編集者「漫画家・絵師になりたいという奴には「作品見せて」と言うと一発で黙ります」←批判殺到、漫画家の平野耕太さんもブチ切れ

1: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:14:06.66 ID:gHTYdqQV0● BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典
no title


編集者が教える、急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を一撃でぶち壊す方法 「こうすれば二度と言わなくなります」


例えば、あなたが先生で、生徒さんが「声優になりたい!」と言い出した時は、にっこり笑ってこう言いましょう。
「そうか!がんばれ!!じゃあ、次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。
楽しみにしてるぞ!」と。


もしくは「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。
楽しみにしてるぞ!」でもかまいません。

さて、次の文化祭、もしくは1ヶ月後がやってまいりました。賭けてもいいですが、十中十、生徒さんは約束を守れません。
そうしたらニコニコとあなた(先生)は言いましょう。「あれ?どうした?できなかったのか。楽しみにしていたのに」

おそらく、生徒さんはそこでグズグズと言い訳を言うでしょう。「うんうん」あなたは優しく言い訳を聞いてあげるのです。
その言い訳がどんなに立派だったとしても、生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。

おそらく、それで、二度と、生徒さんは「声優になりたい」とは言い出さないでしょう。

「マンガ家になりたい」と言い出した場合も同じです。「じゃあ、来月までにマンガ描いて見せてね(にっこり)」で
話は終わります。まず、お子さんはマンガなど描いて持ってはきません。
https://togetter.com/li/1130025


____________________________________________________

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2: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:15:56.72 ID:r4B7bmuj0
アニメを作ってみろはちょっと的はずれな気がするが?

8: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:19:47.38 ID:EjG0gsXe0
本当に作品持ってこられたらどうするんだよ

10: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:21:15.59 ID:iJvYe2qh0
>>8
そういうやつだけ応援すればいいだろ

9: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:20:56.59 ID:ydfxe7To0
>>1
アドバイスしてやれよ
企業ネームで暴力ふるっただけじゃねえか

13: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:21:39.82 ID:4NBgP0Yb0
基本、編集者はクリエイターじゃなくて商社マンであるべき

16: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:23:14.12 ID:1jUf3HsN0
うーん寿司職人になりたいって奴にマグロ釣ってこいって言うぐらい的外れ

19: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:23:47.88 ID:eiUowvax0
>>16
これ

323: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 23:28:57.55 ID:l+B6aufJ0
>>16
先生!マグロ釣ってきました!

先生「おし!漁師になれ!」

339: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 23:32:28.78 ID:9Fe7/uot0
>>323
生徒 「マグロ、ご期待下さい!」

17: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:23:21.76 ID:dGz6Cjx70
なんで黙らせる必要があるんよ。。と

20: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:23:52.68 ID:xybZeH/Q0
夢なんか見ないで現実路線を歩めってか
正しい様な間違ってる様な微妙な感じ

21: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:23:53.37 ID:Dbztb91L0
少なくとも先生と生徒のやり取りじゃないよなこれ

教え子が夢や希望を語ってるんだったら、その実現の為の指導や助言を施すのが先生だろ

28: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:25:10.40 ID:Gc2CC5nm0
黙らせてどうするんだよ

文句言いたいだけだろ

33: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:26:28.22 ID:Tr+QgyKvO
ヒラコーがキレてたやつか

勘違いブッこいたクズカスの典型みたいな編集だな、この編集者
トンボ鉛筆の佐藤的なメンタリティ
この子が最低最悪なのは、トンボ鉛筆の佐藤と違って、叱ってくれる上司が居なかった事

残念すぎる子だな、この編集の子

787: 名無しのアニゲーさん 2017/07/17(月) 02:02:25.72 ID:V1It/c1N0
>>33
売れっこのヒラコーがキレたのか
この編集者は立つ瀬がないな







38: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:28:04.38 ID:ydjcN7wt0
こういうのは大人げないって言うのではないだろうか

46: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:29:50.57 ID:Ot/NXr/I0
漫画家志望に漫画描いて見せてみろはまだ分かるが

51: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:30:22.00 ID:+trvrSo50
5分アニメは無理だろ
どんだけ人と金を使ってアニメ作ってると思ってんだ
よく知らんけどさあ

52: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:30:22.83 ID:/HK6P9TH0
意味が分からん
漫画家になりたい奴は漫画描くだろ

56: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:31:01.56 ID:jWuVDXph0
no title

普通にブスだな

728: 名無しのアニゲーさん 2017/07/17(月) 01:36:14.01 ID:O1CpbpV20
>>56
職柄人柄は顔や容姿に出るな

57: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:31:06.94 ID:hAvfu9tK0
こいつは面白いもん作ろうって気がないんだろうな
新人に偉そうにしたいだけの外れ編集者

66: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:32:48.59 ID:Sni/L1i/0
新人潰しに精を出す編集者って何がしたいんだよ
自分じゃ何も作れないやつが鬱憤晴らしにガキいじめてるだけじゃん

67: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:32:50.39 ID:bm+r28Kx0
教師が生徒に敗北感味あわせてどうすんだよ

70: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:33:22.63 ID:oriJc/7L0
突然なんで辞めさせる方法なんて言い始めたんだろう
放っておけばいいのに

88: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:36:12.54 ID:iLprWnh00
作品見せてはちょっと違うよね(´・ω・`)
見た上で「なんか見たことあるねコレ(笑)」で瞬殺ってならわかる

89: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:36:21.70 ID:y0JiL8420
自主制作なんて声優だけで作れるわけないじゃん、仲間集めないと

90: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:36:23.81 ID:wHjeQgpnO
これは正論
なりたいじゃなく絶対なるってやつは持ってくる

119: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:41:09.07 ID:Vij99FIY0
これまでの人生で他人に批判されてばかりで、余程のコンプレックスを抱えてきたんだろ、このクズは
編集者になって、生まれて初めて他人(といっても売れない駆け出しの漫画家だけ)に文句をつけられる立場になって、
そこで無意味に他人を否定することによって、これまでの鬱憤を晴らしているだけ
どうせこいつが担当してるのも、モテねえし取り柄もねえ馬鹿のコンプレックス丸出しの異世界ハーレムなんとかだろ

125: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:42:42.67 ID:CcCWJnNt0
オレが先生なら、自主製作のアニメをガンガン持って来れる奴には「声優よりアニメ製作を目指せ!」って言うがな

129: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:43:51.63 ID:cFAbatKN0
編集者だからな、自分では何もできない最悪の人たちだよな

187: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:56:06.20 ID:yg6QbGoM0
これバカ発見器のツイートってヤツ?

206: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 23:00:52.51 ID:aE/PXYMn0
なんで敗北感を与える必要があるんだろう・・・
現実の厳しさを教えるなら兎も角、たんに若い人に
嫌がらせして優越感に浸ってるだけやん

218: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 23:02:50.03 ID:cFAbatKN0
そこで教師批判の漫画とか作文とか書いてあげると教師黙ると思うよ。

232: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 23:06:24.91 ID:cFAbatKN0
編集っていったいなんなんだろ・・・w

111: 名無しのアニゲーさん 2017/07/16(日) 22:39:15.87 ID:8scqntRz0
スポーツ
指導するのも合否決めるのも原則経験者

音楽業界
指導するのも合否決めるのも原則経験者


漫画業界
指導するのはただのサラリーマン
合否決めるのもただのサラリーマン





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
演劇の脚本書くくらいは出来るだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
ブッサ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーほんと草
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
これは正論。うだうだ口だけののやつが多すぎる
有象無象の雑種は淘汰されるべきだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
でもなりたいと言ってるだけで何も行動しようとしない人が大半だよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
銀英のやり取りに吹いた
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
こいつはそもそも否定から入ってて実現不可能なことを無理にやらせて心を折らせようとしてるから普通にカス

ただ夢があるならやる気を見せろと子供に伝えるのは間違っちゃいないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
漫画描いてこいはともかくアニメの方は頭おかしいわw
声優志望にもろもろのプロデュースまでやらせてるんかい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
編集者ならガチでなりたいやつらの応募や持ち込みを仕事で腐るほどチェックする立場だろうから
ガキの芽を摘む手段にしても気軽にこんなこと言えるとは思えないんだけど
こいつほんとに編集者か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
さすがバーバラ・アスカだね、言うことがひと味違うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>1のオチ

結局のところ、「クリエイターになるには、お金になるならない以前に、それが好きで好きでしょうがないと、なれない」ということです。

それなのに、「急に」何かになりたいなどと言い出す人は、それは「単なる思いつき」であって、別にそれを好きでも何でもないのです。

あと「勘違い」ということもあります。「マンガを読むのが好き」なことと、「マンガを描くことが好き」は全然イコールではありません。でも、それを混同してしまう人はとても多い。

そんなわけで、急に、周囲の人が「マンガ家になりたい」「声優になりたい」などと言い出した場合は、「まずは1個作品つくってみ」と言うことをおすすめします。相手のフンワカした妄想など、一撃でぶっ壊れますよ(ニコ)。

だから、今、なろうサイトで小説を書いたり、コミケで同人誌を頒布したり、YouTubeで自主制作アニメを発表したりしている人は、間違いなく、「創作エリート」です。うまいへたは関係ありません。自信を持ってください。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーみたいなのが人生捨てる覚悟でやれよと言う方が普通に説得力ありそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※8
追記で漫研の人に絵書いてもらってもおkだってさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
こいつは唐沢俊一の取り巻きというところでお察し。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
んじゃ、編集者になりたい!って生徒がいたら、「一か月以内に三人ぐらい漫画家志望見つけてきてそいつらに的確なアドバイスをして、アシスタントを手配して、製本した合同誌を作ってこい」って言えば良いのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
典型的なブラック思考
殺す気か
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
※13
普通の中学や高校に漫研やら絵描きがそろってる環境なんてのがそうそうあるのかねえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたいって言ってるのになんで脚本までやらなきゃいけないんだ
料理人になるには包丁作りからはじめろと言ってるようなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:56:51 ID:- ▼このコメントに返信
朗読劇ならまだしも、自主製作アニメ持ってこいってのはいくら何でもハードル高過ぎ
それにアニメを観て声優になりたいと思った人が、朗読劇に興味があるかどうかも疑問
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
「ジャンプ持ってこい」とか言ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
案の定Twitterプロフィール見たらカスで草
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
(´・ω・`)ぶっちゃけ特別な技術が無くても出来る朗読劇、小説なんかは勢いで作っちゃう可能性があるので
逆効果になりそうな気も。

ただ小説家なら「なろうで書籍化ボーダーラインの1万ブックマーク稼いでみろ!」と言えばいいかも。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
※11
なんや正論やんけ。ワンピの尾田もとにかく書け!っていってたしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
言いたい事は分かるけど根性悪いよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家やイラストレーターになりたいんだったら、試しにpixivやニコニコ静画に投稿してみてはどうか
落書きみたいな作品は山ほどあるから、ちょっとくらい下手でも大丈夫だぞ
ただ、声優は中々難しいな。下手すりゃニコニコの淫夢民のオモチャにされそうだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の編集者になるのに漫画を書く経験はおろか読んだ経験も要らない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 07:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
これって単に「夢が本気なら何でもできるよね?」って無理難題吹っかけてるだけなんだけど
枕営業の練習かな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
子供のころになりたかった職業を諦めて楽な方に流されろというお達し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
※15
入社志望先に金でも体でも何でも使って確実なコネ作れ、とは言えないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
「作品見せろ」は正論だと思ったら、
文章のに内容よく見たら「いや、これダメでしょ?」と思った。
夢見る生徒の心叩き折ってどうすんねん!!!
そりゃヒラコーもキレるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ほとんどの人間がフワッとした思いつきから始まると思うのよ
でもそれが意外と向いているかもしれないでしょ
子供の才能なんでどこにあるのか分からないんだし
大人が大人の理屈でそれを潰して正しい事みたいに言っちゃいけないと思うね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
こういう編集者ばかりはびこるから今の低迷があるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家や小説家希望の奴なら、三ヶ月以内に一本なんでもいいから書き上げてみてとか言うならわかる
(流石に一ヶ月は短すぎる)
声優に関しては的外れすぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーいっつもキレてんじゃねえかw
あとはちんちんおっぱい言ってるくらいしか思い浮かばん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
文面から無能編集の匂いがこれでもかと溢れ出してる
しかし何故無能ほどTwitterでトンチンカンな事を言い出すのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたいならとりあえず漫画描いてこい←正しい
声優になりたいなら人材集めてアニメ作ってそこに声入れろ←!?!!?!?!?

このハードルの差よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーとか>>16と同じだが
サッカー選手なりたいって言った奴にサッカーボール作ってこいっていうようなもんじゃねーのこれ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
ただただ性格が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
(´・ω・`)俺もなろうで書いてたけど朝から晩まで書いてたな、気が付いたら寝る時間だったって日が続けてた。
それでも1万ブックマークいけなかった。一番ウケた作品でも9000ブックマーク。
ネット小説大賞の最終選考には残ったけど書籍化対象には選ばれなかった。

小説家になるだけでも難しいのになった後も食うに困らないだけ本出してもらえるのは極わずか。
アニメ化した小説家でさえ兼業作家なんてごろごろいる。
まともな人間が(専業作家を)目指すもんじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、これからの厳しい時代、更に厳しいジャンルで、過当競争になるのに
潰しも効かない夢とかのために背中を押すのは気持ちは良いかもしれないけど
それはそれでドリーミー過ぎるんじゃ無いかとは思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
確かにマンガが書ける編集者ていないよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
ぶち壊す意味が解らないんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
「異世界転生したいです!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
声優の場合は同人とかでいくらでも活動出来るんだから
ネットでサンプルを公開したり作品を販売してみたりしたらいい、
というくらいの方が良かったかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※13
漫研すげーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
ここで発狂してる奴等、仮に例が「youtuberになりたい」とか「「プロ格ゲーマーになりたい」とかだったら
手のひらクルーで大絶賛だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
まず自力でアニメ作ったことある現役声優がどれだけいるんだよw
生徒にマウント取りたいって理由だけでめちゃくちゃ言ってんじゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
なりたいって言っただけで作品つくれとか怖い
スポーツ選手になりたいって言ったら練習無しで次の大会で入賞しろと言ってるようなもんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも編集者って何かやる気がある人の才能を伸ばすのが仕事なんじゃないの?

こいつの馬鹿なところは自分じゃ何もしてない他人の才能にのっかる山師みたいな仕事してるのに
まるで自分が何かを作ってきたかのように他人のやる気に大して説教臭いことを言ってること

何かを作ろうとがんばる若い人に対して説教して自分は高みにいる気分になってるんだろうなー
いやいやまず相手のやる気をなくしてへしおってるあたりで編集者としての仕事放棄してますから!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
編集って人の事 見下してる奴多くない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※46
だってそれ仕事じゃねぇもん
ニートと同格じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
課題の内容がまずいのと、目的がまずいののダブルパンチだよねこれ
声優目指してるなら演劇部か地元のローカルな劇団(週末使って稽古してるようなところ)への所属をすすめるべきだろうし

声優学校? あそこはある程度の実力がある奴が、講師のプロ声優なんかへのコネを作りに行く場所だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
声優にとって漫画家の漫画作品に相当するものは自主製作アニメじゃなくて既製品に声を当てた音声データもしくは生の演技だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
そんな奴より急に歌い手になりたいとか言い出す子供をへし折るセリフを考えてくれよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
子供にそんなこと言ったらダメやろ
アホなん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※46
少なくともyoutuberならボコボコに叩かれてるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
こいつクリエートしないどころか人の夢や創作意欲を潰すクズじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
※11
後半は比較的穏当なこと言ってるとは思うけど
ヒラコーが指摘してるように声優に関して的外れすぎて。
比較的近い業界の編集者がこんな職業認識でいいのかと。
編集になりたくてなったんじゃないんだろうな。
まあそれが悪いとは言わんが今現在でも編集という職業が好きでもないんだろう。

にしても、ここでぶった切ってスレ立ては炎上狙い・レス狙いだなあと。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
例に先生で生徒さん相手って持ってくるからただのパワハラにしか見えないんだが
>>「そうか!がんばれ!!じゃあ、次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。
楽しみにしてるぞ!」
そもそも先生と生徒の関係なら「声優になりたいんですけどどうすればいいですか?」とかの流れだろ
そこでいきなり文化祭でやってくれ楽しみにしてるとか強制にしか見えんわ
例に出すのはいいけどそれでちゃんと伝わるのか考えない編集者とか大丈夫かよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
※50
 だって横柄な態度とってても新人のライターとか漫画家とか
若い人が将来成功したいから腰を低くして持ち上げてくれるのが編集者だもん
こいつら心底クソの集まりだよ そのくせ大御所にあったらヘコヘコしてるんだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
口だけの奴に現実を分からせるってのは理解できる
ただ例えが酷すぎるんだがこの人は延々とボーボボの編集でもして頭おかしくなったんか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
生徒が教師に夢を語ったんなら
まず実現させるためにどうすればいいか考えさせるのが先だろ
いきなり夢をへし折る意味が分からない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
逆に言えばプロに見てもらえるチャンスなんだよなあ
これを活かせる奴だけが成功していく実力社会やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
一方的に的外れなお題出して達成できなかったら本気じゃない認定とかめちゃくちゃやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
※54
それこそ「歌って動画あげて生活費稼いでみて」でよかろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
※46
YouTuberはこの編集者の暴論に近いものが適用できるからなんとも
安価な撮影機材だけでも始められるんだから、なんでまだやってないの? が通用する
格ゲーマーだったら実例紹介すればいいんじゃない
本業を別にやりつつプロゲーマーやってる奴いたっしょ、確か
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
※50
編集は高学歴っていう謎の風潮があるからな

実際高学歴者は政治雑誌や経済紙、英語の雑誌に回されて
漫画を担当するのはカスぞろいなんやがな
クソみたいなFラン大や高卒だから性格もクズな奴が多いって図式や
最近編集がおこした事件検索すりゃ恐ろしいほど頭が悪いのがよくわかるで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
別に間違ってはないと思うけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
まあ先生なら
「どうしてなりたいと思ったのか」
「どうやってなるのか」
「今のスキルと必要なスキルにはどのくらい距離があるのか」
みたいなことを訊いてその場で考えを現実的な方向に向けてやったほうがいい
他に本当にやりたい職業やもっと向いてる職業が見つかるかもしれないし

あのやりかたでは夢みる子供を廃人にする以上の効果はない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
※50
エリート思考だけは強いのよ
「わしが育てた」って言いたいだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたい奴には音声作品作ってこいでいいんじゃね。
そしてそれをお昼に流して公開処刑までの流れ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:19:36 ID:- ▼このコメントに返信
声優のくだりが出鱈目すぎて話聞く価値ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたい→作品作れ わかる
声優になりたい →アニメ作れ
アニメ制作は監督の仕事やん
演劇部入って演技力磨けって言う方がよっぽどまともなアドバイスだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
普通の大人なら「やりたいことが見つかったのはいいことだよね 頑張ってね」
って応援するところだよな その上で「実力主義の競争社会だからがんばって修行しないとダメだよ」
このくらいやんわりと釘をさしておく このくらいが良識のある大人の対応ちゃうんか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
夢見るアーティスト気取りをいちいち相手するのは確かに大変そうだけど
編集が志望者を黙らそうとするのはいくらなんでも短慮すぎんか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
本スレにもちょくちょくいるけど止めさせたい勢力の意味が解らないんだけど
例えば友人の将来的になりたいものに対して辞めさせようとするか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>「自主制作アニメなんか先生に見せねえよ」「親になんかマンガ見せない」というご意見があるかと思いますが、大丈夫。どうせお子さんはアニメも作らないし、マンガなんか描かないんですから

だったらほっときゃよくねぇか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
初めから心叩き折る事しか考えてねーな、しかも言ってる事がずれてるし
最近のものに疎いジジババ世代ならともかく現役の編集者の言っていい事じゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
※46※56
いやいやここの連中はいつだったか高校か中学の陰キャyoutuberを絶賛してたぞ。
そのままがんばれと言うのが大勢だった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
声優にアニメ作れと言うなら、教師は学校を作らなきゃ成らなくなるな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
バーバラ・アスカ @barbara_asuka 2017-07-15 17:42:43
「そんな素人がすぐ5分のアニメなんて作れる訳ねぇだろ」というご意見があるので、5年くらい前に私が1日で作ったPV公開しときますね。初めて作ったアニメで、初公開です。時間は4分28秒。1ヶ月あればこの30倍は素晴らしいものできるはず
youtu.be/36BQW4IfPt8
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家志望で一作品も仕上げれてないやつはゴロゴロいる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
これで何も作らない奴はとっとと諦めさせればいい。
何か作ってきたものの未完成であればアドバイスすればいい。
完璧に仕上げてきた奴は全力でサポートしてやればいい。

これに文句いう奴はクリエイター気取りたいだけのグズだからスルーでいい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
確かに業界の裏事情とか知ってれば夢見がちな子供に現実を突きつける必要はあるだろう
けど、こんな屈辱と敗北感で道を指し示すやり方は最低だ
大人なら「どう諭すか」が問われる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※81
これ、マジで舐めてるのかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
声優志望には既存の映画やアニメにでも声あてて演技してみろでいいだろせい
性格悪い上に根本的に頭が悪い人の発言。こんなのが編集やってんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※81
「俺が作ったPVがあるからとりあえずこれに声入れてみ」でいいだろ
なぜ声優志望に頑なにアニメ制作からやらせたがるのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
すぐに結果ができなければ才能が無いって決め付けるのもどうかと思うがな
特に漫画なんか大人になってwebで公開したら企業から声がかかってきた人達だっているわけだし
やりたいならやらせればいい、無駄かどうかの判断の基準を勝手に決めて勝手に判断するような人間はおわっとる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
※4
よう、雑種
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
まあゴミ編集の的外れな暴論はともかく、不特定の誰かに成果を見せるのは重要だよね
せっかく通信網が発達した時代なんだから、普通にネットに挙げればいいんじゃねーの?
そこでクソミソに貶されて潰れるようならそれまでだし、センスの片鱗が見えるようなら少なからず称賛されるしな
事実、ウェブ漫画やなろう作品よろしく、それが登竜門の一つになってるわけで
一昔前の出版社への持ち込み以外に道が無かったケースと比べれば、大分チャンスは増したと思うがなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんで例えが下手なやつほど例えたがるん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
小林ゆう「えっ!? 自分でアニメを作っていいの!?」
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
5年前にアニメなんて作ってる辺り自分がなれなかったから、未来ある眩しい若い芽を潰す方法を拡散して悦に浸ってる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家、小説家になりたい!→何かテーマ決めて書いて作品見せてくれ→わかる
声優になりたい!→アニメ作って見せてくれ→すいません、ちょっと何言ってるか解らないんですが
いや、声優ならそこは今すぐ何か演技やってみろだろ。
作品見せろは良いとして畑違いの物作って見せてくれは何言ってんだお前と言わざるを得ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたいって、許されるのは小学生までだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
この人肩書だけは多くて発言が増長しちゃった典型だな
しかもその肩書ほとんど意味を成してないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
※95
童貞もだゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
そうやって頭ごなしに夢をへし折られた人間の行き着く先がこういうネットのジメジメした匿名掲示板なんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
編集者がこんな連中ばかりだから、クソみたいなテンプレ漫画が大量生産されていくんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
例えが酷いな。先生が生徒の夢を潰してどうするよ。そういった職業なのか示してよく考えてもらい、導き、応援するのが教師だろうが。

編集者なのに初めから否定に入って門出を狭くしてどうするよ。というか、こんな例えする表現力や伝達力の乏しい輩が漫画の編集しているのか、終わっているな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
大学行きながら声優にも漫画家にもなれるんだから大人がやるべきなのはちゃんと普通の仕事の道も残しながらやらせる事、勉強を止めさせてはいけない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
一編集者の発言だとしても全ての編集者の発言にすり替わってしまう現在では超うかつな発言だったな
そんなんだから編集のいない創作フィールドに逃げられるんじゃないかい?
もっとも出版社視点だと拾ってあげるという上から目線がずっとできるから今後も変わんねーな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
何かになりたいって言うくらいなら行動しろ、ってのはもっともなんだ
では何かになりたいと思ったやつを潰す意味は?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
これを悪用をして生徒の芽を潰す教師が出てきそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
小さな優越感以外になにを得るのこれ。漫画家いないと漫画の編集存在する意味無いし凄くゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※99
こいつはその糞みたいなテンプレ漫画を扱うところにすら相手にされない編集者だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※79
絶賛というか、いじめられてたっぽいから同情的な意見が多く集まっただけじゃなかったっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ教育じゃなくて心折ることが目的になってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※81
動画bad多くて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
まずこいつ自体が夢見るアーティスト気取りの口だけの奴みたいだぞ
名前で検索すればわかるけどろくな実績のない頭に自称のつく業界人だよ
編プロ首になりまくり各出版で出禁になってる悪質な編集ゴロだってさ
プロ作家にも同人作家にも存在知ってる奴には嫌われまくってる模様
それ以外の人間には誰コイツ?ってくらいの存在
むしろお前が心折ってもらえよってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
親が子供を測るのは手段としてならわかる
なんで先生例えたの?遊戯王の作者ですら先生にうんこ製造器とからかわれてたのに、先生なんてあてになるわけ無い
そして漫画なら出版社の編集よりさらに素人の他人に編集者ごっこやられるより、出版社に直接応募するなり持ち込むなりした方が断然良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
漫画描けるだけで創作エリートっていうのもおかしい、絵が上手くても成功できない漫画家志望者なんか
腐るほどいるのに

声優に関してはアニメ監督と間違っているように思う、とにかく人を貶めたいだけのアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
で、コレが編集担当した雑誌か作品は実在するん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
確かに禄に苦労も解らずに、簡単に言い出す奴はコレで凹むけど
本気の奴は普通に作ってくるだろうな
でもある種の芽は摘んじゃってるだろう
だって何事も最初から上手く行くわけ無いのに出来の悪さで
挫折する奴も出てくるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※95
それだと漫画家は小学生でデビューしてないとおかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
それで見せたら無断でパクるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあでもなりたいとだけ言ってて、普段から行動は一切せず
進路は声優専門学校、漫画専門学校を希望、そんな奴いっぱいいるからね
そういう奴は筋通ってなくても止めとかないと回りも悲惨な目に…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
自称クリエーター様特有の
「フツーのお仕事」と同じなのです、
とか言っちゃうナチュラルに他人の仕事見下す発言嫌いじゃないぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
マンガなど描いて持ってはきません
じゃない
描いて持ってこさせるんだよ
やる気ないけど才能ある原石に逃げられるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
まあ色々意見はあるだろうけど、tweetの彼?彼女?にも問題があるね
編集に意見する人間はいない。そういう強者の位置に立って、自分では分析と思ってる批判精神で物事を進めてるから、勘違いしちゃった
彼?彼女?(不細工すぎてマジでわからん)を叱る人間が居ない
少なくともこの人物が「マウント主義」ってことは分かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
自分が何かものすごい知見者か識者と勘違いしちゃったんだろうな
編集ってそんなやつ多いけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
「誰に」「何を」相談するかって、重要だよな。

編集者も当たり外れがあって、しかも外れが
多いと聞く。
見極めようとする視点は必要だよなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
※107
それでも動画を上げ続ける鋼のメンタルを絶賛されたんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
こいつなら科学者になりたいって子供には、「じゃあ論文持ってこい」って言いそう
こいつは子供の成長の足を引っ張ってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 08:59:45 ID:- ▼このコメントに返信
部分的な完成度が高い才能
全体的な完成度が平均的な才能
完成度こそ低いが他に覧られない独創性
それに急成長する奴も居る
絵師だとこういう事も評価して考えないとな
所見の時点でどうこう言ってる時点でダメだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
編集って才能を磨いて金のなる木にするべきじゃないのか?
描くためのアドバイスもせず持ってこれなかった奴を相手にしないならともかくぼこぼこにしたいのが透けて見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず結論ありきのドヤ顔的外れ感
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
例え方が悪いだけで「じゃあ実際にやってみせて」というのは非常に重要な指摘だよ。
他人に見せること以前に自分の手も動かさずに『~になりたい』とか言い出す学生は多い。
そんな人らは膨大な時間と(親の)金を無駄にするだけだし、芽のある人ならどんなに拙くてもやってみせる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
料理作りたい人に野菜と食器を作らせてるとか
水曜どうでしょうじゃないんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無し2017/07/17(月) 09:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
編集者が的外れな結果
ジャンプマガジンサンデー『...』
音楽コンテンツ『...』
読モ『...』
ブランド品『...』
旅行会社『...』
糞やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
本当にアニメ作ってこれたら声優より制作進行になってプロデューサー目指したほうがいいんじゃねえかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
できないザコの遠吠えが心地ええのうwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※119
原石か石クズかをまず見分ける第一歩として
まだ目指してる段階ならそれほど締め切り厳しくなくても
期限内に原稿をあげられるかどうかだろ
漫画家はプロ、プロめざすのなら納期も意識しないとね
例えば5年かけて19ページの傑作1本かけます、とか同人でやってろってレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ただ、自分のツイートをまとめて迷惑系サイト並みのタイトルを付けるのは……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
※120
自分の立場を利用してマウント取りたがってるんだなあっていうのはひしひし感じるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の人

