昔のアニオタが叩かれてた理由を聞いたんだけどこれ酷すぎだろ・・・・・

1: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:47:22.452 ID:cHBarQVl0
no title


子供がアニメを観ることで子供が勉強しなくなるから
中 学生以上になってもアニメを観る息子には
「アニメなんて小 学生が観るものでしょ」
と自分の息子とアニメを遠ざけようとさせる為に
あえて「アニメ趣味=ガキ」というレッテル貼りをしてたんだって

んでそれでもアニメ視聴をやめなかった中高生はごく少数で
高校になってもアニメ視聴をやめなかった奴=精神年齢がガキ=オタク
という感じでいじめられてたらしい
初代ガンダムの初回放送なんて殆ど視聴されてなかったアニメだから
当時高校生だったオタクの風当たりはかなり強かったんだと



って俺の叔父が言ってたんだけどこれ何%くらい正解なんだ?


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:48:25.419 ID:3Z3v3F/N0
アニメは子供が見るものだろ?

7: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:52:01.538 ID:cHBarQVl0
>>2
アニメ趣味=ガキというレッテル貼りがあったかどうかを聞いてるんだが?
あったの?なかったの?
なかったとしたら何故アメリカ人で日本アニメを楽しむ奴は大人だらけなのかも説明してくれ

4: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:50:23.437 ID:/P+U1gqe0
深夜アニメとかなかった時代でしょ
アニメは夕方放送してて小 学生向けのばかりだった

9: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:54:03.611 ID:cHBarQVl0
>>4
北斗の拳もルパンもガンダムも宇宙戦艦ヤマトもマッハGOGOGOも子供向けアニメだったの?

11: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:57:00.912 ID:xkccqLHFK
>>9
子供向けアニメというより世間的にアニメ自体が子供向けという認知のされ方だった

15: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:58:27.305 ID:cHBarQVl0
>>11
アニメ=子供向けという認知をされることになったキッカケって何?

5: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:50:54.642 ID:xkccqLHFK
アニメは子供が観るジャンルという固定概念がまずあってそれでも観てるやつは気持ち悪いやつという流れ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 17:57:38.164 ID:cHBarQVl0
>>5の固定概念が出来たキッカケ教えてくれ
分からないなら分からないでいいから

16: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:00:08.815 ID:xkccqLHFK
>>12
根本的な原因まで遡るなら絵本

18: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:01:24.559 ID:cHBarQVl0
>>16
アメリカでも絵本あるぞ
でも日本アニメを楽しんでる人間の殆どは大人
日本とアメリカの絵本の違いでもあるの?

20: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:03:51.350 ID:/P+U1gqe0
アメリカだとおっさんおばさんがアニメとかゲーム楽しんでるもんな
コスプレやったりもしてるし

22: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:05:03.546 ID:cHBarQVl0
>>20
そうなんだよ
日本でやってたら痛々しい視線が刺さるんだよな

27: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:09:06.767 ID:cD8qj6me0
日本のアニメがヘンタイポルノだからでしょ

32: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:13:25.663 ID:WxPvxE990
てかアニメって漫画が原作ってのが多いよな

33: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:17:38.696 ID:xkccqLHFK
昔の日本と似た状況で昔の日本みたいに叩かれないのは国民性の違いとか
根付くまでのプロセスの違いとかアニメ文化の未熟さとか色々関係はしてるから一概に比較はできないな

36: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:22:11.981 ID:cHBarQVl0
>>33
国民性の違いね・・・ なんとなくわかる
叔父の時代はビーバップハイスクールが大人気で不良が大量に発生してたみたい
んで不良のカモの人種の一人がオタクで、あの頃は不良に迫害されてたらしい
そりゃ当時は不良にカモにされる存在なんてダサいやつばっかだもんなw

35: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:20:05.101 ID:ml6pOmOmp
一つ言っておくけどこの場合正しいのは「『アニメ』は子供が見るもの」じゃなくて
「『マンガ』は子供が見るもの」だからな
漫画とアニメーションを同一に見てる
この当時の親世代の漫画は完全に子供の為の物だったから
いつまでたってもアニメや漫画を見てる奴はガキにしか見えなくなってる
ちなみにそう言われて育った現代の親世代も同じ事を子供に言ってる

37: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:23:37.350 ID:cHBarQVl0
>>35
これはあるね
週刊少年ジャンプは週刊誌で一番子供向けで一番売れてるもんな

41: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:29:24.518 ID:JUzlSIi0a
そもそもその印象を与えて広めたのってマスコミでしょ?
マスコミが気に入らなかっただけじゃないの?

42: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:31:10.090 ID:cHBarQVl0
>>41
マスコミはアニメに対してどんな宣伝したの?

44: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:33:24.862 ID:JUzlSIi0a
>>42
マスコミ アニメ叩きでググれば出てくるでしょ

43: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:32:25.197 ID:29Z0B8u10
今でもガキ向けがほとんどじゃん
学生が主人公とかのをおっさんが見ても何だかなあってならんか?

45: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:33:29.078 ID:cHBarQVl0
>>43
でもアメリカじゃ日本アニメは大人が観てるんだぜ?
これはどういうことなんだぜ?

53: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:39:25.991 ID:ml6pOmOmp
>>45
ちなみに向こうのアニメファンもおまえらみたいなのが当たり前にいて、当たり前にリア充DQNにからかわれてるんだぜ?

46: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:34:48.147 ID:JUzlSIi0a
そもそもアメリカの子供は見てないのか

49: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:37:41.882 ID:cHBarQVl0
>>46
観てるけどアメリカの日本アニメイベント(イーストジャパン)に集まる殆どの客が大人

59: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:44:09.162 ID:c+SXrARn0
当時アニメの放送時間が17:00~20:00だった
この時間帯だと、アニメの視聴者はほぼ小 学生になる
普通の中 学生や高校生は部活やら塾やらで家におらんし、ビデオもそれほど普及してなかった

必然的に中 学生以上のアニメファンは運動できない勉強もさほどできないヤツの割合が多くなる(もちろん全部じゃない)
「ガキ」とか「子供向け」とかではなくて、オタクとか卑下されるのはもともとの人間性が大きい

61: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:46:13.308 ID:cHBarQVl0
>>59
ワイの叔父が言ってたのはこういうのも込みだったのかもしれんね

70: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:52:55.964 ID:gyEd+eKr0
アメリカ人だって色んな人がいる
一概にアメリカはさ、なんて言うな

79: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 19:06:07.683 ID:ml6pOmOmp
そもそも1がさもアメリカでは大人がアニメを見る事が普通であるかのように話を進めている事が謎なんだが

82: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 19:07:39.088 ID:cHBarQVl0
>>79
これ観てそう思ったんだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=F3BnwfCS7fY

88: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 19:17:49.409 ID:ml6pOmOmp
>>82
日本と一緒で同じコミュニティの人間が集まってるだけに見えるんだが

89: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 19:21:47.181 ID:cHBarQVl0
>>88
でも動画の解説じゃ日本アニメは日本より年齢層が高いって言ってるし
このイベントに参加したモンキーパンチも大人ばかりで驚いてるって言ってるぞ

92: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 19:30:16.816 ID:l+4g2stWH
昔はTVまんがって呼ばれてたし
東映まんが祭だったし
漫画が劇画がでてきててもしばらくは子供のモノという認識

94: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 19:37:04.089 ID:ivjXrrE9a
今でもアニメ見てるのは殆どが未成年だぞ

99: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 20:00:09.682 ID:gxjRWo59a
今時ドラマすら漫画原作ばっかだけどな

101: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 20:16:03.848 ID:9OKtx4m80
まだオタクと言う言葉も無い頃
マクロスを異常なほど愛してる親友がいた
俺は気にしなかったが確かに気持ち悪がられてたなwww

