悪くて面白いって言われてるけど結局ヤラずじまいだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 15:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
加藤正人のオナニーだから
いや好きな作品だけど、サラがヒロインになるとかマールに憧れた願望がキッドとか
古代編のアイディアを再利用するほど思い入れ強いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 15:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
パラレルワールドってことで前作ファンからの批判を逸らしたのにDSでクロノクロスに繋がるようなルートを作る無能スクエニ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 15:58:54 ID:- ▼このコメントに返信
クロノ・トリガー2が出たあとなら番外編として受け入れられたかもね
クロノ・トリガーの次にやる作品じゃないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエとFFを合体させた夢のようなゲームだったのに、トリガーの主要スタッフいなけりゃ別ゲー
パラレルとはいえトリガーと繋がりあること自体に拒絶反応がね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど評価は低くないんだよなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
いうても当時の売上げとしては微妙なだけで今だったら普通にヒット作品なんだけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
最初から最後までひたすらに暗い
SO3なんてかわいいもんなレベルで前作の意味って…状態にした
あんま覚えてないけどこんなとこじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
基本前作で主人公達ががんばったことを否定しちゃいかんよな~
色々挙げられる作品はあるけど何かしろ批判受けてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
リーア「」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
続編として出した事が最大の失敗
単品で見れば…

いやキャラ多すぎるわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
好きだし面白いけどトリガーの続編としてはそれやっていいんかのオンパレードだからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
続編と考えれば糞かもしれんが単品で考えたら普通に良作の部類でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※5
クロスはパラレルだから!いくつもある未来の一つだから!
といいつつトリガー移植にしつこくクロス要素ぶち込んでくるあたり完全に無能采配
喧嘩売られとるとしか思えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
PS・DSトリガーのEDにクソムービーで嫌な気分にさせるから
未プレイ者を嫌いにさせる作品
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
体験版あったからやったけど戦闘がくっそ面倒だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
サントラ買った数少ないゲームのうちの一つだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
色合いがチカチカするというか安っぽく見えてあんまり好きじゃなかったな
クロノ・トリガーはどこか錆の付いたような味のある雰囲気なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
直接の続編じゃないからってツッコミはナシ?
元になったのはSFCサテラビューのラジカルドリーマーズだと何度言ったら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
クロスやってないんだけど、SO3みたいに単体では良いゲームだけどシリーズとしてはクソなタイプだったのか
トリガー好きだからやらんでよかったかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
まさかあんながっつり前作と繋がりあるとは思わなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
続編とかとっぱらった不満点としては戦闘のテンポが非常に悪い
やり込み要素がほぼないもんだから虹色装備作ってもそれを試す敵がいない
マップの使いまわしも結構酷いしキャラ絵が万人受けする絵じゃない
仲間キャラが多いせいでイベントがボリューム不足に感じる
せめてヒロインのキッドとのイベントはもうちょっと増やしてほしかったかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
パラレルだのなんだのいくら言い訳しようが
あれだけ王道突っ走って大団円で綺麗に終わった作品の続きで
前作でやったことが原因でこんな悪い結果に繋がっちゃいました~()とかやられたら
そりゃ前作ファンは普通に不快になるだろ
失敗するべくして失敗したとしか言えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
一部のトリガー信者が叩いてるだけで評価高いだろクロスはw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘システムの劣化が酷いのがなぁ…
単体のRPGとして見たら普通にいいのに
クロノの続編を名乗るには荷が重すぎた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
クロノクロス、聖剣伝説4、逆転裁判4は記憶から消し去りたいレベル
どれも前作までシリーズが良かっただけに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゼノギアスの戦闘を進化させたのがクロスらしいけどテンポ悪すぎてイライラしたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
※26
一部のクロス信者が高評価!と騒いでるの間違いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
前作主人公殺しで言ったらサイレントヒル3というレジェンドがいるんだよなあ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※30
そもそもクロス信者なんているの?w
トリガー信者が勝手に騒いでるだけだと思うんだけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
何でこんなに言われてるのか分からんぐらいには面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
これを糞ゲーと言える感覚が分からんはマジで・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
もともと続編じゃないのに無理矢理続編扱いにしたからだろ
キャラデザも戦闘システムも全部別物だし、ストーリーの元ネタはクロノトリガー全く関係ないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
信者による評価だけは無駄に高い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
※36
クロノトリガーの事かな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
イッチはかばってるように見せかけてゲームとしてほぼ全否定やんけw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
関係ないけど鳥山の絵って大体似たようなキャラになるよな
区別つかんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
やったのガキの頃だからあんまり覚えてないけど、帽子かぶって短パン履いてメガネかけたおっさんがライトセーバーみたいな剣で斬りかかって来て即死したことだけは覚えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
クロノトリガーは超超ビッグタイトルなんだよ
クロノクロスはどう贔屓目に見ても佳作
ラピュタとコクリコ坂くらい違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
クロスはクロノたちを死んだままにしたのがアカンわ
『クロノたちが歴史を変えてラヴォスを倒したけど、ラヴォスは同じことをしてクロノたちを倒した
それを知ったサラがセルジュたちに助けを求めて旅を始め、クロノたちが死ぬ場面で介入してクロノたちと共闘してラヴォスを計画を阻止する。
最後は「クロノたちが死んだ世界」のセルジュたちは生き残ったクロノたちとは違う世界になるので同じ場所にいることはできないので別れる(二つの輪が交差するのは二か所なのでサラがセルジュに出会った時とセルジュたちがクロノたちと共闘した時しか二つの世界は交われない)』

