フランス人による日本人ゲーマーの分析が的確すぎる!「努力したことをやたら誇示する」「敗戦から学ぼうとしない」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:02:17.26 ID:CAP_USER
no title


<記事によると>

「Hokuto」はフランス人のギャリー・ミアラレ氏が立ち上げたeSportsチームだ。
ミアラレ氏にチーム運営の秘訣と日本のeSportsについてインタビューを行った。

(中略)

――日本でスター選手を育成するためには、どうすれば良いでしょうか?

ミアラレ氏:まずはプレイヤーとしてゲームが圧倒的に上手く、タイトルをとれる選手が必要ですね。
日本人はがむしゃらに練習して、それをまわりの人に見せることで自分は頑張っているということを示したがります。しかし、何も考えずただ長い時間をかけて練習しても決して上手くなる訳ではありません。まず古い考えや精神を捨てて、純粋にゲームが上手くなるためにはどうすれば良いか、どのような練習が有効かを考える必要があります。

――『LoL』の世界のトップ選手と日本選手の差はどこにありますか?

ミアラレ氏:日本の選手の中には、勝ちたいという自我やエゴがまだ足りない人もいるように感じます。たくさん練習をしているのに負けてもあまり悲しまないというか、負けた悔しさをバネに勝ちに行ける人が少ないといいますか。日本人の選手は負けたときに「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」というふうに考えてしまうところがあるようです。

以下、全文を読む
https://alienwarezone.jp/post/339


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:06:53.96 ID:nAo4wkdO
つまりゆとりって事ですね

3: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:07:29.11 ID:yFVv96uE
ほっとけや

4: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:10:43.06 ID:0cy81/i1
単純にゲームたくさん遊びたいって精神の人もいるんじゃない?
プロとして金のため生活のためって言うのならこのフランス人の言う通り、本気でやらんといかんと思うが

5: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:11:27.05 ID:egKO4Ln9
ゲーム脳ってことだよ

6: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:11:35.61 ID:RQLiOCty
自分へのいいわけ
資質いったらもう終わりだろ

7: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:11:47.46 ID:Uyv3n3IZ
ゲームに限らずよくいるなこういうの

9: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:15:19.62 ID:fI0e0Mf/
フランス人とイギリス人の歪な関係みたいなもんか

13: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:22:40.02 ID:eqpLs+FH
勝たなくても自分の生活に影響しないからだろ。

17: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:26:22.42 ID:R75YzwwZ
教育が悪い
「結果よりも過程」なんて頭が悪いことを教えている

19: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:38:50.29 ID:LEtO7god
過程を疎かにするともれなくクズができあがります

20: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:43:40.03 ID:Sv2NlLTq
フランス人がゲーム業界でなんかしてるイメージねえな
作るのもやるのも

22: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 07:51:33.76 ID:FYIIBY+H
FPSやRTSは、日本ではウケがものすごく悪い
テトリスやぷよぷよの方がまだプレイ人口が多いだろう

27: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 08:03:52.42 ID:CYj/OvUQ
努力することに意味がある的な

28: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 08:04:05.04 ID:2H5dxnwW
バカなOBが威張る

29: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 08:05:00.79 ID:XCyp9nzL
完全にニートの考え方w
その分野日本ではニートしかいないからそうなるのも当然だね

30: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 08:15:45.76 ID:hckil1M7
まじそれな中高の部活でも大体練習頑張ってる奴が優遇されるんだよな
中身すっかすかの練習ずーとやってバカだろ
ごめんただの愚痴です

41: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:06:39.66 ID:l4mi3+i5
努力厨ほんま嫌い

42: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:11:41.77 ID:gN4EhHbS
海外のサッカー選手は命懸けだからな
変なプレーとか負けたらコロコロ

44: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:18:26.60 ID:gN4EhHbS
日本じゃやっているの少ないし勝つためと言うより好きでやっているだけ
負けたからといってもさほど気にしない
運営がキナ臭いとこだし
プロやってますとか恥ずかしいじゃないか

47: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:49:24.94 ID:is+ILACh
目先の勝ち負けじゃないんだよ日本人は

48: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:49:55.34 ID:CM5ccURl
誰かに否定されたらジャンルそのものを否定してお茶を濁すのも日本人ぽいわw

49: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:52:15.25 ID:is+ILACh
ルール上okなら何でもやってやろうというのは日本人のマインドに合わない

52: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:54:13.94 ID:FZpQs9ZN
プロっていうほど給料出たらな
あとほどほどのメディア露出
どっちも無理だけど

53: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 09:54:46.15 ID:2DKVvLVL
>>1
>日本人の選手は負けたときに「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」

古来より自然災害を多数受けてきた日本人dnaに刻まれた思考パターン。
我慢強いとも言うが。

58: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 10:12:33.92 ID:hT3Nd8aH
日本でLOLって人気ねーしなあ。

ポケモンくらい人気あるのなら、
この話わからんでもないけどな。

80: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 11:27:47.10 ID:B0jlTinW
感情的になる事が美徳のように考えてるフランス人には一生理解できんだろ

84: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 12:08:06.11 ID:uy7Ec+4z
これゲームに限らずサッカーや野球にも言えるだろ

87: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 12:10:54.34 ID:MO9g2HeN
WW2の直接原因フランスに言われたくない