バーバラ・アスカ
@barbara_asuka
作家、編集者、プランナー。出版評論社代表。おもしろそうなことは何でもやります。最近はtogetterのまとめが趣味(まとめマイスター)。軍歌と革命歌と8ビット音源が大好き。ベース特訓ちう。一生幼稚園児魂!( ´ ▽ ` )ノ ★西園寺スペル マ@sperm_saionji 企画編集担当

普通にコイツ自身がかなり痛々しいんだけど…そこらの中学生より頭悪そう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
子供が将来なりたい希望を言うのは別に悪いことじゃないけど
大人は正しく現実を見せてやるのが教育だと思ってる
夢を語るだけじゃ飯は食えないからなwww
最近のガキは手取り足取り1からすべてサポートしてやらなきゃ何も出来ないのかwwww

なんかコメで「声優志望でアニメ作成は草www」とか言う奴いるけど
別に一人で全て作る必要はなくて
同じような仲間を集めて一本ぐらい作成してみろよと思うんだよなぁ…
あ~、そういったコミュ力ない奴がほざいてるのか?スマンなwwwww

たぶんだけど批判してる奴って
「がんばえー、がんばえー、夢はぜったい叶うよ~」
こんな安い言葉を聞かせることが教育だと思ってるんでしょwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
※20
今の連載にほとんど「ジャンプ」ないじゃんwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※133
締め切り守れれば原石で
守れなければ石クズですか
素晴らしいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ソコは誰も否定してないぞ
例えが酷すぎるのと内容の書き方から相手の心をへし折って愉悦を得ようとする
ゲスな人格が透けて見えすぎて自称編集者としてどうなの?って批判されてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
まー万人受けする物なんてそうそうできないので
コレで腐らずにいろんな人に評価してもらうべきなんだよな
だから即売会なんて物がある訳だし
今は投稿サイトもあるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
いつから声優ってアニメを作る仕事になったのだろう?
俺だったら、「それじゃ今ここで外郎売を暗唱してもらおうかな」って言うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>2
アニメーター希望とか編集者希望(管理能力的な面で)ならまだ分かるが
現役プロ声優だって自分でアニメなんて作らんからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※137
すげぇ!アニゲ―のコメ欄で教育やらコミュ力について語ってる奴がいるぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
でプロスポーツ選手になりたいとか音楽家になりたいって子供を潰す方法は教えてくれないの?
文化系の夢を持つ人は向上心が無くて日々練習してないとでも思ってるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿のひとつ覚えで正論正論喚いてる人がいますねぇ・・・
あっ・・・(察し)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
グズグズした夢で人生を浪費させるより利口なやり方と思うが
文句言ってる奴らは自称声優志望者サマ(笑)たちなのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
っつーかこの編集、声優とプロデューサーの区別がつかんのか?
なのにドヤ顔で語ってるこいつが一番痛いわ
漫画家志望にオリジナル漫画書いて持ってこいは分かるが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
元記事最後まで読んだけど

下手でも作って来たやつは応援するって言ってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
※147
素人にも突っ込まれるデッカい穴が開いてるからだよ
何度も言われてるけど、声優ってアニメを作る仕事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたい子にアニメを作らせる意味が分かりません
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:19:15 ID:- ▼このコメントに返信
何でもいいから話題になって小銭拾おうっていう、堀江の同類
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※149
いや下手糞だったら指摘しないとダメだろ
具体的に解らない程度なら
そもそも持って来いとか言うべきじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック企業化の原因がまさにこれ、超人にぶら下がることだけ考えてその超人の手足になる兵隊を奪う
どんなに素晴らしい才能を持つ人がいても、その業界に人がいなければ絵に描いた餅
超人が部品化して使える有象無象がいなければ、何もかも一人でこなす人柱と化して潰れていくだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
否定ありきだし比喩や指示も的外れな人間が編集やってるって・・この人のせいで潰された才能幾つもあったかもしれん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
あながち間違ってはいないんだけどな
そういうものになる可能性が少しでもある奴ってのは、だいたい思った瞬間に作り始める
誰かに「なりたい」と言う前に、まず作品を作り始める
外への意思表示より、創作意欲が先立つんだよ
もちろん作品の完成度は低いけれども、創作意欲はほとばしってるんだよ
だから、外に意思表示する段階になったときは、すでに作品がいくつかできてたりする
「なりたい」と外に意思表示したときに作品が一つもないってことは、単なる思いつきで創作意欲なんか欠片もないってこと
それじゃあ作品なんて作れるわけがない
それを嫌味ったらしく指摘すると、>>1になる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>119
コイツに異世界ハーレムなんて見せたらモテモテの主人公に嫉妬して発狂するわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
もしかしてアニメを創る大変さも解らずに声優目指してると思ってるのかな?
まぁ知らんで目指してる可能性もあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
例えばもう20にも30にもなってて
もう1社会人として独立してなきゃならん頃に「私は将来漫画家になる!」
と何のバックボーンも持たずに夢語ってるやつには「漫画もってこい」は分かるよ?
でも小学生や中学生などこれからスタートって人に、いきなり足払いくらわして何がしたいんだ?
「世の中そんなに甘くねえよwww」って自分視点で上から語りたがってるようにしかみえんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
此処だけツイート持ってくるのは流石アフィカスって感じやわ
万が一作品持ってきたら本物だから全力で応援しろとまで言ってるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
ほっとけよ
声優志望なら声優学校行ってから挫折を味わえばええやん
声優学校行った時点で人生ハードモードになるのはわかってて行くんだろ?そこで失敗するような奴は声優業界にいらないってことで諦めつくだろ
まぁ親不孝者だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
言い方はまずいと思うが、その業界才能ある人間しか飯を食えないうえ、一生下働きで食えるもんでもないからしょうがないとおもうんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※98
あなたも夢をへし折られてここにたどり着いたの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:30:28 ID:- ▼このコメントに返信
※149
ぶっちゃけ前半のから滲み出てるコイツの人間性を考えるとそういう本気でやる気のある奴も一緒くたで潰すだろ。
たしかに編集なんてそれこそ相手の心が折れるような辛辣なコメントとかしまくる職業ではあるけどコイツの場合は明らかに「心を折る」そして「自分が優越感に浸りたい」が目的状態になってる。
同じ折れるでも通常の編集とのやり取りで「あ・・・俺才能ないんだな・・・」って折れんのとは意味合いが全然違う。
スポーツでなら不幸な事故の結果相手選手を潰してしまうのと、最初から潰すつもりでわざと事故らせるくらいに違う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
嫌味ったらしいけど正論じゃね?
実際なる前に体験できる仕事って少ないから貴重だぞ
医者とか獣医師とか体験なしで入って苦労してる奴たくさんいるからな 特に獣医師なんて動物救うために動物大量に殺すわけだからその矛盾に耐えきれなくて大学入ってから辞める奴が多いのは有名な話
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:31:30 ID:- ▼このコメントに返信
実際こんくらい出来るやつ以外そこらへんの3流で終わる。世の中に何万の三流が居ると思ってんだ。そこから努力と運次第で二流になれるかもしれないが、一流になるのはそういうことが出来る奴だけ。その何万が三流のままバイトとかしながら食いつないでるっていうのに。
夢を追いたいだけで実家が金持ちなら声優でもなんでも勝手にしろって感じだが、夢だけじゃ食っていけないし現実的というか妥当な手段だろ。夢を追いたいです、はいそうですかって流れで野垂れ死ぬことになったら教師の方が目覚め悪いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
大体こいつ、人を批評出来るほどの知識すら持ってねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
この程度の貧困な発想力があれば編集者になれるのか、それとも編集者になるとこんな発想しかできなくなるのか
何の編集してるか知らんけど担当してる作家だか漫画家だかはかわいそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画で一か月ならp20なら持って行ける
同人描いてるからさ^^
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターになる事はかなりの博打で
失敗したら潰しが利かないと上手く教えるだけで良いよ
自分も良し悪しが解らない上にジャンルさえよく判らない奴は
其れ以上口を挟むべきじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※166
そう思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたいって事の回答ならアニメ作って~なんて無理なこと言う時点で頭おかしいわ
絵本でも紙芝居でも用意してクラスに向けて朗読して見せてくれって言うのが正しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
的外れだなんだと騒いでるやつは過去なり現在なり図星突かれた
恥ずかしい自称声優の卵or絵師気取りなんだろうな(笑)

ようするに本気度を試してふるいにかけろってことだろ。
漫画家なんておもいっきりそうだけど
有名漫画家や成功してる人の大半は誰にいわれなくても小学生くらいから漫画書いてるし
文化祭や体育祭で自分から進んでイラスト関係の仕事したりと自己顕示欲がある。

ミュージシャンもそう。目指してるやつは若いころからギター小遣いためてかったり
路上演奏したり作曲したり素人なりに独学であれこれやってる。

口先だけのやつはほんとなんもしてないししない。
そもそも「好き、なりたい」の原動力が違う。

声優を例にするなら
本気の人
・小さいころから声優という職業に興味がある
・主に「声だけの演技」というものに興味を持っている
・劇団に入るなり演劇部に入るなりボイトレするなり将来のためになにかしら動いてる
・成功するまで人にあまり夢を語らない

にわか
・アニメブームがきたから、漫画アニメが好きだからという理由で目指す典型的ミーハー
・声優さんが好きだから声優になりたいなど仕事を舐めきっている
・ひどい奴は演技がどうなどではなく、アイドルみたいにチヤホヤされたい、好きな声優と知り合いになりたいなど邪な動機
・声優目指してる、声優の卵ですと言いたいだけ
・上記が原動力なので妄想ばかり描いて何一つなるための努力をしない。

だからそういうやつを現実に引き戻すためにはいい方法ってことさ。

長くてすまん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
※169
それはもしかしてエッチなのかな…?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
声優って別に何かを創る職業でもないのだけれど。

学校によっては放送部とかが声優のような活動している所もあるだろうけれど。
もしくは演劇部みたいに演技する所とか、
そういう所に参加してみるというのはアリかもしれないけどね。あれば、だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
※46
よく知らないけど、プロ格ゲーマーって自分でスポンサー探さないといけないんだろ?
普通に大変だと思うんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※20
あの発言の問題は「ジャンプに合った漫画を持って来てくれ」という意味じゃなくて、
「俺様は、ジャンプの編集様だぜ!!」という上から目線で放ったセリフだからだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
※173
声優に関してはたとえ悪いけど
言おうとしてる事は普通に読み取れるわな
それでアニメ作るのは無理だわwwとか揚げ足取りやって何がしたいのやら
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※81
画像数2・3枚のパラパラ漫画でいいのかw
一か月あればこの30倍って…
こいつ、自分の成した低いハードルへの評価はめったやたら高くて、他人へ要求するハードルは高くその評価はかなり低いってタイプみたいだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※81
んで、持って来たら今度は「ヘタクソ、センス無い、お前にゃ無理」とか言って
叩き落すんだろ?知ってる
しかもアナタいくつ?初めて作ったの5年前って…
大の大人がコレくらいのモンしか作れないのに、何故子供がこれ以上作れると思うのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
お前漫画の編集なんだろ
お手本として売れる漫画描け
はい論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:40:24 ID:- ▼このコメントに返信
※173
わいもこれだと思うんだけどな
声優なんて本気でやっててもなれない人が多いのににわかなんて天才でもない限り無理なんだよなぁ
子供の頃の夢を叶えた奴がここのコメント欄に何人いるか知らんが本当はわかってるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
現実を教えるってよりも、悪口言うのが目的になってるんだなこいつは
ウチのバカ兄貴もそう、悪口が言いたいだけで、内容はすげぇ見当違い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿が例え話をしてはいけない典型的な例
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
文句をつけるより
作品を創るほうがずっと大変な事を
こいつ自身が理解してるとは思えんよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※159
マジレスすると小中学生で本気に考えてるやつは完成させてくる
なんで言い訳してくるような中途半端な奴ばっかを前提として話してるんだ?マジで目指してるやつは足払いにすら思ってないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
※181
いや漫画の編集じゃないじゃないの?こんなのが編集なら終わってんだろって思ってググったら
「創作のプロになるのを全力で止めたがるバーバラ・アスカ(大内明日香)とは何者か」
って記事見つけた。ボロクソで笑った。昔から評判悪かったらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
俺の中では声優はクリエイターには含まれないんだが。
アイドルとかモデルとかもクリエイターに含まれるとは思わない。
(例外もいるだろうけれど)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
みんなバーバラとか言う奴をバカバカ言ってるけど、この人昔から頭悪い人って認識されてたみたいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:46:39 ID:- ▼このコメントに返信
※4
有象無象にもなれない半端者が偉そうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
※173
ふるいにかけるのは構わんけどそのふるいのかけ方が酷すぎるだろ
相手に敗北感を植え付ける必要性なんかまったくないし

そもそも「きっかけがいい加減な奴はダメ」みたいな論調も意味不明
学んでいくうちに本気になるかも知れないのに早々に芽を摘んでおいて「ほら、本気じゃなかったwお前の負けーw」みたいなこと言うのは人間としてどうかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
※180
持ってきたら
そのやる気は本物だから応援してあげろって言ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
数年かければそのどれもになれるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
※188
最終的に音響監督とかになってる人も居るし
どれくらい真面目に取り組んでるか次第じゃないのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
編集者って、人が一生懸命描いたもんにケチつける仕事だから、まともな人は居ないよ
優しい人はそんな仕事出来ないもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※173
まじで薄っぺらい長文やなw 
そんな聞きかじった情報で正論言った気になるなんて余程温い人生送ってんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
やる気があるやつは、自分で調べて、稚拙でも描き始めてるもの。というかどんな分野でもそうだけど、自分の技術で食っていこうと思うなら、それなりの覚悟はいるわけだし
ただ、上から押さえつけて黙らせる必要はないし、作品書き上げる事が大事だって普通のアドバイスに、余計な物足してるだけだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
※173
やたら熱くなって長文書いてるけど本人?
プロの漫画家すら始めから否定的に対応するのは間違ってるって言ってるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※4
有象無象にもなれない半端者が偉そうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
「勉強しなさい」しか言わない親のように下手に義務感を与えると子供は動けなくなるぞ

それにコイツの場合はその子の描く作品自体に興味があって言ってるわけじゃないから試すとか行って上の立場から虐めてるだけだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
何かの職業になりたいやつを諦めさせて悦に入りたいだけだろ。

本気のやつは先生が何もしなくたって勝手に進んでいくし、
口だけのやつは先生が何もしなくたって勝手に諦める。
こんな無理難題をふっかけて何がしたいんだか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
まず黙らせる必要がどこに?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
しっかし、編集者ってまともな話を聞かねえなぁ・・・社員教育位してないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
こう言う人いるよね、何でも否定から入る自分が才能あると勘違いしてる痛い人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
作品見せてと言うと確かに黙るよな
「お前に見せて解るのかよ」と思うだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
同業者の皆さんが、どんどんうつや不眠になっていく中でなんとか生き残って来れたのは、この「逃げ癖」のおかげだと真面目に思っています。あと、ちょっとでも気に入らない人とはつきあわない。バーバラさんはワガママだと言われたけれど、自分の身は自分で守るしかない。ジャパリパークの掟です

ジャパリパーク怖すぎワロタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたい奴は朗読劇くらいやるだろうし、漫画家・絵師になりたい奴は作品くらい出すだろ
本気じゃなくてもそのくらいするわ
ネットにどんだけワナビが転がってると思ってるんだ
十中八九じゃなくて十中十だぜ
その自信はどこから出てくるんだ
頭おかしいとしか思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
行動して結果出してみなさいってことなんだろうけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けしたいからって理由で大成してる奴もいるし30歳になって漫画家デビューして有名になった人もいるし

こいつの論法では上のような人間はデビューすらできず芽を潰されてたと考えるとこいつの意見には賛同できんなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 09:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
どこの出版社の社員かと調べてみたが、ただの業界寄生虫だったw
育てる側、理解を求める側の編集の発言としてはありえないレベルだから、おかしいとは思ったけどやはりまともな人間ではなかった。この論理に共感してるやつもこの女と同レベルの頭の悪さだと自覚したほうがいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
で?お前らは子供の時の夢叶えたんか?
叶えてない奴らが喚くことじゃねーぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>16
外れてるのはこの例えの方じゃないのか…
漫画家も同人も自主制作スタートじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
荒木「どうやって漫画描く時間つくるかって?寝なければいいじゃん」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
でもお前らこれ手塚治虫の遺言だったら叩かないんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのコメ欄はアスペしかいない説あるやばすぎない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
よく漫画家さんが「自分が上手かったから漫画家になれたんじゃなくて
諦めなかったからなれた」と言ってるけど
諦めなくてもなれない人は居るよね
んで先に諦めさせる話が何だって?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことは分からんでもないけど例えが下手すぎだなこれ
声優の方はいうまでもなくガイジやし
漫画も仮にガチ勢でもたかだか教師にもってきたりしないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ作って来いはまだしも漫画家になりたい奴に漫画作ってこいの何が暴論なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
銀魂の作者も先ず描けそれで結果出せそんで親を黙らせろ言ってるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
※218
というか朗読会か自主創作アニメ言ってるのに
朗読会ガン無視でアニメばかり注目して叩いてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※218
暴論ではないと思うよ
暴論じゃないからこそ、絶対持ってこないと何で言えるのかって思うw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
※219
デビューできそうでも黙らん親も居るんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
>にっこり笑ってこう言いましょう。
>「そうか!がんばれ!!じゃあ、次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。
楽しみにしてるぞ!」と。
>もしくは「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。
楽しみにしてるぞ!」でもかまいません。

初めから相手を潰す気満々で無理難題をふっかけて、それで挫折したら「こいつは本気じゃなかったwww」とか平気で抜かすその神経が心底理解できん
こいつは相手にがんばってほしいとも楽しみにしてるとも微塵に思ってない。ただ相手に無駄なプレッシャーと課題を押し付けて相手を潰したいだけ、反吐が出るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
この程度で暴論って…
お前ら漫画家目指してるわけでもないのになんで子供が諦めてしまうって決めつけてんの?
似たような経験でもあるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
これ最初の声優云々の部分は無くして、漫画家になりたいの話からでよかったのではないのだろうか。
それならまだある程度は納得できるのだが。

それでも、いきなり短期間に締め切りを区切るとか、思い付きを完全否定するとか、とりあえず心を折れとか、
そういう考え方はどうかと思うけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
受験で失敗するような奴って言い訳ばっかりするやん
そういうことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
この理論だとお嫁さんになりたいって人は数週間後に妊娠してないと駄目なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ編集者がやってみるべきだと思うがな
担当と作者は運命共同体であるべき。作者が沈むならお前も沈め
それくらいの気概でやれよ。創作プロなら一つの作品に命懸けろ
同じ作品に携わっといて漫画家だけ死に物狂いとか可笑しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
※224
子供が諦めてしまうかどうかの話じゃないんだよ
こいつの問題点は端から相手に諦めさせる気満々で、かつ相手が達成できないだろうと十分理解した上で無理難題をふっかけてる点だよ
選択肢を持ちかけているようでいて相手の選択肢を奪う気満々、それでいて相手が挫折する様を心待ちにしているその姿勢が問題なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※224
いやこいつ自身が諦める筈だって言ってるのよ
ちゃんと読もうず
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
極論しか言えないバカばっかりで笑えますね
的外れな叩き方ばっかりやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
※221
バーバラ・アスカ‏ @barbara_asuka
(けれど万が一、それを達成してしまった場合は、一万人に一人の偉業を達成したのだとお考えください。彼は天職を見つけてしまったのだと思われます。黙って行かせてあげてください。でも、そんなことはめったにありませんのでご安心を)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
※218
暴論で単語検索したけど、そこを暴論とは誰も言ってなくね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※231
声優志望にアニメ作ってこさせるぐらいにはな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※229※230
最後まで読んだか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
よく考えたら編集者としては漫画家になりたい奴が増えた方が有難い筈だよな?
もしかして相当な馬鹿なんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
※110
>>編プロ首になりまくり各出版で出禁になってる悪質な編集ゴロだってさ

なんだ、てっきり未だにどこかの出版社で人の足引っ張り続けてるのかと思った。
それだけ失敗してるのに上から目線で他人の夢まで摘み取ろうとしてる本人の執念を思えば少し怖いけど、
影響力ほぼ皆無なら別にええわw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※216
続ける事で手に入る物もあるんやで
あと出版社経由の仕事が全てじゃないしな 技術があれば相応に稼げる手段も出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※136
ハイパーメディアクリエイターかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※234
漫画家志望に漫画を書かせるのは極論か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの鼻につくところは
十中十持って来ないわ(笑)ってバカにしてるところじゃないかな
その程度でへし折れるなら苦労はないって…
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※240
※233
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:19:01 ID:- ▼このコメントに返信
写真見ておっさんだと思ってたけど、この人女だったのか…
そこが一番驚いたところだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
編集を信用するな
あいつらに見る目があれば短期打ち切りまみれになんてなってない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
一生幼稚園児と公言してるガイジじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※235
読んだけど?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
普通に応援すりゃ良いだけの話
叶うと思っているかいないかは関係ないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
勝手に極論になってる例をあげて「極論だ!」って言ってる奴ら何なの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
教育者が先ず言うことはその夢に関心を持って後押しすることだろう
漫画家志望であれば「どんなの描きたいの?」って聞けば楽しそうに設定を語ってくれるぞ。

いかにその夢に夢中にさせるかが大事なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
※187
記事から引用
>バーバラ・アスカこと、大内明日香は、絶対に裏切る。人間の屑。悪人としては、どうして同じパターンしか踏まないのか分からないレベル。頭が悪い。同じことをし続けたら、回りは敵だらけで、絶対にばれる。この程度の悪人に騙されるやつは、滅びるがいいよ。生きている価値もない。低脳。
— 2014年10月22日
約3年前にもこんなこと言われてるのがこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
要するに自分が面倒だから大してやる気の無い奴を
事前に選別したいだけだろ
やる気がそんなに無くても
才能はある場合もあるんだから
編集者としては落第だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
※235
むしろ最後まで読んでそんな感想をよく書けるな、頭おかしいんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
※252
お前がな
つーか本人か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
色々と思う所はあるけど一つだけ

「どうせ」

なんて言葉使う奴に一ミリたりとも指導受けたくない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※18
まるでTOKIOだな……そして最終的に「職業百姓。声優は副業」になる……
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
※253
あー本当に頭おかしいんだなお前、それとも日本語が不自由なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ガイジかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※128
篩に掛けるのも本気度を測るのも別にいいと思うが、
>>1は単に「こいつは才能もやる気も無いのに何夢見ちゃってんだ?w どうせ何も出来やしないんだしちょっと無理吹っかけてみるかww」って超絶上からのゲス目線で暴論吐いてるから非難されているだけ。
篩が~とか本気が~と言ってる人達は論点が違う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
こういうこと言うやつほど会社に入ってなきゃ自分じゃ何もできない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
興味を持ち始めたレベルのやつにいきなり作品作れと言っても
「いきなりそんなのムリに決まってるじゃん何も知らないのに」
と言い返されるのがオチ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコー信者キモいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
民進党みてーなやつだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
※228
考えてみれば、ゲームでも映画でもEDのテロップにはプロデューサーなり監督なり
作品に携わった人達の名前が出るんだよな
なぜか漫画は作者がコラムとか単行本で喋らない限り、担当の名前が一般に知れ渡ることはない

編集部も外部からもっと評価されるべきだよな。単行本の表紙に作者と担当の名前出せばいい
利益だけさらって、自分でプロデュースしてる自覚のない奴らも少しは変わるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
要するにやれってことでしょ?
どんな手抜きの棒人間漫画でも枚数少ないパラパラ漫画録画しただけのやつでも
屁理屈でしかないゴミ作品作っても偉業って思ってくれるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
※20
既存の売れ線踏襲しか出来ない無能が言いそうな台詞だね。
ジャンプ漫画だって新ジャンル・新スポーツで大成功した作品いくつもあるのにさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※224
少なからず諦める人はいるだろ
そもそもこいつら全員諦めるとは言ってないことに気づけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
これって純粋にその子の作品に興味があって言ってる訳じゃないんだろ?

クリエイターはどんな形でもファンがいるから頑張れるのに、感心すら持ってくれない奴の為に義務だけで作れる訳ねぇだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
編集のいない漫画雑誌ってどこか出さないかな。触れ込みも面白そうだし
どんな物か見てみたい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
まあ声優の話は的外れではある
漫画を描いての方は絵や漫画好きな子供なら見よう見まねで描いてくるかもよ?
もしかしたらそれが漫画家への第一歩になるかもしれないし

あとヒラコーの銀英伝の例えワロタ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:44:26 ID:- ▼このコメントに返信
できない≠やる気がない
やる気がある≠できる

できなくたってやる気がないわけではないし、やる気があったって必ずしもできるわけじゃない
こんな簡単に他人の「やる気」やら「本気」を測れたら苦労しねーっつーの
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
例え話を極端にして、不可能だ!って騒ぐのは違うだろ
ヒラコーはおもろいからいいけど
要は、「やりたい」だけで何もしない連中を批判してるんだろ?
この編集者が言いたい事自体は間違ってないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
この編集に反論してる奴が分からん
ただ漫画家志望や声優志望に作品作ってみろって言われて何故それが批判になるのか
クリエイターならまず作れよ 才能?可能性?それは作品を作りきって初めて判断できるもので何もしない奴が「俺はまだ本気出してないだけだからw」という言い訳に使うものじゃないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
※232
なんかコイツ 言う事が一々大げさと言うか、カルトがかった物言いするので普通に気持ち悪いな。

バーバラ・アスカ‏
@barbara_asuka
わしのことをバカにしたり失礼なことをした人は、例外なく、後で痛い目に遭っている。別にわしが偉いわけでも神様がわしの味方をしたわけでもない。「そういう人」はあちこちで同じことをやっていて最後には自分の身に降りかかっているだけ。因果応報とはよく言ったもの。17:11 - 2017年6月27日
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
やる気があるならできて当然!