こういう内容だと思ってたんだけどなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ブーメランにしかならないからそういうのやめた方がいいよ?
過大評価のゲームなんてどのゲームにも言えることだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>591
ゼノギアスの続編は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
逆輸入さえしなけりゃ許した。
逆輸入したから許さない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
クロノと名づける以上はクロノ感をださなきゃダメだったんだよ。
誰だってコーヒー頼んだのにコーラ出されたら怒るだろ?
クロノってタイトルにはユーザーが期待してる要素があるんだから、それを入れないのは詐欺みたいなもんだ。
例えそのソフトが素晴らしい内容だったとしてもね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
主人公とヤマネコの意識が入れ替わってストーリーが進むのはいいんだけどよ
なげぇんだよ期間が
しかも一番盛り上がる中盤から終盤始めまでとかバカかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクターデザインだな
あの時代にこの絵はないだろってくらいもっさい時代遅れの絵柄だった
デザイナーがウリのスクウェアであれをやってしまったのも痛手
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
クロス探偵物語は名作
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
3周ぐらいしたのに絵が受け付けんかった
BGMは最高
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山はDQのデザイナーずっと続けてるからトリガーの続編ももちろん鳥山がやるって思い込みが強い失望感を産み出しているんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
※18
俺はこれだな
一緒に入ってたデュープリズム の方が断然面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
信者が一人で暴れてて草、自演で評価入れるならもっと上手くやれよw
お前が糞だと思ってても一般的には良作扱いだからおk、ここで暴れたところで評価されてる現実は覆らないよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山デザインじゃないだけじゃなくクソみたいなイラストレータ使ったのが最悪だわ。
こんなん絶対に受けないって全ての人が悟った結果。
購買意欲を削ぐという内容以前の失敗をやらかしたのがこれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
誰がなんと言おうと俺はトリガーと同じぐらい好きな作品だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
これこそキャラデザ変えてリメイクというかリブートが必要な作品なんじゃ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
続編だったからだよ。
というか続編で前作の主人公(クロノ)戦死してます、ヒロイン(マール)病死してます、ヒロイン2(ルッカ)拷問されて死亡しました、挙句の果てには未来の滅びをなんとかしようと歴史を変えることはいけないことだった。とか、クロノトリガーファンを神経逆撫でするような事ばっかりやってるし。
なぜこれで評価されると思ってたんだよ当時の開発陣は。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
トリガーに没入してた人ほどクロスは許せんと思うわ。
続編というよりは外伝と思った方がいいよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
サントラ買う位には大好きだったんだよな。
ただ、クロスはトリガーの純粋な続編といより、サラ王女の救済のためのIFストーリーという気はする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
何人も行ってるけどBGMだけは最高なんだよな
特にOP曲大好きだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
キャラ大幅に削って、システムもグラもキャラデザも全部トリガーのものを踏襲してたら、たぶんゲーム史に残る、賛否両論巻き起こした傑作になってたと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
「クロノトリガーの続編」って言ってだしたのが失敗だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2017/07/11(火) 16:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
クロノトリガーも鳥山デザじゃ無きゃここまで持ち上げられんだろ
主役空気だしかえるのがよっぽど主役やってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
・前作のキャラ→ほとんど出てこない
・キャラデザ →前作に似せる気すらない
・戦闘システム→連携技がある以外の共通点がない
・ストーリー →難解すぎて大半のプレイヤーが作中のみでは理解できない
こんな状態で続編名乗られてもって話だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
これ続編とか言うくらいならまだセツナが続編って言われたほうがしっくり来る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
※63
お前リアルタイム組じゃないだろ
当時はスクウェアのRPG=大正義の時代
決して鳥山におんぶにだっこしたゲームではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 16:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
トリガーは時系列
クロスはパラレルと
お互いテーマがしっかりしててよかったと思う
前作との繋がりをパラレルの1世界という事にしておけば文句なしの名作だったけど
リメイクでなんであんなことをしてしまうか・・・