89: 名無しのアニゲーさん 2017/08/01(火) 12:12:19.91 ID:0SmgirAb
仕事でも同じだな。
やたら残業をするところとかさw





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーマというか

よくよく考えると
日本人の気質そのものやん

敗戦から学んでるようで根本的なバランス感覚というものを学んで無い
右から左へと極端なだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
こういう正論は役に立つものとして素直に受け入れたほうがいいよなぁ
ところでアスペ診断まだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
ときどは日本人だけどプロゲーマーとしては理想的な人格だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
まず日本ではそういう立派な人はプロゲーマーになろうとは思わないし
まるでそんな日本人ばかりみたいな言い方は止めろ
日本に必要なのはプロゲーマーの地位の向上であって
精神論の問題じゃあない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本人うんぬん以前にLolそこまで熱中してないだけじゃねーの?
なんかスプラトゥーンはバカみたいに強いらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとそれ
日本で中道でいると左からは右と思われ右からは左と思われる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:31:34 ID:- ▼このコメントに返信
楽をするってのを悪いことだと捉える人ってわりと多いもんな
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!2017/08/01(火) 21:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本におけるeSportsの土台なんてまともに出来てないだろ、世間的な印象も含めて
まずそこから改善していかない限り、日本でeSportsのスター選手を育成するなんて無理だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
全体主義万歳!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:33:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本でスター選手を育てるためには、日本でeスポーツが一定の市民権を得ないと無理
せめて賞金がもらえるようにならないと。日本選手だけたとえ優勝しても法律の関係で賞金なしになるとかじゃ
選手になろうって人がなかなか現れないよ。そして母数が小さくなるから質も一定どまり
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
フランスのゴミに言われたくないですね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
なんで日本のゲーマーに限って変なところでポジティブで変なところでネガティブなんだ?
そういう層がゲーマーになってるってことか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
LoLのトップの獲得金額→約1億円
日本のトップのゲーム実況者の年収1~5億円
偉そうにしているけどこいつらの実態なんてこの程度のもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
※6
政治絡めたくないけど、まさに政治関連がそれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
結果や成果が本質なのは知ってるけど俺自身は努力とは失敗した時の言い訳のために必要なものだと思ってるから努力していることを他人にアピールするのを何よりも大切にしてるぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
オタクに基本的に自己満足しかできない負け犬だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
生産効率とかにも通ずる話だよね
どの環境に身を置くかにもよるがゲーム界ではそういう思考が必要ってことだろ
これでフランス攻撃しちゃうのはお門違い
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
※8
全くもって同意
現状なにかにつけて馬鹿にされたり、日本事態で知名度圧倒的に低いからそりゃ中々いい人材なんて生まれないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
努力する事に意味がないといいたいのではなくて
意味のない事に努力しているように見えてんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※16
つまり陰キャラ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
敗戦国のくせに勝者気取った勘違いクソ野郎どもがほざきおる
ほんと他人の事上から見るの好きな人種だな、日本は薄汚くて臭い猿の国とかほざいたことを俺は忘れんぞクソフランス人どもが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
分かるなぁ
日本人は努力が手段じゃなく目的になってる事が多い
戦前の精神論の苦労だけが美化されて取り出された結果
欧米は合理主義だからそりゃ笑うでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
大した結果も出してないのに頑張ったから評価しろって人ばっかやもん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:39:43 ID:- ▼このコメントに返信
※1
新聞とかまさにそれだよな~
戦争の時には戦争煽りまくって
負けたら今度は反戦掲げまくる上アナーキストぽくなる
極端すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※6
これは今の時代だとアメリカも結構そんな感じだけどね…
ポストトゥルース時代怖い…
解釈一つで主張を右にも左にも書き換えれるんだから…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※23
そんで評価しちゃう人間がいるのもまた問題
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※21
関係ないけど、いろんな国の論理と感情のバランスを比較した時
アジア系が特に論理的な正しさより感情論を
こと日本人がヤバいレベルで感情論優先するって学術研究を思い出した
しかも複数の研究が同じ結論出してる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム一本でやっていこうってのが許されない的なのがあるから、ゲームだけに集中出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで努力アピールってw
どんなプレイするとそう見えるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
アメリカのゲーマーって負けるとコントローラー地面に叩きつけたり、テーブル殴ったりして悔しがるからね
大人らしくないとか言って逃げるのが一番精神的に楽なんだよ
いつも楽な方に逃げるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※27
ま?ソースを見してくれ〜
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
単純ある程度データ出てる範囲では競技人口少ないからだと思うけどな
いきすぎなければ基本は精神性なんて基本一長一短だし個人差も大きく数値化も難しい、こういう考えだから勝てないというのはそれこそ精神論じゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
努力は報われるべきものっていう価値観があるよね、頑張ったんだから結果出せなくても認めろよ!みたいな
海外ではどうか分からんが欧米は成果主義なんだよね?子供のころからの教育の違いとかも関係あるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
海外のプロゲーマーは生活かかってますが日本のプロゲーマーはほとんどの人が良くて副職、下手すりゃ趣味の域だからしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
日本はプロの前にゲーマーなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
日本人プレイヤーはあくまでゲームは遊びで
プロですら生活も誇りすらも掛けてゲームしてないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
冷製な分析だと思う
それに言われてる通りゲームに限ったことじゃないな
仕事やスポーツにも言える
確かに小中学校、高校時代は勉強や部活でも努力することが美化されてたな
そのせいで努力が美化されて、その努力の美化が歪んだ形で残業みたいな不効率なモノに変わっていくんだなって
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
単純に陰キャラ度の違い
欧米に日本レベルの陰キャラは存在しない
ただそれだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
>努力したことをやたら誇示する

こんなことどこに書いてあるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
逆に言われてる事やれば勝てる
特に敗戦から何も学ばないとか
屁理屈垂らして楽な方に自己正当化おっぴろげてる下手くそゲーマーがロクなリアル生活持ってる例を見たこと無い
まぁゲーム強い奴が皆リア充なわけではないが
ゲーム好きな割にずっと下手くそな奴はリアルもクソ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
「努力したことをやたら誇示する」
「敗戦から学ぼうとしない」
まんま第二次大戦の日本軍の敗因そのままやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
陰気とは言わんが風通しが悪い感じはするなぁ
失敗も成功もズルズルっと理由をつけてカラッと突き抜けた感じがしないというか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
スター出したいならまず努力とかの前にゲーム=遊びの思考がなくならないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
またタイトル詐欺かよ
努力誇示・敗戦から学ばない が係ってるのは日本人ゲーマじゃなく
ミアラレ氏の日本人像(なかでもアマチュアスポーツ層)だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>53
何が何でも相手から勝利をもぎ取ってやるっていう気概が足りてない奴が多い気がする
いや、あるにはあるんだけど、そのバイタリティの方向性が「どれだけ努力して耐え忍んだか」という間違った方向性に極振りされてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
と言うかその手の我の強いゲーマーは格ゲーに群がるからなあ
実際格ゲーなら世界でも上の方だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
※39
書いてんじゃん、ソース元にも書いてんじゃん
日本語読めないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
でもフランス人って糞ザコじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
辛いこととか厳しいことは素晴らしいって思想は日本の悪しき慣習だと思うよ
このe-sportsだけじゃなくて日本の社会を蝕む癌みたいなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 21:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
これハングリー精神が無いと言われてるようなもんだよな
必死さが足りてないから頭を使おうとしない
思考停止状態でやる努力なんて無駄でしかないと
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
生活や人生がかかってる状態ですら必死になれない奴が割りといる日本の世の中
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあ日本はゲームで稼ぐ人を格下にみてるからね
将棋や囲碁が仕事として認められるのは少なからず歴史と格式があるからだし
自分達もゲームが好きな割には上手な人は褒めるけど金銭が関わると叩きだすのは
初期の趣味で行っていたユーチューバーと現在の稼ぎで行うユーチューバーに似てることもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※41
八木アンテナを日本人が知らなかったというのは割と有名だよな
夜目を鍛えて努力すればレーダーに勝てると本気で信じてたからなw
努力したところで水平線までしか見えないだろうにwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
日本の法律ではゲームの大会で高額賞金を稼げないからハングリー精神が薄く、あくまで趣味の延長でやってるだけで、本気でプロを目指す人が少ないというのはあるだろうな
おまけに世間のプロゲーマーへの視線も冷笑的だし
あとゲーマーに限った話じゃないが非効率的で無駄な苦労であっても、苦労しさえすれば美徳と考える人が多いのは確かにある
なにしろそういう根性論はブラック企業が生まれる要因の一つになってるくらいだからな
そしてスレでも言及されてるけど災害が多い日本では「仕方がない」の精神が出来上がっていて、この言葉にすがればネガティブな感情を引きずりにくいというメリットはあるけど、死に物狂いであがけば何とかなるかもしれないことでも早々に諦めてしまいやすいというデメリットもある
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本でゲーマーになるやつが
そういうハングリー精神持ってる奴が少ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
※2
唐突にアスペ診断とか言い出す
間違いなくコイツがアスペ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
「結果出すために頑張る」んじゃなくて「頑張るために頑張る」やつばっかりだからな
もっと言うと「頑張ってる自分を見てもらうために頑張る」やつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
※41
学んだところで資源なんぞ無いんだからたかが知れ取るやろ
そりゃ精神論に走るわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:04:09 ID:- ▼このコメントに返信
堀江貴文が有名になりだした頃
ああいう金の稼ぎ方に嫌悪感を抱く人が結構多くて
やっぱ日本だなって思った
合理性よりも苦労してなんぼの精神ってやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
なお負けて悔しがってると発狂したと馬鹿にされる模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ確か元エリートやろ
日本にきて2部にもいけないチーム作ってどうするんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
FPSだけどプロ目指す連中ですら遊びの延長だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック企業と同じやね
ワンピースみたいなジャンプの漫画とかの価値観もそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は極めようとすると「道」になっちゃうからね
勝利も敗北も過程に過ぎなくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
一般人やアマチュアなら好きなだけ時間かけてプレイすりゃいいし
結果につながらなくてもいいけどプロは結果が全てだよね
プロが国内で定着してないというのもあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
よく分析してるやんけ
日本人ゲーマーというより今の日本人のあり方そのものだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
だって日本では就職までのつなぎだもん
プロゲーマー一筋かチキン屋しかない状況にでもならない限り無理だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
昔ながらの日本人特有の精神ってのもあると思う
しかし、一番の要因は70年前に海の向こうのヤンキーに歯と爪と精神をバッキばきに砕かれてること