これを言われたら少なくとも俺はやる気なくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
※79
同級生にリアル晒されたうえに馬鹿にされても大人の返しで動画を上げ続ける鉄壁メンタルのいい奴だったから相対的に馬鹿にしてた在チョンのクズさが引き立って玩具にして遊びたい連中はチョンの方に群がったからなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
声優志望にアニメ作ってこい、は間違いなく無茶苦茶だけど、
漫画家志望や小説家志望になら1本書いてこい、というのはそんなに間違ってないな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※271
話が極端だからだよ
漫画家志望には絵かコンテ
声優志望には演技した声を入れさせるだけで良い
敷居を上げて黙らせる意味は
諦めさせる効果しか無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
※272
志望しててやる気があるんだからできて当たり前
クリエイターならまず作るべき

得てしてクリエイターでもない一般人に限ってこういう誇大妄想を掲げたがるんだよなー
有名人は自分と違って高尚で高度な思想を持っているに違いない、なんていうのはただの勘違いだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
渋で版権絵で4桁閲覧もロクに取れん糞雑魚ナメクジが、ヒラコー御大のリプ貰えるだけでも一生一度の幸運やな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
声優ので突っ込まれまくってるが普通はアニメを用意して「これに声を吹き込んでこい」だろ
自分は動こうとせず相手の嫌がる事だけするとかクズすぎだろ
自分が動かないのは普段からそういうスタイルで行ってるからだろうがこんなの許されるのは持ち込み相手だけだろ
持ち込んだ時コイツに評価された人マジ可哀想
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※275
馬鹿にしてたやつは韓国アイドルグループの追っかけの金欲しさに窃盗するクズだけで在日朝鮮人とは明確になってないぞ?ハングル多用してたけど韓国の文化に惹かれた畜生ってだけの可能性が無きにしも非ずだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 10:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
口だけ野郎をやめさせる方法なのはまあいいとしても
やめさせるのが目的化していてパワハラに至ってるのがいかんね

これで、どういう形であれつくってくればいいのか、例えば
「5分アニメ作ってこい → 5分間太陽が沈んでいくだけの映像作ったぞ」でも認めるのか
「マンガ描いて来い → 1コマ目をコピーした4コママンガ一つ作った」でも認めるのか
どれだけのクオリティを求めるかでだいぶ違うね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※265
ワンピースのメディア担当 あとワールドトリガーの作者やモテ王の作者の担当で
バクマンの服部さんのモデルやね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
※272
声優引き合いに出してアニメ作ってみろとか言うから反論されてるのであって、これが朗読やってみろと演劇やってみろとかなら誰も反論しないという事が読み取れない国語能力の低さが可愛そう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
これの何が一番ダメかって、描けなかった場合その子に一生モノのトラウマを与えかねないことだろ。

そんなことも理解せず最初の一歩に足払いを掛けて弄んでる屑だよコイツは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
※276
ぶっちゃけ相手の性格と習熟度によっては全然ありえる選択肢ではあると思うが
ただこいつのターゲットは右も左も解らない「漫画に興味持ったけどなにすれば良いか解らない」程度のひよこ卵はおろかまだ精子としてうろうろしてるレベルの人みたいだからなー
その程度の人間に「漫画描け、1か月で作れるだろ、できないならお前はやる気無し」と言い放つのは指導者失格だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
正論だとか暴論だとかじゃなくてこいつの場合人間性がクズすぎるのが感じられるから叩かれてるんだよ。他人を踏みにじって優越感に浸りたいのが見えている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
※276
アニメは無理かもしれんが
朗読会ぐらいなら出来るんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
口先だけで何もしない、体制にクレームだけ付ける、能力の欠片すらもない奴ばかり来られても正直困る
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※285
相手に敗北感を味合せようとしてる段階でコイツとコイツに賛同してる奴等の性根がいかに腐ってるかが解るわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
例えが馬鹿なのと意地の悪さで反感食らってる

「おそらく、生徒さんはそこでグズグズと言い訳を言うでしょう。「うんうん」あなたは優しく言い訳を聞いてあげるのです。
その言い訳がどんなに立派だったとしても、生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。 」

↑これとかさ。子供相手にこんなこと考えてるんだから。大人げなさすぎ
数年前からゴミみたいな評価受けてるみたいだしもうどうしようもないババア
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
元ソースのTogetterでもコメント欄がお祭り状態だったが
こっちでもやっぱりそうなったか
ネット界隈を引っ掻き回す「題材の選択」および「煽り立て方」という点では
筆者の「有能さ」は認めざるを得ないw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
これって最初からこの文だっけ?
俺が最初見たやつは親が子供に諦めさせるってやつで、編集者の部分が親になってたわ。
編集者としたら違和感ありまくりじゃね?
文化祭とか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
声優の例えと、言葉の棘がアレだけど、そんな間違った事言ってないだろ。

今、中途半端な志で漫画家になってるやつが多すぎる。漫画の技術が発展して下手な漫画が減ったけど、漫画史に残るような傑作はもっと減った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
結局言い出しっぺが口だけ野郎ってだけの話だった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
※254
振るいかけですらないことを無自覚に表現してるわこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
意地悪が悪いBBA
この一言に尽きる。こういう人ってどこにでもいるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
「声優になりたいなら1人で5分間のボイスドラマを作ってみろ」ならわかる
効果音とかはなしでいいから自分1人で2~4役ぐらいやって会話してみろって
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
進路調査なんかで、勉強もスポーツも何もできず目標ももってない奴が、
現実逃避の苦し紛れで漫画家になるだの声優になるだの言いだすんだよな。
で、それ系の専門学校(腐るほどある)に入って、入ったはいいものの
結局遊び惚けて何もせず、そのまま人生落伍していく。

まあ、そんな奴を減らすにはいい方法だと思うよ。
この編集者は勘違いクズだけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
※65
そこは「じゃあ来月から小遣い無し」で十分だと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になれなかったが故
漫画家になれそうな人の芽を摘む事に人生捧げてるのねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
バーバラ・アスカ (ばーばら・あすか)
>>出版評論社と私的に称して文筆業モドキな仕事に携わる傍ら、
>>マクドナルドのアルバイトで生計を立てていたがクビになり、
>>マクドナルドのアルバイトで生計を立てていたがクビになり、
>>マクドナルドのアルバイトで生計を立てていたがクビになり、仕事が忙しい中で新しいバイトを探している。
>>2008年12月に若桜木虔との共著で「すべてのオタクは小説家になれる!」という本を刊行するが、
>>山本弘に酷評された挙句、2009年度のトンデモ本大賞候補作品としてノミネートされた。
>>山本弘に酷評された挙句、2009年度のトンデモ本大賞候補作品としてノミネートされた。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
プロとは違うけどFPSが上手くなりたい初心者に
「まず500回死んでおいで」はまだ妥当なんだろうか・・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
※294
立派な志持ってて努力を怠らなければ大成して漫画史に残る傑作が描けるとでも思ってるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
※11
リツイートでボコボコにされて慌てて継ぎ足しただけじゃねーのw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
他人を否定するのは楽でいいんだ、特に自分を安全圏に置いておける時は
まあクズの考え方よな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
よく分からん
声優になりたいやつに声を吹き込んだ成果物、
漫画家になりたいやつに漫画書いてって要求するのは当たり前じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ他人の言葉でやる気がコロコロ変わるようではすぐに挫折するとも言えるが
(プロの)編集者がプロになりたいと思ってる人にかける言葉ではないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
※290
だってそういう言葉をぶつけられても這い上がってくるような人間しか生き残れない業界に
行こうとしてるんだもの当たり前じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと作ってきたら応援してやるって一言がないから叩かれてるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
大体「あきらめさせる」って目線がそもそもおかしいんだよ。
導く立場としては「お前の本気を見せてみろ」って目線じゃないとおかしいだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
いやぶち壊してどうすんだ キチガイか
こいつ普段から人に嫌がらせする事しか考えてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
実際にできるかで覚悟を問うというやり方は正しいと思うけど、課題設定が的外れ過ぎてなぁ
文化祭で枠取ったり絵描ける協力者を募ったりって声優の能力とは直接関係ない
もちろんプロになったら仕事を得るための交渉能力なんかも必要になってくるが、そういうのって長い時間をかけて周囲と関係を築くことで実現するものであって、一月そこらで努力したからできる類のものではないし
言い方も相まって、こいつが否定ありきで課題を出してるのが透けてみえるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
この女は出版社勤めの編集者でなく同人やってるだけの女なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
例えば一時期話題になってドラマ化もしたドラゴン桜描いてた三田紀房なんて学生時代に漫画も絵もなんにも描いてなかったし、投稿作が入選してデビューしたのが確か30歳、漫画家続けようとした動機が「紙になんか絵描いて金貰えるなんて割良い」みたいな理由だからな

昔から絵についてひたむきに努力して志もはっきりしてる奴じゃなくても大成する奴はするんだから、こんな嫌がらせみたいなふるいをかけて芽を潰すのはもったいないと思うがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※293
そう
元々は「ぼんやりとしたあこがれで『声優や漫画家になりたい』という子供に悩んでる親に諦めさせ方を教える」という趣旨の文章
あと、文章の最後では「それでも実際に作品を形にした子供に対しては、作品の質など関係なく褒めるべきです」とも述べている

要は「獅子は我が子を谷へ突き落とし、それでも這い上がってきたときに初めて子供と認める」という
スパルタ式教育の変形と考えられる
正直、厳しい指導(?)方法ではあるがw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?編集者っていらねえなってだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※310
ちゃんと作ってきたら酷評してくださいという2段構えなのが見え見えだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
※310
散々諦めさせようとして「どうせ作ってこない、どうせ諦める」とか愚痴愚痴言ってたたくせに
いざ作ってきたら応援してやるってのもどうかと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも、これで見事に売名できたよね。この人。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
これで出来るなら学校なんて誰もいかねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※316
親にこんな事言われたらなにもする気無くなるわな
だって端から微塵もこっちに期待してないわけだしそれでやる気出せってマゾになれとでも言うのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※321
実際この手の学校って仕事上のお約束や用語
ツールの知識を詰め込むもんだしな
能力育成には殆ど関係ないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※27
な~に納得しているゆとりが群れちゃってんの、枕発言からしてアイドル声優のことか?あ
世の中アイドル声優中心にまわっとんとちゃうぞカスが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
米282
そんなクソみたいなもの持ってくるやつが本気で目指すと思うか?

それに編集者はなろう作家だろうがなんだろうが何かを作った人間はクオリティに関わらず認めてるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
※313
それだけのコミュ力なきゃいざ自分を売り込むときに相手にされないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの場合まず大前提に「子供の夢をつぶす・あきらめさせる」が来て、その方法として言ってるんだぞ
その上で声優志望にアニメ制作なんて無理難題を課すんだから、仮に何か作品を作ったとしても難癖つけるに決まってる
だって目的は子供の夢をつぶす事なんだもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
※309
なんかお前等って「この程度の試練に挫折するようでは彼には見込みはありませんね」みたいな漫画的展開好きだな
漫画と現実の区別ぐらいつけろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
「やめさせろ」って話ならともかく「やめさせたいならこうすると良い」ってだけの話で何故ここまで荒れるのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
人の夢を潰すのは楽しいからね、人間の性。仕方ないね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
※329
なぜ荒れる理由が解らないのか
そんなことも解らないから荒れるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:32:53 ID:- ▼このコメントに返信
名前で検索したらクズっぷりが出てきたw
自分が出した本をボロクソに貶されて他人を騙せなくなったから
他人の夢を潰す事に躍起になってるらしいww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
※328
挫折しないような人間ですら生き残れない世界ってのが現実だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※54
そこいらのスナックに行って歌ってこい
これで良いよ。というか昔はコレだったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ男なの女なの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
自分をまともな編集者だと勘違いしてる精神異常者
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
※58
この場合の課題なら一か月で5分の即興劇訓練して披露しろとか
さもなくば既存のアニメでいいから自分で声当てたの持って来い辺りだよな
本気度計るのに何か形にさせて持ってこさせるのは理解できるが
自力で一から5分アニメ作ってこいは本当に的外れというかアホだわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に関してはまあ正論
プロはみんな自発的に描いてるものだし

描くのには紙とペンさえあれば誰でも出来るのに
自称漫画家志望の大半は言い訳並べて描かないんだよな
準備()に年単位もかけて一切ネーム描かない奴はタヒねば良いのに
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.    2017/07/17(月) 11:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
逆に考えるんだ。
相手を育てたいときは、なろうや同人を勧めて、
相手をへし折りたいときは、文化祭とか難易度激高を勧めろ、って言いたいんだろ。

つまり、汎用的に「後輩育成時、高すぎる目標を与えても、新人が潰れるだけだぞ」
「しかも自分もできないような目標だった日には、自分の信頼も壊れるぞ」と言いたかったのさ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
ここで何もしなかったらそのガキこのままニート確定なんだよなぁ
社会人にすらなる見込みのないガキをこれから高校大学衣食住と金をかける意味はあるのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
声優志望に「アニメ作ってこい」は的外れだけど、絵師や漫画家になりたいと言ってる癖に全く絵や漫画を描いてない奴はダメだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
※333
お前等の言う「生き残る」の基準が曖昧すぎるのでなんとも言えんな
兼業しないで生活できることが条件か、テレビに出れるほど有名になることか、年収が云百万になるetc、人によって基準が違うのでなんともな

大体生き残れない業界(キリッとかドヤ顔で抜かしてるけどそれもどうせ聞きかじった知識だろう?
そんな聞きかじった知識でよく人の事見込みがないだのやる気がないだの断言できるな?何様なのかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
受験が近くなるとアニメの専門学校に行きたいて奴が出てくるが
みんな同じタイプw
なにもしないでグズグズ言ってるのが好きな奴
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
最後の方に書いてあることはなるほどなとは思う
好きでしょうがないくらいじゃないとやれないってのは

でも編集ごときが言うことじゃない、コイツの理論で言えばお前も1ヶ月で漫画書いてみろって話だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
後半の漫画家の下りはあってると思うけどな
漫画家志望して中学実質中退してもう50近いのに未だに商業同人とも一本も作品を発表してない奴を知ってる
そいつ流石に絵は諦めたらしく今は物書きで漫画原作者を目出してるよw
なお書けるのはA4~5枚程度が限界な模様
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 11:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
まず持ってこないとか言ってる時点で、持って来たとしてもコイツがグズグズいいそう
「じゃあ来月までにこれより面白いもの描いてきてね」とか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ何かしら行動起こせない時点でへし折っておいた方がいいだろけどなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※345
それを本人が続けたいと思うなら別に良いだろ
傍から見てたら恐らく大成はしないだろうし如何にもアホらしく見えるが、馬鹿にする権利も止める理由もないと思うがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
正論だと思うが
やる気のある奴は言われなくても勝手に描くからな

「学校の先生と生徒」を例えに出してるって事は、進学や就職で決断迫られた時逃げ道として声優だの漫画家だの言い出す子の事だろ?
その程度の奴なら「作品見せろ」で一発だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
才能もないのに延々と努力を続けるガイジもいる
何でもいいからとにかく形にするだけじゃ不充分過ぎる
賞でもとってからにしろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
ハシゲも市長の時最初こればっかだったが、いつの間にかピタッと言わなくなったよな
本当に「やらせろ」ってのが来たんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
まとめタイトルにも入ってる「急に」って部分スルーしてる奴多すぎない?
つまりなりたいと思い立った、今からなるための勉強・練習を始める段階だろう
そんな段階の子供に1本作れ、作って当然ってのは頭おかしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
正論やん
雑魚は普通に働け
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
※4
大人気だなそれ以下のゴミクズくんw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
正論を正論のまま実行できてればどの分野に限らず誰も苦労なんてしてないんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
※338
今回のはその子供の「自発性」の芽すら踏みつけるような発言だぞ

夢を見出した人のその一歩目を潰そうって言ってんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※349
ワナビーと右も左も解らないひよこを十把一絡げに語るから話がややこしくなってる感があるわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
※156
おまえ頭悪いなーなんも理解できてない歪んだ浅い考えで世間とは違う自分に酔ってるだけ。
だれもテメーのクソ理論なんか聞いてないのよ。
どういう立場であれ人の意気込みにたいしてその気持ちを折ってやろうなんてのは性格の歪んだクズのすることなんだよ。そういう内容なんだよ。クズがネットに迷惑行為や愚考をさも偉そうに公開してるって事。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※327
本当に課題をこなして来た場合は「万人に1人の偉業を成したのだと思って黙って認めてあげて」と言ってるから
こいつ逆に策士だと思うぞ、むしろ絶対認めさせたくない親に認めさせる条件を飲ませようとしている
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
形にするのはいいけど形を認めてしまったらひたすら路上ライブしてるだけの自称ミュージシャンかツイッター絵師まっしぐらだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※342
サラリーマンの平均収入に達してる漫画家ってどれだけいるか調べてみたら?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
漫画編集者って有能な人間、結果を残した人間ほど現場から離れていく異常な業界だからな
鳥嶋(マシリト)なんかも鳥山明を育てたらあっという間に出世して現場からいなくなった
鳥山を発掘して育成する程の辣腕がいなくなり、何の実績もない新人が取って代わる
これの繰り返し

もうね、アホかと。バカかと。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
正論正論言ってるやつに言いたいが
「なりたいと言ってるのに行動しないやつ」への話じゃないからな

「急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を一撃でぶち壊す方法 」の話だぞこれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
要約すると「ボクの一生の夢を潰すような悪党は許せない!!ブヒー!!!(30代無職)」でおk?

これは口は動かすが手はちっとも動かさないような奴に言っているんだとわかるだろw
本気で漫画を描きたいような奴は「どうすればいい?どうすればいい?」なんて言う間もなく、いつの間にやらポンチ絵やらラクガキ漫画やらを描いてるわw回りを見回してみろよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家なりたいやつにさっさと漫画描けは正解でしょ
声優にアニメ企画しろとかいってるのがずれてるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
真面目に正社員が夢だった俺はバイトすら採用されない状態
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. (´・ω・`)2017/07/17(月) 12:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
※364 違いますよ?日本語勉強してくださいね。

つーか編集者なんてのは虎の威を借る狐、キツネ目の男、よーするにチョンばっかだよ?知らなかった?お前らは実のところはんりゅう大好きなわけよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
※363
急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人の大半が
その場のノリで言ってたり結局何もやらない連中ってだけだろ
そう思った奴ってのは先ず言わないで何かしら行動に移してるってのが大半よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
※299
わかったような口きいてんじゃねーよバーカww
勉強やスポーツができると将来安泰ってか?ばかかオメーはww
スポーツ得意なやつがスポーツ選手になれるとおもってるのかゴミクズむしろ記録残すような選手の年収知ってるか?wwしらないだろうなーwそうやって低脳を晒すのはもう止めてもっと世の中勉強しような。
何もせず出来ずナーナーで職についたオメーより専門にいって自分を試したそいつらのがまだマシだよ。
何も出来ないしようともしなかったクズは黙ってろよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
※361
サラリーマンの上だとなんなんだよwというかバカ過ぎて無視されてるじゃねーかw
優しい俺はレスしてやったけどよ。そういう話はしてないんだよわかる?
ようするによくわかんねー業界なのに上から目線でドヤ顔すんなよバカタレってことだよww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
バーバラ「だらだら漫画読みつつそれを参考に小説書いてプロになろうずwww」

「くっそ、なんでウチの本が酷評&トンデモ本扱いされないといかんのだ。。」

「…プロになれないのはどうせ本人達の本気度が足りないからでウチの本が悪いワケやない」

「そや、プロになりと抜かす口だけのにわか潰して回って証明したろうww」
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
夢を語ろうとしてる相手に何故へし折る前提で敵意向き出しにしなきゃならんのか意味が解らん
そりゃ二度と言わなくなるだろうけど
それは夢がへし折れたんじゃなくて単純に頭のおかしい奴だと思われて距離置かれるだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※5
そういう人に作品を作るにはどうすれば良いのかアドバイスするのが大人、プロの役目なんだが・・
才能があるなら伸ばせば良い、実力が無いなら諦めさせることも出来る
これ大人が夢見がちな若者を言い負かして悦にひたっているだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
自主制作は声優の卵がやっているぞ。有名どころはクッキー☆とかな。
まず待っていても仕事こないから自分たちで企画つくってあてるのはわりとある。

プロ本気目指している子ならどこまでも正しいというか上記のことはすでにやってる。
この場合はほとんど趣味程度の覚悟しかないからな。
おだてて専門学校にでも送り込めばいいんじゃないかな。
おれなら面倒だからそうする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
※368
創作もしたこともない奴が偉そうに語りますねー。したことあるってならその作品見せてくださいよwwww
そんな偉そうに創作の世界かたるんですもの自分の作品くらいありますよね?ww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※368
君等の語る漫画家って凄いストイックで努力家で行動力と自制心に溢れてるみたいな感じだけど、現実の漫画家の大半はそこまでストイックに生きてないからな
思ったらまず行動してる、それができたら苦労しないんだけどねぇ、現実はうんうん悩んだり他に逃げたりしてるもんだよ、だって人間だしな

っていうか君等のその手の論調は自分が漫画家やらで大成できなかったのはそういう生き方ができなかったっていうある種の言い訳をしてるようにも聞こえる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※363
遅かれ早かれ自分の実力不足に絶望しないといけないターンは必ず来るので
先制として食らわせることで試金石にするのは別に悪い事だとは思わない
幾ら認めないと言った所で目指す奴は目指すしやる気ない奴は早々に気付いて諦められる
「敗北感を味あわせるなんて~」って意見も見られるけど作家なんて
他人の才能に嫉妬して反骨してナンボの商売よ? 1勝のために100敗する覚悟なければやってられんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※309
存分に甘やかしてやれとは言わないが今までの業界の行き過ぎたパワハラが間違ってたって認識には至らないのか。。
適切なアドバイスや指導なら作家も喜んで受けるだろうけど、作家より編集が絶対的に上!って態度で
作家を出版社と編集の喰い物にし続けてきたツケが、作家の小粒化・業界の売り上げ不振って形で、
今 返ってきてる所なんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:40:47 ID:- ▼このコメントに返信
こういう偉そうな意地の悪い編集のとこにはもう来なくなるやろ、出版社はたくさんあるし
編集以前に契約する人として信頼、信用できないだろ、自分の立場つかっていやがらせしてるだけだし
いつも思うけどただのリーマンやろ?漫画描く苦労知ってる漫画家が技術教えたり感想言った方がためになる気がするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
※325
1行目と2行目で矛盾してるの草w
つまり編集者は本気で目指してないようなクオリティ持ってくる奴でも認めるんだ、つか何を認めるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:43:14 ID:- ▼このコメントに返信
小学館にいそう(小並感)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※362
高学歴会社の出版社では、漫画編集部は閑職だからな
だから結果だした奴はよそへ栄転してしまう
そしてよそでやらかしたゴミが左遷されてくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
学生に5分アニメ作ってこいっていうくらいならこの編集者は一月で30分アニメ一つ作れるんだよね?
あ、仕事で得た人脈使うのはありですよ
一ヶ月後を楽しみにしてますね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
※377
この先の道が困難だから開始早々絶望させて諦めさせよう
なんて事を延々繰り返していった結果が今のここの連中なのかと思うとちょっと納得しないでもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
※63
見てくれるのは社会経験皆無の学校の先生だよ。
見た後にアドバイスなんて何も出てこないよ?何のチャンスがあるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
この文章がこれだけ議論の対象になるのは
単に「子供に強力な負荷をかけて声優や漫画家になるのを諦めさせる」という理不尽さだけでなく
その「諦めさせる方法」が悪質である一方、極めて有効なやり方であるという点にもある

生半可なきっかけでクリエイターを目指す子供は、この方法でほぼ完全にふるい落とされるし
下手をすれば強固な意志を持っていたはずの子供でも、幾人かはふるい落とされるだろう

文章そのものにはいろいろと問題が多いが
この方法が「子供のふるい落とし」という目的に対して「悪魔的に有効」なのを認識したうえで
「では自分ならどう対応するか」を考える必要がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
漫画もイラストも描いた事のない、業界に関係ない勉強だけしてきた奴が編集者になるから衰退していくんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーとあきまんって気持ち悪いからなぁ… 完全には同意したくねーわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※377
いや、先制として食らわせる必要が全然無いだろ
就職活動の真っ最中に言い出したとかならともかく
遅かれ早かれやってくるのであれば、その時に自分の子供の真価を問えばいいだけ
自ら前に進んでいって壁にぶち当たるのと、親が親の都合で潰しにかかってくるのは全然違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
※368
それあなたの感想ですよね
なんかソースあるんですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
実際中学生くらいで「漫画家になりたい」と言い出してる子供には
「じゃあ、ちゃんと勉強しながらとりあえず半年かけてオリジナルの作品一本仕上げてご覧」と言ってやればいいと思うよ
8割位まともに仕上げることもできずに終わる
Good 0 Bad 0
. 名無し2017/07/17(月) 12:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※383
金払えば出来そうやんけwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
そんな状況じゃ編集者なんて難癖付けるクレーマーでしかないからなw
粘着されたくないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
彼女が欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
Aに「アニメ作ってこい」「漫画描いて来い」って言われたら
「わかりました」
「しかし自分に才能があるかないか この分野で素人のAさんに見て貰っても分からないだろうし意味も無いんで」
「まずAさんが一流の漫画・アニメ(声優)評論家の地位を築いてきて下さい」
って言い返すけどなw

※一休さんを見ろ(読め)w
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
この手の手合いって専門学校にいきたいって繋がるからなー。
これに入るとただ数百万と数年をどぶに捨てる実害が発生する。
こいうのを心を折りに行きたいって思う気持ちもわからんではない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
※329
「やめさせろ」どころかメンタル潰しにいってるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※354
それ「以下」ってのは有象無象の方々に失礼だね
それ「未満」の方がどうあがいても有象無象の方々と並ぶことはないから適切だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
急に、を無視するやつが多すぎ。
こんなん逃避のためにいきなり夢見出すやつを叩き起こせってだけでしょ?
なんで成果を1か0で判断しなくちゃいけないって考えてるの?やってくるやつはやってくるし、やれなくてもその中で何かを得るヤツは得る。逃げるやつは何も出来なくて言い訳ばかり、って出来ないことに理由をつけたいだけじゃないか。
これ聞いてホントにアニメ作らなきゃならない、って考えるようなヤツに声優の世界は合わないよ。
0かそれ以外か、その一歩を踏み出させるのにも有効だと思うな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
昔これに近い方法で心折られてニートやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 12:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>56
ニッチェのコント中の写真かなにかかと思ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※389
と言うか、個人的に言わせて貰うなら
クリエイターなんて水物娯楽稼業を仕事にしたいと望む事に対して
全面的に支持してもらえる前提で考えている事自体が甘いだろ?
娯楽である以上需要が無くなれば必然的にその仕事は消滅する
そういう危うい物に憧れているという自覚も無しに言っているのならそれは正さなければならない
仮に真面目に目指すにしても現実を知る機会は早ければ早いほど良い、
それだけ準備する時間が設けられるのだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
編集者ならもう少し面白い言葉を言えんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※399
叩き起こしたうえに敗北感も叩きつけるんですかそうですか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
声優のアニメは論外だけど、急に漫画家になりたいってガキに漫画持ってこいってハードル設定もおかしいよな
これですんなり漫画を持ってこれるならそのまま応募できるでしょ。未だネーム持ってこいなら分かる
先ず4コマ漫画を描かせてみて、それが出来たらショートストーリー描かせろ。人間は成長するんだよ。ただでさえ新人が不作で話作れる人間は楽なラノベに流れがちなのにこのババア潰す気満々かよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
創作ならまずは一本仕上げろというのは順当な指摘ではあるんだがなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ持って来い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
人の夢を否定するとかサイテーだな!
声優や漫画家になりたい高校生諸君は安心したまえ
今はそういう専門学校があるからそこに入学すればいいんだゾ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
これは多くの人間を潰す方法であって育てる方法ではない
編集の言葉とは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
ワナビーが良いとは言わんけどよ
何事もやる前から無理だと決めつけて諦めていって劣等感丸出しのワナビー以下の連中になり下がるのもな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
あー、多分「敗北感を味あわせる」というのが問題だと思ってる奴が多いんだろうなぁ
むしろ一度の挫折も敗北もなく作家を目指す奴の方がやべーってのに
周囲から褒めちぎられながら持ち上げられまくりながら業界入りした後に叩き潰されたりしたら
何もかもグチャグチャになって終わるだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
※386
有効は有効だけど、これでは就職すらしないニートが出来上がりそう
この理屈なら、どんな職につくにも言い出す前からやってなきゃいけないわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※408
専門はマジでいらない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
ワナビ拗らせた挙げ句何の才能もなかった無能編集者は他人の人生踏みつぶすのだけは上手いなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
皆の前で晒し者にするのはまた違う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※411
「子供の夢を潰すために敗北感を与える」んだぞ
将来を見据えてメンタルを鍛えるためになんて綺麗な話じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※408
…本当に甘言ばかりで生徒釣ろうとする専門学校は巨悪だと思うわ
就職率100%とか夢はここから始まる!とかさ、
前もって準備してるくらいの奴じゃないと何も出来ない事誰よりも良~く知ってるだろうにさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:15:34 ID:- ▼このコメントに返信
※407
逃げられたじゃねぇか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
ネットに投稿すりゃ自分の実力が分かる時代になに言ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※411
>おそらく、生徒さんはそこでグズグズと言い訳を言うでしょう。「うんうん」あなたは優しく言い訳を聞いてあげるのです。
>その言い訳がどんなに立派だったとしても、生徒さんの心の中は「敗北感」でいっぱいになります。
>おそらく、それで、二度と、生徒さんは「声優になりたい」とは言い出さないでしょう。

これを読んだ上でそんな感想出るんだとしたら病院行け、頭だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
>>416
どちらにせよ、だよ
水物娯楽稼業目指すのに綺麗なままで居たいと思ってる奴が人生舐め腐ってるアホって事
むしろバーバラは課題をクリアしたら万人に1人の偉業だから夢見る事を認めろと言ってるし
本気の奴からすりゃ助け舟でしかない、口だけ野郎も早々に諦めて別の事に時間使えるようになるし
被害を被る人間が居ないんだよね
強いて言えば問答無用で夢を諦めさせたかった親が認めざるを得ない状況に追い込まれる可能性がある位か
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
これで芽を潰しておくのはいいとしても
いざ子供が就活する年齢になった時に、同じ理屈振り回して就活しなかったらどうするんだろね