28: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:09:11.961 ID:ngmhPCWH0
良書以外の本は読書とカウントとされない風潮と同じ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
黙れハゲ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松っぽい文だなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎勤のせいだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
一部のキモオタだけだし
一般には普及してないだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:51:56 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿はガチロリコンだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカでもアニメ見てる大人は異常者扱いだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
レッテル貼りもなにも、もともと子供向けに作ったんだからガキの物と思われてたのは当然だろw
こいつ思い込み強くて、頭悪そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
昔のテレビだけでアメリカの視聴者層を理解してるように言ってるのは流石に草
向こうでもポケモンとかドラゴンボールとかはキッズに大人気だぞ
単にイベントに参加する財力があるのが大人ってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
昔はアニメ側からみたメインターゲットが子供だったけど、今じゃ大人向けのも多いもんな
今はアニメの人権は認められてるけど、それでもおっさんがプリキュアとか好きなのはどうかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
一般的なアニメの代表格と言えば
サザエさん、ドラえもん、アンパンマン、クレヨンしんちゃんとかだからな
子供向けと言われても仕方ない
何故かジブリは別枠扱いだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールとかは別として海外の子供はわざわざTVで放送されてない日本のアニメを見ようとは思わないでしょ だから大人が多い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
その時代のことは知らないけど、だいたいはマスコミの所為だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 07:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
お前らがラノベに言ってることそのものだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※3
あれが相当大きいな
それより前はビックコミックとかのマンガ雑誌は子どもから大人まで読んでたらしいし
あとは2次元に可愛い女の子のキャラクターを大量に生み出してしまったのが大きな原因かもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
人と違って大多数の集団に馴染めない、少し特殊な趣味にのめり込む人が、いわゆるオタクだったからな
当時は、広く受け入れられてた趣味に関しては、どれだけ詳しかろうが、のめり込んでいようが、オタク扱いされてなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
ミンキーモモみたいに女性の児童・幼児向けなものを男性が「隠さずに」
好きだとアピールしだしたのがバッシングが始まった要因だと思う。

アメリカのマイ・リトル・ポニー好きな人らと同じ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
テレビマンガを知らない人も結構増えたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
アニメもゲームも害悪です 規制しましょうw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
マスコミなんて「立証できないけど何となく叩く」を当たり前にやってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
10%くらいかね
そういうケースも無いではないけど、大きな流れとしては無かったよ
そもそも勉強や部活、家庭生活などと両立してれば何も問題は無かった
未成年のゲームは犯罪、かつゲームなんて子供のやる物という風潮の方がかなり強かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
まずアメリカとの比較から離れろや。話がとっちらかる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>1はかなり想像だけで書いてて痛々しいなw

1979年のあのころ、世間はスターウォーズと松本SFブームにわきかえっていた。

おとなにとってアレは「SFブーム」であって「アニメブーム」ではない。
TVでやってるロボットアニメは、大人にしてみれば
「おまえもロボットはもう卒業しなきゃな」という、まあ仮面ライダーだのウルトラマンだのと同じくくりだw

叩きなんてシロモンじゃねえよ。

ま、あえて言えばそれから数年後、ガンダムがブームになった時朝日新聞が叩いてたけどな
「ガンダムを見ると軍靴の音が聞こえる」とかいう、朝日らしい頓珍漢な理由でw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
大人向けじゃなくキモオタ向けだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
どう考えても宮崎勤のせい

でもまぁあの人ってアニオタってより録画マニアで数百本所蔵してたビデオテープの一部がアニメだっただけらしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
実際アニオタキモイし
当然じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
子供より大人をターゲットにした方が金になるから
深夜枠アニメが増えたというしもう大人だ子供だを気にする事が子供なのさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
45: 名無しのアニゲーさん 2017/07/13(木) 18:33:29.078 ID:cHBarQVl0
>>43
でもアメリカじゃ日本アニメは大人が観てるんだぜ?
これはどういうことなんだぜ?
あいたたたたたたたたたたたあたたたたたた
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
メディアは未だに即効性を求めるあまりレッテル貼りするのは変わらんからなぁ
それも昔のほうがメディア最盛期だしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
アニメが好きな奴が叩かれるんじゃなくて、友達や恋人つくらずに現実からアニメに逃げてる奴が叩かれる
昔は知らんが、今はそういうイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
戦時中に子供達を啓蒙するためにアニメーションが用いられてたからでは?なんか桃太郎のやつとかあった気がするんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
34歳だけど俺が子供の頃は大人がアニメを見てたら異常者みたいな空気はあったと思う。
宅八郎ってお宅を売りにした芸人がいたけどきわもの扱いだった。

大学生の頃に攻殻機動隊とかあったけどアニメ絵ってだけで視聴の対象には入らなかった。
空気が一気に変わった記憶はない、電車男あたりから徐々にお宅に対する認知が柔らかくなっていったような気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
※24
勤はガンダムから始まったサンライズロボットものが下火になって、
起死回生でZとかはじめてZZで大コケという、もう末期も過ぎた頃の話やぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあ団塊世代より上は漫画とかなじみが無いからね。今時の若者は~となるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
昔も何もゆとり世代でもあったろ
高校生でアニメ見てる奴は異端だったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
※30
あるよYoutubeで見るといい
空挺部隊降下シーンはまるで押井作品を見てるかのようだ
すげえクオリティです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆる一次アニメブームやその前段階で理論武装して楽しんでいたやつらはクラスの成績上位者グループとかだったね、あと大学生
もちろんそうじゃない人もいたわけだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカのオタク「日本では大人もアニメ見るんだぜ」
日本のオタク「アメリカでは大人もアニメ見るから」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
※33
なんせ「戦後のサブカルを作ったのが団塊」だからなw
あいつらが始祖なんだから、そこから上になじみがあるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>子供がアニメを観ることで子供が勉強しなくなるから

これ大きいと思う
要は最低限の義務すら満足に果たせない奴がオタクに多いから馬鹿にされるんだろう
逆にいえばちゃんとしてる奴はオタクでも馬鹿にされないしむしろ意外性から尊敬すらされる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※36
第一次は70年代初期の「ヤマト・ルパン」世代か・・・
たしかに主力は大学生以上の大人で、すくなくともキッズは含まれておらんかったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカでも日本でも基本的にアニメ漫画=子供向けという偏見はあるでしょ。両方で悪書追放とか言って漫画を焚書してたことあるんだし
それは単に新しい表現が世の中に出た時に、それに真っ先に順応するのは若者で、老人はそれを嫌悪するという人類普遍の理論の範疇だと思うわ。別に漫画とかアニメに限った話じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本がアメリカに比べてとか言っても、世間大多数の意見はアニメ=子供、アニメみてる大人=気持ち悪いの構造は変わってないぞ
昔に比べてネットとかで観る人が増えて多少緩くなったのは事実だけど、変に勘違いして問題おこすヲタが増えすぎ
何をどう言いつくろうとアニヲタ=気持ち悪いってのは変わらん
気にしなきゃいいのにそこまで他人に認められたいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
勇者シリーズなどの変形、合体ロボットアニメは
おもちゃを売ることが前提のアニメだから当然、児童向け。
けどスタッフが良く、クオリティーが高い。
名作劇場とか子供向けでもクオリティ高い子供向けが当時はとにかく多かったが
年齢を高めに設定されたアニメなども、ひとくくりにされるから
アニメと言うだけでばかにされる。
ドラマや映画は年齢層がはっきりわかるので人くくりにされることは無い。
この差かなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※41
アメリカじゃ「ほんとうにこどもむけ」だもんよw
カトゥーンネットワークとかでやってるああいうくだらんのw

で、まあシンプソンズだのサウスパークだの
キングオブヒルだのあの辺は「別物」と認識されてるわけだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
現実の人間の演劇ドラマを観るのが普通だった文化に
2次元でディフォルメされた絵のドラマ見る文化入ってきたら

慣れない人には「いや、絵じゃん」って思われる。

そこに慣れてしまうと絵も実写も同じラインで見れるように(オタク化)なる

けど一般的には大きな境界線があると思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカなんて日本より子供向けに思われてるだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
インターネット使ってまとめサイトや2ちゃんねるに書き込む層とアニメ・マンガオタクは被るから当たり前みたいだけど、ぶっちゃけ今現在の日本でもアニメ・マンガなんてごく一部の変わった趣味扱いだよ。
一般の大人はアニメ・マンガなんて認知はしてるけど自分から積極的にお金を使って見たり興味は無いよ。
漫画でも1割とかそういうレベル。
アニメに至っては1%以下。
じゃなきゃ子供含めてようやく漫画が数十万部とかでしょ。
アニメのDVDとか数千枚から計測不能の数百枚でしょ、全国で数百人しか求めない作品とかザラにあるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※3
あれ、そうだっけ
あいつの部屋にあったのは実写のほうでロリコンじゃなかったか?
宮崎勉以降に風当たり強くなったのはアニメじゃなくてロリコンだった気がするけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
※47
おそらく割ったり無料サイトで見てる人間は膨大だけどなw
山手線乗ってたらそんなんスマホでみてるスーツ姿のやつらだらけやんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
※48
あいつの部屋にはアニメなんかなかった。漫画もオタ向けなんか一冊もなかった。
でもマスゴミがミスリーディングしてアニメ漫画に持っていったんだよ。