残念ながらあと100年は闘志とは無縁と思ってる
100年後日本があるかは知らんが。。。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そういうテーマで話振っているわけじゃないだろ
目の前にいる日本人プレイヤーの明らかにダメなところを
指摘しているわけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあ欧米人みたいに多少はがっついて感情あらわにしてもいいかもね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
「日本のプロゲーマーは薄給だから~」とか「副職だから~趣味だから~」とか言い訳のコメントが目立つけど、んなことはこのフランス人だってわかってんだよ。わかってて尚この結論なんだよ
日本でチーム立ち上げた経験あるやつがそういう事情を知らんわけないだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
プライドばかり高くて他人の助言をきかない民族日本人
ネトゲとかやってると良くわかるよね、そういう人が大半
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
ホリエモンのロケット打ち上げニコ生で見てたけど全く同じことを感じた
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:10:20 ID:- ▼このコメントに返信
※68
>昔ながらの日本人特有の精神
違うよ。単に戦略的思考の効かない非エリートの馬鹿が幅を利かせてしまうため
後続にもまともな指導が出来ないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本じゃLoL含めたeSportsが流行ってないということをどう思ってるんだろね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
結果に繋げようと努力してたら報われない事に悔しさを感じる筈
負けてケロッとするような奴がしてるのは自己満足する為の努力
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はクソみたいな同調圧力やめーや
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
※しとるやつはチョンしかおらんのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
従来のスポーツでも成果を出しているところほど頭を使って合理的な練習を積んでいる
旧態依然とした種目はどんどん低迷
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
お前らみたいに生活かかってないし、期待もされてないからプレッシャーもない
だから勝てるなら勝ちたいけど、負かした相手をこき下ろすほど感情的にはならないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ほんまよく開戦したわ
色々当時の事情とかあるやろうけど、今の戦力差でなら絶対無理やな
アメリカさんの軍事力ホンマ強すぎるで

もっとも今の日本の国民感情煽ってアメさんにまたケンカ売らすことはめっちゃ簡単やろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
※7
悪循環なんだけど、「楽をするのは悪」という土壌→楽をするために努力をする思考方法が育たない→やり方が思いつかないので日本人にとっての「楽」はただのサボりになる→「楽をするのは悪」は正しくなる→最初に戻り以下ループに陥りがちなんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに限らない話だな、いかにプライベートを削って仕事に時間を捧げたかが評価の対象になってる。
長時間労働、私事を削って(有給をとらない、飲み会など)上司や先輩への媚びへつらい、上位者に対しての奉仕してますアピールこそが一番尊く評価されると学校教育の段階から刷り込まれてる。
さらに、合理的に楽に物事をこなすことは、サボりや卑怯なこととまで捉えてるやつが少なくない数いるのが致命的。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
※58
資源資源と言うなら敗戦から学ぶことは尚更大事だろ
敗戦から学んで効率の良い戦い方を追求するのと、全く学ばずに精神論に頼って突っ込むのとどっちが人的、物的資源を温存できると思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
この人が指摘してる日本のダメなところの大部分が部活文化で育まれてる
苦労は買ってでもしろとか苦しいことしてれば苦しければ苦しいほど効果があるみたいな思い込み
そしてそれがブラック企業の土壌にもなっている

んで、さかのぼるとその部活の風潮の源泉はどこかというと前の大戦の旧軍体質
その旧軍体質がやらかしたのが玉砕、特攻なわけよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※31
コミュニケーション学者のD.C. バーンランド
社会人類学者の中根千枝
両者の研究
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:16:52 ID:- ▼このコメントに返信
フランスでは未成年層に柔道が異様に普及してるのに事故はほぼゼロでクリーンなスポーツ化
方や日本は「事故」大量でどうにもならんみたいな話だよな
根本的に精神性が全然別なんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
※80
生活かけてeSportsの大会に出場してる日本人ゲーマーおらんのか?
だとしたら相手と同じ土俵にすら立ててないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
※83
その末路って共産主義の崩壊に似てるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
単に競技人口が少ないから微妙な奴しか集まらんのだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
【悲報】ワイらジャポネは劣等だ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※78
韓国強いんだから韓国と試合しろとは言ってる
韓国と一緒に何かすると問題しか起こらないと理解してない時点でこいつは大して日本をわかっていない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
>日本人はがむしゃらに練習して、それをまわりの人に見せることで自分は頑張っているということを示したがります。

これよく分かるわ
つーかこれをやらないと評価されない状況が異常
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
わりと宗教がないからだと思う。
神様がみているって非科学非合理的に思えるけど
その代わりに日本が採用しているのは隣人が見ているだからな。
だから至上の解よりその場の体裁を整えることに腐心してしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
MOBAやRTSで日本が弱いのはしょうがない、人口が少なけりゃ層も薄くなる
FPSはそこそこ人気なのに、MOBA、RTSはちっとも人気にならない
日本人はチマチマやるゲームを好むっていう人いるけど、実は逆で
本当はチマチマやるゲーム大嫌いなんじゃねーのって思うわ
ここまでMOBAとRTSが広がらないのを見ると
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
日本はプロゲーマーみたいな間違ったらうん◯製造機を目指す子供が少なくていいと思うよ。
実際マスゴミが大袈裟に日本のニート立は異常に高いかのように吹聴してるが、実際はプロゲーマーとやらが多い国の方が日本よりはるかにニート立が高いんだよね。
プロゲーマー大国の韓国とか大卒者の4人に1人がニートになってるという調査もあるくらい酷いし、アメリカも日本よりニートの割合がずっと多い。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
元記事も読まずに脊髄反射してる奴多すぎね?
日本人の奥さんがいて、日本で働いてて、文化の違いも理解してるまともな人やん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※59
堀江はあまり人間的に好かんけど、あの徹底した個人主義っぷりは見習うべき部分もあると思う
日本人は国にこだわりすぎて個人としての幸せを蔑ろにしてる面が少なからずあると思うし
いくら自分が国を愛しても国は決して自分を愛してはくれないってことをわかってない奴が多すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツ叩いたりこの外人の人格批判してる奴等は自覚ある耳が痛い話だからこそ
ムカついています逆切れしてますって自白してるようなもんだぞ