プロゲーマーやユーチューバーになるとかいって、就活せず日々ゲームやっては動画上げててもいいと?
ちゃんと物は作ってるから、この方法論ではプロゲーマーや配信者になるのを却下する理由が無いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
(もし、それでもまたグズグズと「声優になりたい」と言い出したら、その時初めて、あなたは真顔で言いましょう。「声優になるのは大変なんだぞ。仕事を取るのも大変なんだ。短いアニメひとつ、自分で企画して作れないヤツに、声優なんかなれっこない」と)

こいつヤベーわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
※69
こういう意味で現実を見せてあげるのが必要だよね
心折るような方法は子供にも親・教育者としてもナンセンス
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※8
TV放映するレベルのアニメを想像してないか?
漫研の人に紙芝居描いてもらって声あてろレベルのことだと思うけど……
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※420
それで本気で諦めるような奴は最初から資質がない
この程度を残酷だと言う人間なら最初から目指さない方が良い
敗北感を浴びた人間がかならず夢を諦めるなんて現場の人間が思う訳無いだろ?
まぁお前はそんな事知りもしないのだろうがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
※425
そもそも論として、漫研は便利な道具じゃない
いい出した教師が顧問で企画立ててやるならともかく、描いてもらってこいなんて無責任にも程がある
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
※419
それすらやらない馬鹿が99%なんだからこの編集者の言ってることと同じじゃん
どんなクソみたいな出来だろうと作品として完成させることが大事なんだよ
多分漫画家になりたいやつに「漫画書いてきて」って言っても4コマ漫画1個すら書かないやつが大半だと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※421
親側の目的が汚いっつー話だよ
クリエイター志望側が綺麗なままでいたいなんて誰が言ったんだよ
「敗北感を味わうという経験は大事」が正論だとしても
手段は目的を正当化しないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※373
それは分かるけど、俺が言ってるのは口だけで自分から行動せず他人からアドバイスを貰おうともしない奴のこと
今の時代なんかネットでプロにアドバイスや意見を貰うことだって出来るんだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
※425
小説や絵本の朗読でもいいじゃん
声をあてて演技をするのにわざわざ漫研に頼む必要もないし
人材集めて~なんて煽りする必要がないよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
たぶんねー相談者がダイヤの原石を想定してこの方法じゃ台無しになるという前提があるんだと思う。
こうことを先生に聞く時点でこいつはゴミだからなー。ゴミゴミ。
なぜネットで調べないんだ?ゴミだから調べてないんだろうけど。
目指すならこの場合は先生にどうやってなるのかって聞くんじゃなくて説得するために説明すべき場所だよな。
ポートフォリオも用意するのも当たり前。普通の人生送らないでいきたいという実力と覚悟をしめさないと。
じゃないとこの後親を説得できないでしょ。
今の親はバカだからこんなやつでも専門学校とか金出しちゃうんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら一度アオイホノオ見てきてくれ
クリエイター目指す奴なんてみんなが「わーすごーい」って言ってる中
「庵野ォ~~!!!これ以上、俺より凄い物を作るなぁぁあぁああぁ!!!!」
って無駄に嫉妬してダメージくらって悶え苦しんでるくらいじゃないと成立しないのに
子供の夢を邪魔するな!って偽善たっぷりの建前で甘やかすとか
それこそ大人になってから挫折味合わせて廃人にしたいのか?って思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
米380

なんで本気で目指してないやつが何かしらの作品を持ってくるんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
※411
急に思いつきでなりたいとか言い出す奴は、放っておいたら飽きてまた別のなりたいものを見つけて、だいたい最後には自分がなれる範囲の無難な仕事について「昔、一度目指したことがあって」みたいな昔話をする大人になっていく
心をへし折るのが一番ダメで、一度ついた劣等感はどんな進路を選ぼうともつきまとう

必要の無い相手に必要の無いダメージを与えて人生叩き潰そうとしてるから反論されてるわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
声優志望の例えなら適当なアニメを消音して自分の声を当ててみろでいいじゃん
その程度のことさえ思いつかないのかこの編集は
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
やたらと噛みついてる奴らは

漫画家とか声優っていいなー
何も努力してないけどなれたらいいなー

って考えてて(考える自体は別にいい)
でも、いきなり努力しなきゃなれないって現実突きつけられたから

ボクちゃんの夢を壊す気かー!って喚いてるだけに見える
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
※432
ほんとこれ
声優学校()通ってる奴らの卒業後の就職実績見てこいって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※320
悪名を売るメリットって何だろうね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
アドバイスじゃなくて若者の芽を摘み取るのが目的のように書いてるからな
叩かれるのは当たり前だ
漫画家やアニメ関係者が言うならまだしも、こいつ、ただのサラリーマンじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
先生もアイドルになりたいんや!

生徒:無理やろwwwww・・・・あれ俺何言って・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※429
反対する事が前提である親側に綺麗さを求めるとかどんだけ甘えてるんだよ
完全否定されて当然の所を譲歩案出されても挑む事もせず文句言って綺麗汚いとか、どれだけ怠惰なの?
あの譲歩案は僕のメンタルを潰すためにやったに違いない~とか言って喚く訳?
親とガチ喧嘩する覚悟も無しにクリエイター職を目指すな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
こいつのアイコンの顔の汚さが全てを物語ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※23
「週間連載の大変さを知っている人間が」
「週間連載したい!と明確に意思を固めている人間に」
「プロの仕事に比べれば楽なんだから描いてみよう!とハッパをかけている」
から尾田は正論なのであって

「漫画を描く事の大変さも知らない素人が」
「なんとなく漫画を描いてみようと思っている人間に」
「突然プロ並みの仕事を要求して『出来ないからお前はダメ』と詰っている」
のは正論でもなんでもねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんで先生が生徒の進路を決めるんだ?
なんで教師に何かしらを提出して許可を得ないといけないんだ?
こいつどんな教育受けてきたんだ?アホだろ
どうせ適当に思いついた俺解ってるだろ理論を書いてみただけなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
これやり遂げたらやり遂げたで調子のると思うぞ今のガキは
一度やり遂げたら自分はやった側の人間として周りを見下して生きるようになる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※442
そもそも、子供が冒険的職業につきたいと言って反対せざるを得ないような
資産状況で子供を作った親も相当な自己責任だけどな。
財産とかもしくは何もしないでも他人を圧倒するような野球の大谷のようなフィジカルとか
そういうものを子供に与えられない親はその遺伝子を残すべきじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
何も出来ない編集ごときが何を言ってるんだっていうw
クリエイターの才能に寄生してビジネスを回す仕事なんだから、
潰そうとしないでサポートしろよ。それが唯一の存在価値だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
※447
クリエイター職に就いている人間が全員親が金持ちしかいないとでも思ってるのか?
じゃあとっと現実に絶望して自殺しろ、次は金持ちの家の子に産まれれば良いね
自分で金稼いでその業種についてやるという発想もない奴がグダグダうざったいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:54:17 ID:- ▼このコメントに返信
※437
努力をしないと目標には到達できないって教えるのは分かる。
専門学校に行けば必ずしも自分が思い描いてる漫画家や声優になれるわけじゃないと教えるのも分かる。

へーそうなの? じゃあ今すぐやれよ。やれないの?www口ばっかだねwww
って煽って相手の顔真っ赤にさせて相手をつぶすような話に見えるから叩かれてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※447
だったら家出ろよ、というか実際家出てるクリエイターなんてウジャウジャ居るぞ?
自分のフィジカルがないのまで他人の責任とかなるほど、こりゃ素質以前の問題だな
夢のために生きるという覚悟すら無いのに夢語ってるのだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
編集者って担当した人間の才能を伸ばすプロだと思ってた。
違ったんだね。

編集者って自分じゃ何も生み出せないくせに、他人の褌で飯食ってるくせに文句だけ言うクズだったんだ!
何も言わないだけゴミのほうがマシだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
やりたいことをやらせないとかどれだけつまらない人生を強要するつもりだよ
偉業も最初は何気ない思い付きからはじまったりするもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※447
うわウザッ
自分の覚悟や心意気が足りない事まで親の責任にし始めたよ
それで気が晴れるならずーっと喚いてれば良いんじゃない?
世の中で一番不幸なのは僕チンなのだ~っ!てさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 13:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
※429
「努力は買ってでもしろ」を
「俺は努力を売っているんだから何をしても問題は無い」と思ってる典型的なクズが多いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
これはただのパワハラ
高学歴が低学歴を見下しているのと同じ圧力
ポジションを利用している
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
※449
だから死なす前に生むなって言ってるんだが?
能力も無いのに無理して性欲や世間体のために生んだ能無しの子供が
能無しな欲求をしてきているだけなのにそれを理不尽に感じるのは
リスクコントロールが出来ていない無能の戯言だと言ってるんだがな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
※452
昔はそうだけど今はずいぶん変わったからな。
育てているところとかほとんどないぞ。
育成は同人即売会やネットがやってくれるからな。スカウトメインだな。
固定ファンいる人じゃないとまず相手にしてもらえんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
何の才能も努力も無く
ただ努力する人間の足を引っ張るやつっていうのはこいつのことなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
※450
その手の煽りが日常になるのがこの手の職業だからなぁ
やりたいなぁ、出来たら良いなぁ、じゃなくて
やりたいと思ったらすぐやるようにならないといけない、そういう奴だけがなれる仕事だからね
普通に見たら理不尽なんだろうけど、でもその理不尽がデフォだしな…って感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
※457
はいはい、日本という平和で努力次第で何でも出来る国に生まれた事に何も得を感じず
僕は世界で一番不幸で可哀想なシンデレラアピールをしていたいんだね
いつか自堕落なお前の前に白馬の王子様が来てくれれば良いね、
ずっと何の責任も負わず何の代償も払わず、時間だけ無駄に浪費させながら動かずに待っていれば良いと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
言うだけだからさぞ楽なんでしょうね
生み出す大変さも知らないで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:09:20 ID:- ▼このコメントに返信
まず1作仕上げてみろってのは妥当だと思うよ
ただの思いつき、口だけの奴なら仕上がるトコまでいかないだろうから
ただ、失敗前提で期限切ってるのは指導じゃなくてただマウント取って殴りつけてるだけだし、
声優志望のヤツにアニメ作ってこいとか的外れすぎて頭おかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※376
お前の言う現実ってどこの現実だよ?
鋼の錬金術の作者だって何でも良いから絵を描くところからスタートしてる
農業手伝いながらイラストからでも良いから描くところからやってるんだよ
原哲夫だって小さいころから絵を描きまくって練習してたよ
なにかしら目指そう!って人ならそれなりに絵を描くといった事してるしその手のエピソードは少し探すだけで山のように出てくるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
声優志望に言うなら「なんでも良いから何かの作品にアフレコして持ってこい」じゃねーの?
なんで作品作るところから話振るんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
※319
それ加えても「ハッパをかけた正論になる」じゃなくて「ただの寄生宣言になる」だもんな
言っちゃなんだがニートと何も変わらん
何もしないだけニートの方がマシですらある
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※460
業界人同士でやるならいいよ
例で先生と生徒にしてるのがないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※461
それ全部ブーメランになってるぞ
自分というトンビが鷹を生むかもしれないという見果てぬ夢の出産ガチャというギャンブルに負けて
はずれカードが出るという現実対して逃避してるのがおまえさんじゃないかね?

さらに言うならそのはずれカードがはずれカードなりの身の程生き方をせずに
一発逆転の夢でクリエイターを目指すその子供は間違いなくそいつの遺伝子を継いでると言える
つまりは自業自得だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
※448
君は鳥山明と鳥嶋編集の関係を知らないのかな?
そりゃ漫画家一人のセンスで成功した作品もあるのかも知れんが編集がアドバイスとかして成功した作品が殆どだと思うぞ?

まぁ今どきの編集なんて取り合えず有名な会社に就職したかった糞使えねー高学歴様ばかりだろうけど
あの鳥嶋も漫画は嫌いとか言ってるけど編集の仕事は漫画家の為になることだけ。って言って仕事をした結果鳥山明という漫画家を生み出したわけだけど今の編集なんて絶対にそんな事思って仕事してねーよ
編集がカスだから糞つまらねー漫画ばかりになって雑誌も売れねーんだよ
違法ダウンロードがなくなろうが絶対に売り上げなんて変わらないね
だってつまんねーんだもん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※467
実際は業界人じゃなくて誰とも分からん客からそう言われるんだけどね
ほら、お前らもよくツイッターやってるマンガ家に言ってるじゃん?
口だけじゃなくてマンガで描けよってさ
作品を世に出すという事はあらゆる人間から煽られる事を覚悟せないかん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:17:31 ID:- ▼このコメントに返信
できる人は自発的に行動してるとか勝手にやってるとか言ってる奴は心のメカニズムを全然分かってない。
自発性というのは育てるもので勝手に湧いて出てくるものじゃないし、それがどのタイミングで芽生えるかも分からない。

正論とか言ってるのは根性論とか社蓄社会を推奨してる奴と同類だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:19:08 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも漫画家に限ってはこれでいいと思う
要するに何かしらの具体的な行動してんの?ってことだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
※464
※315
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
この編集は自分の力で社会に出たことがないんだろうな
どこにでもいる世間知らずの典型
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:22:39 ID:- ▼このコメントに返信
※465
朗読劇でも良いやろ実際朗読劇例に挙げてるんだしさ
一人で出来る劇もあるし声の仕事やりたければソレの練習すればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:22:42 ID:- ▼このコメントに返信
※468
ブーメラン?別に俺お前の親じゃないしなぁ…
外れカード自称してる奴が無責任宣言してるだけの醜態見て鼻で嗤ってるだけだけど?
さぞ自分で何も選択する必要もない甘やかされた人生を歩んできたんだなぁ、
ベリーイージーモードで羨ましい人生だなぁ、と思ってるくらいだよ?
そのまま不幸自慢するだけの君で居てくれよ、人類の反面教師としてさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
※473
そっちの例の方が特殊じゃねーか
特殊な漫画家という職業のなかでもさらに特殊な例持ち出して何がしたいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
※476
ブーメランだろ?おまえさんの言う白馬の王子という例えと
もしかしたら凄い可能性を秘めた子供が生まれるかもという
希望や願望は言い方が違うだけでイチバイのギャンブルという意味においてまったく同義
そこ差し引いても子供を作る意義が自分にあると思うならそっちをまず聞かせておくれ
愛国心でも生物としての本義でもなんでもいいぞ

あと俺もおまえさんの子供じゃないし絡んできたのはそっちからだぞw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
プロになれなくてもやればいいだろ
今は器材も安く手に入りネットで公開できる
辞めさせてどうしたいんだ?
子供を24時間仕事のことばかり考える社蓄にして稼いだ金を奪おうと思ってる親なんだろうな
こういうやつらの下に生まれた子供がかわいそうでしかたがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
意味の分からないマウンティング
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
早死にする職種だし、覚悟以前に体力無い人はクリエーター職をやったらいけない
親御さんが子供を大人になるまで育てた労力を考えると、門前払いは善意だと思うよ
それでもやり抜こうという気骨ある人でないとビジネスに繋げるのは難しいと思う
アニメでも今はblenderがあるし、5分くらいなら1年あれば作れるんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
※173
心を折る目的で編集に居座られたら編集部としても迷惑だ
後輩や作家と共に歩んでいくことや共に作品を良くしていく気持ちはないのか
編集部や会社のイメージダウンになることをするなら自首的に独立してはどうか

君なら編集するために会社や雑誌を新しく創るくらいわけはないだろう?
子供に手本を見せてあげてくれ
有言実行だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
※470
言ったことねーよ
しかもクリエイター側が常に煽られる前提の話にしてるの気持ちが悪い

+急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人を一撃でぶち壊す方法
これに関して、生徒と教師という子供の考えを頭ごなしに否定しないほうが良い例を使ってるのが悪いって話してんだよ
すでに漫画家として活動してる人や絵描いてる人の話もしてねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
※482
夢を言い訳や逃げ道にしてる奴なんか編集部としても願い下げなんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※478
おいおい勘弁してくれよ、白馬の王子の喩えは「来ないのが前提の煽り」だぞ?
お前まさか馬鹿にされてる事すら気付いてなかったのか?
流石にちょっとお前の出来悪さに同情し始めてきたぞ俺は
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:36:11 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になんてなれないから早期に辞めさせるのが道理というのならば
プロ選手になんてなれないからスポーツやブラバンとか部活なんて早期に辞めさせる
っていう理屈もまた道理なんじゃね?

同じ大部分の人間にとっては将来的に無為な行動に対して前者は門前払いで
後者は中学では部活強制入部でやらせるとか歪じゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
※477
特殊な例を拾えてこその編集者だろ

つーか別に特殊でもないか
「作品がいいと思ったから」拾えたのであって
「長く努力をしているから」しか評価できない勘違いした無能には出来ないってだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなくなりたいだけのガキってすく諦めるのはいいけど社会でもやっていけないよう奴になるのは確定してる
敗北感植え付ければなおさら再起不能
こんなガキ生かしておく価値あるかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
※485
凡人の出産ガチャも「来ないのが前提の煽り」だぞ

俺はそんな浅ましい発想の凡人が子供を作っても同じような発想の凡人しか生まれない
逆に言えばアニメ関係志望するような子供を産むような親は同じような人間でしかない
つまりは自己責任の輪廻だからつまらない人間は子供を作るなと言ってるんだがな

これに対してお前さんは何が言いたいのかいまいちわからん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
※478
子供を作る意義を俺に問うってどんだけ錯乱してんだよ
俺は単に不幸自慢ばかりして何も選択しようとして来なかったお前の人生を嗤ってるだけだぞ?
自分が最高に不幸だと思い込んでる平均的日本人のお前が
何も失わずに何かを得ようとしてる傲慢さを嗤ってるだけだ
何も失わず何も得られなかったというだけの当たり前の結果に不満を漏らすお前を嗤ってるだけだ
親に何もかも責任転嫁して喚くっていうのはそういう事だよ、
自分の意思決定を他人に預けるって事はそういう事だよ、OK?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
人類皆公務員を目指せってか、アホ過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたいって人間に自主制作アニメ作れって意味不明だろ
本当に編集かこれ?こんなアホばかりだから漫画も似たり寄ったりなものだらけになってんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
ただ無知を晒してるだけで鼻で笑われるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※411が身を以って証明してるけど、
ちゃんと心を折るんじゃなくてただただグチグチ的外れな事を言って心を折った気になってるクズだからダメなんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
※490
勝手に設定作ってマウンティングしてるだけで俺の言ってることの反論にまるでなっていないんだがなあ
議論をするんじゃなくて相手を自分より上か下か決めつけたいだけの典型的な議論出来ない人になってるぞ?

というか不幸自慢をしてるのは「子供がアニメ関係なんて言い出してしまって…ヨヨヨ」とか言ってる親側だろう?
だから俺はそれに対してまずそんな子供が出来てしまった最大の原因は経済的にも能力的にもまさにカエルの子は
カエル状態なんだからそういう不幸の連鎖を避けるためにはそういう連中がまず子供を与ろうなんて身の程しらずな
幸福追求をしなければよかったと言ってるわけよ

それに異を唱えるなら子供を作る意義があるんだって言いたいってことだろうと思ったわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
だから週刊誌売上減ってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
※489
>凡人の出産ガチャも「来ないのが前提の煽り」だぞ

え、それ何の煽りになってるの?
普通の人は普通に結婚して自分の子供を産みたいから産むだけやで
絶対優秀で世界を席巻するような子じゃなきゃ嫌だ!とか思いながら出産するようなのが多いと思ってるの?
むしろ子供を産む事に対してゲームの性能厨的な考えを持ち出すお前が気持ち悪いんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
歌い手なりたいって奴が放送委員の立場使って自分の歌を強引に流してたなぁ
キモ声過ぎて笑いもんだけどこいつの理論じゃ偉業なのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
子供に対してこの様な態度を取る大人ばかりだとクリエイターは今頃絶滅危惧種だろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
※497
>普通の人は普通に結婚して自分の子供を産みたいから産むだけやで

その結果=子供が意のままにならないから愚痴ってる奴がいるから
それは自業自得やで?と言ってるわけなんだがわからんのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
>二度と、生徒さんは「声優になりたい」とは言い出さないでしょう。
そりゃ、夢を決して諦めない鋼メンタルでも二度と言わないよなぁ
まるで関係ない文化祭の仕事押し付けられたみたいに、それを口実に面倒ごとに巻き込まれるだけなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
他人の人生まで編集したくなっちゃったんだね
典型的な天狗さんだよ
他人の人生をぶち壊したいというメンタルは犯罪者と大差ないってことに気付かないんだから、まぁその程度ってことだね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
※63
一人でアニメーション総指揮製作できる手腕あるならこんなやつに見てもらう必要も得るものも何もないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
色々書いてるわりに仕事の実態が全然見えてこなくて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
※495
だから自分が産まれたこと自体が不幸だと思うならとっとと自殺して自己解決しろよ
普通の人間はどんな生まれ方しようが生きようと思うものだがお前は不幸でしかないと思ってるんだろ?
たかが自分の夢を否定される程度の事くらいでさ
他人と一度も衝突せず否定されず何も失う事なく何も選ばずここまで生きてきて
こんな米欄でそんな自己意思放棄した戯言しか言えないなら不出来にも程があるから
とっとと来世に期待して逝ってくれ、自分の事を見捨てた外れカードさん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
>間違っているとは言いませんが・・・
>投稿日 2010/7/17
>ちょっと考えれば解るような内容が多いですね。
>ラノベを馬鹿にしてるかのように感じる部分もありました。
>そうした突き放した考え方こそが必要という事なのかもしれませんが
>せめてラノベへの愛情が感じられる本であればもっとよかったのですが・・・
> 13人のお客様がこれが役に立ったと考えています

ツイッターでクリエイターの卵潰しをしているのがラノベの書き方ハウツー本の共著者で、
ちょうど7年前の今日にこんなレビューもらっているとか草生える
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
自分でもできないような無理難題を押し付け、できなかったら笑い物、できたらできたで恩人面か。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※505
だからつくづくブーメランすぎる。たかが自分の考えを否定されたくらいで
他人に氏ねとか言ってる人が言うことかね?
まさにあんたが他人とぶつかることをしてこなかったからこそ議論=人格の否定しあい勝ち負けでしかない
身体を使ったケンカを知らない人間がやりすぎるみたいな喧嘩腰になってるんだと思うぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
どこの学校にでも漫研があると思ってるのか?
実際はない所の方が圧倒的に多いぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーはすぐに削除しちゃったけど「若者が夢を追えば、放っておいてもそのうち自分で折り合いつけるから、わざわざ大人が敗北感を植える必要はない」ともつぶやいてたなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 14:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※500
そこで親に自業自得と言って何がやりたいの?
親の責任だから文句言うなって言いたいんだろ?
俺を甘やかすのは許すけど意見を言う事は許さないって言いたいんだろ?
夢を否定されたからと言って突然親に責任転嫁してキレる若者
こんなんだから鼻で嗤われているって事、なんで理解してないかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前の話を大袈裟に公言し
的外れな喩え話をした上に
他者への侮蔑が多い
叩かれるのは当たり前
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.  2017/07/17(月) 15:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
本題からどんどん逸れた俺論ぶつけ合う奴って何なの
どいつもこいつもすーぐ火病起こして相手の論じゃなく存在を否定にかかるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
5分の自主製作アニメ作るんで、費用は先生が用意してくださいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
約束してない
先生に作品アピールしてもしゃーないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※464
なんでそういう10本の指で収まりそうなトップクラスの人間を尺度に据えて話するかね?
君が名前を上げられる人だったりWIKIにそんなエピソードが載ってるレベルの人だけ見たらそらストイックな超人集団に見えるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
※498
なかなかロックな奴だなそいつ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※511
あんたは自分が親なら、自分が子供なら、その逆にあいつ(俺のことね)なら…
とか置き換えのシャドーボクシング的な思考で言葉に背景的な広がりを想像して発言してるみたいだけど
別に俺はそこに主体的な感情は無いんだよね

アニメ屋志望の子供もそんなガキを作った親もどっちもどっち因果応報
そいつらがそいつらであるという時点で解消できないアホの因縁
そんな不幸の再生産は知恵ある人間なら自らたち切れと他人事として言っているだけなんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
※508
お前が勝手に失望して自分の生存自体を否定してるから
「じゃあ死ぬしか無くない?」と言ってるだけだぞ?
それとも何か、「お前はまだ出来る!頑張れる!」って応援してあげれば良かったのか?
お前は俺に何を求めてるんだよ

ここに意見書き込んでるお前は自分の意思でやってるんじゃないのか?
それなのに全ての意思が親に操作されているかのように訴えるのは単に甘えだろ
気に入らなければ家を出るなり自立するなり選択肢はあるはずだろ?
それらを見えない振りして親が産んだのが悪いとか遺伝子が問題だとか言う限りはお前は嘲笑の対象だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:09:43 ID:- ▼このコメントに返信
※509
本当に漫画家になりたいなら漫研ぐらい自分で作るはず!!!

みたいなこと言い出しそうだけどなここの連中は
ほんと自分の理想像で物語るのが好きだよねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、正論だよなあ
作品を一本、ってのは相手の本気度を計るバロメーターになる

米欄はそれなりの努力してきたワナビーと、
何もしてないけど可能性だけは否定されたくないニート?の喧嘩に見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
編集者が才能を伸ばすどころか潰すなんて滅茶苦茶だとは思うが
昔は持ちこみにも否定しまくってそれでもまた来るヤツこそ本物()
とかいう風潮があったらしいからコイツも業界じゃ普通の可能性があるんだよなぁ…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
まずブスが明日香なんて名前名乗るな明日香は美人にのみ許される名前なんだよバーバリアン1号に改名しろ醜いんだよ金玉みてーな面しやがって。あとツイッターにのってる画像の爪がスゲー汚い、不細工で不潔とかもはやこの世に生きて良い生物じゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>518
アニゲー速報の米欄に書き込み来るようなキモオタが
クリエイター志望の子供がいる家庭にして遺伝子レベルでアホとか抜かしてるのか
本格的にどうしようもないな(呆れ)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
こんなことをエラソーに言ってる編集者が作ったアニメがこちらです
ttps://www.youtube.com/watch?v=36BQW4IfPt8
しょっぼww アニメなのに全然動いてねーじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
おっと安価の飛ばし方間違えた
※524は※518宛てね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際、漫画家や小説家になりたいなんて奴は、人に宣言なんてせずに、自分で勝手になってたからな
大体そういう事言ってる奴は、単に「人に使われない自分だけでできる自由業」になりたいだけ

他人ならほっときゃ良いが、親やら担任やらは目を覚まさしてやるってのも一つの教育やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家や絵師になりたい奴に作品をあげろ←まだわかる
声優になりたい奴にアニメ作れ←は?
絵は漫研の奴に描かせろ←はぁ????