コミケの行列取材して
「ごらんください!ここに10万人の宮崎勤がいます」とか言ってな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
ヲタきめぇwwの流れはふつうにあったで。でもネタの範疇や。
アニメ好きの仲間うちの中で、見た目や言動キツいのをイジる時くらいやった。
だが宮崎事件以降は、ホントにひどかった。
アニメ見る→ロリコンになるで→変態やで→幼女殺すマン
という扱いやった。
これを全メディアで展開したから、すべてのアニメファンが
全員殺人鬼予備軍みたいに扱われたヲタにとっての暗黒時代。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:24:41 ID:- ▼このコメントに返信
今にして思えば80年代中葉の宮崎事件の最中は
NHKが中心になって韓国にアニメ産業を育てようとかやってたころ
(それでモロに影響かぶったのがナディアの南の島編)

その後のマスゴミの動向をみると、わざと日本のサブカル潰そうとしてた臭いな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
アニオタは~だというのは偏見だってアニオタは喚くけど
たいてい当たってるし、アニオタも当たっている事は内心気付いているだろうに
虚しくないのかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
※53
ヲタはきもいが「犯罪者予備軍」ではなかろ?w

それは宮崎事件と、それに乗っかったメディアの印象操作の結果よ。
あの事件の前も後も、ヲタがキモいというのが世間の見方なのは変わらないが
「キモくて危険な連中」にされたわけだなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
非難されている内容をそのまんま体現しているのがお前らだしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
犯罪犯してるんだよなぁ
しかもさつじんとかならオタあんま関係ないけど
迷惑かける部類のをよくやってんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※27
唐突な北斗百裂拳
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
※54
犯罪者予備軍だよ
性関係の記事になると如実にその気質が表れる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
ルパンは当初、大人向けを想定したけど振るわず
再放送とかで一気にブレイクしたからその時代は
今みたいに大人がこぞってみる時代ではなかったのかも。

宇宙戦艦ヤマトの劇場公開ではその人気ぶりと大人に人気なのが報じられていた気がするから
その頃には今みたいに一般にもアニメ好きの大人がいる事が知られ始めたのかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※56
そういうのは人の集団がいれば必ず起こるwww

暴走族とかヤンキーの集団だけじゃない
演歌歌手に群がるオヴァさんの群れであっても、熱海で社員旅行のおっさんの群れであってもな

別にキモヲタに限ったことじゃあない。

しかし宮崎事件で押された烙印は「犯罪者予備軍」。まるっきり話が違うのさw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※59
ヤマトもルパンもみんな「おおきなおにいさんおねえさん」のもんですよ
俺らみたいな小学生はむしろマイノリティで浮いてた。

学校でヤマトゆうても「なにこれ?かっこわりい」とか言われて
全然相手にされてなかったもんなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※56
周りに迷惑かけるのはどの種類の人間もやってます
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
※58
うん、じゃあ実刑食らった人間は何人いるんだい?w
まずそれを挙げてから話をしようか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
※58
専門家だってネットの書き込みから人物像の解説求められても無理なのに判断できるって凄えなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
※64
きっと宇宙のブラザーから電波受信して教えてもらってるんだなwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
ネットの普及と経済効果でオタク趣味が一方的に叩かれる時代は終わったのかもしれないが
今は市民権を得たと勘違いしたイキったオタどもが公共の場で調子こくという厄介な事態になっている
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
※58
性犯罪の偏見を色んなとこに向けたらかなり広範囲の人が犯罪者予備軍になるで
その中でもオタクはかなり実例が少ないと感じるけど
・パリピ→レイプ
・サラリーマン→痴漢
・オタク→幼女誘拐
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
てゆうか※1読んでもあまりひどいと感じないんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔も今もキモイ格好してキモイ言動してる奴が少なくないのは事実
叩かれるってか、嫌悪感を持たれてもしかたないだろう
そういうところに付け入られてるのか、ペンの暴力大好きなマスコミにとっても、弄り壊してもよいオモチャみたいな扱いになってるわな
キモイ思われたくなければ、そう思われないように心掛けるしかないわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
昔のオタクが、今とは比べ物にならない位に濃かったのは確かだけどね

しかもネットがない時代の事だから、自分から進んで行動してたし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
「アニメは子供が見るもの」と言ってる人でも、そのうちの大半はジブリアニメとかなら普通に楽しんでたりするんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※69
おもちゃだからなのか
それとも当時、テコンVやら宇宙黒騎士やらで勃興(笑)しつつあった
某国のために日本のコンテンツ産業を潰しにかかってたのかわからんけどなw

まあマスゴミのやることだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
※69
キョドりまくってて早口なキモいやつらがオタクに多いのは認める
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
テレビの普及でタダで見られる娯楽になったのが大きいんだろ
漫画に限れば遡れば絵巻物なんかの時代はそれこそ貴族の贅沢品だし子供が手に取れるくらいに大量生産されるようになるまではがっつり大人の趣味、春画とか
それが子供でもタダ同然で見られるようになって、内容を子供側に寄せたのが漫画やアニメ

アメリカの場合はその逆
アニメの輸入初期は日本からわざわざアニメを取り寄せようと思うと、それなりの金が必要、しかも個人が趣味でやってたから内容に偏りが多く昔は日本アニメイコールポルノだった時代もあった
そっから日本アニメは金になると目を付けた連中もターゲットが大人だから更に内容が厳選されて分かりやすい子供向けが弾かれた
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※73
そういうのは塾や予備校の特進クラスにもおおいから
まあインドア&コミュ障系の特徴やな、オタいうよりw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎事件の頃のレッテル張りは過剰だったと思うけど
最近のフリーダムすぎるキチヲタの奇行見てると多少迫害されてる位で丁度いいような気もする
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
>内容に偏りが多く昔は日本アニメイコールポルノだった時代もあった
>そっから日本アニメは金になると目を付けた連中もターゲットが大人だから
>更に内容が厳選されて分かりやすい子供向けが弾かれた

アメリカでまずブレイクしたのはロボテック(マクロスとモスピーダとサザンクロスをつなげたものw)
それに続いてらんま1/2とセラムンだけどなw

うろつき童子とか妖獣教室とかとは完全に別の流れやぞ?
ちなみにうろつき&妖獣の系統では、なぜかバブルガムクライシスがブレイクしてたりする、
よくわからんアメリカン・マーケットw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマトやってた当時は大人でも森雪でブヒってたと思う。うる星やつらがアニメやった頃からオタクって言葉が出来たような記憶がある。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※76
多少迫害されるのは全然いいと思うけど根も葉もない報道でコンテンツを潰しにかかるのはNG
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
アニオタがキモイっていうよりそいつがキモイだけ
たまたキモイ奴が皆アニオタだった
別にアニオタじゃなくてもそいつはキモイ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
※78
全然w
当時の男はメカだけっすよメカだけ。
当時の男から見たって森生活班長はビミョーだったもの

むしろ女!古代くんx島だの、あるいは大鷲のケンxコンドルのジョーだのwww
日本の「薄い本」は実はやおいからはじまってるんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
漫画が子供向けってなったのは1930年代ののらくろやタンクタンクロー、冒険ダン吉がヒットしたあたりからじゃないか
当時のメディアって紙芝居だったし、紙芝居は子供の娯楽だったわけだから
風当たりが強くなったのは宮崎勤事件からだろ、それまではそこまで一般的じゃなかったオタクって言葉が全国ニュースで流されてオタク=変質者・犯罪者予備軍っていうイメージになったし、同時期にテレビに出てた宅八郎の影響もある
あの時代の影響でオタク叩いてるのが多いんじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
※82
当時っていつだよwwww
のらくろの時代と紙芝居の時代の間にゃすごいギャップがあるぞ。