何もゲームに限らず先進国の中で日本が一人あたりの労働効率が低いってのはよく言われてる
数字にも表れてる要素だしそれにもつながる重要なアドバイスだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
日本人ゲーマーというより日本人の弱点だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
それはあるな社会や集団にも言えるけどね
日本特有の空気感が異常に見えるのは仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
スポンサーへの言い訳を真に受けんなよ
努力しましたアピールしとかないと切られるんだよ、そっちと違って次がねーんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
※92
韓国とやって強くなれるならガンガン試合するべき
問題って、具体的にどんな問題が起こるんだ?
サッカー代表戦の親善試合なんかと違ってesportsでケガなんてしないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
たしかに日本では努力すること自体が美化されてるよね
結果が出なくてもすぐに努力が足りないからと効率の話は後回しにされる

じゃあそれが全く悪いことかというとそういうわけではないから難しい
(こういう競争の場面においてはデメリットの方が目立つけど)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
※97
じゃあ日本でeスポーツが全然はやってないことを知っててこんなこと言ってるのか
テンプレでいいセリフ準備してたんですかねw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
そういやウメハラは「昔は10時間練習してたが、今は5時間ぐらいしかしてない」って言ってたな。
やっぱ世界で通用する奴はちゃんと日本人思考捨ててるんやね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームは好きだけどeスポーツどころか実況も見ないからこの人の言ってることに何一つ共感しない
ダサいシャツと大げさな周辺機器に囲まれてラーメン屋みたいに腕組んだポーズしてるやつにどう憧れろってんだよ
憧れる奴なんぞいないからe「スポーツ」ってスポーツの衣を借りてるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
※27
日本人が特にかどうかは知らんけど、アジア人が全体的に感情を優先する民族で、中でも日本人は集団の和を尊重する傾向にあって、その組み合わせが現代社会において色々とマイナスな面が出てしまってるのは否めない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
獣医学部作りたがってた人も国会で同じだったな「私は何年も努力して来ました!何度も申請しました!頑張った!」って。
頑張りじゃなく中身ダメだから断られてたのに何度も同じ内容で。ダメだったことを分析しない。
「獣医学部できれば四国の獣医師不足は解消するんです!」てまず民間との給与格差をどうにかしないと無理なのが解ってない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:42:04 ID:- ▼このコメントに返信
※106
もの凄い練習してて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
※105
日本でのesportsの現状ならお前よりずっとよくわかってると思うぞ
何せ日本でチーム組んで第一線でやってるんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※105
ソースだと日本での『LoL』の試合の視聴者も4000人いるから地盤があるって言ってるけど
仕事上地盤があると言わざるを得ないよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
※99
違うで
ここで「この人の言う通りや」「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」
となってしまうのが正にこのフランス人の言うエゴが足りない由縁や
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
武士道とか侍魂とか大和魂とか、
そういうのを馬鹿にするのが日本人のステータスになっとるんやもん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームは楽しむためにあるんやで(^▽^)/
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:50:55 ID:- ▼このコメントに返信
※103
韓国とサッカーの試合してケガ意外の問題の方が多いんですが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
まぁなんとなく負けてもいいやって国になってるのは否定できん。まさにその自分へのエゴが足りてないし、他人への興味もまた足りてない。

負けても金で替えが効くソシャゲが流行るのもよくわかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
つーか日本人は矛盾してますよ。
いい生活を送るためには勉強する努力していい大学(医学部とか薬学系)入って大きな社会的地位のある集団に属して甘い汁吸うのが近道なのにみんな口を揃えて勉強しかできない無能といってバカにする
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
無能な働き者より有能な怠け者って言うしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
※111
esportsの現状なんぞゲーム好きな奴ですらどうでもいいと思ってる奴が多いのは理解してないんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
こういう記事って
いつも日本人は劣等民族だみたいな言い方をするな
海外にだってこういう人はふつうにいるし
まるで日本だけみたいな風に書くなよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
※75
「流行る地盤はあります」としか言えないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
>ミアラレ氏:まずはプレイヤーとしてゲームが圧倒的に上手く、タイトルをとれる選手が必要ですね。
第一声がこれで吹いたわ
そんなもんアホでもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
※5
熱中してトップ取れるような人材見つけて育てる大きな場が無いも含めての事なんじゃないかな。人口に差があるから見つかる確率低いのもあるけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
実は根性なくて効率よく修練するプランも立てられないのに
ダラダラ時間かけただけだったりするのを、頑張ったから褒めろって大口で言う
しかも負けても悔しがらない 結果的になあなあにして恥をかいたと思いたくないために全部流す

だからダメだって言われてるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※121
それだけ先の戦争の日本の軍部の行動が常軌を逸してたんだろ。
それから随分経ったけど当時の軍部と同じメンタルで行動してる人の多さに辟易する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※103
むしろ実力差的に日本が土下座して練習試合お願いしなきゃいけない立場なんだがな
あっちはesportsに関しては間違いなくワールドクラスなんだから
それこそサッカーで例えるならどっか東南アジアあたりの弱小代表国がヨーロッパ強豪国代表と練習試合組めるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 22:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
日本のLOLなんて日本のバスケみたいなもんだろw
格ゲー以外の日本のeスポなんてほとんどカスなんだからどうでもいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
敗戦から学ぼうとしないのは多いな
逆にストレス発散で初心者狩りに行く始末
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
努力について語ってる人の経歴を知りたいコメ欄
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
まーそうは言うても、esportsでは結果を残してないけど
この(非効率な)やり方でのし上がってきたんだから、これが総論として日本人にとっての効率的ってことなのも
ある面で事実なんだよね
一流の世界では確かにこのフランス人の言う通りなんだけど、二流以下の一般人はやっぱ「非効率な努力」が効率良いんだよ
二流以下の外国人の「楽」も大概ただのサボり・ただの手抜きであることも多いわけでね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
※128
メインストリーム以外を見下して、負けてる部分を補おうとしないどころか、さらに
こき下ろして嘲笑する精神力ですよw
勝てるわけねえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
※131
だから日本人ってあらゆる事で勝てないんだな
スプラもリーグでアメリカチームにボロ負けしてたし、日本人に戦争は無理だな。
才能もなけりゃ将来性もない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
イタリアの次にすぐ逃げるフランスさん、反省して謝罪してください
他人を叩くのに快感を覚えてる新聞で有名なフランスさん、訴えられもしてるんだから反省してください
多様性を取り入れて破滅気味のフランスさん、間違いだったと反省してください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※121
この記事を読んで劣等民族とか、ちょっと被害妄想強すぎじゃね
日本人の文化的な欠点を指摘してるだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
※118
「勉強しか出来ない無能」って言葉は、卒業した学部と就職先がミスマッチしたときによく言われる文句であって、医者や製薬会社に勤務するなら、大学で学んだことがダイレクトで必要になるからそんなこと言われないよ。

むしろ人事部まで上り詰めたエリートと呼ばれるいい大人が、仕事と何の関係もない勉強の努力してきた奴を即戦力として期待する日本社会がイカれてるのは同意するが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※68
農民気質ということ?
侍や、帝国日本兵がそんな闘志もなく適当にやってた人種には思えない
最後まで徹底的に戦い抜いて、外人をビビらせるのが日本人なんじゃないのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:17:01 ID:- ▼このコメントに返信
※134
無理無理。
周りの国がやめまーすって言った分の原子力発電の電気売ってあげてる側だからな。
そりゃデカイ顔できるよ。
それですぐ騙される隣の他国民バカにしてるぜ、きっと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
無意味な努力を評価するのが日本社会だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※137
というか日本人に軍師としての才能がない
駒としての軍隊をコントロールできず自分たちで何とかしろと思考停止で丸投げして戦略負けするんだよ、日本は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※137
昔はあったと思うで。
世界史的に見ても特段内戦が少ないわけでもないやろうし、第二次大戦の時も死に物狂いで未来にかけてた人も多かったと思う