戦闘システムやBGMはトリガーより好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
○クソな点
クロノトリガーの否定(ルッカ死亡など)
キャラ多いくせにキャラの背景(物語)が適当なヤツが多いし、キャラごとの特徴がとくにない
というかでてくるキャラにクロノトリガーの面影がほぼない(三魔騎士もコレジャナイ感)
むしろクロノトリガーの続編にせずFFみたく作品毎に世界観違います的な扱いで良かったのでは?
グラフィックはあんな汚い3Dよりも2Dでやったほうがマシだった
真エンド条件のラスボス戦が単なる色あわせという戦闘の否定
ラジカルドリーマーズという当時プレイした人2桁もいないだろうSFCサテラビューソフトのネタをぶちこむ

○良かった点
音楽は評価する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
キャラがキモくてまったくやる気にならなかった
なんか涙ながしてるようなピエロがもうダメ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
あんなにキャラ出すくらいならもうちょっとキャラ数絞って、その分掘り下げて欲しかったな
レナとか幼なじみポジションな上に親父さんががっつりシナリオに絡んでるのに、ほとんど空気だったし
ラジアータストーリーとかもそうだったけど、話に関係ない奴をどんだけ仲間に出来ても何にも面白くねぇんだよなぁ
スラッシュとかファルガとかアカシア竜騎士団の面々はまだ分かるけど、どうでもいい仲間が多すぎなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
クロス体験版は本当に出来が悪かった、あれで客を相当逃したと思う
何もかもモッサリ、ローディング長い、ストレスしか無かった
開発者が体験版を出さなければよかったって愚痴るのも納得だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
つまらなくは無いけど今のスクエニに繋がる悪い傾向が既に見えてる感じがするなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
クロノ・ブレークが出て全部ひっくり返すから(儚い希望)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
単体でなら好き(面倒なのは面倒だけど)なんだけど、続編としては大失敗だろ
過去キャラの扱いがクソ過ぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
2周めの早送り機能は好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
よくわからんのだけど、
クロノ達が歴史改変してラヴォス倒したせいで、
ラヴォスが歴史に侵食して未来消滅の危機
→セルジュ達が色々してサラを救出して、
それを回避して歴史を元に戻したのがクロスなんだろ

でもさ、原始にラヴォスが来て地球に埋まってて、
1999年に地球を食い尽くして出て行くのはかわらないんじゃ?
歴史が元に戻って、クロノ達の戦いが無くなったら地球は滅亡するんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
単体としてなら好き
音楽もいいしキャラも多くてバリエーション豊富
トリガーの続編としては、前作に思い入れがあり過ぎて複雑だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
子供達が世界を救う勇者ごっこを真剣に遊んでいる+それを暖かく見つめる大人達の輪(トリガー)に
君ら勇者が敵を殺した為に不幸になった人が大量にいる事をどう思うの?その英雄譚は矛盾だらけだよ
って事前になんの断りも無く冷や水ぶっ掛けるのがクロス
そいつらの主張するストーリーがどんなにクオリティ高かろうがこの悪印象がハードル高すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
やったはずなんだけど殆ど覚えてないな。。
味方だと思ってた龍が実は人類の敵だったみたいな話だった気がするけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明期待しててあの絵出されたら失望するでしょ
テイルズの藤島→いのまたとはレベルが違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
前作主人公死亡といえば『センチメンタルグラフィティ2』が真っ先に思い浮かぶん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
当時、クロノトリガーの続編!?
絵をみて、あっいいです
で今もどんな内容かも知らぬ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明の絵
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
数ある未来の一つと受け入れられない人には駄作って、キチガイクロスファンの頭が沸いてるとしか思えんわ
そもそも繋がりもたせんなって話。パラレルだろうが存在すること自体が間違いなんだよ。駄作なんていう評価すら生温い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山 坂口 堀井 加藤 光田関わってないからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりパっと見続編に見えなかったよな。ドラクエやFFみたいにナンバリングされてるわけでもなかったし
トリガーの続編だってのは後から知ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
初めてプレイした時は微妙だと思ったけど、年をとって再度やったら面白かったゲームbest3の内の1つだわ
ちなみにクロノクロス FFVIII ドラクエVII
トリガー要素の孤児院の所は確かに引っ掛かるけど、それでも面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
ティルズオブディスティニー2でも同じパターンで最初から前作主人公死んでたな
なんでクロノで評判悪かったのに同じようなことしたんだろうな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
クロノ名乗らせてはいけなかったってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 17:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
途中で投げたわ
その程度のゲームだったってこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
まず、パレポリが軍事国家になってガルディア王国滅ぼしてるっていうのが違和感バリバリだったんだよなぁ。クロノトリガーの世界ってそんな雰囲気だったっけって思った
原始も中世も現代も未来も人間同士では争ってなかったし、古代にしたって格差社会&ダルトンが野心持ってた程度で戦争みたいのはしてなかったのに。トリガーとノリが違いすぎると言うか何と言うか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
途中まで普通にプレイ出来てたけどボロボロになったリーネ広場を見せられてクロノ達が死んでるっていう事実で完全に糞ゲー扱いにシフトした思い出
クロノ達いつ出てくるんだろうと思ってプレイしてたからショックがデカ過ぎた…BGMは文句なし今でもサントラで聞いてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
戦闘も割と面白いしストーリーもまぁまぁ
当時小5の俺でも理解できたから難解って言ってるのはただのエアプ