いい加減な知識で時代ゴタマゼにすんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ブヒるのは心に留めてたくらいだろうな
和登さんとかラムちゃんとか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 08:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカのオタ叩きは日本みたいに生ぬるくないぞ
学生時代のギークに人権なんてない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※84
和登サンはそりゃブヒりますがなwww
あとサファイアとか魔女のヘケートたん(但しアニメ版に限る)とかブヒるにきまってますがなwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
この叔父さんって引きこもってそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
歴史的に見ればありとあらゆる権威、体制に反抗する60年代のカウンターカルチャーが大人が漫画読み始めるきっかけだろうな。
確か彼らの愛読書の一つがスパイダーマンだったらしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
※85
節子、それギークちゃうで、ナードやw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカにもキモオタがいるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>1はめんどくさそうな性格してるなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
※88
まあ学生運動崩れの方々はそういってるけど
単に、週刊少年誌第一世代の連中が70年代に大人になっちゃっただけの話のような気もするw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
意図的にレッテル貼りをしたわけじゃなく
当時はアニメに限らず「大人になったら子供の遊びや価値観は卒業する」のが当たり前だったんだよ
だから子供の遊びを引きずってる大人は幼稚だと見られた
ヤマトあたりからアニメを見る大人が表に出始めてアニメ誌も発売されるようになり
アニメファンがキモイとか暗いとか言われる時代が来るんだけど
それははまた別のお話
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
もともと、オタクは世間の評価に対して鈍感もしくは意固地だろ
周囲がなんと言おうと自分が良ければそれでいいという思考が強い
それは趣味に限った事ではなくて外見もそう
だから、服装はダサいし体臭はきついまんまという身だしなみレベルでアウトなキモオタが現代になっても存在する
そんな連中がどうして世間から認めてもらえる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
※93
>ヤマトあたりからアニメを見る大人が表に出始めてアニメ誌も発売されるようになり
>アニメファンがキモイとか暗いとか言われる時代が来るんだけど

今にして思えば決定的な転換点が「ミンキーモモ」だった気がするな
それまでも魔女っ子メグちゃんやらプティアンジェやらにブヒってるやつはいたが
作り手や世間の認識はあくまでも女児向けアニメだった

それがミンキーモモから明らかに「臭くてモテなくて暗いおおきなおにいさん」を
ターゲットにしはじめた。あそこから色々変わった気がするなあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※93
強引なレッテル張りもあると思うけどその価値観のながれも大きいだろうな
小学生の頃は大好きだったポケモンが中学に上がる頃にはまだあんなのやってんのかよwww
とか思ってたし(なお現在はアニポケでブヒってる)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
ただまあ80年代のオタ(というかまだアニメファンという呼称だった)は
みずから「迫害されていること」にして、一種の選民意識にひたっていたのだけどねw
当時のアウシタンとかろ~でぃすととかみんなそうだろ。

世間の大人は迫害もへったくれも、ガン無視の状態だった。
せいぜい朝日新聞が「ガンダムをみるお前はネトウヨ(一部現代語訳)」とかアホなこと言ってただけで。

やっぱ宮崎勤から全てが変わったよなあ・・・冤罪もいいところだけどなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
いや、空知が言ってたやん
オタクがキメェんじゃなくて話を聞かないオタクがキメェんだよ
まぁわいのマッマそういうの全部禁止したり気持ち悪がったりしてたからその反動でとんでも無いことになったで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
おっさん多スギィ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※99
大人の話にこどもが口を出すなw
その辺で黙って座って聞いてろw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカでも当時のスタートレック好きとかはギーグとかナードだからなそれは間違えるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
※101
SWはギークでスタトレはナードというアメリカの冗談があってだなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
今は個性尊重の時代だけどそれでもオタは気持ち悪いものとされているよね
人生は成功して豊かな生活が出来てこそ幸せって価値観が主流だから
そういうの一切放棄してるように見えるものを叩いて遠ざけようとするのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
昔はオタクがそんなに主張する場なんてなかったし
アニメだから叩かれているというより問題のある大人が叩かれているだけだった
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:21:04 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもアニメってのはコマーシャルフィルムだった訳で
特にガンダムとかのロボットモノは、おもちゃ会社がスポンサーになって金を出資して、出資された金で製作会社がアニメを作り、スポンサーはアニメの主役ロボの玩具を商品にして売る、そーゆー関係だったと。
つまりアニメ(マンガ)は子供が遊ぶおもちゃの宣伝作品であり、子供が見るモノと世間的には見られていた。
そんな子供が遊ぶモノにいい年した大人(中高生も含まれる)が本気になっているのは当時はかなり異様だと思われていたらしい(公園でおっさんがおままごとしてる様だったとか言われてた)

まとめると、幼稚なモノに本気になる人(=オタク)=異様=キモい、って認識なっていった訳ですね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
※104
主張つーか、まあコミケだなマスゴミに目つけられたのは
「10万人の宮崎勤」もコミケの報道だしな。

少なくともヤマトガンダムの初日徹夜組の報道は好意的なもんだった記憶がある。
死にかけてた邦画界やらスポンサーにとってはうれしい話だからな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
※105
>そもそもアニメってのはコマーシャルフィルムだった訳で

「そもそも」言うなゴルァwww
それはじめたのは手塚治虫のTVまんがだからな?

それ以前の東映動画劇場作品時代は、あいつらマジクソで「児童教育」のために
作ってたんだぜよ?w
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
アニオタ10人中8人がいかにもキモくて
性格もうっとおしいとなれば、10人とも遠ざけたくなるだろ判別したくもないし
残り二人はとばっちりだから、罪悪感を和らげるために犯罪をしそうとかレッテルを貼って誤魔化している
仕方ないと言えば仕方ない、感情の問題だから制御できないもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※64
船越ともめてる松居に対してもストーカー気質とは言わんだろ?
公に言わないだけでお前らキモオタ以外はみんなそう思ってんのよ

ソースハーショウコハー

これをキモオタが吐くのはキモオタに不都合なときだけだ
そして性犯罪系の記事じゃ犯罪者視点で上記がポンポンでてくる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※109
「せけんではそうおもってます」で「お前の主張」を正当化できるわけじゃないんだぜ?
「いあんふがそういってます」で主張を正当化できないようにな。

ソースだせないなら黙ってすっこんでろwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※54
キモいってのは何をするかわからない恐怖感でもあるからな
根拠は提示できないけど
皆で眼をつむって~君は犯罪をしそうだと思う人は手を挙げてと問われたら
手を挙げてしまう対象を犯罪者予備軍、そしてアニメが趣味じゃなくてもアニオタと呼ぶのだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
偏見も何もオタクが幼稚で気持ち悪いということはお前らオタク自身が証明している
鏡見てみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
※111
ようするにそれよw

「何考えてるかわからない不気味(きもい)な連中がコミケに10万人も群れている」
この恐怖感な?

これを「10万人の宮崎勤」というレッテル貼りで犯罪者予備軍デースにもっていったわけさ。

しかしマジでマスコミは何をしたかったんだか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
※112
ヲタクがきもいというのはこのスレで誰も反対してないと思うが?

アレか?頭の悪いゆとりは字がいっぱいかいてあると読めないのかぁ?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
適当すぎて草
んなわけねえだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
※112
鏡を見てもわからないって不憫な奴w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
※116
いや鏡・・・というかモニターに映った自分の顔でも見たんじゃね?※112はwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
一番きっつかったのはやっぱ宮崎勤と絡めたことだよな
アニオタ=不気味な犯罪者ってイメージが一気に定着した

ジブリ作品が世間的に注目され始めてた時期だったけどそういうレッテル張りは低能DQNどもにとってはいい憂さ晴らしになってたねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>37
今でもちょっと検索すれば10年前からずっと
サラリーマンが人前でジャンプなんて読んで恥ずかしくないのかってブログやニュースが出てくるんだが
書いているのは40代以上とかだから価値観がわかるだろ?

すごいぞ「漫画を読んでいるスーツ姿を見ると吐き気がする」「周りからどのような目で見られるかという自己認識に欠けている」とか全否定から人格攻撃までフルコースだ

大人も楽しむ個人的な趣味とは考えられていない
子供の趣味を大人になっても愛好している変態として考えられている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
リアルにその時代を生きてきた人間にすればアニメや漫画を読むのは生産性が無いと言われてた
まだバブル前で働ければ其なりに給与も貰えたし生きる事が優先の大人に
娯楽がテレビと漫画がメインの子供
遊びと生活のための生き方なんだから相容れる訳が無い時代
ブラックジャックも漫画というレッテルで語られてた時代だよ
ソコにヤマトという「考察」できるアニメにインテリの大学生が食いついたのがオタクの始り
反戦(ベトナム戦争),核問題(核の驚異)等社会情勢を絡めて盛り上がった
ガンダムも似たような感じ
子供の娯楽に社会性という日本独自の文化が混ざったからややこしくなった
成人が虚構の漫画で社会を語るなという大人が一杯いたからから
ビートルズ前と後の音楽業界と一緒
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカの年齢層が高いのは、規制が強くて暴力や卑猥な表現に対して子供が見れないから、高く見えるだけ

ルパン三世は日本では子供も大人も居るけど、アメリカでは殆ど大人!とか言っても、泥棒が銃を撃つアニメなんて子供はまず見せない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
クラスでらいむいろ戦記譚を見ていたのは俺を入れて3人だけだったな:<
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
※119
>書いているのは40代以上