ただ、戦後政策で完璧にその辺りがなくなったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
※134
本スレ含めてこういうことすぐ言うから日本人って議論出来ないんやなって思う。
フランス人がどれだけクソ民族だろうが、指摘された日本人の弱点が事実なのは変わらんのやで。

関係ない相手のアラ探しばっかりしてるから日本の国会はいつも機能しない。
フランスの大統領が不倫しても辞任しなかったのは、大統領としての能力と不倫をすることが関係ないことだと国民が理解してるからなんだよなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
※123
結局これが全部やんな笑
そっからの合理的な訓練やってもある程度回数こなさな無理やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※131
非効率的なやり方でのし上がってきたとは言っても、あらゆる仕事をコンピュータ使って合理化してる今の社会じゃそんなのとうの昔に通用しなくなってる
そのやり方が通用したのはまだかなりの仕事をアナログ手法で賄えてた80年代まで
実際日本経済が転げ落ちていったのはそこからなわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本じゃ大会賞金低すぎてあくまでも趣味止まりだからなぁ
隣国みたいに一攫千金狙える人生をかけられるほど夢の職業じゃないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
それと戦前からの日本人気質と叩いている人も大半が気がついてないだけで「努力」好きなんだよね
結局、「努力の方向性が間違っていた」って話にしたがるから
そうじゃないと思うよ
戦前の日本人はむしろ努力より「結果」で判断していたよ。戦前の多くのスポーツ選手が結果だけで判断されていた。負けて自殺してしまう人もいたくらいに
「努力を偏重し」「負けても悪びれない」のは戦後の風潮だよ
だってそうしないと戦争に負けた「結果」に耐えたれなかったんだもん
それにサヨクの悪平等主義が加わって「結果より経過(努力)が重要」「参加することに意義がある」になったのさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも憧れたりなりたいという人自体が少ないんじゃね。母数が少ないとレベルも下がる
少なくとも自分は何処の何人がやってても凄いとは思わないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※142
議論において否定意見(≠批判)を受けると「メンツを潰された!あいつは敵だ!」って
頭を沸騰させたり、議論=喧嘩で悪いことと捉える奴が多過ぎるからな
これひとつとっても逆境の中から勝機を見出すような姿勢が身についていないことの証拠みたいなもん

学校教育でディベートを取り入れないから論理的な思考を出来る奴が少ない
頭のいい幹部候補な奴でも詰め込み知識オタクになって大局を見ることができない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※134
反論できないからって相手の人格や国籍を批判するのは最高にみっともないぞ
悔しかったら相手と同じ土俵に立って論理的に言い返さないと
自分が相手より高位の存在だと思い込んで嘲笑するのは相手からすると滑稽に見えるだけ
こういうことを積み重ねてきたから日本人は議論に弱いとか言われるんだよ
というか、コメント欄の流れ見ると実際そうだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本人プレイヤーは遊び感覚で遊びを遊ぶからだめだ…
遊びは遊びじゃないんだぞ?お遊び気分はいい加減に卒業しろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
母数が少ない人口が少ないって意見をちらほら見るが日本の人口一億二千万に対して
英仏独、それに韓国はどれも人口5000万前後だったりするぞ
世界は漠然とでかくて日本は小さい島国みたいなイメージで語られることが多いけど実は逆
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
スレや米欄を見ればいかにこの外人が正論を言っているかがよくわかる
事なかれ主義の様でいて自分達を否定されると仲間内で慰めあって否定した奴を攻撃する似非事なかれ主義みたいな奴らが多い
勝負事になると特に顕著でe-sports関係だと日本は弱いみたいな話になると
「ゲームで上手くなったってしょうがねえし」と興味ないみたいな振りしながら「いちいち突っかかってくんなよ」と攻撃的な反応をする
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
※150
というか漫然と遊びすぎ。
理論を組み立てた上でアドリブが出来ないから負ける。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
要は自分と向き合っう努力をしてこなかったのが日本人てことでしょ
西欧の連中は教育レベルで徹底してるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※152
サッカー代表で負けると後進国の貧乏人に負けても悔しくねーし
とか恥ずかしいこと言うアホが結構いるからな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※86
サンガツ
中根 千枝のは「タテ社会の人間関係 」
D.C.バーンランド のは「日本人の表現構造」
を参照すればいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:45:09 ID:- ▼このコメントに返信
※148
まぁそれって結局詰め込み教育の考え方が未だに抜けてということなんですけどね…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:45:55 ID:- ▼このコメントに返信
※152
反応がない=自我が無い!エゴが無い!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本代表多すぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
※155
2010年のWCオランダ戦の実況スレで日本が負けそうになると「ジャンキーまみれで終わってる国」だの「経済は日本と比べると雑魚なんだからサッカーくらい勝たせてやろうぜ」みたいな流れになってたのを今でも覚えてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
※152
すぐに正論と言ってしまうあたりエゴが足りないねぇ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
つか日本も努力より結果を重視してるだろ
結果を出して初めて努力が認められるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
※162
多分足りないのは感想戦の練りこみですね。
将棋の世界では勝った棋士ほど自分の打った手を悔しがるって言うし日本人の多くに足りてない部分
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
※161
主点が自分と同意見なら賛同するのは当然だろ
エゴが足りない→何でもかんでも反論すれば良いとか思ってるあたり、やっぱどこかズレてるんだよなぁ..
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※146
戦前だったら、みんな人生に汚点や恥を残さないように死ぬほど努力した上、
もちろん結果を残なきゃ恥になるんで結果も出てしたってことだと思う

プライドの固まりだっただろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/01(火) 23:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※162
少なくとも学校教育では内申点に代表されるように努力のポーズを評価にしてるし
思春期に刷り込まれたその価値観が大人になってそうそう変わるわけもない
努力するポーズを盾にする奴が多いのは事実
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
※108
癖の強いピース(一芸特化の奴)を見つけても手放さず、ピッタリハマる場所を探してあげられる
「適材適所」が理想だけど、誰も彼もがそこまで時間を割いてあげられるか?と言われれば否定はできない
だからってどんな隙間にもある程度は変形してハマる万能ピース(普通に優秀な奴)ばかり求められても
それで全ての隙間を埋めたことにしてしまう環境に面白味なんてない。更に癖の強いピースを切るor削って
強引に万能ピースにしてしまおうと、全体が躍起になって手を加える
「出る杭は打たれる」環境が当たり前になってるのが"和"の最大の欠点だよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※154
日本的なものを捨てて海外の真似をするのが昭和のスタンダードだったからね。
普通に考えれば、先進的に見える海外にもメリットとデメリットがある。
そしてもちろん日本にもメリットとデメリットがある。
最近の若者は内向きだと言うが、この至極当然のことをようやく理解してきたからだろう。