ただ一部を除いてキャラ性能差があまりなく、キャラの多さに利点が無かった
ゲームの売りにしているであろう部分の調整が疎かだから批判されてもしゃーないとは思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
EDで感動した(BGMで)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
キャラデザがうんち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
>クロノクロスはなぜ失敗したのか。

えーいつにまにそんな風潮になったんだ?(困惑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
まさにSFC期からPS期のスクウェアの移り変わりを象徴するようなゲームだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※93
いや理解できねえよあんなの
アルティマニア必須とかおかしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 18:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山絵が肌に合わなかったからクロスしかやったことないがPS1なら1,2位で好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にトリガーより30点は高い評価をつけたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※96
トリガー信者の妄想を記事にしないでほしいよなホントw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
魔王(ジャキ)は普通に出てきて仲間にもなるが
記憶が完全に無くなっており完全に別人なのがな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
「前作でなし得た事を台無しにする」なんて、一番やってはいけない事だよな

それが前作も汚す事になるのが、何故分からないんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
セングラ2という前作主人公の自分が死んだ事になってる伝説の恋愛ゲーがありましてね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
前作が好きであればあるほど癇に障る続編とかいうシロモノなんだもの
そら駄目よ
選択肢のない一本道シナリオ進んだら説教されるとかゲームソフトを投げるしかプレイヤーには出来んわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
「 前作の主人公が死んだ 」っていう設定だとしても、 もともとパラレルワールドの物語なんだから、死んでない未来もあるでしょ ?

ただこの作品は前作の主人公が死んだと仮定した未来を過ごしていくゲームなんだから、そんなに目くじらたてなくてもよくない ?

「 クロノ 3 ではクロノトリーガーの主人公が死んでない世界にしてください ! 」って要望書を送ればいいじゃん ♪

テイルズのように「 1つの物語 」での主人公死亡ならキレていいと思うけどさ ♪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 19:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
※76
クロノ達はラヴォスを倒していたけどそれは完全では無く
ラヴォスの怨念が時空の狭間でDS版の隠しボスである夢喰いとして生き残っていて
その夢喰いが例の古代のクロノ死亡イベントで時空の狭間に彷徨うことになったサラを取り込んだものがクロスのラスボスである時を喰らうもの

詳しい話は胸くそ悪いのであまり言いたくは無いが
クロノ達ではラヴォスをどうすることも出来ないというファンぶち切れの設定がDS版で更に追加されてしまった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
※107
ありがとう 待ってた。
その設定は知ってるんだ・・・
だから余計に胸くそが悪い。
トリガーで冒険したのは、事態を悪化させただけだったというオチがついた上に、
クロスでは結局マイナスを0にしただけで解決してないという。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
※106
追加要素でクロスに繋げようとしてる設定がどんどん増えてる時点でその言い訳はもう使えんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
グローランサー6みたいだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※107
裏ボスを倒したら強制敗北するために裏ボスの前に整列して薙ぎ払われるクロノたちとか本当に頭おかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
堀井雄二『ゲームは面白さより、まずは分かりやすさが重要』