だってあいつらじゃんかww
電車の中で漫画読み始めた世代ってwww
丁度押井とかあの辺の世代やぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※113
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
※121
ああ、それないからw
TVコードにひっかかるだけで平気で見せてるから変なアメリカ観ばらまくなw

ちなみにアルバトロスの翼だけは成人指定だったけどなw
なぜか?なぜなら不二子が下半身丸出しにしてるからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
昔はテレビや漫画を見てると馬鹿になるって親世代から言われていたからなぁ~。
パソコンをやっている人も最初は周囲の人から根暗って言われていた。
当時はワープロと何が違うんだろ?って思ってたけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
※109
脈略なくストーカーはとか言い出して草

しかも、専門家が判断できない事を判断できるんだって話に対して
>ソースハーショウコハー
>これをキモオタが吐くのはキモオタに不都合なときだけだ
だれも求めてない証拠などの話を言い出してるけど、よっぽど不都合なのかな?w
話を聞く限り、自分の自己紹介してるだけだよねw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 09:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
※120
>「考察」できるアニメにインテリの大学生が食いついたのがオタクの始り
>反戦(ベトナム戦争),核問題(核の驚異)等社会情勢を絡めて盛り上がった
>ガンダムも似たような感じ

今にして思うとねえ、アレは「TVまんがなんて幼稚なものを見ている罪悪感を誤魔化すため」だったと
思うんだよねえw

月刊OUTとかで大いに「戦争ガー」「平和ガー」論争してたけどねえw

要するに「ボクたちの観てるのは幼稚なんかじゃないんだぞ!」と訴えるために
ああいう鬱陶しい考察(笑)をみんなやってたんじゃないかとw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
人は成長する時に自分が幼い頃の物を否定するタイプが居るわけよ
そいつらが言い始めた事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※126
現に馬鹿になったじゃないか
親の言う事は聞くもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※24
その録画してたものも当時人気だったプロレスの方がアニメよりも多かったらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
※122
俺もみてたぞ!!今でも好きだぞ!!

思えばあの頃深夜のましてやエロゲ原作アニメみてるのなんて極少数のオタだけだったよな…
もしバレたら社会的抹殺されるという
それが今や色んな人間がみてるんだから何というか現代は本当変な時代だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
自分の家庭もそんな雰囲気でアニメは小学校で止まって中学校、高校、大学とアニメと全く縁のない生活だったけど社会人になってからアニメを観るようになったなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※128
それは事実
初代ガンダムリアルタイムでみて信奉してた庵野が後年のエヴァでそれやったよね
「大人がみてても恥ずかしくないアニメみる口実作り」というのをね
あの盛り上がりの事実を見抜いてたんだなぁ~と
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報 なんてアニメとゲームメインのオタクの巣窟にきて オタクきもいしw とか言ってる人蓮舫顔負けにブーメラン刺さってるけど大丈夫?
本当はアニメもゲームも好きだけど俺はお前らとは違うとか思いこんでない???
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
※6
そうだよだから全部実写で作るし実写で作る以上は大ヒットさせたいからテーマが子供でもわかるように作るが視聴者も目が肥えてるし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
中学の時夕方にエヴァ放送してたけど見てる奴は弄られてたな
今はエヴァ好きって言ってもすんなり受け入れられる、たぶんパチのおかげ
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. 無名2017/07/14(金) 10:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
昔はアニメの多くは16時〜18時くらいにやってたろ?
つまり社会人は見れない「子供向けコンテンツ」だったわけじゃん?

「アメリカでは大人がー」
って言ってるけどそれは大人向けアニメのコンテンツ増えてからの話しでしょ?
ガンダムやってた時期と比べるのは時期が違いすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
理由はいろいろあるだろうけど90年代に限ってなら
宮崎勤事件とオウム事件の影響っていう二大ヲタバッシングがあったのもでかいな
あの頃は両方共オタクの犯罪みたいな見方をされていたたまれない雰囲気があった
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※128
月刊OUTとかいう懐かしすぎる単語久しぶりに見た いい時代だったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
あったようななかったような…
中学では盛り上がったけど高校入ってからは友人一人も同じ高校行かなかったから自然と自分も興味なくなって来たかな~と思ってたら自分のクラスに漫画家がいてソイツと意気投合して良く話てたけど、周りの反応はちょっと冷たかったな。鼻で笑うような感じだった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの方がゲーム脳の恐怖とかママに都合のいい説をどっかの教授が書いて出版してたから酷かったぞ
テレビや雑誌で取り上げられてたから内容はデタラメだったが真実のような扱いになってたしな
だけど皆ゲームやめてないしママに言われてやめるならその程度だって事だろ
昔は洋画のビデオも買ってる人少なかったけどDVDになって値段が一気に落ちたから3千円ならって買う人が増えた
アニメは何故か1話減ってお値段据え置きだから洋画みたいにライト層の手にとって貰えるわけがないんだよな
ライト層にとったら特典なんていらねーしな
それと不良はーって語ってるのいるが暇だからアニメも漫画も観るしゲームもするオタクだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔の夕方やってたようなアニメは原作がほぼ全部子供向けじゃん
違ったのはスペースコブラくらいか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
ガノタが聞いてもないのにガンダムの話をしだして「ガンダム知らないから」って言ったら切れてきた高校時代
地方でアニメあんまりやってないから漫画とかがほとんどだったけどガンダムだけは見ないと心に決めた
制作側は厳しい時代だっただろうけど客側はそうでもない
中国政府が日本のネガキャン呼びかけても中国人がアニメ見るのを止めないみたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
※128
オタクの語源すらちゃんとわかっておらず多分これがはじまりかなと言われてるくらいあやふやなのに何でオタクの始まりって分かるんですかw
知ったかニキ乙
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
良書(マスゴミが大宣伝して流行らせたいサヨク作家の思想がふんだんに盛り込まれた日本の閉塞感を煽り共産主義に傾倒させようとする本)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
※106
宮崎事件(+偏向報道)のあった頃でも普通にジャンプとか流行ってたしよく会話してた
ホント一部だと思うんだよなオタクが迫害されていた、というよりはそいつ自身のコミュニケーション能力ではないかと
加えていうと20年前まではアニメ=子供向けという認識(今でもそうだが)であくまでアングラ文化だということ
アニメ知らん奴にアニメしか会話材料にない奴なら…そういうことだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ大好きな30歳オタクだけど口外せず秘密の趣味として楽しむものだと思う
客観的に見て気持ち悪いのも分かるけど認めてほしいとも思わない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 10:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
ディズニーは子供向けアニメ?
アニメだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
※19
しかも「間違っていたとしても謝らない」からどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
テレビでとある2chのアニメ版が紹介されていたがそれもやっぱり異常だって紹介だったな