今まで自分と向き合うどころか、相手とも向き合わずに何でも外面だけ見て良し悪しを判断してきた国民なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:06:24 ID:- ▼このコメントに返信
いやまあ勝負事でそれに勝てるようになるためには?という質問なんだからこの答えでいいとは思うんよ
ただまずその前に、これTVゲームの話だからなぁ
勝つために何が必要か考えろ!TVゲームを楽しもうと思うな!
とか言われちゃうと、「ゲームで!?」と思っちゃうわけよ
「ゲームって娯楽だろ?自分も周囲も楽しめればそれでいいんじゃないか?」という考えがどうしても捨てきれん
そういう意味では、「eスポーツは遊びじゃねえんだよ!」って考えに至っていない日本人は
負けて当然なんだろうけど・・・それが健全なのかなぁ・・・う~ん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
どこかのタレントも学歴は努力の証明書と言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
※169
そこら辺の意識の違いはあるね。
海外的には知略やプレイを通して勝ち筋を立てて勝つ=最高にエキサイトする時なんだけど
日本人は思考放棄で楽しいだけっていう底の浅さだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
結果に対する責任を曖昧にする態度や組織構造ってのがこういう不合理性や非効率性の理由の一つだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
※164
「正論である」との同調が何よりも先に出てきちゃう当たり自我だのエゴだのも無いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※169
それは欺瞞だと思うわ
別に生活かかってないのに死ぬほどムキになって負けたらファンメ乱舞するくらいに
ガンダムバーサスやらスプラトゥーンやらやってる奴等はごろごろいるやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツの場合は精神性の解決よりも環境の解決が先だわ
国内大会のしょぼさをみるに有望選手なんてそう育つわけがない
国内リーグ弱いところは絶対数的に活躍する選手が少ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
極論になっちゃうけど
日本人ってゲームに本気になって入れ込む人ってやっぱ異端というか
仮にものすご~~~~くゲームが旨い人でも、それが奇声をあげたり派手なパフォーマンスまじえて
人前でプレイする人を見ると「ああはなりたくねえな」って気持ちがまずあると思うんよ
これはゲームに興味がない大人だけではない、ゲーム好きのキッズでも少なからずある共通の感覚かと
「尊敬されない」人が代表である以上プロ競技が成立するわけがない
日本で尊敬されるゲームプレーヤーって旨さよりも喋りなどが旨い実況者のほうじゃないかな?
つまりプロスポーツ界というより芸能界的な扱い

反して、海外はとにかく腕!とにかくゲームの上手さ、これが大前提
ゲームが上手ければ、FPSで中指おったてて挑発しようが、少々差別的な暴言はいても許されちゃう
実力が全ての世界で尊敬され、だから上手さ=プロスポーツとして成立すると
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※174
日本の場合FPSだののゲームはストレス発散の手段だからな
当然逆に実力的には相当なやつが雑魚にストレス与えて楽しむのもストレス発散よ

カジュアル寄りのFPSだと日本の場合はプロレベルの実力あるのにプロを小馬鹿にして
野良で雑魚煽るとか無双して煽るみたいな路線に行くから駄目なんだよ

もうしばらく時間がかかるかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※8
土台もクソも、Eスポーツ自体がゴミだからしゃあない
Eスポーツで収益上げてるのはゲーム会社とかじゃなくて、プロモーターやぞ
アメリカと中国以外で運営収益上がるわけないやろ

日本なんか、さらにTV局の民法が強いから絶望的やぞ

さらに潰しが効かない上(失敗即ニートコース)、たとえ世界一の称号でも
10年どころか5年でもタイトル陳腐化してコーチの職すらなくなる

こんなもんに、誰がスポンサーつくねん
ゲームが面白いとか以前に、そもそもが歪すぎてムリ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。」

これホント真理だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※175
例の動画「レッツゴージャスティン」見て、ウメハラがやってることもすげえと思ったが、それ見た外人が観客総立ちで大盛り上がりしてる方が衝撃的だったな。
日本ではいい大人がこんなに大勢でゲームで盛り上がれる場がない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
※175
178にも書いたけど、そもそもが
超広大なケーブルネットワークがあって、人口が多くて、ゲーム専門チャンネルがある上に
さらに世界の大会で本戦(決勝)の舞台として使われるアメリカ

12億の人口で、割合の少ないゲーム人口でも数千万単位が居て儲けの出る中国

この2カ国以外では絶対に収益が取れないので、まずムリ。

朝鮮と同じレベルで、結局世界の大会へ出稼ぎするのが関の山
(というか、中国とアメリカ以外の選手はもう全部が中国とアメリカへの出稼ぎと言って良い)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
今世界的にeスポーツがブームで日本もそれに続かなきゃ!そこで勝てるようにならなきゃ!
って思考にどうしてもならんわ
楽しみ方は人それぞれだからeスポーツを否定するつもりもないが
まあこんな事いってたら、本当にTVゲームが今後100年続く普遍的なプロスポーツになって
致命的な出遅れになるぞ!って話もあるかもしれんが

例えばフードファイターが世界的に大流行!日本もそこで勝てるようになりましょう!と
言われても「もっと味わって必要な分だけ落ち着いて礼儀守って食え」としか思えんし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
※86
う~ん、この無能
タイトルだけ載せて証明した気になってるの?
調べるの面倒なんやから、どの部分がどう説明してんのか要約を書けやこのサルゥ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 00:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
※182
>本当にTVゲームが今後100年続く普遍的なプロスポーツになって

絶対にならんから気にすんな
TVゲームの最大の利点は、沢山の作品という多様性や
だが、多様性は逆に言い換えると

・ゲームソフト(作品)が違う度にルールが変わる
・タイトル(ルール)が変わる度に、視聴側が一定数離れる(当然新規も入るが)
・タイトル変わる度に人が抜けていく上、上下の世代でルールが違うので層の積み重ねが起きない

つまり、客とルールが根付かん
客もルールも根付かんモンにスポンサーは絶対につかん

なので、1タイトル1世代だけで積み重ね無しの人口数だけで儲けが出せる中国と
全世界の窓口扱いのアメリカ以外では商売が成立しない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
ここにいる奴らは努力はしないが他人には努力しろという奴ら
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
※22
欧米が合理主義とかないわ
あいつらはいまだにキリスト教マンセーがいっぱいいるんだぞ
スポーツ競技だって負けたらルール変更で自分たちに有利にするクズなんだが

純粋にLOLで勝てないのは日本国内で競技人口が少ないからだろ
ボクシングのヘビー級で何で勝てないのってのと一緒、やるやつがそもそもいないし環境がないんだからいい成績だすわけない
同じEスポーツでも格ゲーは競技人口それなりにいるからプロで成功してるやついっぱいいるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
ちょいとこじ付けに近いんだが ゲーマーは見た目も悪い。

普通どんなスポーツでも、生まれつきの肉体的体格や訓練の体格など
とにかくフィジカルが物凄い重要なんやが、ゲームは体格関係なしの平等や

が、これがEスポーツにはちょっと悪い方に出る。

野球の大谷みたいな、元々フィジカルに恵まれてるやつは
わざわざプロゲーマーになりたがらないので、貧弱から並が残る

さらに動かないゲームの上、画面を長時間見続けるので大抵はデブかガリのメガネになる。
この辺は将棋とか囲碁とかそういうのもまぁ、同じなんだけど…

何故かEスポーツは、そこを何故かスポーツと名付けてるように
運動選手みたいな売り方の興行するので、なんか違和感がすごい。

もっと囲碁将棋チェスみたいに黙々とやってれば違和感ないんだが
囲碁将棋チェスの選手が、世界陸上に出てる感じの立ち振舞とか言動するからなんというか…

まぁ、半分はこじ付けだけど
デブ、ガリ、メガネから脱却しないと(せめて、まんさんが騒ぐぐらいに)
一般人からの印象がすごい悪いわ…

陰キャが陽キャのつもりで振る舞ってる勘違い感がプロゲーマーにはあるとおもう
(全てではないが内外問わず全体的に。当人たちは問題ないだろうけど
Eスポーツが社会的地位を確立したいなら、見た目の良いスター選手が絶対に必要やわ)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
てか企業が努力推奨だからな
日本は糞
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度の人数が稼げるような土壌がなけりゃプロになろうと思うやつは増えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
※189
その土壌とゲームは水と油ぐらい相性が悪いからな
韓国みたいに、底辺から這い上がるにはまだプロゲーマーがマシみたいな空気がないと