トリガーは両方兼ね備えてた
クロスは分かりにくかったから評価が下がった それだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
※109
正直トリガーのリメイクで「トリガー→クロスと繋がるのが正史ですよ~他に繋がる可能性とかありませんよ~」ってイベントを二回連続で追加してきた事が一番納得いかない
パラレルワールドがクロスのテーマで、クロスの内容だってトリガーからの無数ある分岐の一つってのがシナリオのキモで面白いところなのに
あの追加イベント作った奴はトリガーの事もクロスの事も理解できてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
シナリオが難解すぎる
説明できる!って人の解説きいても
「そこ誤魔化してね?てかお前も理解してないんじゃね?」
って部分が2~3箇所あるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
開発の例の奴はトリガーは堀井はちょっと調整しただけで全部俺がつくったんだ!と言ってたくらいだし
トリガーの堀井鳥山色の強いキャラや展開は特に嫌っていたしな 
続編で前作全否定ってのがあいつの最もやりたかった事なんだからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
トリガーで頑張りすぎた結果生まれた歪みをなんとかするのがクロスって覚えてる
星を守るためとは言っても、未来に過去にとやりたい放題だったからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 20:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※112
百理ある
主人公以外のメンバーが大体ホームワールドとアナザーワールドにそれぞれ居る上に人数が多すぎるから、両方の出来事とかキャラの立場がこんがらがりがちだった気がする
"こっちの世界の船の名前ってゼルベスだったっけ?天下無敵号だったっけ? あれ・・・仲間にしたスラッシュはアナザーワールドの方のスラッシュで、今いるのはホームワールドだから・・・こっちの世界のスラッシュってまだ会ったことなかったっけ?"みたいな感じに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
いつまで争ってるんだ、この人種は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも好き
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2017/07/11(火) 21:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※66
当時の風潮に流された評価とは認めてるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
※118
決まってる、制作陣が失敗を認めるまで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※88
あっちはまだ黒幕の歴史改変の結果+ラストでは無事生存だからこれに比べたらまだマシよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
※103
キングスフィールド「せやな・・」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
※120
何言ってんのこいつ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
めっちゃ面白いんだが
トリガーの続編である必要がないうえに
続編としては駄作なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 21:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※54
クロノシリーズには合わない絵柄だったと言われるのは仕方ないが
結城信輝に対して「糞イラストレーター」呼ばわりすんのは無知にも程があるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山じゃなくても良いんだけどコレは戦闘がつまらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
これ続編としてやるから詰まらないと思っちゃうんだと思う
クロスやってトリガーをやった身としてはクロスの方が物語に深みがあって面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
※42
王道にして続編だな、これならやりたいわ

『(歴史改変)やったらやり返される、でもさらにやり返しました!』くらい単純な物語でいいんだよ

子供から大人まで「やったぜ!」で済むし
でも大人は「とはいえやっぱ歴史改変って色々問題あるよなぁ・・・
ラヴォスも生存競争しただけだし…まあ俺人類だし人類側にたつのは仕方ないけどな!」で
考えさせられるところもあるけどすぐにスッキリする塩梅がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
聖剣3のリースは息長いのにな
絵柄がなんかくどくなってるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※5
DS以前にクロス発売前のトリガーPS移植版ですら王国滅亡とグランドリオン行方不明とかいうクソムービー入れてきてたんだよなぁ…
ED終わった後のあれにはぽかーんなったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>230
ファツ!?
聖剣3の人やったんか!?
聖剣のキャラはみんな個性あって好きなのにクロスはなんでこんなんなってん?
当時、クロスは絵が受け付けなかったからスルーしたぞ!どういうこっちゃ!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
システム面もちょっとアレだった記憶がある
戦闘はいちいちエフェクト長くてダレるし、
戦闘終了後のドロップアイテム確認のボタンレスポンスが異様に早かったような…

でも自力で真エンディングに辿りついた感動は覚えているから、自分の中では神とはいわないけど良ゲー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
A『実はまだ爆弾が埋まってた!けど処理しました!』←よかったね
B『爆弾が埋まってた!原因は前作!けど処理しました!』←は?

ただでさえ前作からの掘り下げストーリーは難しい(下手すりゃAでも叩かれる)のに
Bとか前作になんのリスペクトもない感じがして嫌だわ
前作ファンであればあるほど嫌になる続編とか誰得だよ
クリエイター気取りが考える斬新なアイディア(笑)そのものじゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
※92
またあのボス糞つええんだよな…
システム上レベル上げも出来ないし、こっちは弱点突かれてほぼワンパンで沈むし
見たくもないイベント何度も見せられては何度も殺される、まさに生き地獄
あそこで投げる奴多かったんじゃないかと思うわ。色んな意味で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
吐き気がする程嫌いだわ。
作りてのオナニーと言う言葉がこれ程似合う作品は他にない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
続編なのにじゃなくて、続編だからじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
言うてトリガー含めたら、リアルタイムでやってた奴なんて40前後のおっさんやゾ
そいつが平日の夜に「吐き気がする程嫌いだわ」とかアニゲー速報の掲示板でクダまいとるんやゾ