まあ実際掲示板見てみたらホントに異常な書き込みが多いトコではあったけどね
こういうのは人の目のつかない場所でやってんだからいちいち表にさらけ出さなくていいと思うのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
※83
すごいギャップあるか?言っておくが平絵の方だぞ
のらくろの連載開始が1931年でその前年の1930年には黒バットの紙芝居が人気だったぞ
そもそも紙芝居自体、関東大震災の頃に普及して街頭テレビが出て来る昭和30年代頃まで人気あったし
いい加減な知識はどっちだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※148
個人で楽しむのはそれでいいけど
そういう秘密主義が世間の誤解と畏怖を招いて、迫害に繋がってることを忘れてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
※150
謝りはする、しかしどうやってやるかは言っていない
つまり誰も見ていないようなページや時間帯にひっそり一言ボソっと謝っただけでも謝ったことには変わりないのだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
見た目がキモイけどそこは叩け無いからこじつけただけだぞ
現にタイガーマスクは全く叩かれなかったからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※3
これ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
でもオマエラだってテレビの恋愛ものドラマを指して
「まーんw」とか言ってるじゃん?
自分と異なる相手を認めないのは人間の業だよ
理由なんか無いし、解決法も無い
あ、でもゲームはプレステ絶頂期に有り余る広告費でメディアを支配したから
その名残であんまり馬鹿にされなくなったね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※107
いや、アニメの歴史的にそれは別にいいんじゃないか?
アニメという新しい文化のスポンサー獲得のために「おもちゃを売る為」という理由付けで出資させるのに成功させたわけだし。
いつかは「子供の見るもの」から「サブカルチャー」として昇華し、最終的に「ハイカルチャー」の一形態になればいいという理想もあったと思う。
実際そういう歴史で今は世界的に受け入れられているだろ?
今やアニメは「絵画」「演劇」を融合した「動画」を経て「アニメーション」になったんだから。
俺は新文化として取り入れられた稀有な例だと思うけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 11:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
※3
しかも部屋に大量にあったビデオテープのほとんどはアニメよりもニュース番組が大半だったという
そりゃそうだ、当時は年に数える程度しかアニメ番組は放送されてないんだから
完全に印象操作だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 12:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ソシャゲなんかもバンバンCM打ってるから、えぐい商売してても見事にスルーだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 12:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
※16
向こうだとカートゥーンとアニメは別ジャンル扱いだと聞いたことがある
ディズニーはカートゥーンだろとかいう突っ込みをどっかで見た記憶がある
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 12:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
今はむしろアニオタが叩きに走って叩かれるようなことしまくってるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 12:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
オタクって元々ファン内での差別用語
ロリっぽいエロが好きな見た目キモいヤツらが使う二人称が語源
語り出すと止まらない地獄のミサワ系がそう呼ばれていた
既に昭和60年くらいには使われていた
アニメは昭和50年代には子供以外が観て違和感無い感じの作品増えたし
エースをねらえ、ベルばらや999、ガンダムとか時間が許す人はみんな見てたよ
キャラクターではDrスランプアラレちゃんが一世風靡したし
当時はのめり込んだ人が幼稚だとは言われてたくらいで
そう言うのは一事が万事、幼稚な行動とる人だったからじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※48
雑然とビデオテープが大量に転がってる部屋映してコメンテーターが「アニメが云々」を毎日放送してたな。
実際はホラーとか実写映画の方が多かったらしいが。ロリコンものがあったかは覚えてないや。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
むこうでの日本マンガの人気が気になって、知り合ったアメリカ人にマンガ読むって聞いたら、子供じゃないから読むわけないって一蹴された
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
オタクは偉大。
どんなに迫害されようとも障害者や日本女や性的マイノリティのように被害者面して被差別のようなことを言わない。
前記のものはオタク以下の社会のゴミということを十分に自覚するように。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
イライラする
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
90年前半でも普通にクラスの女子はアニメの話しまくってたし微妙なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
※148
アニメ見るのが気持ち悪いんじゃなく30にもなって働きもせずこんな所に書き込んでる現状が気持ち悪いんですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※163
あの・・・・どこでそんな間違った情報を仕入れてしかもドヤ顔で書き込める根性あるのに仕事せず引きこもってるんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿痛いな議論未だに続けてたから一つヒントをやろう
1ポケモンショックと言葉ができるほど子どもたちはTVアニメを見てたって事
2制作側はポケモンショックで世間から叩かれまくってた事
いっちは客側の話をしてるから1側
つまりはアニメが叩かれたとかはただの家庭環境で世間全体ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
群れて調子乗って、社会における他者との折り合いをつけない現実逃避や、
利己的な都合の良い妄想などを、正当化し始めたから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 13:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
調子に乗ったという意味で、ウェイ系が群れて騒いで眉をひそめられるのと一緒。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:00:48 ID:- ▼このコメントに返信
※123
当時の40代って意味だと思うの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
前に酔った勢いで、キャバ代わりになるなら安くあがるしと思って、同僚さそって
夜は酒も出すメイド喫茶に冷やかしに行っけど、常連客っぽい嬢にカラオケさせてヲタ芸してる連中の
ノリと調子乗ってる感じは、格好こそ違うけど成人式で騒ぐ連中とかキャバクラで見かける
若い土方と一緒だったわ。
Good 0 Bad 0
. ああ2017/07/14(金) 14:09:36 ID:- ▼このコメントに返信
今もアニオタは叩かれてるやろ。少数のガイジのせいで。
まあ、アニオタは野球部とか異常に叩きにいくし・・・皆、同じやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
プライドと自意識が肥大してるから、承認欲求を都合良く満たせるフィクションにハマる訳で。
だから根本的に世間の目が気になってしょうが無いんだろうよ。
生暖かく見られるのを嫌がって市民権を得たいのはオタク側なので、文化だ経済だ影響力だと理論武装したがる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカでは大人もアニメを見ても笑われないってのは嘘やで
普通に「こいついい大人なのに何カートゥーン(日本アニメ)見てんだよ、気持ち悪い」って思われる
そもそもスタトレ信者を平気で小馬鹿にする風潮もあるしな
日本みたいに電車でマンガ読む奴なんていないし、単にアニメコンベンションに来てる大人が
日本でいうとこのキモオタってだけで、状況としてはまだ日本の方がマシだと思われてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
子供がアニメなんか観るわけないだろ老害。子供はヒカキンとかに夢中なんだぞゴミ団塊ども。
早くその腐った意識を改めろ。俺らが払ってる年金で無駄な生を送ってるんだから口を慎め。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 14:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカは大人になってもアニメ見てるやつとか日本以上に差別されまくってるだろ
youtubeの反応動画辺り見て勘違いしてんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※3
当時一般青年誌の単行本のいくつかが絶版になった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
おじちゃん達お仕事は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:10:04 ID:- ▼このコメントに返信
当時はニートも叩かれてたんですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
まぁそんな世の中ならアニメージュとか廃刊になってるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
まず、漫画の原点は紙芝居だ。紙芝居は主に子供のための娯楽だった。
そこから貸本、さらに漫画と発展したため、漫画=子供向けという風潮が根付いた。
で、国産のテレビアニメ第一号の鉄腕アトムは原作が漫画だったから子供向けって印象が広まった。
そこからしばらくたった時、大人向けの漫画は劇画って区別されるようになった。
でもアニメはアニメという名前のままだったから、ずっと子供向けという印象になってしまってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※124
尻は見えてたけどアソコは見えてないだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
若い人が親から聞かされるオタ叩きの理由に関しては
こじつけや一方的な部分も多いからそれは一旦無視するとして、
それとは別に今ネット等を介して見れる現実としてある中年オタ
(大半が独身で交友関係も極端に狭い。歳が歳なのでもう修正が効かない状態)に
君はなりたいのか?…って部分だけ考えれば良い。

そして若い人らの親は何より最愛の我が子にソレになってしまう事を恐れてるからこそ、
ある程度の歳のタイミングでオタ趣味から距離を置いて欲しいと思ってる。
オタ批判の仕方や言葉選びに若干の問題はあるだろうが、
今の若い人らの親達は、今の中年オタと同世代で、連中が堕ちていった様を
真横で見ていたという、そこに至るだけの根拠はちゃんと持っている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※50
この当時にネットがあったら炎上
している。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※3
アニメのビデオもあったけどドカベンとかなんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
ガチで叩かれてたらここまで漫画・アニメ・ゲームは発展してなかったよな
80年代だけどアニメ好きをアピールできなかった理由はアニメが共通の話題でなかったから
中学ぐらいになるとアニメは見ない子が増えたその背景は実際学業、部活等に時間を奪われた
また主なアニメは実際に『子供向け』として制作されているのが殆どだったから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも地方はアニメあんまやってないし
テレビも面白かったから漫画でええやってなってたな
叩かれてたと言っても今でもプリキュア見てるおっさんが世間から冷たい目で見られるのと同じくらいだぞ
過酷だったのは制作側で客側はそうでもない今と違ってゲームも賑わってたし音楽業界も賑わってたしドラマとかも面白かったから分散してただけ
昔でもドラマや映画見ない奴は見なかったしみるアニメ見る奴は借りてきて見てた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 15:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
※110
正当化するとかしないとかじゃなく現実は現実だって話だ
ここじゃ水掛け論留まりだけど、それで現実が変わるわけじゃないんだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
ディズニーやハリウッド映画を例にするとわかるな。幼稚でわかりやすいストーリー。ガキどころかバカ・池沼にもわかるように作られている。
だけど日本みたいにレッテル張られてないからエンターテインメントとして認知されてる。
子供向け、なんていうレッテル自体無意味だと気づけww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
※127
脈絡なしって「公には言わない」の例として挙げただけだぞ
ストーカー気質だって自覚があるから一例に食いついたのか?
それが読めないだけでなくgoodだらけってのはキモオタは読解能力も乏しいって表れだ