逆に言えば、ある意味プロゲーマーが大手を振って無い国は健全とも言える
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
>日本人はがむしゃらに練習して、それをまわりの人に見せることで自分は頑張っているということを示したがります。しかし、何も考えずただ長い時間をかけて練習しても決して上手くなる訳ではありません。

仕事でもいっしょな (゚Д゚) 9mお前の事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
オリンピックで全国から木材の寄進を募ったり労働力が無償ボランティアが前提だったり、太平洋戦争どころか大仏造営の頃の趣ですぜ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
これから世界的に伸びる産業であり作り手、受け手双方にスターが生まれる業界でもあるのに
日本だけ、受け手からスターが生まれる可能性を自ら潰してるからね
法体制でも国民の民度でも、スターが生まれる土壌になってない
戦争で誤魔化されるかもしれないが、今のままだと
これから各分野でスカスカになって沈んでいく国なのは間違いないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあこいつの言う通りに日本でやったらうまくいくかと言ったらそれは別の話
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
昇格試験の他人のレポート見たときも同じ事思った
内容よりとりあえず文字を一枚に埋めなければ評価されないって言う
外国から見たら滑稽なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 01:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
ここで言っても詮のない事だけど
〇〇がダメだ~っていう話ばかりで
じゃあどうすればそうなるか良くなるかって話が全然出てこないよね
やっぱダメだわ(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
※196
よくなる方法に関しては記事のフランス人が言ってるし皆それに同意してるからな
というかあまりにも簡単な話で、一々話すまでもないんだよ
その簡単なこと(効率重視)ができないからおかしい国だって話になる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
努力が俺を裏切っても
俺は努力を裏切らない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※197
簡単な話なのにできてないからなぜ?どうするの?って話の事だ
方法が分かってるのにできてない時点で理由がある
それを考えずにおかしい国だって話が終わっている時点で何も考えてない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
好きでやってるなら負けたら悔しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
わかった気になって日本がどうのーって言ってる奴らの気持ち悪さがやばい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
e-sports選手なんてバンピーからみたら歌い手()のチョイしたぐらいに見られてるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 02:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
日本でプロゲーマーを成立させるのは難しいが
単にゲーム強くなるだけだったらそんな難しくも無いぞ
その点に関しては他の国より桁違いに条件が良い
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 03:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 03:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
※199
どうするかと言うなら出来る出来ないは別として日本式の義務教育の解体じゃないか?
いわば量産型ソルジャー育成型の平均教育の撤廃
道徳倫理なんかは全て家庭任せで教師はチューターに徹したドイツみたいな職業予備校的なかんじに合理化
部活なんかも全てやりたい奴が私費でクラブでやるようにする

努力云々言わないで個々の素質とやる気が生み出す結果だけが全てで
ドロップアウトする奴は助けない自己責任型の教育

こうすれば日本特有の集団型の精神論とかが蔓延る余地は少なくとも無くなると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 04:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
普通に日本人がトップ取ってるゲームもそれなりにあるし、単に日本でこのゲーム・ジャンルが人気無いだけじゃねぇの?そんな少数派見て「日本人は~」とか言い出す方がよっぽどヤバい人間だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 04:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
このフランス人日本のことをよく理解してるね
選手とうまくコミュニケーションがとれないのは文化の違いだから自分は悪くない
結果を残せないのは日本の文化のせいで自分は悪くないって
自分の指導方法には一切言及せずに言い訳してるだけなのにね
さすがeスポーツなんてものでスポンサーから金を巻き上げてるだけのことはある
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 05:04:10 ID:- ▼このコメントに返信
※6
中道は中道でええけど実際はただ定見を持たないだけの人間が多い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 05:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
プロ名乗っていいのは格ゲーだけでしょ
彼らは結果が全て過程は評価されないって自分たちで言ってるし
そしてしっかり結果も出してる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 05:30:16 ID:- ▼このコメントに返信
lolの日本鯖は流行らんかったからな
lolでも無理なら日本でe-sportsは流行らんと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 06:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
日本じゃゲームは趣味で遊びだから真剣じゃ無いんだろ
そもそも何してもとにかく勝つとか言うメンタルの日本人少ないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 06:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
※1
というか何か失敗したら秒で責任転嫁し始める国民性が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 06:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
>まわりの人に見せることで自分は頑張っているということを示したがります
>負けてもあまり悲しまないというか、負けた悔しさをバネ

示したがるのに悲しまないって分析はどういうことやねん
表情には出してないだけでめっちゃ根には持ってるのが日本人だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 07:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
成果出せない奴らがほとんどなんやからしゃーない
成果成果言ったらくたびれるし
わかったようなこと言う前に成果出してね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 07:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
※195
自分が置かれた状況やルールに適合できない無能はいらないという事だよ
無理難題ふっかけられてる訳でも無いのに何甘えてんの
現実の社会や仕事で抜きん出ようとするなら、もっと理不尽で困難な事をしないと無理なのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 07:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
たかがゲームて思っちゃうからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 08:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
※5
外人がスプラに本気出してないだけだぞ
賞金がない、もしくは小額だからプロゲーマーが本気でやる価値がない
任天堂主催の世界大会にどでかい賞金付けたら外国代表のレベル一気に上がるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 08:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
ニート多いんだから一発逆転狙って頑張ってみりゃいいのにニートは環境整っててもニートってことか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 09:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
※217
あなたの脳内にいる、本気出したプロゲーマーが出てきてから根拠にしてくださいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
日本ではデバイス提供程度のスポンサード付いた位でプロゲーマー名乗ってるアホがゴロゴロ居るからな
海外に出向くわけでもなく、国内の頻度も賞金も超少ない大会でお山の大将やってる実質ニートみたいな連中
ひどい奴だと活動タイトルも定まってない試合も出ない練習もしないのにプロゲーマーの奴いるからなファッションじゃねえんだぞ。土台が出来る前にプロゲーマーとかesportsって言う単語だけが有名になったのがまずかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※72
日本人の大半がネトゲやってると思ってんの?
日本は~海外は~って一括りにして語る奴らってコイツみたいな単細胞のバカばっかだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
日本人が強い格ゲー畑の人間とFPSメインでやってる人間で勝ちへの拘りが全く違う話はしないのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
対戦ゲーやって上目指してるだけまだマシだよ
今の日本なんてソシャゲうんちまんばっかじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※114
日本っていうか、日本のネット世界のステータスになってるな
周りのものを見下したり馬鹿にする事で自分の優位性を顕示しようとしてる感じ
この手の人間は常に周りへの劣等感に苛まれてる陰キャなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本人ゲーマーじゃなくて、日本人プロゲーマー(志望)に言ってくれ。ってとこかね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
※130
良い事教えてやろう
ネットでは底辺のバカほど偉そうに語りたがる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 10:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
※154
お前が一括りにできるほど西欧は一枚岩じゃないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>つまりゆとりって事ですね
昔からある日本人の姿だろ
ゆとりとかしねよ
つまりおまえが何も変わってない低脳だってことだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※186
ネット民は周りへの劣等感を持ちつつ欧米に病的なほど幻想抱いてるから、その幻想の中の欧米の威を借りて周りを見下したがる奴が多いんだよ
薄っぺらい海外論と日本論を偉そうに語ってる奴がコメ欄に腐る程いるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
※184
普通に考えたらその通りだよな
eスポーツが世界的に人気じゃなくて、世界中の好きな奴らの興味が一箇所に集中してるってだけだし
ネットではやたらeスポーツを神格化してるコメが多いけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※212
国民性?お前の性格の事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本はこのキャラで勝つってのが先に来るんじゃねぇかな
一番勝てる強いキャラで戦う事より自分の好きなものや自分の信じたもの優先
大金掛かったトーナメントで優勝するのが至上の外人ニキには理解されん感覚なんやろね
ただこういう気質は悪い面があれば良い面もあるわけで
誰もがそんな選択するだけ無駄っていう事に全力注いで
その中から極稀にとんでもない発明や発見とかする人もいるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※217
それ言ったら、日本人が海外のゲームにに本気出してないだけだぞ。
日本国内での大会がない、もしくは賞金が小額だからプロゲーマーとして生活できないから人生賭ける価値がない
日本国内の大会でどでかい賞金付けたら日本代表のレベル一気に上がるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 11:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
案の定コメ欄が海外厨の日本見下し大会になってて笑う
こいつら見てるとペラッペラの知識で偉そうに何か語る事がカッコイイと思ってた中二の自分思い出すわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 12:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
この話で言い訳とフランス批判に走ってる人が多い時点で、相手の言う通りやん
そんなことはない次は勝ってやる、みたいな意思を持てってことやろ。どの分野においても
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 14:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
大会賞金低すぎて誰もプロ目指さんし、その前に趣味で結構強い止まりじゃん
そんな奴が国代表だからって参加してるけど世界のチームから見れば所詮雑魚の集まりやん?
こいつら雑魚すぎんのに何しにきたのって思われても文句いえんやろ