そんな特殊な立場の人間の言うことがどこまで参考になるんですかねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 22:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
※85
加藤と光田はガッツリ関わってる
実際、本編のシステムや物語とも絡んだ光田の音楽は本当に素晴らしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 23:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
※138
あっおい待てぃ
逆にそんなリアルタイムで楽しんでたおっさんの意見参考にしなくて
何参考にするのが正解なのか教えてくれぃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 23:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※54
結城がちょうど一番濃い絵柄に変換された時期なので、この時期の絵は相当に人の好みを選ぶとはいえ、アニメ界一流の絵描きにクソ呼ばわりは頂けない。
鳥山明だって後年は絵が変わってきてドラクエ11はヒョロガリでぜんぜん好きな絵柄じゃなくなったのと同じで
結城にも年をとって絵柄の変遷がある。
クロスを嫌うのは勝手にどうぞ、ただ功績ある絵師の存在そのものをクソ呼ばわりすることは控えてほしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 23:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
※140
リアタイのプレイヤーを参考にしないってマジで誰を参考にすればいいのか謎w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 23:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
クロス信者はクロスメンバーが1人残らず虐殺されクロス世界が滅びる続編を出されて
「パラレルだから別にいいじゃん」って言われても、一切気にせず笑って受け入れるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 23:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
まあクロノだけじゃないんだけどな
この頃のスクウェアはそれまで育てた(生み出した)IPの続編を続々と出しては今一な出来を連発してた
クロノ、フロントミッション、サガ等
FFでさえ7の熱狂はとうに過ぎ去り8みたいなの出してた時期だったからね

抱えてたキラ星が如きタイトル郡で全盛時代ってイメージもあるが、品質の方はかなりあやしかった
時代でもあった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/11(火) 23:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
フロントミッションあったな
カレンデバイスはいまだに語り草になっとる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
正直キャラクターに関しては3Dモデルでかなり損してる感じはする
PS期だし時期相応ではあるんだけど、もうちょっとなんとかならなかったのかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
クロノは面白かった
これはビジュアルでもうダメだったので未プレイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
管理人、自分の言葉で語ろうね?
滑稽だからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
※141
結城さんはこれのちょっと前に『鼻』で有名なエスカフローネのキャラデザもやってましたね…
世界観の出し方とかデッサン力とか実力の高い人で本当に好きなんだけど
濃くてクドい顔のキャラ絵にすれば濃いキャラファンがつくだろうという
当時の謎の持論(エスカのインタビュー記事より)だけはいただけなかった…もうちょっとキャッチーに寄せていったら
もっと実力に見合った名声を得ていただろう。少なくともこんなところで糞絵師呼ばわりされないほどには
本当に惜しすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※143
マジレスすると、20年近くの前のゲームが良かったか悪かったなんて話し合う必要自体が無くね?
それも客観的なデータじゃなくて、いい歳したオタおっさんの思い込みなんてなおさら必要ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
あれだけ売れた作品の続編が初動で大して売れてない時点で内容以前の問題だよね
同じ時期のFF8が初動で爆発的に売れたんだから言い訳も出来ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 00:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
※150
アンカ間違えてないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 02:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※149
上でも出てるけど、古参ゲーマーには聖剣伝説3のキャラデザのほうが馴染み深いし、しかも好意的だと思う。
リースは今でもまだまだ人気のすごい記号積んだ可愛い娘だ。
クロスのスタッフも結城にキャラデザを頼んだときは当然ながら聖剣伝説3のキャッチーさを期待してたはずさね。
なのにエスカ後でめっちゃ濃い絵になってたもんだから、ゲーマーからは大ブーイングなんだよな。(当たり前だけど)
でも聖剣伝説3のキャラデザの功績はかなり偉大なもんだと自分は思うね。
絵柄は誰でも変わるから仕方ない。
鳥山明にしてもドラクエ7の頃とクロノトリガーを比べたら、7はヤバイと思うがそんな感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 04:05:46 ID:- ▼このコメントに返信
単品のゲームとしては面白かったよ
トリガーの続編ってみると物凄いマイナスだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 04:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
クロノクロスは批判してる人はプレイして話を理解したうえで批判する人とエアプ、話を理解してない人の見わけが本当分かりやすい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 04:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
クロノクロスは大好きだ、当然トリガーも
まあ嫌いって人の意見はすっごい理解できるけどねw
けどクロノクロスが好きな人にトリガーが嫌いな人はいない、いたら軽蔑すらする
トリガー好きでクロスを最後までやったことない人はやっぱり自分でプレイして楽しめたかどうか判断してほしいな