お前らは単純に自分の言動を認識できるだけの知能がないのかもしれない
だからブーメランをポンポン投げたり他人に厳しく自分に甘かったりするのかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
昭和の時代はメディアが力持ってたからなー。アニメキモイって風潮マスゴミが作り出してただけ。
メディアの力落ちた今はその影響力が減っただけだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※119
小説とかで色んな年代の物読んでたらわかるけど老害はどの時代でも最近の若者はと否定してる
そりゃ漫画を読むって習慣が無かった老害からしたら自分に必要ない漫画は最高の批判材料ってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
アニメが子供向けならアダルト(大人w)アニメ全体を制作禁止にさせなきゃ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
昔のアニメは今と違って大多数が小学生以下を対象に作られてたからな
親やメディアの言い分もわかるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも児童小説でも面白いのあるし子供向け=大人が見るもんじゃないって考えしてるほうが異常なんだよなぁ
昔はジャンプとか滅茶苦茶売れてたし漫画読んでる人口が少ない分けないんだよなぁ
昔のそういった劇場に人あんまこねーってやつは主要都市とかでしか映画やらんから地方民は行く人が少ないだけ
いきなり劇場版だけやってても見に行かないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 16:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
昔はビデオのレンタル料も高かったからねぇ
映画なら一本で終わりまでやってくれるけどアニメだと何本も借りないといけないし今みたいに身近ではないんだよな
高校になってもゲームはするし漫画も読むのにアニメだけやめないと精神年齢がガキってどんな世の中よw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 17:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
ネタだろw
何ムキになってんの?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 17:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
120
その続きというか…その考察グループとは別に80年代初頭に「うる星やつら」と「ミンキーモモ」があった
同時にこの作品とビデオデッキの普及が重なったのよ(萌えの始り)
更にコミケが拡大方向に向かった頃でメディアが晴海に殺到して報道が加熱してたけど…
ソコでラムちゃんのコスプレや2次元の魔法少女やビキニのセクシー女性のグッズを持つ成人男性客が映し出された
これを見て今でもキモいって言われるが当時ならもっと気持ち悪がられたのよ
ここでSFを含む考察組とキャラ好き優先の組が生まれて
更にマクロスで両方を愛でる人達が「おたく,アレをどう思います」とか「おたく誰のファンなの」等の会話からオタクの用語が生まれたけど
子供が見るアニメで2次元に恋して応援するスタイルが理解出来ない時代には禁止事項するには色々言い訳が大人に必要だったのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 17:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
※202
よくそこまで嘘を平然と書き込めるな
そのメンタルあれば仕事できるしさっさとハロワ行って来い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 17:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
女児が被害者の犯罪が起きるたびに「オタクの仕業だ」「犯人部屋から漫画やアニメが見つかった」と喚き立てられてたのに、自分の周りではアニメの話普通にしてたぞとか言われてもな
宮崎勤の捏造から今の非実在青少年とかバカなこと言ってる都条例のはしりになった児童ポルノ禁止法改悪騒ぎが始まったりメディアでさんざんオタクがオモチャにされてるのを散々見てきた身からすれば、アレほど酷いもんはなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 18:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
※3
厳密に言えば、宮崎勤に関する情報を作為的に歪めて流したマスゴミのせい だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 18:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
アニオタ以前に「おたく」って分類される人種が出てきた時点で気持ち悪がられてたからな
しかもPCなんてないから集めた情報は全て物体で持っとかなきゃいけないっていう恐ろしさ
おまえらのHDD内を全て紙に出力したら部屋がやばいことになるだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 18:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもアメリカでもコミックやアニメは子供が観るものって風潮が最近まであっただろ
受け入れられたのはアメコミヒーロー系の映画が流行りだした辺りからのここ十数年の話
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 18:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
M事件でのマスゴミの偏向報道は事実だが
漫画やアニメが好きな奴が本当に一方的に叩かれていただろうか?とは思うよ
好きな奴は語ってたし俺は主にゲーム中心のオタだったがオタだからといって迫害されたことはないんだわ

※193
ひねくれ過ぎ
日本のアニメーションや特撮はまず『子供向けの枠』から始まったもの、他にも子供向けの玩具を売る媒体という目的から始まってる、要するに実際に子供向けだったんだよ

ディズニーのビジネスや日本だとジブリもそうだがその子供向けが主だったアニメーションという手法で実写と同等の劇を老若男女が見れる価値のある作品だと提供し続けて信用を勝ち取ったからこそ『アニメは大人も観れる』ができたんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 18:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
※195
気になるのは当時のマスコミは何から目を逸らさせようとしていたのかということ
今のマスコミのやり方を見ていると何か知られるとまずいものを隠しているとしか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 18:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
※132
;)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 19:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
1995年が転機なんだよな
エヴァンゲリオンの放送以前と以後の年表を比較すると明らかに対象年齢が異なるラインナップになっているのがわかる
エヴァ以前は9割が子供向けだったんだよ
もちろんルパンとか大人向けの作品も少なからずあった
正確に言えばエヴァ以降、オタク向けアニメが増えて、オタクが社会現象と成り、認知され、普及していったが正しいかもしれない

『何言ってんだこいつ?』って思うやつは「アニメ 年表」でググると良いよ
ブレイクスルーと行っていいレベルで1995年でアニメのラインナップが変わるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 19:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
大前提として『昔のアニメ製作の目的』を見誤っている
70年代のアニメの殆どは『子供相手に玩具を売るためにアニメを製作する』という目的で企画されている
だから『当時のアニメは(殆どが)子供向け』で→『アニメは子供の観る物』→『小学校高学年にもなってアニメを観るのは恥ずかしい』との流れが自然発生した

ルパンやヤマトは希少な例外で最初から成人視聴者層を切り開こうと深夜向けに製作したモノ
ガンダムは小学校高学年や中学生のニッチ層でも(他のアニメとブッキングしないので)商売になると分析して、少し上の年齢層の狙ったモノ(当時の土曜は半ドンで準平日扱い、17:30~とゴールデンを外した時間帯なら枠代も割安で済む)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 19:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
※211
富野とか庵野他にも色々いるがだいたいその辺だよな(他にも70年代少女コミック史や高橋留美子)
子供向けのアニメ枠で如何に悪いこと(面白いこと)やれるかって入れてきたw
結果一部のアニメオタクがこれは子供向けとは一線隠すぞと食いつき業界へ来る
これが昨今のアニメに繋がってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 19:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
普通に幽白やスラダン見てたの多かったんだよなぁ
むしろ漫画派でアニメ見ない俺の方が「なんやこんな歌しらんぞ」ってなってたわ
何か年代をぐちゃぐちゃにして御高説たれてるにわかは何がしたいんだ?
事件にしても報道見て「アニメや漫画はいけない物だからやめさせないと」となる親の方が異常
アニメがではなく引きこもってアニメやゲームに閉じこもってるアニオタでヒキニートは怖いなぁって扱いだったし
そもそもすごいよマサルさんや笑うセールスマンがやってた時間帯って子供寝てるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 20:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ見る見ないと言うより友達と遊ぶのを拒否してまでアニメ見ようとするコミュ障が少なかった←これ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 20:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
※212
お前がにわかだって事は理解した
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 20:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
いっちが正しいとしたらジブリはとっくに潰れてるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 21:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
お前らそろそろ「本」と言うキーワードで例え話つくって反論しろよ!
例えば架空の話なんて絵本だけじゃないだろ!
週刊誌とかマスゴミの書いた本とかあるだろ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 21:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
もういい加減オタクって言葉が幻想だって気づいたら?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎さえいなければ
ラブライバーもバカにされないし、ジャンプの漫画なんか
未来永劫女やPTAに叩かれることもなかったのにな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎は悪だけど
宮崎に随分なすりつけて底辺這いずる社会不適合者は多かったな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※50
ちなみにその発言はネットでしかなぜか見れないんだよな。
現実にあったという証拠はない。

ちなみに昨今、「エヴァ以降、オタクは肯定されてる」って風潮があるけど
オタク自身の目線からオタクの気持ち悪さを正面から書いてる漫画もある。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
※59
ヤマトは子供でも観られる時間帯に移して再放送した結果、人気が出た
ルパンの方は1作目の再放送ではジリジリとしか認知度が上がっておらず(当時は17時頃に再放送アニメの枠があったのだが、その時間帯の主力視聴者層である子供にウケるには内容やテイストが大人向け過ぎた)、対象年齢を若干下げてゴールデン(19~20時)に放送した2作目で爆発的な人気を得た
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
自浄作用か同族嫌悪か知らないけど
オタクが嫌われる理由や社会から排斥される事情とかちゃんと理解できてる人がほとんどだろ。
さすがに今は、容姿・年収。社会的地位とかで馬鹿にされることは無くなってるけど
底辺レベルを見つめればわかるだろ。

分かるけど理屈捏ねて否定するってのはレッテル貼ってる連中と同じだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
悪い意味で目立つから叩かれる
黙ってこっそり楽しんでればいいのに
変な感情が働いてるせいで敵が増えてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 22:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
30年くらい前は主題歌CDのジャケットに「テレビまんが主題歌」って書いてあったもんな
あれは子供ながらに子供っぽいからアニメって書けよって思ってた
まぁその後すぐアニメ表記になって行ったけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 23:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※225
十数年前はネットでオタクが細々と交流しててネット見てるとオタク扱いされるようなもんだったのに今はそのネットが一般人にまで知れ渡って元々いたオタクがネットの中ですら迫害されてるわけだが…
後から入り込んできて見たくないとか邪魔だとかどこぞの隣国みたいな理論を主張してる
そんで行き場の無くなったオタクが諦めて日陰から出る様になったのが今のオタク像だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/14(金) 23:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
※145
全然レスがつながってねえwww
一体どこのレスに誤爆してんだよこいつぁw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 00:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
昔はまだアニメ漫画は子供が見るものは仕方ないとして、今現在もそういう人って根拠あるの?