海外のeスポなんて数千万とか最高だと億単位で賞金出るガチの大会なのに
日本人は勝つことより楽しむ事を~とか、海外ゲームに本気なんて~とか言い訳、負け犬の遠吠えじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 15:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
強い人が努力を誇示する事は決して悪い事では無い、むしろ良い事
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 15:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
この精神はゲームだけじゃないよね。仕事でもそんな感じ。日本人ってアホらしいよな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 15:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「プロ」って「応援してくれるファン、それもニワカ」が付かないと成立せんのよ
賞金うんぬんよりも、スポンサーが付く付かないの方が大事

このフランス人が指摘するようなメンタルの日本人プレイヤーが生まれたとしよう
「ゲームはめちゃめちゃ強いが負けるとブチ切れる。勝ってもすぐ相手を煽る」
そんなやつ誰が応援する?そんな奴のプレイ見てて楽しいか?って話
フランス人はきっと応援するんだろう、観てて楽しいんだろう

でも日本人では楽しいプレイしてくれる人じゃないとたくさんのファンは付かない
もちろん強いに越したことはないしあまりに弱ければファンは付かないが
「超強い基地外」と「そこそこ強い見てて楽しいプレイが出来る人」なら
後者にファンが付き、後者にスポンサーが付く
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 15:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり優勝以外は全力でぶっ叩く格ゲー勢が伸びる理由わかるわ
競い合いに負けて良い土壌なんてねーんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 16:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※48
フランスはg2 esportsにenvyusと強豪チームが揃ってるぞ??
こういうネットで海外を測るアホ増えたなぁ。アフィリエイトキッズかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 16:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
まあ日本だと見下されてる分野だからね。
自己顕示して評価を覆したいってのもよくわかる。

だいたいマスゴミの印象操作のせい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 18:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
長い間移民まみれのテロまみれの失敗まみれなのに自分の周りの奴を一般化して適当なこと言えるフランス人の言う事は流石に一味違うね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 19:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに対する競技意識が低いだけだろ。
日本人にとってゲームは遊ぶもので競うものではないってことだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 19:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
この外人に人望がないからそういう人材しか集まらなかっただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 20:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
※1
敗戦から学んでるっていうけどさ、戦後教育をただ鵜呑みにしてるだけじゃね?
それって敗戦を直視してるんじゃなくて、ただ戦争を否定しているだけだからさ
多分敗戦から学ぶには、戦争を肯定した上で、なぜ敗戦したのかを考える必要があるんじゃないの?
戦争を否定する思想・価値観は、敗戦から学ぶ機会を大幅に制限する面があるだろ
戦争を直視しないから敗戦を十分生かせず、戦争の可能性を直視しない歪んだ価値観が正義になった
極端に振れてしまったのも、戦前は戦争の全肯定、戦後は戦争の全否定に替わったからでさ
敗戦について学んでいても、教えられたことを鵜呑みにしてるだけで、ろくに考えちゃいないと思うね
高齢者、特に団塊の世代とそれに近い世代がひどい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/02(水) 21:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
※186
昔テレビでマイナースポーツ選手が出てたけど
世界大会で二位以下ぶっちぎりの優勝→自分を狙い撃ちしたルール変更→でも優勝
を繰り返したらその競技の大会がなくなったって話を思い出したわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/03(木) 13:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※239
有野課長がそれ(後者)なのかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/04(金) 00:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
勝ちたがってるくせに「こういうときもある」とか「運が悪かった」としか言わない奴いるわ
で、人がミスして負けた時は文句
自分の何が悪かったかって考えないから感覚だけでしかプレイできないし成長の余地を見出だせないからゲームに飽きるのも早い
成長することより勝つことが先に来てるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/04(金) 14:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/04(金) 23:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもどこの誰とも知れないフランス人が日本でeSportsのプロチーム立ち上げるからっつーてまともなヤツが応募するか?
先ず詐欺を疑うのが普通じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 00:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
単純にこのゲームが流行ってないだけやろ
日本人がフランス人は将棋が弱いって言ってるのと同じぐらい的外れ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 14:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
日本じゃゲームで努力するのは普通の事じゃないからな
プロでもない普通のプレイヤーなら努力を誇示したりもするだろうよ
ただ、LOLで日本が勝てないのはそういう理由じゃないがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 16:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
日本最大のプロゲーマー集団といえばプロ棋士
将棋のプロリーグは別に人種関係なく奨励会を生き残れれば参加できるけど今んとこフランス人は誰もいないね

このフランス人の理屈でいうと「フランス人は努力アピールばかりで勝ちにこだわる姿勢が無い」ってことになるのかな?

そもそも
プロ棋士は負けても悔しさを表に出したりしないよ
話題の藤井聡太4段だって連勝止まった時「いつかは止まる記録、仕方がない」と言ってたよ
でも明らかに強い

「ああこういうこともあるよね、しょうがないよね」というふうに考えてる人間が29連勝できる世界で一人も活躍できないフランス人ってどんだけダサいの?って言われたら納得できるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/12(土) 22:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
ダイゴは「目先の勝負に一喜一憂してはいけない」的な事言ってた気がするけどな
自分の立てた戦略が正しいか間違ってるか判断するには少なくとも1シーズン通して戦ってみた結果が必要で
目先の勝った負けたでイチイチ戦略を変えてたら全く成長できないって
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