※107
これに関しては本当に余計な事をしやがったなとしか…移植の追加に関しては※113が良いこと言ってくれた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 06:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
俺は鬱EDも胸糞展開もなんでもいけるんでトリガーのメンバーが不幸になってることは平気だったんだがクロスは普通に話がつまらないと思ったよ
キャラの掘り下げや描写の積み重ねが足りないと言うかキッドのツンデレぶりもツクヨミの心の迷いも唐突過ぎて何も感じなかったし
ほぼ初対面のミゲルに「ここの封印を解くカギは僕の命なんだ・・・(悲愴なBGMで戦闘開始)」とか言われても
「そうかい、気の毒にな」ぐらいにしか思えない
クロネコの「クロノトリガーよ!(ドヤァ)」発言といい、思いついた台詞や展開だけ作ってそこに至るまでの経緯や原因を何も用意してない感じがする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 07:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
続編感の無さだな、最大の失敗は
キャラデザも戦闘システムも
時間移動要素も何一つ継承してないで
一部トリガーの設定だけ持ってこられても
売れるようにブランドネームだけ借りて
自分の好きなの作っちゃいました要素が強すぎて結果的に反発を招いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 07:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えて鳥山じゃなかったのが一番でかい
スタートラインが大分後方になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 09:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんでアナザー世界にクロノマールいないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 10:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
BGMは今でも聞いてるけど色々惜しかったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 11:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※31
拷問死だったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 11:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
過去改変によるバタフライ効果といったリスクは、タイムトラベルものの基本
トリガー自体、序盤のリーネ姫誘拐事件で歴史に介入する危険性が明言され、「時間旅行はもうこれっきりにしよう」と一時は結論付ける
んでその後、滅びの未来が待ってるならと、リスクを承知で行動を起こし、あまりに大規模な歴史改変をするが、危惧したしっぺ返しも特に無く、物語はハッピーエンドに、あるいはご都合主義で閉じる
だから続編のクロスの展開は、トリガーから提示されてる通りの当然の帰結なんだよ。「続編と考えなければ…」とかいってる人は、なーんも分かってない

大衆迎合のエンタメ作品より、作者「俺のオナニーを見ろォ!!」な作品の方が、魂の一作になると私は思います。合わなかったらゴミクズだけど
ps1RPG最高傑作は問われれば、自分はまずクロスを挙げるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 11:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
発売からもうすぐ20年になるのに、未だに恨み節を言ってる人がこんなにいるのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 12:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※163
あ~らPS1時期のスクウェアのスタッフが言いそうな理屈だこと
そういう重箱の隅つつくような話気にしてたら王道な冒険物語なんて作れないよ
95年当時の時点で既に時代遅れ扱いされていた、ご都合主義であることも承知だっただろう、
それでもハッピーエンドの冒険ものにしたからクロノトリガーは名作だって未だに言う人がいるんだろ

トリガーとクロス、どちらの話が位が高いかなんて決められないしどちらがより面白いかは個人で決めればいい
でも、「俺のオナニー」をやりたいならオリジナルの話でやれ。トリガーの続編でやるんじゃねーよ
上でも散々言われている通り続編で出したからクロスはこの扱いなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 13:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
続編は前回の作品が好きだった人達が期待して買うことが多いのに
前回の主人公組みを死なすシナリオ、違う戦闘システム、絵師の変更などしたから評価が低い

買ってくれるであろう客層が初めから決まってたのに、それを汲めなかったのが最大の失敗
続編があるという要素を切り離して、単体で評価すれば悪くないゲーム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 15:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※163
違いの分かる俺カッケーと勘違いしてる実は自分がなーんもわかっていない典型的な馬鹿だなお前は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 15:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
つかスタッフが作りたかったのクロトリの続編じゃないのがまるわかりだし、名前借りてラジカルドリーマーズやってんだから汚い詐欺っしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 17:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
たとえ歴史のバタフライ効果の話をやりたかったとしても、わざわざクロノトリガーの続編としてやるんじゃなく、オープニングや序盤に歴史改変イベントやってその後にその影響をどうにかするとかのストーリーにしとけば文句も別に言われなかったのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 19:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
歴史改編の悪影響だとしても1100~1900ぐらいの時代にして
「クロノ達本人は幸せにくらしました。しかし・・・」みたいなのならまだ良かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/12(水) 21:26:16 ID:- ▼このコメントに返信
センチメンタルグラフティー2よりマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/13(木) 00:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
セングラ2よりマシなわきゃねーーーーーだろ!
セングラ2でいうなら主人公だけじゃなくヒロインも全員死亡してるところからスタートやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/13(木) 01:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
というかそもそも続編だという認識自体してなかったぞ今の今まで
クロノなんて時間扱うタイプの作品ならついてもまったく何もおかしくない単語だし…
当時情報収集全然してなかった自分がアホではあるんだが
なんかスクウェアが唐突に出したやたら濃い顔のキャラのRPGとしか思って無かったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/13(木) 01:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
トリガーもクロスも個別に見れば両方とも神ゲーなのかもしれないが
相容れないものがある
あまりにも変更要素が多すぎて単なる続編として見るのは不可能だからね