正論でもなんでもない、詭弁にすらなってないわこんなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
相手に理解させるんじゃなく敵意向きだしでへし折ってやろうとしてるコイツは教える側として使い物にならない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
※519
※518他にも書いたけどあんたは感情移入してものを語りすぎ
議論慣れしてなくて相手を自分の味方か敵か上か下かで判断して
論敵は絶対的に認めないから相手を執拗に値踏みしたがってるし
例え話に相手をはめこんで語ろうとする

そこをまず自覚した方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※508※519
どうでも良いけどお前等もう少し簡潔に書けよ
冗長な文章でレスバトルとかそれこそ嘲笑の対象だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※421や※442みたいに
「親は子供の夢をへし折るべき」っておかしい事言ってるのは何なんだろうな
そりゃ「そんな奴が子供産むなよタコ」って正論言われるわ
何でこの正論にブチ切れてるのか分からん
そんなに心を折られるのが怖いのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
教師はそういうことは言わないな
昔の編集者が文士くずれのヤクザ者だったのを
今の編集者が表面だけ真似して粋がって
訳知り顔でものを言うのはみっともないことだ
という方向へ頭が行くやつが多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
まるでかぐや姫だな
無理難題吹っかけて相手困らせる部分だけでそれ以外は似ても似つかんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
※528
文化祭の小企画押し付けられたけどアイデアが浮かばず困ってたところだったんやろなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
米498

その行動力は勘違いから来ていても偉業と思うで。

んで、その偉業を、品を失わない限り笑う(批評)のは勿論自由やと思うで。
行動は褒める。でも公開したものには批評する。それでいいんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
※530
他人の家庭の悩みに対して「そもそも産んだのが悪い」なんて極論をぶち当てる奴に言われてもねぇ
しかもそれが主体的ではない意見とかさ、どうなってんだお前の脳みそは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
※524
いや、アニメ関係志望者はアホだろ?どっか壊れてなきゃ大成出来ない職種
そういう狂気を孕んだ熱意の奴等が蟲毒の壺に入れられて磨かれるから
すげークリエイターが出てくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
※532
夢をへし折る、ではなく
普通の親なら水物娯楽商売であるクリエイター業を進んで認めたりしないって意見だよ
「子供の夢」なんて綺麗な言葉で飾るなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:25:48 ID:- ▼このコメントに返信
※525
しかも
「私は一日でこれ作った、なら30日あればこの30倍はいいものが作れる」
とか言ってるからな、ウォーズマンかお前は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
じゃ作るので言い出した先生が製作費をお願いします
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
※532に加えて、水物とか言ってる方に至っては「金にならないから否定している」んだからな
そりゃ「金になる職業を夢に見てもらえなかった子供を産んだのが悪い」と正論食らうわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
※537
だって他人事だしな実際
事実を俯瞰して原因があるならそれを感じたままにそう言っただけ
飼いきれもしないペットを無理に飼って途中で飽きて困ってる奴等に
対するのと同じだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※541
やる気があるなら資金ぐらい自分で調達できるはず!!!
とか言い出しそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:29:25 ID:- ▼このコメントに返信
自分でもできないような無理難題とか言うけど

そもそも漫画家になって一生の職業として生きていくこと自体が無理難題なんだから、その程度はクリアしないとアカンやろ
挫折するなら早い方がいい

99割の漫画家志望の人間が親のすねを齧りながらアシとかpixivとかでエロ絵描いて一部の人間からホラホラされることが生きがいの人生になるんやで
同人ゴロとして、自分の食い扶持をかせげりゃマシなほう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
※538
その通り、クリエイター業は基本蟲毒で何人も犠牲者出る事が前提の業種だ
しかも軌道に乗ったとしても未来があるかどうかも危うい職業だ
だから親の立場からそれを止めようとする事も実際に失敗させる経験を積ませるのも大切
それだけ異端の道だと知らせる為に仕掛けるくらいはあった方が良いというのがこっちの意見だ
それを越えて尚クリエイターを目指す胆力と実力がある奴だけがなるべきだ
篩に落とすは早ければ早いほど良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※543
なーんかお前の文章無駄が多いんだよなー
自分が酔うためじゃなくて他人に読ませるために書いてほしいなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※532
クリエイターという特殊な仕事に対してなんの努力もせずになりたいとか言ってる奴を応援する方が親として頭おかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
※543
あい分かった
お前はこの問題に対して結婚する前段階まで遡らないと
解決する手段が思いつけない役立たずという事がよーく分かったから
もう二度とコメントしなくいて良いよ、お疲れ様
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターに子供を殺された親が発狂してるコメント欄はここですか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:37:42 ID:- ▼このコメントに返信
※542
いやなるだけなら住み込みのアニメーター募集でもCGデザイナー案件でも幾らでもあるんだけどね
でもそんなものを望んで子供に進める親なんてよほどの放任主義じゃないと居ないって話よ
どうにも大人の視点が足りてないな、お前は
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
将来の夢を語っただけなのに、こんな大人気ない対応をする奴に対して
論破まではいかなくても、ただ、黙って言われているだけのようでは
将来何もできないのでは・・・
だって、将来声優になりたい→5分アニメつくってこい。
こんな事言われたら、はぁぁ アホかお前!ってことになるだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※550
親に殺された自称クリエイターの子供だった奴が発狂してると思う
「普通の親はクリエイターを認めない」なんてどう考えてもそういう親の元で育たないと言えないからね
親の視点がそれしか無い奴だから言えると言うべきか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
※551みたいな奴に限って子供はおろか結婚もしてない上にロクな仕事にも付いてなかったりするから面白いわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※550
どちらかというとクリエイターという名の現実逃避を否定された奴らが発狂してると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
※550
自分はクリエイターになりたい奴が困らないように誘導してるつもりなんですがなぁ
このバーバラの出してる案は目指してる奴にとってはむしろ助け舟だと思ってるくらいだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが作ったっていう動画を見たけどあの程度をアニメと呼んで声優がどうこういうとかクソすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※554
そうだったら良かったね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※553
なるへそ、俺の友達から聞いた話なんだけど~的な感じで実際は自分の体験談ってオチか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:45:11 ID:- ▼このコメントに返信
※552
ここでそんなチャンス貰って良いんですかって言えるレベルじゃないとキツイわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
※558
うん、いやほんとにな、マジで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
「銀行員になりたいんです」
「じゃあ1000万もってこい」
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>1の編集者キチガイやろと思ったら、>>1以上のキチガイ教師がいた件

男性教師、小4男子児童に「今すぐ窓から飛び降りろ」 埼玉
さらに「このクラスは34人だったがあすからは33人でやっていこう」などと話したほか、以前、この男子児童の背中を蹴るなどの暴行をしていたという
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13348076/
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※559
だからこそこの>>1に同調出来るんだよ
クリエイターを目指す努力そのものを許せないと思ってるからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
ついに妄想し始めたか~、”子供産むのがするのが悪い”さんは
遺伝子が悪いとかの次はきっと友人伝えの情報に違いない!か
素晴らしいシャドーボクシングだな

ここまで来たら会話出来る気もしないや、
子供作るな以上の答えも出さなそうだしそろそろ切り上げるかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
「教師になりたいんです」
「生徒をひとり殺してこい」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※564
ああ、ここまで話が通じてなかったか~…
俺がクリエイターを否定してる立場だと思ってる当たりもう脳みその限界なんだろう
普通に会話してた俺が悪かった、ゴメンな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
※566
極道かな?(すっとぼけ)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
※556
その程度の見識と文章緑で他人を誘導とか面白いこと言うね君は
他人に読んでほしいなら簡潔に、解りやすく、魅力的に書いてほしいもんだ
まあそういう意味では君にクリエイターとしての才能は絶無かもね、親が君を止めたのも頷ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
武田鉄矢が金八時代に、近藤真彦に「歌手になりたい」っていわれて
「俺みたいになれると思ってんのか」と怒ったが
「まさか超えていくとはおもわなんだ」と反省してた
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみにヒラコーの高校時代の話をすると、漫研を作る為に軽音部の喫煙を密告して廃部に追い込んで部室を確保し、キリスト教系の学校だったのを利用に表向きは敬虔な宗教研究クラブと偽って部費をせしめてみせた
こんな暴挙にでるくらい行動力に満ち満ちた先輩が創設した漫研に後から入部したのがヒラコーだ(ヒラコー卒業後は部員不足で廃部)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたい奴にアニメ作ってこいって言ってくる勘違い基地外に
なんで※欄で争ってる奴いんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※556
要するにノートの端っこに書いてあるような棒人間のパラパラ漫画でもいいってことだろ
どんな糞みたいなものでもお前の期待に応えた偉業ってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
急に女子生徒がAV女優になりたいと言ってきたら
当然....
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※569
うん、そうだね、お前は中々面白い存在だと思うからそのまま生きててくれ
色々否定意見受けたら「親が産んだのが悪いんだい!」って喚きだすとか
屑人間としては逸品の描写だからね
生きたまま他の作家の話のネタになる存在のままで居てくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
※567
そういうことは解りやすい文章を書いてからだな
あとどうでも良いけど煽り方もなんか下手よね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※573
そうなんだよなぁ、それでも一応条件満たしちゃうのがこの提案の問題よな
各職業別の難易度に差が有りすぎるからもっと均一にすれば良いと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 15:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
※572
その勘違い基地外に同調してるやつが2,3人居るからね
正論返されたせいで発狂して長々居座ってるから性質悪い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※573
そんな適当なもん子供に見せられて「俺はクリエイターになる!!(ドン)」なんて言われたらぶん殴る自信があるわ
これを助け舟と認識するってよっぽど誰も助けてくれなかったのかねぇ、なんか可哀想になってきたな……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
※578
正論(子供を産むのが悪いんだい!)
自演するならもっとましな正論()持って来い外れカード
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
※575
あ、ごめん、俺その親悪の人と別人なのよね
あとやっぱりなんか煽り方が単調な気がするなー、もうちょいパターン増やせば?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
進撃の巨人
最初も持ち込み時
集英社か秋田書店の編集部で似たようなこと言われたんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
(医者カッケー!俺もたくさんの命を救うんだ!)
外科医になりたい!
じゃあ手術して人救ってみせて!楽しみにしてぞ!
え?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけど医者になるぐらいならクリエイター目指すわ、死にたくないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
※581
人違いだったか、こっちもすまん
別に煽りたいというよりは思った意見ぶちまけてるだけだからパターンとか別に良いわ
反論されれば返すだけだし才能に関しては
未だにどうにか食い繋げてるってだけだから身内に罵られる事に関しては妥当だと思ってるしな
ただそうやって生きてきてるからこそ気軽にこの道進める気にはならん
何人も夢半ばで折り返して行った連中を見てきてるからこそ、
子供の内に長い時間をかけて慎重に決めるべきだと思う
挫折が早ければ早いほど良いと思ってるのはそういう事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
誰にも賛同されないから消えたか例の二人は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
※583
医者になる為には勉強して大学に行くという道が一般的だからその例は的外れ
とマジレス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※92
 や め ろ ! ! !
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※585
あー長いよ長いよー
思いの丈をぶちまけるにしても解りやすさというか客観的視点を心がけてほしいよー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
※579
お前の言葉通りやったのだが?稚拙だけど別に出来は指定されてないし行動したことに意味があるのだが?という具合にやる気のない奴ほどこの手段に走る
ここまでしたらまあトレースしまくりのパクり絵師くらいならなれそうな気がしなくもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
※585
>>子供の内に長い時間をかけて慎重に決めるべきだと思う

「何もわからない状態から1ヶ月でアニメ作ってきてね!何もわからない状態から1ヶ月で漫画描いてきてね!」
「1ヶ月もの長い時間与えたのに何もできないお前はクズ!無能!」

基地外かな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※587
>>1の例えについての話なんだから一般的な考え云々は的外れ
とマジレス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※591
その程度の理不尽さで止まる奴はどちらにせよならないよ
この提案をしてるバーバラ本人も本気のやつは止められないと考えてるしね
ただ、口だけの人間は思い知らされて落ちるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※590
あーなんかBAD付きまくってんなーと思ったらアレか、俺別に※573を否定してるわけじゃないよ?
俺が親だったらキレるわwどこが助け舟やねん逆効果だろwっていう意味合いでむしろ賛同してたつもりだったんだけど、なんかスマン書き方が下手だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
※13
そもそもなんで漫研の人間と交渉から始めなきゃなんねぇんだよカスwww
やりたいのは声優であって企画者とか営業とかじゃねえよ

このクズ編集者は子供のためとか一切考えてない。
理屈もへったくれもない暴論で叩き潰して悦に浸ることだけを考えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※593
「どんな漫画を描きたいのか」すら定まってないのに、
1ヶ月で漫画(しかも中身もクオリティの指定も無く言ってるやつの脳内にしか合格基準が無い)
を描けってのは理不尽通り越してただの基地外だぞ
ただ芽を摘んでいるだけでなんのプラスにもならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
教師なら選択肢を提示するだけでええよ
どうせ生徒の人生の責任を取るわけでもないんだしテキトーに対応すりゃいい

「○○になりたい」って言ってるだけの奴を肯定して追い込むのは楽しいよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
※593
小学生相手に「お前1か月やるから微積分の問題解け、この程度の理不尽さでめげるなら文系行け」
とか言ってるようなもんだと思うがな

まあたぶん漫画なんて適当に絵描いてコマ割ればできる程度のもの
みたいな考えだからそんなことを平気で言えるんだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※595
そういうこと言うと
その程度のコミュ力じゃどうせやっても無駄(キリップロになったら自分から売り出さなきゃいけない(キリッキリリッ
とか言われるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ業界でも色々やらかしてて嫌われてるみたいだな
検索したらボロが出てくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんかここの連中見てると無駄にハードルを高く設定したがるよな
最初のハードルを無駄に高く設定して「越えられなきゃやる気なし、この程度の理不尽超えられないなら本気じゃない」とか一昔前に日本の教育方針みたいな考え方いつまで引きずってるんだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
※596
作るということを意識させるだけで問題ない
それ以降の親の言い分や後だし条件はぶっちゃけどうでもいい
なんせ前提が「子供の言い分をへし折りたい」なんて
最初から支援する気ゼロの親が前提なのだからね
運良く環境が揃ってて目標達成出来たら儲けもの、
達成できなくても元々可能性が無かった頃に戻るだけだ
それより実際に作るという機会を与えるというのが重要だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
※596
日本人ってとりあえずやる行為とか、とにかくやってみる行為をやたら美化したがるけど、ぶっちゃけ目的意識のない行為なんて非効率以外の何物でもないよな
ダラダラ長時間練習することを良しとしたり、非効率で理不尽なことを美徳するみたいなのどうかと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
やりたいことすらやらなかったやつがどうしてやりたくもないことをやれるんだ
やりたい事があるなら納得がいくまでやり尽くすしかない
それを遅らせても損にしかならない
全力を尽くしてダメだった時にこそ仕方ないからやりたくも無い仕事でもやって生きていこうと観念できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
※598
イラスト関係の仕事は本当に理解できない無能が多いからね
キャラデザ1個でも結構な仕事なのにそれすら理解せず買いたたこうとするアホは大量に居る
いっそ義務教育でイラストの仕事並みの事をやらせてもいいと思うぐらいに老人の意識が酷くてかなわんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 16:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
※601
いや急になりたいって子供に対していきなりそのハードルは高いだろって趣旨の叩きと、具体的にハードル下げた意見のが多くね
無駄に高いハードル設定ってどのコメ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※606
社会では理不尽がデフォみたいなこと言ってそれを子供に押し付けようとしてる人等とか
まあここの連中ってちょっと大雑把に括りすぎだわな、そこはごめん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
子供が「将来の夢はAV男優です!」って言ったらどうするんだよ
この方法論でいくなら「じゃあ撮影場所を個人で確保して女を口説いてAV撮影して私にみせなさい」って言えばいいのか?
バカじゃねえの 夢をあきらめさせる以前に説得する側の頭がパッパラパーじゃねえか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
こいつに担当されたばかりに夢を潰された漫画家志望がいたかもしれないことに腹が立つ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
※608
パパ「この1か月間1日に10回射精しろ」
子供「え?」
パパ「できなきゃお前のケツを掘る」
子供「え?……え?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
所詮商売だ、即戦力以外いらねーんだろ?
最低限物があれば判断材料にはなるからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ作らせた結果「ワイがやりたいんは作画じゃなくて演出やったわ!」「撮影の方があってた!」
てなるなら有りです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
コメント数がすごい事になってるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
※373
プロは行動してる奴に対して働きかけるんであって何もしてない奴はただの関係無い人やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
これは正しいよ
だって、辞めさせるための方法について語ってるだけなんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
子供「ぼく、大人になったら中堅企業に就職して営業マンになる」
大人「そうか!がんばれ!!じゃあ、この水素水が出てくる浄水器を飛び込みで売ってきてくれな。 楽しみにしてるぞ!、」

あれ、ブラック企業でよく聞くぞこういうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
※595
朗読劇でも良いんだから漫研頼らなくても
一人用の劇をググるだけで良いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※598
ここで要求されてるのは
お前の言ってる「適当に絵描いてコマ割ればできる程度のもの」をまず持ってこいという話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
※602
「漫画家になりたいなぁ」クラスの考えの奴に「製作の機会」はまだ要らん
そう考えてるやつが自主的にやってくるならまだしも、無理やり与えてどうするんだ
>>1の設定からしてコマ割りすら考えたこと無い連中相手だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
相手が小学生なのか高校生なのにもあよるが
「プロの採用試験として持ってこい」じゃなくて
「今のレベルで出来るものを、まず形にして見せなさい」といってるんだろ

それすら出来なきゃ現場から馬鹿にされても仕方がないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※619
そこで「4コマ漫画でいいから描いてみよう」とか、すぐ思えん奴は結局プロには向いてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあ本当にやりたいやつは、この課題が出来なかったとしても親や他人になに言われても勝手にこっそり続けるし、一旦やめたとしても大人になってまたやり始めるよ。スポーツが好きだったり、学問が好きだったり、音楽が好きだったり、絵が好きだったり根っこは簡単に変わるもんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
「辞めさせるための方法」を考えたり、発信したりするのは
「編集の仕事」じゃないよな。

「趣味」なんだろうけど、悪趣味だよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
>おそらく、生徒さんはそこでグズグズと言い訳を言うでしょう
ここの※欄みたいなことを、どいつもこいつも必死で言うんだろうな
手に取る様に分かるわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※516
手塚賞とか赤塚賞とかに応募してる人間の年齢とか見てみたら?割と若いころから応募してる人も多いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
※624
これツイッターだけで見ると説得力無いけど
まとめのコメ欄込みで見ると説得力出てくる不思議
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※621
それは違う。子供の漫画描きたいは4コマ漫画描きたいわけじゃないだろうから、4コマ漫画を描くって選択肢は子供の頭にはないし、4コマ漫画を描くということは本人にとっては結局漫画を描いてみてって課題からの逃げで、漫画は描けなかったけど4コマは描けたって場合>1のああやっぱり自分には出来ないんだって敗北感与えることになる。それに提出を求めてる側も4コマ描けとはいってないよね?って話にもなりかねない。

子供が勝手に課題のハードルを下げるのと、課題を与えた側が課題のハードルを下げるのでは子供が受け止める印象が全然違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
※624
そうそう、産んだお前が悪いとか
意味不明な開き直りしちゃうんだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※621
お前「4コマ漫画は4コマで充分だから簡単だろ」とか思ってるだろ
舐め腐ってんじゃねーぞクソガキ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
向こうだって後から後から次々と似たような自称プロ志望者やってきてんだから
口先だけのクズから順に早めに判断して切らないといかんだろ

編集も先生も、作家のお母さんじゃないんだよ、仕事でやってんだよ
やる気があるかどうかも疑わしい奴にそこまで面倒見てらんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
※627
4コマ漫画馬鹿にしすぎじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
小説なら短編でもいいし、漫画なら四コマでもいいし、絵師ならラフでもいいから
言うより先に何か始めてないとプロにはなれないよ
面白くなくても下手でもいいんだよ、トライの回数が多くないと大成しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
4コマはコマ割が明確だから、普通に漫画書くよりはとっつきやすいよ
でも毎回話に強弱つけなきゃいけないから、漫画家の頭の中は普通の漫画より忙しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
ついでに親の思いつきを諦めさせる方法も書いておけばここまで叩かれなかったろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
※627
4コマでダメなら何を描きたいんだ
ベルセルク並みの緻密な絵の超大作か?2時間越えのハリウッド作品か?
課題のハードルが分からない? だった前の前にいる時に聞けばいいだろ
小学生ならまだしも、高校や大学でそんな言い訳が通じるとでも?

プロ志望なんて名乗りたいなら今の自分に何が出来るかくらい把握してから言うべきだし
それが出来ないなら、おとなしく上司の言うことを聞くような一般労働を探すべき
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
四コマ漫画は短編小説集
普通の漫画は長編小説
どっちも難しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちはわかる
なりたいなりたいいう奴に目をかけてても一向に行動しないことほど虚しさはないから
ただ編集者の言うことじゃないわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず作ってみるという点ではどう考えても4コマが漫画の中で一番敷居は低いし、絵の枚数も少ないし労力面でも楽でしょ
なんで発狂してんの
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※631
4コマで起承転結からのオチを考えるのって
漫画の一番基礎的な練習でもあるんだけどね

超大作しか頭にない自称未来の先生方には理解で気ないようで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※635
ベルセルクも序盤は微妙だからね
黄金時代編に入るまでもってよかったよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
つーか煽らんでも言うだけで描かないやつは、本気でなりたいと思ってるわけじゃないからスルーしとけばいいんじゃないかな。
どっちにしろまず行動しないとなれないし。まぁソレになりたいから進学しないとか言い出したら重症だな…としか。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※635
勘違いされてるけど、漫画描いてこいって課題を与えられてるのに、子供の方から4コマ提出するをトンチ的返しはダメだろって言ってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
なんかなぁ
前提として認めるつもりがない親が提示してる
出来レースのハードルの可否について話してもしょうがなくない?
仮にベルセルク級のもの描いたとしても認めないんだろこの場合
それよりも描いた、もしくは描こうとした経験値が得られる事の方が大きい
早い内に経験出来れば尚良い
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
冨樫だって漫画家は絵なんて書いてる暇はない
話を作るかキャラ作るか漫画書けって言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
※643
お前さっきから何で前提にない話ばっかりしてんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家や絵師なんていう卑業につくのを止めるすばらしい行為だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
※642
4コマも立派な漫画だろトンチでも何でもねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 17:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんでヒラコーがここで編集の方に切れたんだか分からない

gdgdと口だけで満足に描かない自称プロ志望とか
必死で仕事とって連載してる人間からしたら一番腹立つんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
※645
むしろお前が親はフェアに条件だしてくれるはずと錯覚してるんだろ?
もう一度記事読んでみ?「諦めさせるための方法」だぞ?
これでなんで親は全うに判断してくれるはずと思えるわけ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※647
お前にとってはそうかも知れないけど、一般的に漫画家になりたいって子供に漫画を描いてみてよっていう親が子供に期待してるのは4コマじゃなくて一般的にパッと思いつく漫画の形式で、漫画家になりたいって子供も4コマ漫画家は目指してないでしょって話しな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
ラノベなんかと馬鹿にする人多いけど
実際に机に向かって執筆にチャレンジできる人は10人に1人
実際に長編作品を書き上げられる人は更に10人に1人
そこからプロになれる人は更に200人に1人
生き残れるのは更に20人に1人なんだよな
ここで言われているのは、最初の10人に1人になれるか、その次の10人に1人になれるかって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
それにしてもコメントが良く伸びる記事だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※649
それが正解か間違いかって話してるんだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※650
まともな親なら子供が漫画家になりたいなんて言い出したら殴ってでも止めるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
多分、漫画に関してほんとにね持ってこれるなら「チラシの裏に妄想ストーリーをボールペンで描いた落書き以下の汚物」でもいいと思ってるぞ
だって世の中本当にそれすら出来んくせに漫画家や絵師の志望を自称してる奴が腐るほどいるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※650
テメーで勝手にハードル上げてテメーで勝手に挫折するんだったら
元から才能なんて無いわ諦めろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
※649
99%が口だけで何もやらないって前提があるんだと思うよ
んでそれは結構正しいから、人生を棒に振らないよう目を覚ませましょう
もし1%に該当したら真面目に取り合いましょうって感じだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
自分の子供にクリエイターとしての資質があるかどうか調べたい!
って話でこれが出てるなら分かるけど
まず「諦めさせるための方法」としてこれをやっている以上このハードル自体に意味は無いだろ
単に心へし折りたい為に設定してるものなのだから
万が一、親が子の才能認めてクリエイター希望を認めたしても
それはこの話だと例外扱いだ、そんな事はまず起きないという前提だ
だから条件を満たす満たさないを話し合うのは正直不毛だとしか思わない
そもそも親だってバーバラの言うとおりに設定してるだけでこのハードルに思い入れがある訳じゃないしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※656
お前635のレスと言い読解力酷いぞ。いちいちズレすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
※653
そりゃ、これであきらめるのは最初っから口だけの奴と豆腐メンタルの奴だけだもの

本気の奴は多少意地の悪い課題を達成できなかったとして
反省はしても諦めはしないで自力でがんばるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の体でなくてもいいから、日記でも絵日記でも妄想でも描かせろ。そして、「ちゃんと他人に見せさせろ」。
まずプライベートで自分の出力したものを下手でも恥ずかしくても他人に見せられるなら見所はあるさ。あとはソレを改良したり物語形式に描くようにしていけばいいのさ。
まぁ漫画家になれる保証はないけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
※4
はいはい。じゃあ、さっさと首吊って淘汰されましょうねぇwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターなんて無理難題押し付けられるからね
とりあえず課題与えてチャレンジできるか見てみないと才能は図れない
既に何か創作物があるなら好きにさせればいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※658
ハードルといっても、「一回ダメ出しされる事でメンタルを問う」程度でしかないしな
それですら、実際にやって見せれば回避しちゃう程度のものだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
※653
親は間違っているだろうがやること自体は子供のためになるね
思惑はどうあれ物作りの切っ掛けを与えているからね
その親の姿勢が綺麗か汚いかなんてのはこの際知らんわ
普通の親なら「うるせえ遊んでないで勉強しろ」で終わりだからね
機会を与えるだけマシなレベル
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※650
じゃあ4コマじゃなくてもいいから描けよって話よ

4コマも短編も描けん奴に、もっと長い話が作れるとは思えんが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
成功するのは一握りだから
文句ばっかり言ってる人(成功しない人)が多いのは当然だろう
※4のbadの数はある意味正しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
※656
最初から上手に仕上げようとする人は上達しないって絵描きスレではよく言われるね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
これで怒ってる奴は、プロ志望の子はどんな形で面倒見てやればいいと思ってるんだ

好きなように作品を描くまでひたすら待って
プロになるまでニート状態で養ってやれと?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
四コマは普通のストーリー漫画とは別の才能が必要になるから
例として正しくない
コンテとイラストで正解
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
黙らせてどうすんねん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
でもこれって「本気で目指してる子供」に対してじゃなくて「急に言い出した子供」への対応でしょ
作って来いは言い過ぎだけど、職業を調べさせるなどして現実見せるのは悪い手ではない

ただ、この程度の文章を当たり障りなく書けない人間が編集ってのはいかがなものか?
少なくとも俺が編集ならこのツイートは書き直しさせるレベルだね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
※670
コンテ、ネーム、イラスト、シナリオ辺りだね
ネットあるから基礎知識は幾らでも手に入る
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
※671
才能ある奴はこの程度で黙らんよ
プロになったら色んなスレやサイトで、パンピーに偉そうにぐちぐち言われるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※614
編集のプロならまだそれでいい

教師のプロがそれやったら自分の仕事否定してるだけの馬鹿

ニート大増産したいのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
※672
実際に誤解されてるからね、編集の落ち度はある
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
※673
ここでいう「一月で何もできなかった奴」ってのは
ggって調べて自分に何が出来るかってのを考えすらしなかった奴ということになる

漫画じゃないならないで「こんなものありますが」って見せる程度の神経の太さは
どっち道漫画家になりたいのなら持ってて欲しい所
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
※675
受身にしかなれない人間はおとなしく派遣登録してなさい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※309
そういうのは、放っといても粒ぞろいの才能がポンポン出てきてた時代の業界の話。
それに胡坐描いてたせいで、今は選択肢が多いから他の業界に行っちゃう。
漫画・映画・テレビ、みんな小粒な企画ばかりでしょう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
すぐにあきらめさせんでもいいけどちゃんと潰しの利く方向に持っていくのがいいよ。
目指すのはいいけどちゃんと成績落とさないように勉強もして大学にもいっとけ、職業漫画家になれないからニートとかはだめだぞ、程度にはね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
多少なりとも本気でやった人間なら一月で間に合わなかったとして「立派な言い訳」はしないだろうよ
最後に言い訳だけがんばるってのはつまり一月の間本当に何もしてなかった可能性が高い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:34:26 ID:- ▼このコメントに返信
※679
才能の最大量は変わってないのに、いったいどこの業界に行ったんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※671
漫画家になるなんていう狂った行為を止めるに決まってるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:40:14 ID:- ▼このコメントに返信
※682
そら昔と違って発信手段も充実してるし、個人で色々できるようになってんのにわざわざブラック企業ばりの職業なんて選びませんがな。発信したいなら趣味、ぬるくいきたいならそこそこ楽で収入のいい企業。
つまりそもそも「目指さなくなった」のよ。
楽して一攫千金できるのも業界見渡したらほんの一つまみ程度だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:45:05 ID:- ▼このコメントに返信
声優になりたい→学べる所に行かせる
声優になりたい→スーパー西友を薦める
声優になりたい→よーし!じゃあ朗読劇やれよオラァァン!お前企画な!後、5分アニメも作れ!