一般向け(社会人をメインターゲットにしたもの)漫画雑誌の存在や、その中にはビックコミックオリジナルのような創刊40周年を超えてる雑誌もあることを知らないだけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 00:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
新文化の設立期なんてそんなもんだろ。
70年代なんてまだアニメの黎明期みたいなもん。
90年代になってやっと過渡期に入って、
そして今も少しずつ変わっていってる。認識が。
アニメ自身の誕生ではなくて、
日本ではテレビアニメは稼動しはじめてから100年にも満たない文化なんだからしゃーないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 00:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
実際アトムからと考えても日本テレビアニメはまだたった50年程度の歴史なんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 00:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎事件は確かに影響大きいけど、その前から「アニメ・まんがを卒業しない」者は蔑視されてたし、頭悪くなるろくな大人にならなくなるって言われてたんだけどなあ……
ハレンチ学園とか、手塚まんがの焚書とか知らないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 01:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
え?ゴルゴとかも子供向けだったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 03:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
実際キモオタって幼稚で病的なバカが多いだろ・・・
自覚できないところがガチすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 05:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※234
ずいぶん詳しいじゃないか?
自己紹介かw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 05:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※230
>70年代なんてまだアニメの黎明期みたいなもん

戦前から作ってるってのw
お前みたいなニワカが「手塚治虫がアニメを作った」言いたがるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 06:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
カミングアウトするような事じゃなかった
テレビだって子供が優先的に見られるような時代でもなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 07:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※237
1979年といやあ、そろそろどこの家でもテレビなんか何台かもってるころ
そして中村さんちのマックロ~ド♪が普及し始めの頃なんだがw

一体どこのパラレルワールドの日本からお越しになりましたかぁ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 09:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
今のアニメや漫画だって、外人があまりに好きだって言うから
日本国内でも認められるようになった感じだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 09:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※235
誰の目から見てもそうだからそう言われてるんだろ・・・
本当言われている通りだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 09:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※239
でも実はハイジやグレンダイザーの昔から大人気ではあったんだよな
その情報が日本に入ってこなかっただけの話で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 09:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
※209
上にも書いたけどNHKが音頭とって「韓国のアニメ産業を育てよう」とかやってたころなんだよね
ちなみにガイナックスはそれで無理やり韓国に原画発注「させられる」ハメになって
ナディアの南の島編の惨状が生まれた。

またあいつらが下請けに出した日本の原画パクって「宇宙黒騎士」だの「スペースガンダム」だの
作ってたのがこのころ。

マスコミが何で日本のアニメを潰すようなマネ一生懸命やってたか、なんとなく想像がつかんか?w
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 09:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※140
2042年に御茶ノ水で会うまでお互い生き延びるのだぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 14:16:28 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ趣味=ガキ
え?実際そうじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 15:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※238
>1979年といやあ、そろそろどこの家でもテレビなんか何台かもってるころ
>そして中村さんちのマックロ~ド♪が普及し始めの頃なんだがw
両方とも大嘘
当時、TVが複数あるなんてのは相当のお金持ちだけ
ビデオデッキが普及し始めたのはバブル期(80年代半ば)に入ってから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 16:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
※238
ビデオデッキあたりは既に調査対象外なので【調査終了した項目】ってトコを見ろ

【内閣府ホーム > 統計情報・調査結果 > 景気統計 > 消費動向調査 > 統計表一覧 】
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/shouhi.html#taikyuu
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 16:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
※241
ハイジやマーヤやビッケがどれだけドイツで子供たちに愛されたか、今でも日本では知らない人が多いだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/15(土) 21:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
今でもガキ向けと言えばガキ向けだしSAOの人気っぷり考えたらキッズ向けに作ってるほうが人気でるわな
今でもアニメは叩かれてるのは規制派がー規制派がーと騒いでるのでわかるだろ
何でもそうだが全部が叩かれてる訳じゃないし全部が認められてる訳でもない
Good 0 Bad 0
. ななし2017/07/16(日) 04:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
ハリウッド映画の「マスク」でアニメ見てる主人公がバカにされてたから、海外でもアニメは子供が見るものじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 04:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
確かに十代の時アニメ漫画ゲームしか興味の持てない私は幼稚で肩身が狭かった
そういうジャンルだけをを語ってるグループ層も女子にはいない
男子にはゲーム好きの層はいました
楽しそうでいいなと思ってた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 09:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※247
東京ムービーのベルバラもフランスで「フランス製だと信じられたまま大ブレイク」という過去がw
調子に乗ってフランス人監督起用して実写映画まで作って大コケしたのはここだけの秘密だw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 09:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※245
嘘じゃねえってw
そりゃお前の家がどこぞの地方にあったか貧乏だったかのどっちかやでw

80年代中盤なんて、もうS-VHSの時代でVHSなんて3万くらいで投売りされてたころやんけ
それがお前の言う普及か?エーコラwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 09:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
>ビデオデッキが普及し始めたのはバブル期(80年代半ば)に入ってから

よく読んだらマジでとんでもねえ事言ってるしw
マジでどこのパラレルワールドから来たんだよおめえw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 15:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵本の延長がマンガ、マンガの延長がアニメ
だから子供向けって認知なんでしょ

そもそもアニメは子供向けに製作されてる
アメリカならディズニー然り、日本なら鉄腕アトム然り
(まあフィルムアニメとテレビアニメがごっちゃになってはいるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 22:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
※253
完全に否定されている公的資料を出して貰ってるんだから
ちゃんと※246を読めボケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 22:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
※255
つまりお前みたいな田舎もんや貧乏人にとっては
あのころになってもまだテレビが貴重品だったってことかい
にわかにゃ信じがたい話だがな

そりゃあ悪かったなw
配慮が足りなかったわwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 22:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
※252=※256
何だか変なのが沸いてるから便乗して叩いとこ

【家庭用ビデオデッキは何時頃発売されたのですか?】
>私が初めて買った時(ベータ)15万?だったから、
>1980年で、まだ20万の値段だったと思う。
>だから1980年のビデオデッキの普及率はたったの2.4%
>
>それが1985年(昭和60年)の普及率は27.4、1986年33.5、
>1987年43.4、1988年53.0、1989年63.7%…
>となっているので、一般家庭に普及したといえるのは、
>「1980年中盤~後半(昭和60年台前半)」
>VHSとベータの決着がつき、価格が10万を切るような時期でしょう。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118102491

だそうだ、理解できたかい?
お前に足りてないのは配慮じゃなく知性だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/16(日) 23:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※256
普及率の意味分かってないだろ?当時お前の家に沢山テレビとビデオがあったとしてもダメなんだぞ
相手は証拠として役所の調査結果を提示してるのだから、相手の家庭環境を妄想して難癖つけても反証にならない
『複数台あって当たり前』と主張するには、信頼の置ける公的機関が調査し開示している「該当年度のテレビとビデオの普及率で200%を超えている資料」を逆提示する必要がある

それとも論点ずらして誤魔化して、適当な嘘をぶっこいてれば自分の妄言が通ると思ってる朝鮮人なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 00:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
アニオタ=ロリコン=キモい という定義 これ反論できるの? 自分は無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 00:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
※232
と言うか、以前から『漫画ばかり見ていたらバカになる』って言われていたところに持ってきて、
本当に漫画ばかり見ていたバカが事件起こしやがったから、
当時の大人共が鬼の首取ったってだけのお話しで。

しかも、松本サリン以前だから、マスコミも今以上に調子に乗ってた頃だし。
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