まるで神ゲーにちなんでキリスト教とイスラム教の関係そっくりじゃないか

キリストリガーとクロスイスラム(激寒ギャグ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/13(木) 01:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>174
キモくて寒い・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
※170
逆に「歴史改変をしなかった場合はクロノ・ルッカ・マールたちは何不自由なく暮らして幸せだったけど、歴史を変えた影響で巡り巡って本人たちが不幸になってしまった」というところから始まって「『ラヴォスの脅威から人類を守った英雄たちが救われないのはおかしい』という結論を出したクロノポリスのフェイトがクロノたちを救う為に色々と手を加え過ぎてタイムクラッシュが起きてしまった」という話でもいいかもしれない
で、フェイトはクロノたちを救えない原因はセルジュたちと決めつけて対立していたけど実はフェイトの認識外にいた時喰いが原因であると判明して協力するとかもいいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 00:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
逆らわずに、運命を受け入れれば安息に終われたのに・・・
我々はみな運命の奴隷なんだ、やはり形として出たものを変えることはできない
何者かは知らないが、彼らはこれから苦難の道を歩き、何人かは命を落とすことになる
しかし・・・彼らは皆こーなのか? 時空を飛び越えて神を殺すとは。見も知らぬ未来のために・・・平気で

彼らがこれから歩む苦難の道には何か意味があるのかもしれない。彼らの苦難が、
どこかの誰かに希望として伝わっていく大いなる意味を持つのかもしれない
無事を祈ってはやれないが、彼らが眠れる奴隷であることを祈ろう
目覚めることで、なにか意味があることを切り開いていく「運命の眠れる奴隷」であることを・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 22:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
疑問なんだけどマールの先祖は誰?
エイラ→サラ→リーネ→マール→未来の所長だと思ってたんだけど
クロスの通りにサラがラヴォスに捕われたら以降の存在は消滅するよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 22:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※115
それが本当ならはた迷惑な話だ
否定したいのなら続編として出さず完全新作としてやるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 19:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず旬を過ぎて傷んだ感じがすげーんだわ
環境問題とか当時よく騒がれてたからよく漫画やゲームの題材に扱われてたけど
今はまた違った解釈になってるし
開発者も黙ってればいいものを※115みたいな余計な裏事情を暴露するし
結局のところクロスそのものがサラというお気に入りキャラを救済するために
自分が気に入らないキャラを殺しましたというのが真相?
ほんとこういう情報はバラすなよ
御三家に無礼だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 17:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど
つまりクロノクロスと大神伝と俺屍2は魂の同志なんだなw

共通点は前作で主人公たちがやったことを
製作者と話の都合により、続編の中でいちいち否定・格下げ・見下すこと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 21:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
ザ・サードバースデイも同じようなもん
プレイヤーにとって思い入れがあるのはPE1と2のアヤなのに
「アヤシリーズという新しいものを作るためにも、前作までのアヤには死んでもらいます」
とか言ってわざわざエンディングで前作アヤを殺す演出を入れやがった
で、この演出を入れた奴はFF13発表の際に
「今度のクリスタルは従来のただの石だったクリスタルと違います」
とか言ったヤツでもある

結局のところこんなふざけた奴がスクエニに残ったのなら落ち目になるのも無理のない話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/04(金) 02:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
批判してるのはガイジだけでわろた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/10/02(月) 02:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
クロノトリガーのリメイクで、鳥山絵でセルジュとキッドがゲストで仲間に入ってくれるとか期待してたなぁ当初
あんなクロスに繋がる追加EDなんていらんかったわ
Good 0 Bad 0
コメントする

おすすめ記事
お知らせ
ipを変える荒らしを規制するためにそこそこ大きめの規制をしました 巻き添え食らった方は申し訳ありません

follow us in feedly このエントリーをはてなブックマークに追加
登録お願い!
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2017年 11月 【370件】
2017年 10月 【504件】
2017年 09月 【486件】
2017年 08月 【512件】
2017年 07月 【513件】
2017年 06月 【492件】
2017年 05月 【494件】
2017年 04月 【474件】
2017年 03月 【489件】
2017年 02月 【449件】
2017年 01月 【496件】
2016年 12月 【489件】
2016年 11月 【416件】
2016年 10月 【418件】
2016年 09月 【399件】
2016年 08月 【402件】
2016年 07月 【410件】
2016年 06月 【388件】
2016年 05月 【410件】
2016年 04月 【393件】
2016年 03月 【396件】
2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【376件】
2015年 11月 【354件】
2015年 10月 【370件】
2015年 09月 【352件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【340件】
2015年 06月 【308件】
2015年 05月 【318件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【307件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【303件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【278件】
2014年 10月 【274件】
2014年 09月 【267件】
2014年 08月 【258件】
2014年 07月 【243件】
2014年 06月 【236件】
2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【178件】
2014年 03月 【183件】
2014年 02月 【167件】
2014年 01月 【178件】
2013年 12月 【175件】
2013年 11月 【168件】
2013年 10月 【168件】
2013年 09月 【166件】
2013年 08月 【155件】
2013年 07月 【157件】
2013年 06月 【150件】
2013年 05月 【151件】
2013年 04月 【160件】
2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事