無能者の考えはやっぱり無能で無理がある
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
やってることは最低最悪だしこいつの人格そのものも恐らくアレだが、
こういうのが結果的にフィルターとして作用しているのも事実
この程度の小物の悪意程度跳ね除ける気概がないとクリエイターとして世に出ていくのは無理やろうなあ
おんば日傘で先生になった人がおらんわけじゃないやろが、逆境から生まれることの方が圧倒的に多いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
ゴリラやチーズ蒸しパンですらもう少し共感を呼ぶ様にできることが、なぜ人間にできんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
※540
作りこむというのも技量がいる作業だからな。色無しの絵に色つけても良くなるとは限らないのと一緒。フィギュアだって彩色前の方が良いこともある。
手間かけて完成度が上がるのはその人の技量が追いついていればの話。ブリーチの作者も時間かけて描いてもクオリティ上げられないタイプの人だった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※574
企画によって未経験や素人であることに価値がある場合もあるから一概には言えない(マジレス
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
※686
心配せずとも、プロ目指そうと思ってる奴らは超夢見てるので
相手がどんなけ偉かろうが否定的な意見は一切聞かない。出来る出来ない奴関係なくな。
ましてこんなアホなら尚更。
だから歳だけ食って後戻りできない奴らも腐るほどいる。
もうそういう業界だから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 18:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
声優は、監督でもなければアニメーターでもなければ脚本家でもない。
なぜ声優になりたいという夢を持っただけで自主製作映画の総監督になって全てを仕切って作成させられなければならないんだ?
普通そんなバカな事を、愚かな事を言う、間抜けな大人がいたとしても、絶対にそんな言葉に従わないよ。馬鹿すぎて話にならない。

仮に既存の映画に声当ててこいって言ったとしても、それは大きく的を外している意見。
声優になりたいと言う子供がいるなら、声優になるためにはこうこうこうで、
何が必要でこういう進路にすすまないと駄目なんだよと教え導くのが大人の役割であり役目だ。

野球選手になりたいて言ってる子に、じゃあ自分でクラブチーム立ち上げて運営から何から全部やってみろ。一か月まつからwとか言ってるような物。
どれだけキチガイかわかるだろう。この自称編集者のクズオッサン。
野球選手になるためにやるべきことと全く異なる事をやらせて夢を阻害させてる。完全な鬼畜。人間のクズ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
※672
現実ねぇ・・・。

教師になりたいんです!→じゃあ一か月で学校作ってこいよwww
芸能人になりたいんです!→じゃあ一か月でテレビ局作ってこいよwww
漫画家になりたいんです!→じゃあ一か月で雑誌社ひとつ作ってこいよwww
声優になりたいんです!→じゃあ一か月でアニメ作品ひとつ作ってこいよwww

これの、どこが、現実、なの、です、か?
頭の、悪い、阿呆、の、さえずり、で、しか、ない、でしょうに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
※692
教師や芸能人になりたいという夢を語るのと漫画家になりたいという狂ったとしか思えない発言が同列なわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
俺が編集としてツイートを添削してやるわ

生徒が急に「声優になりたい」と言い出したときの対応です
まず「急に」こういったことを言い出す人間は十中八九本気ではありません
ただ「目標を持つ」という段階から、次のステップに進めてあげましょう。そうすることで本気度が解ります
「目標を持つ」から「目標を達成する方法を考える」という段階に進めます

具体的に声優という職業を調べて報告させます
専門学校の就職実績、本気で目指している競争相手がどれくらいいるか、平均年収、現役の声優の人数、
目指している人間はどのような行動を起こしているか等調べさせてみれば
本気ではない人間はまずあきらめるでしょう
そもそも調べもしないようであれば問題外です

それを知った上で本気で声優になりたいという生徒がいましたら
調べた内容をもとに目標に向かって努力する可能性が高いので応援してあげて下さい

俺が編集ならこんな感じに直させるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※692
※672の「作って来いは言い過ぎ」って文字が読めないの?
あなたが「作ってこいよwwwww」とか書いてる時点で反論以前に理解できてないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
トンチンカンなお題を出さないのなら作品作りをさせることはいいと思うよ
ただ親自身がよくわかってない業界をよくわからないままお題を出してそれで判断されたんじゃ、言われる子供もたまったもんじゃない
声優志望にアニメ作れってな風にな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
この人はあれだね、ハンターハンターの天空闘技場に出て来るギド達三人組みたいだ。
最初は試験官ごっこするヒソカを思い浮かべたけど、
ごく狭い領域でのお山の大将が大物気取りで都会に出た途端ぶっ飛ばされ、
以後、自分達と同じような目に遭わせてやろうと素人を狙い殺すつもりでどぎつい念攻撃するギド達の方が似ている。
篩でも試しでも無く単に上手く行かなかった自分の人生の八つ当たりを他人の夢を潰す勢いでぶつけようとするから
こういう無茶な理屈や言動になる。
人の足引っ張る事で自己を慰めようとする卑しい心根が透けて見えるから物凄く嫌われるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:28:07 ID:- ▼このコメントに返信
原文、文章量の9割が暴言なのに〆でなろう作家やコミケ参加者、動画投稿者に媚び売って予防線張っているのが最高に醜いと思うわ
それも「うまいへたは関係ありません。自信を持ってください。」とかナチュラルに見下し入っているのが救えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:33:08 ID:- ▼このコメントに返信
※687
まだ耳傾けてる分ゴリラよりかは有情なんだよな説得力はゴリラの方が圧倒的に上だが

東京じゃなくても漫画は描けますよ。
逆に言えば東京に行ったからといって漫画家になれるわけでもないです。
漫画家のように食べていけるかどうかもわからない博打みたいな職業はなりたいといっても
周りの理解を得るのは難しいです。
それでも家族の理解がほしいなら「漫画家になりたい東京に行きたい」夢を語る前に
実際に行動して結果を出したほうがいいです。
努力も結果も残していない人の言葉なんて誰も耳を貸しません。
漫画はどこでも描けるのが利点なんだから、いっぱい漫画を描いて賞なりなんなり送ればいいんです。
漫画家になりたい人が最優先でやるべき事は、東京に行くことでもアシスタントになることでもなく
漫画を描くことです。
賞をとったり担当がついたり何らかの結果が出る頃には周囲にもあなたの努力は伝わっていると思います。
その頃には家族からもまた違った答えがきけるんじゃないでしょうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※402
そんなら娯楽も何も許容されない共産主義社会の住人みたいに生きててください
われわれはまともな日本人なので、
生活を彩ったりいろんなことを考えるきっかけになるような娯楽芸術も
衣食住の充実と同じように尊いものと理解してるんで、そんな人生歩むつもりはないです
さあどうぞ、永遠に共産的労働に従事なさってください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
ヤンとユリアンって銀英伝か。
一瞬ストⅢかと・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 19:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
※698
>なろう作家やコミケ参加者、動画投稿者
こいつら一定の期間で最低限形になってる作品をちゃんと出せてるわけで
口だけで何もしない連中よりは確実に結果出してると言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
※688
オサレの人は「感覚」で書いてるからクオリティの話はNG
駆け出しの頃は編集もいろいろアドバイスくれたんだろうけどすべて無視してたんやろな
後半、尊大になりすぎて常にブチギレるおかしな人になったイメージ

あとKBTIT行為で訴訟!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
※700
娯楽を与えてくれる人は尊いですが
口ばっかりでいつまでも何も作らない自称大先生はさすがに尊くありません
そんな奴を飼ってた所で誰の人生も彩りません

サボりと叩かれる富樫先生ですら年に一月くらいはがんばって連載してます
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
そろそろ編集を編集する人が必要なのではなかろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※702
方々に喧嘩売った挙句にそういう結果出している人たちを出汁にするバーバラおばさんの性根の話やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
人の褌で相撲を取ってる編集者が何立場上やと思ってんだこいつ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
まとめ先まで一通り読んでる奴は何人んるんだろう・・
少なくても出した条件で達成しちまったら本気だからもう止めないでやれって言ってるし
「アニメ作れ」も悪意のある出来レースを押し付けたというよりは
少なくてもこいつ自身が『達成可能』な範囲だと思ってるっぽいし
学園祭までに~って言ってるから、設定年齢も最低でも中学生以上、多分高校生くらいだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になりたいって夢を抱いたらその時点で漫画の作り方を全部知ってないといけないのかww
ここの料理美味しいねって言ったら「そう言うなら自分で作ってみろ」って言ってるようなもんだろ
漫画の道込みの人間に言うならわかるが教師や親がこんな事言ってたらただのアホだろ
トドメに声優になりたいって言ったらアニメ作ってこいとかアニメ作りたい訳じゃないのにアホだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※704
無産者の話なんて誰もしてませんがな

この炎上してる人のやり方の場合、
将来ちゃんと作れるようになるかもしれない人まで潰す可能性があるから
これだけ叩かれるんだよ
要するに、編集者の姿勢としてあまりにも大雑把なんだよこれは
編集者なのに、右も左もわからない若い人は見たくないというなら
編集の仕事をやめた方がこの人のためだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
正直、これ創作経験者と未経験者で意見別れるだろうなぁ
親の思惑が最低というか悪意が最低というのは共通認識になるけど
じゃあこれは酷すぎるから叩くべき!となるか
でもこれくらいの事でへこたれるのはどっちにしろダメだよなぁ、と
この件の対する視点が違うように思えるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
※708
達成可能ならまず自分でやってくれませんかね
教師や親は導く側の人間なのになんでへし折る必要あんの?
そもそもコイツは上から目線で持論を展開してるが自分は何もしない所が駄目編集者丸出しだわ
漫画家になりたいだ漫画描きたいだの言い出したらまず漫画化になる為にどうすればいいのか知る段階だろアホ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
逆に言えばこの件はあんまりだ!
全ての親は子供のやりたいことをやらせるべきだ!で許すもの違うと思うしなぁ
クリエイター業って実力なければゴミ、
技術が追い付けなければゴミ、需要が無くなればゴミ、
いつだって失業の危機がある危ない職業だからね
安易に決定するのはどちらにしろ良くない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
まずはどういう意図でその職業になりたいと思ったかを聞かないといかんだろ
楽に金を稼げる(と少なくとも本人の中では思っている)からなのか、人気者としてちやほやされたいのか、絵を描きたいのか、それとも話を作りたいのか、単に漫画とかが好きだからソレになりたいという発想なのか…
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
※699
行動して結果出して賞取って担当付けろって>>1より圧倒的にハードル高いな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※710
親の協力が得られなかった、
親がダメだと言ったから諦めました、
悪いけどこんなので夢諦めるようなのは本気じゃないから潰れてたままで良いよ
自分の人生の選択肢を他人の意見に委ねてる時点で弱すぎる
本当に働き始めたらこんなの目じゃないくらいの暴言言われると言うのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
まぁでも実際の所、本気で漫画家なり何なりになりたい奴は、誰にも見せずに
普段からシコシコ描いてるんだよな。誰に言われるまでもなく。
口ばっかりで何一つ作ったこともない奴が、「将来漫画家になる!」なんて
冗談にしかならないわな。
そもそも漫画家は「なる」もんではなく、気がついたらなってるもん、という
話があってな。マンガや絵を描くことが大好きで、それは将来プロになりたいとか
そういう気持ちで描いてるんではない。
俺の知り合いは高校の頃に実際に白黒だけどアニメを作ってた。本で作り方を
調べて、簡易的なものだったけど。そしてそいつは実際に漫画家になった。
もうやめたらしいけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※715
でも漫画家なるとか公言するくらいなら
一人でコミティア参加して大手出張編集部全部に殴り込むくらいの姿勢は見せてほしいよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
敗北感という単語から小物感溢れまくってるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※717
最後の一行で・・・まぁ本気でやる気あっても実る率は少ないわな
俺の同級生にも小説書いてる奴いて先生とかに見せてたわ
クラスでの卒業文集的なモノにも自作の小説載せてて俺それ手伝ってたわ
まぁ上手くいってないけど仕事しながら頑張ってるらしいが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 20:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
好きな事ほど仕事にして大変な事はないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
このブサイクの言う事をそのままやると
幕ノ内一歩はボクサーになれていないし
谷口タカオはキャプテンになれてない
範馬刃牙は世界最強を目指さない(グラップラーのみ)
嵐山歩鳥はミステリー小説を書かないな
エレン・イェーガーも巨人を駆逐しようとしない
漫画を描くのに夢を見る心を折られちゃ良い作品は作れないよな。
編集に向いてないのか編集という職業がクズなのか。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※718
漫画じゃないけど
たつき監督とかコミケで作品作ってたらPにスカウトされたんだっけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
これは頭悪すぎる。いきなり言いだす様な、口先だけでそれまで何もしてないような奴なら、それについて別に何かをする必要は無い
なもんで、正解は「相手にしない」だ。適当に鼻で笑って流すのが一番いい
そいつは別に何をしないでも、どうせ何も出来ないわけだから
仮にその後の進路で「声優になりたい」だの言いだしても親が「だから声優の専門学校? 馬鹿言ってんじゃねえ、金の無駄だ」とでも言えばそれで終わる
何もしない、何もしてない、何かをしようともしないで妄想だけ垂れ流してる馬鹿なんてそんなもん
マンガも同様。自分で動かないと始まらないんだから、放っておけば何もしてない奴はそのまま何も出来ない

仮にぶち折ったり壊したりする必要があるとすれば、そのままだと本当に何かを始めて突っ走る類の奴だ
言われなくてもマンガを描いて、言われなくてもオーディション受けたり劇団や養成所に所属して自分で始めるタイプ

故に、編集者が言うべきはこうだろうに
「漫画家になりたいとか馬鹿ですねえ」
「じゃあ、とりあえず漫画を描かせて、ウチに持ち込みさせるといいです」
「描けもしないならそれまで。仮に描けたとしても、そんなガキの妄想、プロの現実でへし折ってやりますよ」
「あ、それでもへし折れない若者や、才能あふれる人は大歓迎ですww」
そういう馬鹿者らを相手に、石の山から玉を拾うのがお前の仕事だろって思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
※724
現実教えてやらないと
口だけで何時かやる何時かやるって言って結局何もしないニートなウンコ製造機になるから言ってるんや
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※694
それ、諦めさせるという目的から普通に相談に乗るに変わってない?
まぁ結論から言えば親が子の人生を強引に操作するのは
不可能って話にしかならんのだけどね
最悪、子は親を捨てて旅立つ事も出来るんだからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
※722
>漫画を描くのに夢を見る心を折られちゃ良い作品は作れないよな

プロになるには、何度も壁にぶつかり、何度も心を折られるような思いをして、
その上でようやくなれるもんなんだけど。
たかが親や教師に折られる程度の覚悟なら、運良くプロになれても、早晩
お前らや読者やアンチに心を折られるのは間違いないんだから、だったら
早くに折っとく方がその人のためだよねw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
※727
アホやな。ある程度できあがってから壁に当たるべきであって
まだ歩き出してもいない状態で壁に無理矢理当てるというか押しつぶして何が生まれるんですかね?
よちよち歩きの赤ん坊を虐待しておいて「鍛えてやった」とか言ってる狂った奴と同レベルかw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
一昔に大ヒットしたサブカル作品と同じくらいに大ヒットした物がここ数年ないという時点でこんな人いなくてもジリ貧な世の中なんだからこのままゆるりと衰退していくのも一興です。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:30:19 ID:- ▼このコメントに返信
※727
心を折るのが親や教師ってのに賛成してるのかー
腐ってるなー
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
※728
ぶっちゃけると「親に何か言われた程度で動ずるな」だな
そもそも親が「お前は絶対にクリエイターになるだぞう」とか言う方が気持ち悪いし
むしろなれない理由に「だってお前何も作ってないだろ」と言われるのは
何ひとつ意外性も独自性もない当たり前の事だろ?
そんなのに何一々ショック受けてるの?って感じ
これで動じるのは本当に口だけで言ってる奴限定だろとしか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:36:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも本気でなりたい奴は相談とかしない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
※730
賛同はしないがこんなのに一々動揺するようなのはダメだろと思うな
むしろクリエイターになりたいと言って快く許してくれる親に恵まれたなら
お前らめっちゃ感謝しろよって感じよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※731
子供「野球選手になりたい!」
親「月末までにクロスプレーできるようになってこい」
教師「大会までに130キロだしてこい」
ガイジかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:38:48 ID:- ▼このコメントに返信
※734
野球と違って一人で勝手になれるからね、クリエイター
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
※734
というかお前の提示したその野球の条件も何一つ気にする必要がない
達成しようがなれる訳でもないし達成しなくてもなれる可能性は普通にある
だから無茶難題押し付けられても気にする意味がない
だってただの難癖なんだからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※728
心を折るのが小学生だったらそうだろうが
このケースの場合は高校くらいを想定してるんじゃないの

さすがにある程度耐性もってもらわんとメンタルがポンコツ過ぎて、将来はメンヘラニート予備軍にしかならんわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※733
賛同してるのと同じやんキモ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも上達プランを提示できない奴が否定するのがおかしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※736
野球で言ったら「まずは野球部に入って練習してこい」という程度の話なのにな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
※740
この編集者、技術向上のプラン提示してないんですけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:53:05 ID:- ▼このコメントに返信
※722
少なくとも一歩は鷹村に言われた課題をクリアしたぞ
だからジムに入れたんだしボクサーにもなれた

※731
実際高校やら大学の漫研で、口先だけの批評家気取りで、
「俺が描いたらもっと面白くなる!」とか豪語する奴は
多かったからな
で、そういう奴に限って、モノは何も作ってないと
出来はともかく、形になったものを何一つ作ってない奴なんて
本気で創作やってる人間からはまず相手にされない
むしろ本気でやってる奴こそ、その壁がいかに高いかを
理解してるから、軽々に「プロになりたい」なんて口にしない
何一つ「作品」を作っておらず、なのに漫画家になりたいなんて
口にできる時点で、それがただの口先だけってのが丸分かり
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※738
あー世間が自分を全肯定してくれないと気が済まないお子ちゃまだっかー
ガラスのように繊細なお年頃なのよね、(i_i)\(^_^)ヨシヨシ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
指導として、とりあえず1作仕上げてみろってのはまぁ妥当だろうけどさ
コイツの言ってることって、挫折させるために、失敗させることが前提の無理な課題を強制して心を折るってことだろ
それは、教育の現場でやることじゃない
こんな与太に何の妥当性もないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
※724
何もしないで放置するのは教師はともかく親的には困るんだろ
諦めて堅実な道に行くって無理やりにでも言わせた方が安心するのよ

とはいえ、こんなので本当に心折れる奴だと漫画家だの声優以前に
まともな社会人になれるかどうかを心配すべきだとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
※736
この編集者の言い分が「難癖」なのを指摘しないダブスタ君やね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
※744
まとめ先では出来ちゃったらそいつは本物だって言ってるから
失敗させるのが前提の課題ではないぞ少なくても
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 21:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※747
声優志望がアニメを作れってのが難癖じゃないとwww
マヌケにも程があるわwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※722
いやいや、みんなこの程度の妨害は撥ね退けてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
今は知らんが昔は出版社の編集者ってのは
・新聞社や広告代理店は即落ちて、最後に出版社で引っかかる
・コネで就職の子(コネが悪いという訳ではない)
この辺が殆ど

特に前者は劣等感持って入社してる奴多いから
妙に攻撃的な人が多い気はする…
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※748
朗読会でも言いといってるだろう
普通に考えたらまずはそっちにするよ
とにかく、看板出してきた人の前で何か読めばいいんだからな

そこでアニメ作ろうとする奴はそもそも声優の仕事が分かってない阿呆だから
やっぱり声優になるのは考え直した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※746
まぁ漫画家のハードルは低すぎると思うけど
声優の五分アニメ作らせるってのは普通に無理ダナ
声を入れるよりそのハードルが尋常じゃなく高い
庵野秀明でも一ヶ月でそんな事やってない
そもそも声優の実力と何も関係ないしな、難癖じゃなければ何だと言うのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも声優志望の奴にアニメを作らせるってのが問題視されてるけど、
よくよく見たら朗読劇でもいいって書いてるじゃん。そして、それすら
出来ないであろうと
アニメはハードル高いけど、朗読劇ごとき、声優なんぞ1ミリも志望したことの
ない俺ですら経験あるぞ
その程度も出来んようなら、そら本気ではないと判断されても仕方ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
※710
声優の方は『アニメ作れ』ってのが理不尽かもしれん

でも漫画家に一月で漫画描いてこい(内容やクオリティには言及しない、原稿ペンで描いてこいとすら言ってない)ってのは
まっとうな志望者だったら形だけでも達成してもらわないと困るレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
※747
それは、「失敗させる前提の課題をクリアされてしまった場合の言い訳」なんだよ
そもそもこれは、クリエイター志望者への指導論でも、クリエイターとしての適性を判断する方法論でもない
「クリエイターを志望する奴の心を折って諦めさせる」ためのメソッドなんだよ
諦めさせられなかったら失敗なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※753
朗読劇を「やるだけ」だったら一番簡単だろうな

文化祭の出し物として申請して、あとは当日客の前で何か適当なチョイスの本を読めばいいだけ
必要なのは赤っ恥に耐えるメンタルくらいだろう
舞台度胸は声優やるなら必須だろうしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
あー朗読会で良いなら行けるか…な?
口に出し始めた段階だと何かと厳しいとは思うが気合いがあれば

とは言え、「諦めさせるため」にこんな事やってる親が
素直に認めるかと言うと難しいと思うけどね
最初から認めないために画策してたのがダメになったというパターンだしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※755
『失敗したときのいいわけです』とそこまで言い切れる根拠はどこにあるんだ
本人がそこまで自白してたか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※757
口先だけじゃない程度には将来のことを考えてるって分かれば親としては喜ばしいことだろ、本来は

思惑通りおとなしく引き下がる方が怖いよ
真面目系クズとかニート予備軍の可能性があるからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※755
そういう意味ではそもそもこの方法自体が矛盾してるんだよね
絶対に諦めさせたい親御さんに向けた手法のはずなのに
何故か子供を認めるべきラインが設けられてる、
これむしろ親御さんを嵌めるつもりなんじゃないのかってくらい露骨に矛盾してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかな、口先だけで声優なりたい、漫画家なりたいなんて奴は、要するに
まともに勉強や進学したくない、就職したくないってだけなんだよ
目的がそれだから、本気で創作する気もないし、実は本人もなれるとは思ってない
そういう奴が専門学校にはウヨウヨいる
「声優目指してます!」って言っとけば、とりあえず時間稼ぎは出来るからな
でも最終的にはどうにもならず、30過ぎてフリーターになるのがオチ
そういう未来がほぼほぼ確定するんだよ。だから口先だけで本気でない奴は
中高生の時に心を折ってやるのが親切ってもんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
※758
このバーバラ某本人の文言を借りれば、
これは「急にクリエイターになりたいと言い出した子どもをあきらめさせる方法」だぞ
その当初目的が失敗した想定でうだうだ理屈を捏ねてるのを、言い訳以外の何と取る?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも声優になりたい人間にアニメ作れって選択肢を出すバカの
意見を尊重するってのがありえんわ。朗読劇なのに朗読会に脳内変換してる
変なのもわいてるしなぁ。後付しまくってる自称編集者によく似てる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※760
口だけ達者で何時まで経ても何も作れないウンコ製造機予備軍連中の目を覚ます方法を言ってるだけで
万が一極稀に存在するレベルの本物はしっかり応援してやれって矛盾してないと思うぞ
そもそも漫画描きたい!って思ってる連中は何かしらの行動はしてるはずだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※763
そうそう、結局は心折りたい目的で出してるハードルだからね
こんなの一々気にするようなのがダメなのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
※763
うん?一人でもできる劇なんて沢山あるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
※760
だから本当にガチの奴は乗り越えちゃうんだよ、この程度なら
特に今回の件で言えばクオリティには言及してないんだからね
勝ち負けで言ったら、どんなに稚拙でも形になるように作っちまえば子供さんサイドの勝ちよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
※763
向こうはそこまで意図してないんだろうけど
『アニメt作れ』みたいなちょっとおかしい要求がきたら
鵜呑みにせずに本当に正しい要求か考えてたり、あえて無視することは必要かもな

特に女の子で声優希望だと、来る要求に一々全部応える様な子は危ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※756
そこでも本気度がある程度測れるんだよ
声優志望でなかった俺でも、まず本のチョイスから内容、時間の配分等々、
当日の朗読以外にもやること考える事はいくらでもあった
まずなにより、お客さんに楽しんでもらおうって気持ちがなければどうにもならない
自分が好きなラノベ辺りを一冊丸々朗読しようもんなら、仮に実行できても
そのガッツは認めるにしても、未来は明るくないと言わざるを得んわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
ワナビー気取りの甘ったれの鼻っ柱へし折って、それで終わりならそりゃ満足だろうけどさ
教師なら1年、親なら成人するまではソイツとその後も付き合わにゃならんのだろうに
「意図的に失敗させて恥かかせて諦めさせる」なんて手段を使って、その後も信頼関係を維持できるとは思えんね

畑違いの編集者ずれが上っ面だけで語る教育論なぞで物事が解決するなら、親も教師も苦労はないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※762
それはあんた個人がバーバラを嫌いだからそう読んだんじゃね

俺には「そいつはやる気や才能が本物だから、諦めて敗北を認めてもう妨害はするな」といってるように取れたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
このやり方は第一人者のヒラコーがダメだと言ってるんだからダメだろ。
編集者もド素人なんだからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※764
才能があるなら応援してね!っていうのも短絡的だと思うけどな
上にもあったけど十分な資質、研鑽の時間があった人でも
最終的には辞めちゃったりしてるし
アニメーターや声優の実態を知って快く送り出せる人は少ないだろう
(というか安定職なら最初から誰も文句言わないか)
まあ親御さんはあまり変なこと考えず普通に話を聞いてあげれば良いんでない?
真剣に聞けば子供だって現実的に自分の将来考えてくれるさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※771
あいにくと、どこの誰だかもよう知らん
どうやらどこだかの編集者らしいってのは、ここのコメントで知った
まぁ、言い訳でも敗北宣言でも何でもいいが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
むしろこの編集者の意見が「自称 教育解説者」なんだよなぁ
子供を教育したことも無い、素人の意見。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
※772
ヒラコーが何であんなに憤ったのかが分からん

この程度の部外や無理解はなんて、跳ね除けないとやっていけないだろうし
口先だけの勘違いクソガキとか本人も嫌いそうなのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※773
ぶっちゃけバーバラの意見は甘すぎってレベルだとは思うぞ
大半の親は才能ややる気あっても反対はする。そりゃ才能や運あっても博奕みたいなもんだから当然だ
空知ですら先ず行動して結果だせって言ってるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーそんなに切れてたか?
茶化しっぷりからして馬鹿にしてる程度だと思ったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
ヒラコーは声優志望に何故かアニメ制作の舵取りをさせるという謎行為にツッコミ入れてただけだろ
というか漫研使って一ヶ月で5分アニメ作らせるのに成功したというなら
なるべきは声優じゃなくて制作進行の方だろ、超敏腕だよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、声優なりたい奴にまずアニメ作ってこいとか言うような手合いは、とりあえず馬鹿にするだろーな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※777
大塚明夫ならもっと厳しいな
そもそも「声優なんて目指すな」としか言ってないw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
※770
「意図的に失敗」ってどういうこと?
親なり教師なりが、通常それらを目指す人達なら易易とこなせる程度の課題を与えて
本気度を計ることが「意図的に失敗」を目論んでると?
そんなん、達成できない本人らの問題でしかないやん
その「恥」はかかされたのではなく、自らの行いの結果であって、誰かを恨むような
ものではないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
声優にしろ漫画家にしろ『何か期限までに作って』って言ってやる気を問うのも
その結果期限まで何もしてなかった奴をクズ扱いするのも間違ってはいないよね?

このバーバラという奴が胡散臭くて意図的に心折るみたいに言動に悪意があるから騒がれてるだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
お前らスカッとジャパン好きそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 22:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
※782
故意に作業を妨害するとかならまだしも
起源までの間遊び呆けて何もしなかったとかだったら100パー本人の責任だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になるなんて言い出したら普通は止めるだろ
この人は遠回りにあきらめさせる立派な人

漫画などというゴミは今すぐ禁止すべき
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
※783
あくまで指導として、善意で行われているならそれは間違いじゃない
ただ、コイツの場合、それを諦めさせるための手段として使っている
目的が違うんだね、だから全く道理がない
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
作れというのは良いが材料費や参考資料代はお前がもてよ
ギタリストにあこがれてギター買うためにまずバイトしてますって言ったら「本気でなりたいなら1ヶ月以内に曲を作って聞かせてみろ」とか言いそうw
アニメに至っては声優になりたいって言ったら「アニメを作れ」だからなw
なんで声優になりたかったらアニメ制作しないといかんのかw
バカッターでドヤ顔してるのが無能編集者と証明してるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
結局は水物の娯楽産業だからねぇ、気軽には薦められないよねぇ
今流行ってるソシャゲブームとかハイエンド傾向にあったゲーム業界に突然割り込んできて
昔のローテク世代(2Dキャラデザ・ドット・フラッシュ的なパスアニメ等)の受け皿になったりしてるけど
ブームが終了したら一体どれだけのクリエイターが路頭に迷う事になるか
想像するだけでゾクゾクしちゃうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
課題の設定の仕方がおかしいって話と
課題で諦めさせるというやり方自体がおかしいって話と
そもそも子供の心折るのがいけないという話が混在してるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
このスレ、人生経験無い奴だろうな!
ウチの倅が漫画家に成りたい!
そう言ってきたので、じゃあ、今度、描いて見ろって言ったら
その辺にあったボールペンで封筒の裏側を使ってサササッて描いて見せてくれた。
あまりの上手さに絶句してしまった。
生き生きとして居たのと、あまりに速いスピードで描いてしまった。
おっ、お前、上手いじゃん!って言ってやるのが精一杯だった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※782
無理だと踏んでる課題を振って、実際に失敗させることが「意図的な失敗」でなくてなにさ?
課題の実際の難しさや相手の姿勢でなく、課題を投げた側の精神性を問うてる
そもそも、本気度を測るとかがまず的外れ
諦めさせるための方法なのに、そんなもん計ってどうする?
指導のための話じゃないんだよ、これは
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
※790
そこに更に「この程度で折れるならどちらにしろ無理」っていうのと
「これはこれで面白そうだからやってみたら良いんじゃね?」という愉快犯と
「そもそもこれ効果あるのか?」という懐疑派が織り交ざっててカオス
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃からマンガやイラストを描くのが大好きで、中高生になって周りがいろいろと
色気づいても机に向かって創作して、そこから死ぬほどさらに努力してプロになった人の
作品を、カネも払わず立ち読みや違法アップロードでつまみ食いしては「こいつ才能ないわwww」
「全然面白くないwww」「しねばいいのにwww」と批評して悦に入ってるくせに、ずいぶんと
お優しいことだな
要するにこの意見にイライラしてる連中は、「親や教師が否定してる」というだけのことだろ
親や教師が嫌いだから、そいつらが否定するワナビーどもは自分の分身みたいに感じて、よく
考えることもなく味方してるだけ
何の背景もなく、ただの無能な漫画家志望、声優志望ならお前らだって盛大に叩くだろうよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※790
まあ科学的にも子供がやりたいことを伸ばすのが一番学習効率が高いのと、人を育てるのには叩くのは悪手で褒める方が良いってのはずっと言われてるから教育アプローチとして最悪なんだよねコレ。だから子供の心折るのがいけないみたいな意見も出てくる。
まあ我が子に博打を打たせずに親視点で一番安心出来る人生を歩ませるのには有効な手だと思う。もっと導き方ってものが有ると思うが。それに親が進んで欲しい道がその子にとって幸せかどうか最適かどうかはマジで分からないけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※792
よく読めよ
それで実際に作品を作り上げてきたら、それはもう認めてあげましょうと>>1では書いてる
そしてそんな程度(朗読劇や漫画一本)は、本気で目指してる人間にとっては、なんら
難しくない課題でしかない
指導するにしたって、本気でない奴には何を教えても無駄
だから最初に本気度を計るのは当然
仮に課題が出来なくても、例えば漫画なら下書きまでやったとか、ある程度の結果が見えるのなら
それは認めても良いわけよ。それなら指導も出来るだろうよ
でもハナからやらない、何も出さない奴に、何を教えるっていうの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
親が篩掛けるのは親心として賛同するけど、素人が教えることなんてないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
もう800行くやんけ草
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
※794
いや、編集者が嫌いなだけやろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
※795
ちゃうねん。子供が本当にやりたいこととして漫画家や声優を挙げてるんではなくて、
ただ単に真面目に将来を考えたくない、モラトリアムとしてそれらを目指してると
いうのが丸分かりなんよ。だから否定されてるんよ
本気で目指してるなら、中高生の頃なら漫画の一つぐらいは描いてるもんなのよ
漫画に限らず、創作ってのは自分の内側にある何かを表現したくてたまらなくて、
それをアウトプットするという作業なんだよ
だから「漫画家になりたい」という気持ちがあるなら、その時点で何か形になってないと
おかしい訳。「作品」の一つもない時点で、「表現したい何か」が無いと判断できる
であるならば、そのようなモラトリアムを認めたり、応援することは、教育アプローチと
しては間違ってるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/17(月) 23:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
※796
それは、十中十やってこないと踏んだ課題をやってこられた場合の、例外的、想定外のケースでしかない
そもそもこれは指導論じゃない、諦めさせるための方法論
何を出そうと出すまいと、教えるなんて話は一切出てないぞ
「黙って行かせろ」って、放り投げてるだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
800超えてんの初めて見たw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
ほんと糞みたいな編集増えたな
出版物つまらなくなるわけやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※801
放り投げ結構じゃない
それが出来るのなら、放って於いてもそいつは自分で道を切り開けるだろう
門外漢である親や教師の助けなんぞ不要だろう
逆に聞くけど、じゃあ課題もやらないような奴にどう指導しろっていうの?
本気で目指してる訳でもない、ただただ社会に出たくない、勉強したくないから
言い訳として漫画家目指してます、声優目指してます、なんて言う奴に、どう
何を指導しろと?
そんな奴らに真面目にマンガ論や声優論を教えたところでモノになると思うのか?
そんな連中の吹き溜まりであるアニメや声優の専門学校の、業界での就職率を
知ってて言ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※750
まさにそれ。好きで入る人も勿論いるけど
希望の所をガタガタと落とされて
最後の希望がそこでした…って人が多いのも事実。

むしろ好きで入る人とかコネ持ってて入る人の方が有の・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
単に自分を客観視する手段として「例えば、あなたが先生で」と言ってるだけで、
別に教育論をぶっているわけではなかろう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
※804
だから、指導の話なんて全くしてない
君こそトゲなりなんなりで元文ちゃんと読んで来たらどうか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
これを読んで才能の芽を摘むとかいってる奴、バカも休み休み言え。
とりあえず作って見せてみるっていう創作の第一歩すら踏み出せない奴に才能なんてない。
頭の中でどれだけ面白い話を考えていようが、それを表に出せなきゃ意味ない。誰かが外から引っ張り出すことなんて出来ない。本人が形にしない限り、それは陽の目を見ずに消えていくだけのただの妄想に過ぎない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
編集者だからな。無茶振りしても文句を言わず仕上げてくる奴隷が欲しいだけだろ。
奴隷にならない人は業界に来るなと言ってるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※807
読んできたら「この作戦でどんなガキでも潰せる」って話じゃないと分かりそうなもんだが

勿論、真面目に指導する前提ではないんだろうが
大人の力でクソガキを再起不能になるまで叩きのめしましょう という話でもない、一応はな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 00:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
※809
まぁ無茶振りの条件を見抜いて酷い条件にはそれなりに手抜きして見せるのもクリエイターに必要なスキルだけどね
声優にしても漫画家にしても

こういう特にクソな要求を軽くあしらうく程度のコミュ力と洞察力はないと、結局便利に使い潰されるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 01:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※807
そうだよ。指導以前の話だよね、これは
本当にやる気があるのか無いのかを判断するための方策よね
本当にやる気があるのなら、門外漢の親や学校教師の指導など意味がない
そのための言わば篩なんだよ。ある種のテストと言っても良い
だいたい親や教師ごときを納得させずに、その先に待っている読者や編集を納得
させることが出来ると思ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 01:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
このコメ数アニゲ―コメ欄の記録か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 01:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
800近くまでコメ稼げてるなら良い炎上じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 01:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
togetterまとめの方もかなりコメ数稼げているし、2日前からずっと炎上しつづけている。
正論と(正論の反対って何ていうんだ?邪論?)を上手く混ぜて、煽りをかなり入れていく。
一方で、記事立てた側の抜き出し方も非常に上手いから、より一層の燃料となった。
これは教科書レベルの炎上のお手本なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 01:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
プロ志望だの商業サークル目指すだのといいながら
最後までネームも切らなきゃイラストの一枚すら描かなかった代わりに
全力で言い訳だけはし続けたクズ共に振り回された身としては
バーバラみたいなのに潰されたほうがいい奴もいると思う それも少なくない数で

一人で描けないならまだしも、周りを巻き添えにする奴とかいるからな
ああいう人間のクズ度合いも甘く見ない方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 02:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
コメント800以上か。
バカを話題にすると格が違うな。

別のまとめサイトでもこいつの記事に普段以上のコメントが付いてたりしたしな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 02:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
バーバラのアイディアは邪悪な企みそのものではあるのだが
実際これくらいの理不尽をこなさないとどうにもならないという現実もあったりして…
物自体は毒だけど実は薬としての効果も望めそう、みたいな感じ

個人的にはクリエイターなんて自発的に毒(他人からの辛辣な批評、その他プライドをぶちのめされるような体験)
を能動的に喰らい続けてその中から新しい切り口見つけていく位の気概がないと
本当にお仕事にしていくのは無理だと思うので、これで脱落するようなのは根本的に向いてないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 02:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことは分からんでもないけどね。独学でプログラミングやってきて専門入ったけどここの授業だけでプログラマには絶対なれねーなって思うし。この人は声優の方に言及してなければこんなに叩かれてなかったでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 02:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
※812
米欄でいくつも書かれているけど、
>>1は好きって気持ちやなってみたいって気持ちの萌芽の所にいきなりクライマックス的な事柄を要求しているから、(しかも本人の才能ややる気を見ようともせず「絶対できねーw」って頭ごなしの決め付けから)
篩の為の否定ではなく、子供の夢や可能性を摘む事を第一目的にした否定の為の否定。だから問題。
才能ややる気なんて時間経たないと本人にすら測れないし、自信や気持ちが育ってもいない状態では親や教師どころか自分自身を説得できない。
最悪、親や教師が納得できなくても、本人が納得できれば夢を叶える人も居るわけで、とにかくやらせてみないと始まらない。
夢や幸せの形(例えばマゾとか)なんて人それぞれで、何処にあるのか解らないなら自分で探すしかない。
せいぜい周囲が出来ることは、夢を叶える為の応援と、もし失敗した時は新しい可能性を与えてあげるくらいかと。
始めから相手の可能性を狭め決め付けるのは違うと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 03:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
謎の爆伸びコメント
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 03:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
記念カキコ
まぁ要するに無能編集者って事だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 04:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
増えて困る事はないのに自分所の志望者を減らそうとする業界人って一体なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 04:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に関しては上手い事導けば専業まで行かなくとも
小遣いまたは強力な副収入ぐらいになる可能性もあるのにな
アンテナも能力も低いブスって害悪以外の何者でもねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 05:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
具体的行動が伴わない永遠のワナビが逆ギレしてるだけのスレ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 05:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
※820
クライマックス的な事柄でも何でもない本当に夢見てるなら誰かに言う前に既にやっているレベルの事柄だよ
とにかくやらせてみないと始まらない。とか言ってるけどだからやらせようとしてるんだよ
口だけ野郎は言い訳だけして結局やらないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 05:42:23 ID:- ▼このコメントに返信
これは、クリエイターを目指す若者に直接聞かせろって話ではなくて
にわかクリエイターの扱いに困ってる教育者や保護者への心構えを説いた物だぞ
なぜみんなムキになって見当違いの反論してるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 05:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
敢えて聞くが、お前らがなりたい職業になれなかったのは、こういう手順で諦めさせられたからか?
それとも何の障害も無いのに何もしてこなかったからか?
ままごとレベルで遊び呆けてたのを、今でも努力だと言い訳し続けてるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 06:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
「殆どは無能」←事実
「チャンスはやれ」←建設的
「親として困惑してるだろうが、とりあえずこうしとけ」←代案が示されてない正論
否定的なのはどっちかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 06:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
※818
その毒に薬としての効能があるとしても、毒を毒として盛る行動を正当と見ることはできないな
「とりあえず1作作ってみろ」って方策自体は必要なものだと思うけれど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 06:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
※812
もうホントに、元文読んで来い文盲
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 06:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※827
業界で仕事したつもりでいる無能が
聞きかじった知識で適当な事言ってるんだから非難されるのは当然だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 08:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※827
違うだろー
「プロのクリエイターになりたいといいつつも何一つ作れない奴がほとんど。実際に何か作れてるアマチュア(なろう作家、同人作家、動画投稿者)の人達は、評価されなくても結果が出てなくても、もっと自信を持って!」
という話。
ハナから脊髄反射してる奴より、お前みたいな「よく読め」といいつつ読めてない奴のほうが恥ずかしいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 10:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
無能編集に仕事を辞めて貰うやり方を広める方が業界には有益やね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 10:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※833
この人の著書を持ってるけど、クリエイターの卵に対しては「簡単になれる」みたいな無責任なこと書いてたよ。
こんな人、庇う余地あります?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 10:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家に関しては正論だと思うけど
声優の件に関しては草&草&草草草
あと後半部分はしょってまとめるのはやめーや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 11:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※742
一歩の親や教師も結局反対しなかったからな。変な課題も出してない。
鷹村は「専門家」な。この違いの分からないアホがマヌケな擁護をしてるのか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 11:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
急に漫画家や声優・絵師になりたいと言い出した人が教える、編集者を一撃でぶち壊す方法 「こうすれば二度と言わなくなります」

例えば、あなたが生徒さんで、先生が「じゃあ、次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。
楽しみにしてるぞ!」もしくは「五分アニメ作って先生に見せてくれ!絵は漫研のやつらに描いてもらえ。1ヶ月あればできるだろう。
楽しみにしてるぞ!」と言い出した時は、にっこり笑って先生の所属してる会社にこう電話しましょう。
「こういう事なのでスタッフ紹介して下さい。先生のオーダーなのでギャラはそちら持ちで、次の文化祭まで間に合わせるだけのスタッフお願いします。漫研? 漫研が一ヶ月でアニメ製作できると本気でお思いですか?」と。

さて、次の文化祭、もしくは1ヶ月後がやってまいりました。賭けてもいいですが、十中十、先生は役職を守れません。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 12:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
その道を諦めさせるということはその道を絶つってことだからな
だからこそちゃんとフォローしなけりゃならないんだぞ
自己責任だから見捨ててもいいなんてふざけた言い訳は通用しないんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 12:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家志望に漫画書いてこいはわかるが
声優志望に漫研と折衝してアニメ作ってこいは草生えるわ
それ製作の仕事じゃねwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 12:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
意味が分からん
先生が生徒の将来の夢をぶち壊すって何だ?
普通に進路の学校や今できることのアドバイスすりゃいいやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 13:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
※837
つまりどういうこと?
専門家が出す課題なら認めるけど、親や教師が出す課題は認められないってこと?
口先だけのワナビはどっちみちやらないのに、課題を誰が出すかなんてのに意味があるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 13:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
※842
合格ラインが親や教師の気分次第で成り立つからじゃない? まだ偏見がない分、赤の他人(専門家)の方がいいわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 13:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※842
専門家がその道の課題を出すのは当たり前だろうが。
やるかやらないかは別の話。お前に常識が無いってのがよく分かる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 14:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※837
鷹村はプロボクサーであってトレーナーじゃねぇよ
ボクサーは試合に出るのが仕事であって、ボクサー志望の面倒を見るのはトレーナーの仕事

課題を出すべきは鷹村じゃなくて鴨川会長
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 14:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※840
逆に言うと叩くべき箇所はそこしかないんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 14:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
※843
素人の採点で好き勝手言われるのは嫌だってのは分かるが
物がなければ「素人に何が分かる」って言う反論すら出来んのだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 14:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
※847 それはそいつの責任。>>1の言い分が「潰す」方法だから「親や教師に見せる」というのがフェアじゃないと言ってるだけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 14:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※828
何もしなかったり、ままごとレベルで努力した気になってた
「漫画を描かない漫画家志望」「絵を描かない絵師志望」「小説を書かない作家志望」あたりが
トラウマ刺激されて発狂してるんだろうな

こういう手合いは中高生の頃にばっさり切ってもらったて方が、今現実と向き合える大人になれてたかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 14:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※848
作品を見せ付けて「これでどうだ、ちゃんとやっとるわ」って言ってやる方が気持ちいいし建設的だよ
フェアじゃない勝負を正面突破して見せるとか、それそこ漫画家志望の大好きな漫画アニメに良くある展開じゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 15:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※850 同意します。と言うか、バーバラ自身も肯定派もそれだけの行動力(もしくは才能)がある子まで潰すつもりはないだろうし……。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 17:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
※847
出来は評価の対象外でしょ。どんだけ適当でも、形になったものを持ってきたら
認めましょうってこのババアは言ってんだから

※848
このババアは別に「潰す」なんて言ってないけどな。思いつきで声優なりたい
漫画家なりたいって言ってる脳みそお花畑な奴を諦めさせる方法だって言ってるだけ
だから本気でなりたい、目指してる奴まで潰そうって言ってるわけじゃない
そもそもこれ、目標が声優とか漫画家だから炎上してるんであって、もしこれが
高校生がいきなり「俺、エリート官僚になりたいんだ」とか言い出して、でも勉強も
しないで2ちゃんで聞きかじった稚拙な国家論を得意げに語るだけだったらどうする?
「だったらまず勉強して、次のテストで学年トップになってみろ」ぐらいは言うだろ誰でも
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 17:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
※852 いや、この人著書に「小説家は誰でもなれます」と書いて「プロの小説家を舐めるナァァ」って叩かれた前科があるんだけど……(今みたくネット小説が無かった頃)言ってること自体は正しいけど、支離滅裂なんだよね……。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 17:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
なんで敗北感でいっぱいにさせてやる必要があるのかが謎
というか、なんで勝ち負けの話だと思ってんの?この人もそういう方向で挫折した人だから軽々しくいうガキにイラついてるの?だとしたら器が小さすぎる
『実際にやらせてみて思い付きだけではできない仕事だと認識させましょう』ならわかるんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 17:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
仮にも編集者なら自分の文章は推敲した上で発表しなきゃ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 18:11:54 ID:- ▼このコメントに返信
進路指導の話なのに
一撃必殺!、ぶち壊す、敗北感って言葉を使うあたり
自分が過去に担当した人が自分から離れた結果大成したのかなとか勘ぐってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 19:04:59 ID:- ▼このコメントに返信
※835
やる気があれば簡単にできるってのはブレてないやろ
出来はどうあれ課題こなして物を持ってきたら認めてやれ言ってるんだから
とんでもない詐欺師って言いたくなるレベルで甘いヤツだよ
そんな甘いヤツから見てもダメなやる気のないヤツってのを振り落とす方法がコレって事よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 19:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
課題の出し方が割と絶妙ではある
やる気のないヤツや本気じゃない奴や口だけの奴は一ヶ月だろうが半年だろうが一年だろうが出来ない無理難題だけど
やる気のあるヤツや本気で目指してる奴は言われなくても既にやっているレベルの通過点ですらない超簡単な課題
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 20:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
んでこの無能編集まだ生きてんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 20:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
「声優になりたい⇒お前が企画して自主製作アニメを作れ」って思考がぶっ飛び過ぎて擁護不可能だろ
企画するのはプロデューサーの仕事で、声優ってのはあくまで声を出す仕事だぞ
じゃあお前は編集者になるために今所属している出版社を作ったというのか、という話になるのでアホすぎる
自分の知らない業界を何も調べずに妄想だけでたとえ話に使うと恥をさらすだけだからやめた方がいいという見本かな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 20:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
ある高校生が突然、「俺、サッカーのプロ選手になりたい」と言いました。
親は何を言い出すのかと驚きましたが、可愛い我が子のこと。本気であるなら
応援しようと思いました。彼がサッカー選手を目指すなど、初耳でしたが、
きっと隠れて練習もしてたのだろう。最近成績が悪かったのも、きっとその
せいだろうと。

しかし詳しい話を聞こうとすると、どうも要領を得ません。普通、サッカー選手を
目指す人は、部活なり地域のクラブに入ってるはずですが、どうもそうではない。
というか、そもそも運動自体をしていないようなのです。
いちおうボールは持っているのですが、ほとんど使われた形跡がありません。
聞けば、市販のボールは安物で、自分の目指すワールドカップでは仕様が違うため
使い慣れると球際の競り合いの時に不利になるから、だそうです。
部活やクラブに参加しないのか、と尋ねると、今の日本サッカーの問題について
滔々と語ります。いまだ根性主義が主流を占める部活は非合理的で、世界には通用
しない云々。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 20:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
では何を練習してるのかと尋ねると、毎日ワールドカップの動画を見ているのだそうです。
いわく、試合を見て戦術眼を日々磨いているのだとか。また、スター選手の一流のボールさばき、
身体の使い方を研究しているのだそうです。
しかし、いくら見て覚えても、実際に身体が動かなければ意味がない、特に90分も
走り続けるサッカーにおいて体力は重要な要素です。ランニングぐらいはしてるのかと
尋ねると、徒歩15分の学校まで走って通う程度のことはしているそうです。若いうちから
あまりハードなトレーニングをすると、体に負担がかかって故障しやすくなるから、と。

彼の言うことにはそれなりの説得力はありました。しかし、スポーツのことなどよく
分からない親でも、本当にそんなやり方でなれるものなのか、と疑問を感じました。
やはり、せめて部活ぐらいには入った方がいいのではないか、そして実際に試合に
出る経験も必要ではないかと思い、その旨を伝えました。
最初は親の意見に「無意味だ」とか「非合理的だ」と反発していた彼でしたが、条件を
満たせば全面的に応援してくれるとの言質を取り、しぶしぶですが納得しました。

そして一ヶ月後。どうなったかと親が尋ねると、彼はサッカー選手を目指すのはやめた
と言いました。というのも、いろいろ考えてみたところ、サッカーという競技は非常に
未完成で、ルールもきちんと整備されておらず、ビデオ判定すらないために、審判の
主観に支配される前近代的な競技であり、自分が選手として一生を賭けるには
ふさわしくない、と判断したとのことでした。
今後はそうしたサッカー界を変革するために、指導者を目指すとのこと。そのためには
これまで以上にサッカーの試合を観戦し、研究する必要があるので、進学せずに
スタジアムに近い場所で一人暮らしをしたいと言いました。もちろん費用は親任せで。

ここまで静かに聞いていた父親は、思い切り彼をぶん殴りました。終わり。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 21:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
※860
なら朗読劇やればいいやん
コレは声優の仕事や
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 21:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※853
まぁでも、「自称」小説家なら誰でもなれるからな
プロとしてメシを食っていくのは難しいけど
そういう意味の「小説家は誰でもなれます」じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 21:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
※845
鴨川会長も元ボクサーの専門家な つーかトレーナーってほとんど元ボクサーとか経験者なんだが
まさかとは思うが自称編集の無能門外漢をトレーナー扱いしてるんじゃないよな?w
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 22:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※864 どうだろうねぇ……。なんせ著書のタイトルが『すべてのオタクは小説家になれる!』だからねぇ……。(ちなみに若桜木虔という小説家との共著。この人もかなり問題のある人)
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 22:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
※865
プロの尾田栄一郎は
半年で31Pぐらい楽々こなしてくださいよ週刊連載なったら半年で450P書くんだからっていってる
空知は
まず書いて行動して賞取って担当付けければ周りの意見も変わるんじゃね?って言ってる
ぶっちゃけプロの方が設定してくるハードルは圧倒的に高い
素人レベルのハードルすらこなせない奴がプロが用意できるハードル越せるとか夢見すぎじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 22:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※865
元ボクサーと言っても、トレーナーと現役ボクサーはやっぱ違うぜ
だからトレーナーになるには試験もあるし、ただの脳筋ではなれない
そもそも鷹村が一歩に課したのは「落ちてくる葉っぱを全部つかめ」だったろ?
こんなんまともなトレーナーなら絶対言わないわなw
そういう意味では鷹村の課題は「専門家とは思えない」異様な課題だったし、
実際鷹村は無理だと思ってた訳でさ
え? それはしょせんフィクションだろって? うん。そうだな
でも最初に言い出したのは※722だからなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 22:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
※867
これについて発言してる漫画家がほとんどいない(下手に絡んで炎上するのも面倒だからだろうけど)から
断言はできないけど、少なくとも漫画に関しては、バーバラ某の意見に賛同すると思う
だってありとあらゆる漫画の入門書、漫画家の過去の発言や、漫画家を目指す人へのアドバイスを見る限り
「とにかく描け! とにかく完成させろ! 出来を云々するのはその後!」しかないもの
描くのは完璧なデッサンと完璧な作画技法、作劇理論を勉強してからでいい、みたいに言ってる人なんか
見たことがない
でもこの事実がワナビにはどうにも不愉快らしいのね
「絵が上手くなるにはどうしたらいいか」という話題になったら、「とにかく描け! 練習しろ!」という
人間に対して、やたらと噛み付く
そんなのは非効率的だ、そんなやり方にこだわっている連中はバカだ、等々と喚く奴らがウジャウジャ湧く
恐らくはどこかに完璧な理論があって、それをマスターすれば地味な練習などしなくても、明日から
渋のトップランカーになれる、ぐらいに思ってるフシがある
それを見つけるために、日々ネットをすることが真に効率的であり、真面目に練習してる奴はバカだ、と
思ってるらしい
まぁ、真面目に描いて上手くなった人も、ある種の生存者バイアスにかかってるとも言えるから、それも
絶対に正しいとは言えないけど、少なくとも確率の上や可能性としては、あるかないか分からない究極理論を
ネットで見つけるよりは、真面目に練習する方がマシなんだがな
しかしそこのところは絶対に認めないのがワナビなんだな
だって練習したくないってだけなんだからw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 23:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
※863は本文を読め
>>次の文化祭では、お前が企画して、朗読劇か自主制作アニメやってくれな。
そもそも朗読劇だろうとなんだろうと催し物を企画するのは基本的にプロデューサーの仕事だからどっちみち声優の仕事ではない
「声優になりたかったらさっさとオーディション受けたり、放送部に入ってラジオみたいなことでもやってみろ」ならわかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 23:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
※867
同人だの現実的な落とし処はいくらでもあるのに
ジャンプ作家の話を当たり前のように持ってくる頭の悪さよ
お前本当の馬鹿だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 23:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
※868
何を言いたいのかさっぱり分からんが
専門家の課題と聞きかじった知識しかない門外漢の課題じゃ
質も意図も全然違う事ぐらい分かるよな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 23:26:51 ID:- ▼このコメントに返信
※863
自分で自分の仕事を作るのは役者や声優の仕事の範疇を超えてる
声優になりたいならプロデューサー兼監督兼声優みたいなマルチプレーヤーになれと言っているレベル
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/18(火) 23:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
コメ伸びまくっとる!
こんな盛り上がってるの屁つん以来か
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 00:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
※872
鷹村はボクサーであって、ボクサーを育てる専門家たるトレーナーではない
だから鷹村が課した課題は「門外漢」の「無理難題」でしかないということ
実際、落ちてくる葉っぱを全部パンチでつかめ、なんてのは、まともなトレーナーなら
まず出さない課題。普通の人間なら不可能
それをやり遂げた(しかも鷹村の想定以上に)からこそ、鷹村は一歩を認めた
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 00:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
すげーなwww
現実知って泣いてるワナビ共がBadつけてまわってらwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 01:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※875
門外漢の意味分かってるのか?使い方全然違うぞ
そもそも鷹村の課題はプロ志望の一歩を諦めさせようとする目的の無理難題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 02:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
学生のなりたいってこの先勉強や訓練してって前提だろ
別に勉強や訓練もろくにせずなれるとかなれる実力があるとうぬぼれてるわけでもないだろうに
一か月かそこらで完成品持って来いと要求する奴の方がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 03:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
まだやってんのかこの話題。ここ読んで怒ってる暇があるなら描け、書け。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 04:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※879
こんな所でブヒブヒ喚くばかりで結局は何もしないksは吐いて捨てるほどいるからなw
クリエイターになりた~いとか言ってるガキの9割はコレw
結局は代アニみたいなのに美味しく食べられて捨てられるのさwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 05:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※870
さも難しいように言ってるが文化祭で朗読劇やるなんて企画段階からできるようなもんだよ
まるで体育館や多目的室のような大舞台でやるかのように考えてるらしいが違うやろ
それこそ使ってない教室の使用許可取ってやればいい
劇にも色々種類あるから一人でも出来るものもある
出来を問うてるものでもないんだからコレくらいで良いんだよ
この程度すらできない行動できないで夢とか笑わせるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 05:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
※881
>この程度すらできない行動できないで夢とか笑わせるな
何もできない無能がこんな事言ってたら笑えねーがな
アドバイスできる知恵もなくて値踏みしかできないなら若い奴に関わってやるなよ 気の毒だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 05:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
※871
子供が同人作家になるって言ったら全力で止めるわボケ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 06:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※883 結局ここに行き着くんじゃない? 子供のやる気も測らないで妨害ばかりする親や教師が完成品持って来いじゃ、そりゃ反発するわ……。まぁ※861,862みたいな子供なのは論外だと付け加えるけど……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 06:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
※883
漫画自体描くなって事?
仕事しながら同人やってる奴なんていくらでもいるけど止めたきゃ止めればええがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 06:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※885
夢を語る子供が現実的な落としどころを目指す
努力する気もない適当なこと言ってるだけの口だけ野郎ってのが手に取るようにわかる
こういった輩は同人作家すら舐めてるからこう言える
で、超高確率で同人作家にすらなれないレベルの人間になっていく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 08:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※886
何を言いたいのか分からん ちゃんとした日本語で書いてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 08:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※425
>漫研の人に紙芝居描いてもらって

部外者のために赤の他人が自分の時間使って紙芝居を描く。
これがどんだけ大変か、想像してみたら分かるだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 08:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
※678
見当はずれにもほどがある。
教師の仕事は叩き潰す事じゃないんだから。

まあ叩き潰すのが一番楽なんだけど
でも楽な方に逃げちゃ駄目よ
現実見ようよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 08:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
※881
いろいろ書いてるけど。それ声優の技能じゃないから。
料理人になりたい人に、フードコートプロデュースしろって言う位ズレてるから。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 08:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
たしかどっかの専門学校に、同人作家コースってのがあったな
んで、この手のアニメ・ゲーム系専門学校は、卒業してもまず使い物に
ならないと昔から言われてる。同人作家コースも同じだろうな
なぜなら生徒の9割がまともに課題をやってこず、授業もロクに聞いてないから
漫画家目指してます、ゲームクリエイター目指してます、声優目指してますって
言いたいだけの、モラトリアム野郎しかいない
ちなみに1割のまともな生徒は、早々に退学するw
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 08:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※890
技能だけでプロになれるわけではないよ。
プロになって仕事を取ってくるには、アピール力や企画力も実は必要。
後ね、声優が舞台とかやってるのを知らない?
あんなのも誰かが勝手にお膳立てしてくれる訳じゃないんだぞ
劇場を借りたり、音響設備を整えたりは自分らでやる
とくに駆け出しの頃はそう
もっかい言うけど、声優は声を出すだけの機械じゃないんだわ
言われたとおりに声を当てるだけが声優の仕事じゃないのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 09:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
これは正論だと思ったけどな
アニメなんてパラパラ漫画でも紙芝居でもいい
とにかく何かしら作り上げるという姿勢を持てるかどうか見極めるために課してみるというだけの話だろ
そこでできないヤツは何もできない

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 13:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
※893
正論のドサクサに「相手に敗北感を植えつける」と言ってることが間違っている。
親や教師の立場でそれを言ってはいけない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 15:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
編集者のお前は何も生み出せないだろっつー

編集者になりたくてなったわけでもないのに
言ってて恥ずかしくないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 19:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
※882
親は当然周りにも頼らない金もせびらないでやっていく
困窮しても決して戻ってこないで自力で一人でやっていくなら
親の意見も素人の意見も聞かなくても良いと思うぞ
素人すら納得させることのできない奴が何かできるとも思えないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 19:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
自分を創作エリートだと思いたい願望が途中から透けて見えているのが滑稽。
しかも弱い子供を利用して。

自分が間違っても憧れられるような対象ではないから、
反射的に攻撃だと思い込んでしまうんだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 19:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
「夢を潰すな」とかほざいてる連中も多いけど、そもそも夢に向かって何ら努力してない時点で
その夢は叶うことはないんだから、むしろ夢を潰してるのは親や教師ではなく、自分自身だろう
親や教師はそのことを指摘してるだけ
ハゲやデブを誰かから指摘されたとして、その誰かの口を封じたところで、ハゲやデブが治る訳じゃない
問題の主体は自分自身にあるってことが何で判らんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 19:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
※897
如何にもな妬みで素晴らしい
半端な知識で若い奴を値踏みする事だけは止めてやってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 21:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※886
何言いたいのかよーわからんけど
同人作家は誰でもなれるで。
で、そっからプロになる奴も結構いるから
わりと順当な方法やで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 22:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
※900
だから口だけの奴は同人作家にすらなれないんだって。だって描かないんだから
俺はそういう奴を何人も見てきたよ
もっともらしい言い訳並べて、イラスト一枚すら上げてこない
そのくせ批判精神だけは一人前
他の奴の作品を「批評」することだけ熱心なんだよ
そうすると、そこまで言うんだったらお前の絵を見せろって話になるじゃん?
でも練習してないから見せられないわけよ
自分より遥かに上手い奴らを貶した手前、それ以下の絵なんか出せるはずが
ないもんな
んで、気づいたら自分からフェードアウトしてるか、周りから相手にされなくなって
消えていく
俺はそんな連中を何人も見てきたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 22:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※901の続き
実際にそういう人種に会ったことのない人は、にわかには信じられないと思うが、いるんだよ
「まさかそんなおかしな人はいないだろう。漫画家志望なのに絵を描かないなんて」と思うかも
しれないけど、いるんだよ
そういう人間の実在を体験してる人と、そうでない人だと、この記事に関する印象はまったく
違ってくるだろうと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 23:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
そうそう、書いてて思い出したけど、最終的にド下手なのがバレて、今までの言動と合わせて
サークルを追い出されそうになった奴が言ったセリフがこちら
「お前らサヴァン症候群って知ってるか? 雷に打たれたり事故にあって、絵の才能が開花
した人がいる。俺はそのタイプだ。いずれお前らなんか足元にも及ばなくなるのに、俺を
追い出したら後悔するぞ!」

もう笑うしかなかったわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/19(水) 23:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
仮にそういう奴がいたとしても
未熟な人間を雑なフルイにかけて切り捨てて良い理由にならんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 00:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※904
まずは描いて、持って来いってのが雑なふるい?
だったらお前の考える正しいふるいって何なのよ
そういえばまた思い出したけど、別の小説家志望の奴がいて、とにかく自分の考えた設定とか
世界観とかキャラを自慢してくる奴がいたんだよ
それはもう十分聞いたから、プロローグぐらい書いて見せてくれって言っても、これまた見せない
持ってこない

そいつが結局どうなったと思う?
もちろんご想像の通りだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 01:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも学生レベルの原稿を1本完成した所で何一つ解決しないだろ
それを知識のない奴が見てどう判断できるんだ?

一朝一夕でどうにかなる世界じゃないんだから10年20年ぐらいの長いスパンスで考えて
親も自分も納得できる上手い落としどころを探るしかないんだよ

つーか得意げに痛い奴晒してるけどお前も同じぐらい痛い奴に見えるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 02:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
>なんかさあ、手間かけて金かけておいしいもの食べたりイベントやったりして作った真面目なまとめより、わしがワーワー吠えるだけのセルフまとめばかりバズるのはなんでやねん!なんか納得いかんのやけど…。まあええか…。

それはお前が無能だからだろ
こいつのツイッター見てきたけどマジで気持ち悪い奴だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 05:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
創作もしたことない何もできないくせに偉そうに語るねーwwww
偉そうに語ってる君たちさ漫画一本完成させてみ?できないだろうけどww
なんでそんな奴が多くいるか理解もしようとしない。できないwww
このブサイクもそう人のこと理解する気もないからこんな醜い事が言える。
知識もないのに正論とかここで書いてるやつはな人の心が理解できない醜い化け物なんだよ。
お前ら醜い化け物が一日もはやく人のことを考えて理解する努力をする無責任な発言をしない人間になれることを願うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 05:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
簡単に言えばさ教師やそれを語る人間が何かになろうとしてる人間に「敗北感でいっぱい」にして貶めようとしてる訳。そこに知識もない業界人でもない創作活動したこともない無責任なお前らが偉そうに「正論」ってイキってる訳。

どっちが低脳でキモイかわかる?そうこのブサイク女と偉そうに業界人きどりで語ってるお前らね。
簡単でしょ?どっちが無責任でおろかな行為してるか。このブサイクの過去みたら恥ずかしくなるよ正論とか言ってる
ゴミクズくんたち。ゴミクズくんたちは無知なのに偉そうに語ってごめんんさいしないとね。自分の非を認められないのはクズだよ人間になろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 06:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
メンヘラかよ
原稿一本完成するどころかリーマンぐらい稼げてる奴ゴロゴロいるのに何を言ってるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 08:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
※61
元からオカシイから・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 09:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※909
>何かになろうとしてる人間に「敗北感でいっぱい」にして貶めようとしてる訳

よく本文を読めよ。本気で何かになろうとしてる人ではなく、ただ思いつきとか現実逃避で
「俺、漫画家になりたい!」とか言い出したバカを黙らせるための方策だって書いてるだろ
で、そいつが本当に漫画家なり声優になりたいかどうかを見極めるために、とりあえず一本
なんか作ってこいと言ってるだけ。口ではなんとでも言えるけど、行動は嘘はつかない
だからとにかくやって見せて、己の本気を行動で示せ、証明しろ、というだけの話なんだが?
それで本当に出来たなら、その子は本物だから認めましょうって書いてる。創作やったことの
ある人間なら、誰でも同意できるはずなんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 09:52:43 ID:- ▼このコメントに返信
※906
これはそういう話じゃないだろ。才能のあるなしではなく、それ以前の話なんだよ
本気ならまだしも、現実逃避してるだけの奴の口車に乗せられて、何百万もかかる
専門学校の学費を払わされる親の身にもなってみろ

そういえばこんな奴も居たな
そいつはとある専門学校でマンガコースにいたんだが、今までの奴とは違って、そこそこ描けた
(余談だが、俺はそれまで専門学校の授業なんかバカにしてたんだが、そいつが持ってた
テキストとか本を見せてもらったら、意外にいいこと書いてある。すごくためになった。
なんでこいつらはこんな良い授業を受けてて、ひとつもモノにならないのか不思議に思った)

ところがそいつの本当の志望は漫画家ではなく、声優だったんだ
マンガコースに入ったのは、将来のコネを作るためだったそうだ。だから真面目に授業も
受けないで両方のコースの奴らと遊んでた
そいつが結局どうなったと思う?
もちろんご想像の通りだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 11:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
※913
このバーバラって人も貴方の友人と同類かもしれないよ?
※897も指摘してるけど、過去の著書とまでとは言わないけど、ツイッターのまとめをちゃんと読んでみ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 11:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※881
それが難しいこととかじゃなくてただ単に自身のいいたいことからズレてるって指摘されてるだけだぞ
この人の主張自体を否定しているんじゃなくて、その主張の為に出した例が自身が言いたいことからブレてる
素人でもちょっと考えたらわかることを知ったかで語ればそりゃ滑稽よ、漫画家になりたいなら漫画を作って持ってこいの例ならその通りなんだけどね
編集者なら文章の推敲はきちんとやらないとね
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 12:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
※914
まとめはとっくに読んだけど、やたらと上から目線な事を除けば、言ってる事自体は
至極真っ当なことにしか思えないんだわ
要するにお前らがこれに反発してるのは、バーバラって女の態度が気に食わない、
声優志望にアニメの企画させる、っていう本筋とは違うとこだけなんじゃないの?

基地外が何かの拍子に正しいことを言ったとして、そいつの過去の発言が狂ってたから
正しい発言も受け入れない、細かいとこの揚げ足取って、何が何でも間違ってると
批判するのはおかしいだろ
基地外だってたまにはまともな事を言うことだってあるわな
前述のような俺の知り合いだった奴らも、年中狂ってた訳じゃないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 13:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
ツッコミどころは声優志望者にアニメ作れという無茶振りくらいだろ
そしてまさにそれがツッコミ浴びてるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 13:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※916 他の人達はどうかは知らないけど、私の場合は「敗北感」という単語とあの程度のアニメの出来で「創作エリート」ってうそぶいているところな。自分のこと棚上げしてるだろ、あの人……。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 14:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※918の追記。ついでに言うと、友人もバーバラも「狂ってる」と思ってないよ。「口だけ番長」とは思っているけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 14:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
※901
いやそんな事は知ってるけど、それがどうかしたのか?別にええやん。
やってダメならやめたらええし、始めたら最後までやらなあかんの?
同人だと始めるのも終るのも自由、自分のペースで出来るから続けられるなら続けて
自然に上手くなってなんとなく依頼がきて、プロになった奴も結構おるで。いや結構どころやないな。
俺も俺の周りもほとんどそんな流れや。

別に3大誌だけが漫画じゃないんでな。色んな所があるし、色んなデビューの仕方があるんよ。
三大誌に持ち込み行って編集ついて懸命に描いてるしか道はないと思ったら大間違いやで。
もっと楽に漫画家になれる道もあるで。
それでも駄目な場合なんざ余裕であるけど、別にええやん。そいつの人生だし。
大体、駄目な時は懸命にやってても駄目やで。

だからもっと肩の力ぬけや。お前も。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 15:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※912
だから何でお前は初っ端から右も左も分からない人間を値踏みしようとするんだ?
本当に原稿1本描けたところでどうにもならんぞ 
つーか別に専門なんて行かせる必要もないし

※920
の奴の言う通り別に20歳からだろうが40歳からだろうが何時始めても良いし
しんどかったら何時やめても良いと思う
本当に超長距離マラソンなんだから最初から0か1かで判断できるもんじゃないがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 17:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※920
なんていうか、レスの流れが分かんない奴だな
いいか? まず上で「口だけの奴は同人作家にもなれない」ってレスがあるだろ
それにあんたは「同人作家には誰でもなれる」とトンチンカンなレスをした訳よ
確かに同人作家には誰でもなれる。資格がいる訳でも許可がいる訳でもないからな
でも、それに俺は「描かない奴は同人作家にもなれない」とレスをした
当たり前の話だ。いくら同人でも、描かない「作家」なんてのはありえないからな
そしたら今度は※920で
「ダメならやめればいい」とか「始めるのも終わるのも自由」とか三大誌がどうとか
的外れもいいとこだろ。俺が対象としてるのは「口だけで描かない漫画家志望」つまり
始まってすらいない奴なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 17:47:34 ID:- ▼このコメントに返信
※922
え、これだけ丁寧に言って伝わらんかったんか。
だから、もう一回言うけど、それが何か問題なんか?

同人やるなら、コミケなりのイベントに応募して受かりゃ同人作家の仲間入りなわけで。
で、当日は必ずくるんだから、そこで出せんかったらもう終わりなだけや。
諦めるなら勝手に諦めてどうぞ。

持ち込みは、どうせ大作作るまで持っていかないってなるから
本当に始まらんだろうなぁと思って、じゃあ同人から始めてみれば?って話よ。
それで出来んかったら、ああ、こいつは口先だけなんやなぁって思うだけやし。でそれで終わりやし。

それで、お前はなんでそう決め付けたがんの?
別にこんな軽いアドバイスでそいつの道が開けるなら、それに越した事ないじゃん。
それでもしそいつが出来なくても知らんし。そいつの人生だから。これももう一回言っとくわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 17:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※921
小学生ならともかく中学や高校生にもなって、右も左も分からない時点でアウトだろ
俺だって言ってるのが小学生の「夢」なら、別に何も思わないし、なんなら笑顔で
応援するよ
でも中高生ぐらいでなりたいものがあるなら、そのためにはどんな努力をするべきかぐらいは
普通は調べるだろ。雑誌なりネットなり見れば、漫画の描き方ぐらいすぐ分かる。実際それで
描けるようになるかはともかく
だいたいな、料理作ったことのない奴が料理人になりたいと思うか?
「俺、料理人になろうと思うんだ」
「へー。じゃあ今度作って食わせてよ」
つまりこういう程度の話なんだよ。そこでチャーハン一つ、焼きそば一つ作ろうとしないで
誰がそいつの言葉を信用する?
そいつが実際に料理人になれるかどうかはまた別の話なんだよ
後な、値踏みするなというけれど、だったら値踏みされるような事を言うなってことよ
大言壮語するなら、それなりの覚悟を求められるのは当たり前だろ。それが嫌なら
黙っとけばいいだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 17:57:41 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家って必ずしもなるべくしてなるってわけでもないのよ。
自然の流れでなんとなくなってる奴もいるのよ。
最初描かなくても何かのきっかけで描くようになったりもあるわけで
描かない理由は要領がわからないからだからな。得体の知れないもんだし。漫画って。

だからいつまで漫画家目指し続けるか描く描かないなんてのも自分で決めりゃいいわけよ。
それでも、もし親目線で言うなら
そもそも漫画家になる事自体とめた方がいい。
一生懸命やったってなれん奴、仮になれても暮らしていけない奴は吐いて腐るほどいる業界だから。
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 18:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※924
要するに、有言実行でないと絶対許さないマンなんやな、君は。
漫画家めざそっかなーって言おうもんなら
え!?漫画家目指してるの?じゃあ漫画かけるよね!見せて!はやく!漫画家目指してるんだよね!?
って感じか。ちんちんも縮みこむで、ほんま。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 19:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
※926
逆に何でそう言われないと思ったの?
「漫画家目指してる」っていう奴いたら「どんなの描いてるの?」ってなるのが普通だろ?
普通の人と会話したことない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 19:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※923
>コミケなりのイベントに応募して受かりゃ同人作家の仲間入り

へー。そうなんだ。知らんかったわ。ていうか、その理屈ならチケット目的のダミーサークルの連中も
立派な同人作家なんですねー。へーへー。
まぁ、人によって定義は色々だろうから、あんたはそれで認めるのかもしれんが、俺は認めないね
何度も言うが「描かない奴」は断じて作家などではない

>それで出来んかったら、ああ、こいつは口先だけなんやなぁって思うだけやし。でそれで終わりやし。

ただな、前提としてこの話は、「自分の子供や生徒が、思いつきで漫画家になる!と言ってきた時の対処法」
なんだよ
本気ならまだしも、ただの現実逃避や思いつきで学校辞められる訳にはいかんのよ。親からすれば
親や教師には責任があるから、子供がそれを望んでいるとしても、軽々にそれを鵜呑みにはしてはいけないの
そいつの人生に何ら責任のない立場なら、なんとでも言えるけどな
つまりあんたは他人事だから「勝手にしたらええやん」で済むけど、親はそうはいかないんだよ
特に未成年のうちは本気かどうかを試す、見極める義務があるとは思わんか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 20:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※926
そらそうよ
一般的に考えたら、それを口にする時点でそれなりの自信と実力があるってことなんだから

勘違いしないで欲しいんだが、これが「漫画家になりたい」ではなくて「漫画を描きたい」なら
俺は否定も批判もしないよ。むしろ応援するよ
でも本気でもなく現実逃避や思いつきで「漫画家になりたい」なんて言ってる奴は否定させてもらう
それは結局、本人のためにもならないし、周りも不幸になるだけ。夢を見るのは結構だが、それで
周りを振り回すようなことはダメだろ
無事に成年して、実家からの援助も何もなしで一人暮らししてバイトして、その上で努力も練習も
せずに、口だけは「漫画家目指してます!」言うのは自由だけどな
でも実際は漫画家になりたいと言い続け、なのに練習も作品の発表もせず、実家でネットとゲームばっかり、
気づいたら40に手が届きそう、なんて奴はごまんといるんだぜ?
あんたらは他人事だから、したり顔で「でもそれも本人が選んだ道だから」で済むだろうけど
親の立場になったとき、同じことが言えるか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 21:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
※928
え、ダミーサークルも本人が言ってれば同人作家やで。だって自称だもの、同人作家って。
プロ作家ならその道理も通じるけど?
あと漫画家目指すのに学校やめるのは、そもそも意味わからんから論外だわ。
本気とか以前の問題。ガイジを例にあげても仕方なし。

まぁ実際他人事なんでどうでもいいんだけど
あえて親目線で言えば、そいつがどうあれ漫画家そのものを諦めさせた方がいいだろ。
そいつの本気度とか関係ないな。
そいつが超本気でも、途中で挫折、描いてもなれない、なれても暮らしていけない、そんな奴腐るほどいる業界だぞ。
漫画家とかイラストレーターとか、他にも俳優だの歌手だの、それこそユーチューバーでもええわ。
そういうジャンルだろ、これは。
逆に言えば、中高生の時点でだらだらやってても覚醒する奴もいれば
ずっと描いてても上達しない奴もいるんでな。
結局、この道を行くには親に覚悟がいるわけ。ないなら真っ向から全力で止めろ。そいつの意思など関係ない。
この記事で言ってるような事を言っても無駄。むしろアホな対処法だわ。
「俺はこれからだから。今は作品を出せないけどいずれ出せるから。」とか思ってる。
なので何言っても諦めないから殴ってでも止めさすしかない。それでも無理なら親が諦めるしかねぇ。
それぐらい夢見がちの恐ろしい人種なのは、お前もそういう業界にいるなら知ってんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 21:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
言い方や、たとえ話が下手で揚げ足取られてるだけ
話の本質は、「何も行動しなくて、夢ばかり語ってる人間」
に対しての対応方法
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 21:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※931 むしろ根底がおかしいから本質が正しくても内容にズレが生じるんですよ。>>1が本当に言いたかったのはラストの『創作エリート』でしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 22:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃から、ずっと野球をやってて
自分の実力がわかった上で、将来の夢はプロ野球選手になることです。
という場合でなくて
草野球どころか、キャッチボールもしたこともなく
ある日突然、将来の夢はプロ野球選手になることです。
という人の場合の話

頭ごなしに反対するんじゃなくて
「ちょっとキャッチボールしてみようか」
と持ちかけるのがよいということ

結果、自分がキャッチボールでさえ満足にできないことに直面して
「敗北感」を味わうかもしれないが
それは他人が与えたモノじゃなく、自分の現実と向き合った結果
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. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 23:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
現実から逃げるために適当にそう言ってるやつに現実を見せることが目的
これでイラっとした奴は、本当のことを言われて言い訳するやつ
ガチのやつだったら普通にやってのける
ていうか喜んで仕上げてきて周りを驚かす
それぐらいじゃないと時間の無駄
趣味ならいくらでもいいけど職業と現実 夢と遊びは全然違う 好きなだけならしゅみにしとけw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 23:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
※930
つまり、あんたの考えとしては
「漫画家を目指すと言い出した子供は、殴ってでも諦めさせろ」ということでOK?
バーバラみたいに課題を出したり、試すような事は生ぬるいと。有無を言わさず、
問答無用でその子の「夢」を否定し、心を折れと、そう言ってる訳だ
それはそれで一つの見識として尊重はするけど、俺はそこまでは非情になれないなw
才能や適性はともかく、本気であるのなら、俺はその子の夢を全力でサポートするよ
その結果がどうなろうとね
ただし、それはあくまで子供が本気で漫画家なりを目指しているという前提だ
そうでないと判断すれば、躊躇なく突き放すよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/20(木) 23:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
おおかたこの編集者自身が高校生のころ、こう言われたんだろう。
自分の挫折体験くらいしか人生の物差しが無いからなー編集なんてw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/21(金) 01:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
※926
現実的に漫画でどうやって稼げる様になるのかの話をしようとしたら
何故か人生賭けて漫画家になるかならないかの2択の話になってるっていうね

今は漫画で稼ぐハードル大分下がってるのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/21(金) 10:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
実際にやってみないと才能のあるなしはわからないと思うんだけど
つうか漫画を描いたとしても持っていってみせる相手は教師ではなく出版社に持ち込みすべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/21(金) 21:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
※937
貴方、致命的に人の話が理解できないって指摘されない?
漫画描ける奴か結局口だけでやるやる言って一生描かない奴かの二択だってわからない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 00:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
それはただお前が切り捨てたいだけだろ
>漫画描ける奴か結局口だけでやるやる言って一生描かない奴かの二択だってわからない?
若い奴に限ればこれは全然賛同できん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 05:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※940
発言者の信頼性 年齢 課題の揚げ足取り タイミング 運 プロか素人か 技量 経験
やらない奴はやらない言い訳を探して一生やらない
若さも関係ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 17:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
結局そういうタイプしか想定してないから切り捨てる事しか頭に無いんだよな
こっちは少しでも描かない奴の割合を減らすための前向きな話をしようとしてるのに

トラブルの時何の解決案も出さずにただ見下したいだけのBBAっているけど
お前はそういうタイプの人間やな 普通に有害
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 17:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※942
何をワケの判らんことを…

>描かない奴の割合を減らすための前向きな話をしようとしてる

それこそ本人の自由だろ。描くのも描かないのも。
前向きな話ってなんなんだ? その話をネットに書き込んだら、口先だけの奴が減るのか?
何度も書かれてるが、描く奴はほっといても描く。描かない奴は言い訳だけ上手くなって結局描かない
描かずに漫画家になりたいとか言ってる奴らは、ただ漫画家という立場や、それを目指せば就職や
進学から逃れられるという幻想に憧れてるだけで、そもそも「表現したい何か」を持っていないんだよ
描きたいモノがないから、何か描けと言われても描けないワケよ
そんな奴に前向きな話とやらをして、描く気になると思うか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 19:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※942
必要がない。切り捨てるも何もそんな奴に時間を割く余裕すらない
描く人間を育てた方がはるかに効率的だし有意義だし業界的にも貢献できる
バーバラの課題を難なくクリアするor相談するときには既に作品持ってきてるってレベルでも有り余ってる
描く人間ですら同人作家になって赤字垂れ流すってのが大量に居る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 20:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ程度が低いなあ
少しでも描ける奴稼げる奴が増えたら良いとは思わんかね

※944
無駄なにわか知識で熱く語ってるけど お前はもうちょい情報仕入れた方が良いんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 20:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
※945 増えたところで需要と供給のバランスが取れなくなって、弾かれるのがオチですよ。 そして、「やっただけ偉い」と自分を慰めながら生きていくことでしょうね、>>1みたいに……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 21:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※945
コミケの赤字サークルの割合とかググれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 22:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
※945
現実逃避で「漫画家になりたい!」って言ってるだけの奴は、何をどう言っても「描ける奴」にはならんよ
お前はまずそこの認識がおかしいの
ただ、バーバラのやり口に親が乗って、課題を出して、結局できなくて敗北感でいっぱいになったら、
あるいはそこで覚醒する可能性はある。何と言っても人間を動かすのは怒りとか不満というネガな感情だからな
そういう意味でも悪くないよな。このやり口は
他人から口で何を言われてもやる気なんかなかなか出ないけど、体験はほんとうに人を変えることがままある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/22(土) 23:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
>現実逃避で「漫画家になりたい!」って言ってるだけの奴は、何をどう言っても「描ける奴」にはならんよ
これすごい雑な事を言ってるんだけど その自覚がないなら対話は不可能だわな

※947
もう一度言うぞ お前はもうちょい情報仕入れた方が良いんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/23(日) 00:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
※949
雑雑言うばっかりで、何がどう雑なのかも説明しようとしない奴とは、そら対話はできんわ
だいたい稼ぐとか何とか言ってるけど、現状のソシャゲ絵師とかの単価知ってて言ってんの?
お前こそ情報仕入れた方がいいんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/23(日) 00:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど どの程度の情報持っててどういう視点で喋ってたのかおおよそ分かったからもういいや
煽って悪かったね じゃあの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/23(日) 01:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
※951
こんなダッサイ逃げ口上、久々に見たわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/23(日) 08:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家・稼げるのは一握り
同人作家・基本は赤字でよほど有名にならないと黒にならない
イラストレーター・ご察し
200万部売るような作家でも専業とか無理とか言うのが現状よ
なら副業でって言うかもしれないが
それができるのはよほどの天才
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/23(日) 11:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
声優志望の子の場合は、アニメ制作やらせるんじゃなくて「エロゲのHシーンを全校生徒の前で朗読できるか」が良いんじゃないっすかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/23(日) 17:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
(こいつ性格悪いな~女かな?)画像見る→おっさんやんけ!!
………女…なのか?
Good 0 Bad 0
.  2017/07/23(日) 21:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※12
「なんで俺、平野なのに平野綾と結婚できねーんだよ!」っての好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/24(月) 10:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※912
なにかやろうと思った時に君は思いつかないの?思いついてからこうしようああしようってなるのは普通だよね?
現実逃避?誰がそういったの?このクソババアはそれが見抜けるの?そんな力があるなら便利だね?
おまえ脳みそ入ってるのか?バーカwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/07/24(月) 14:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
口だけで才能もガッツもない奴の相手したくないからあらかじめふるいかけておきたいのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/31(木) 11:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
変な話さんの中の人カズマしゃんなんだよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 11:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
久しぶりに見に来たが結構伸びてるな
Good 0 Bad 0
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