【画像】小島秀夫監督「日本人は戦争の当事者ではなく、被害者という意識なのかも?」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:00:39.69 ID:eoAjUMnv0
no title


反戦・反核の息子である「ゴジラ」は、戦争ではなく「被災地復興」のメタファーとなった。
傑作アニメ『この世界の片隅に』もこの構図に近い印象を受けた。日本人は戦争の当事者ではなく、
被害者という意識なのかも?戦争は災害として解釈されているということなのだろうか。

no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:01:13.49 ID:MlxWs32G0
国民にとっては割と災害って言ってもおかしくない

8: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:02:48.95 ID:+GpfGvH8a
そりゃ戦争参加してないやつからすれば被害者やろ

11: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:03:42.93 ID:/xfWEcf50
誰とか言ってる奴おるけど世界でこのおっさんより有名な日本人ほとんどおらんぞ

177: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:24:43.42 ID:T7ItCmVld
>>11
日本人も世界の人も知らないんですが

199: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:27:40.43 ID:/xfWEcf50
>>177
は?
no title

207: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:28:48.16 ID:SW8F2jPw0
>>199
小澤マリアで草

214: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:30:13.10 ID:m+h64cKU0
>>199
蒼井そら草

326: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:44:36.29 ID:AcKuG2Zj0
>>199
ドラえもんは日本人だった…?

13: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:04:05.91 ID:aFrH45bbM
この世界の片隅はそうじゃないやろ

27: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:06:26.94 ID:/xfWEcf50
>>13
映画は原作のセリフ削ってるやん

16: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:04:41.30 ID:z4loIAlh0
まぁ戦時の大人たちは当事者だし人間のクズやけどワイに罪ないやん
何で世代変わっても罪背負わなあかんねん食材する相手やって代謝してんねんで

21: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:05:18.37 ID:GbModqjN0
そら今当事者なんかおらんし

23: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:05:30.97 ID:ThyjLeiXa
洗脳されてた方が幸福感は高いから

25: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:06:18.41 ID:INoyaCFs0
国民が戦争責任ってものを未だに理解してない感じがする
それだけ理不尽で重いものだから戦争は不幸なものでしかないし起こしたらいかんのや

30: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:06:39.20 ID:B3FFV9EB0
国民は戦争大絶賛してたんやから被害者ちゃうやろ

34: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:07:23.15 ID:5OcvEt49d
自国に都合の悪い歴史は知らんもんやからな
日本がマレーシアやオージー爆撃してた事知ってる日本人とかほとんどおらんやろ

43: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:08:20.34 ID:Oh8zFw9yd
>>34
オージーはともかくマレーシアは侵略しとるのはみんな知ってるやろ

37: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:07:35.07 ID:H1VOr0Vsa
正直もう関係無い世代やから戦争の事とか他人事やわ

41: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:08:13.31 ID:ZluSdUR3d
>>37
関係ない世代が関係ない世代に向けて運動してる国があるらしい

39: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:08:10.01 ID:2n0ACyZW0
まあ何言われようがワイ生まれてへんし関係ないけどな

45: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:08:23.42 ID:YcgEHB860
水木しげるの戦争体験を描いた漫画を読むと国民は被害者としか思えんわ
戦死じゃなくて餓死した人ばっかりだし

53: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:09:09.42 ID:B3FFV9EB0
>>45
反乱の一つでも起こせよ

47: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:08:36.35 ID:nanVySdn0
原爆落とされた話ばっかりするもんな
なんで原爆を落とされることになったかを語る日本人は少ない

54: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:09:37.05 ID:sQjbg0ab0
>>47
アメリカの核実験定期

60: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:10:18.39 ID:Oh8zFw9yd
>>47
状況的に落とす必要なんてなかったんだよなぁ

50: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:08:55.04 ID:uE02F20n0
ゴジラはともかくこの世界の片隅には全然違うやろ!!!!!
no title

58: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:10:16.70 ID:fq2p3OnL0
国民は被害者
政府が加害者
これに異論のある奴は権威主義者だけ

63: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:10:29.80 ID:aVDgj4HTd
こんなこと言ってるやつに限って戦争系のコンテンツ大好きだよな

66: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:10:37.16 ID:CAQr26k+0
昔から反戦反核ゲームつくってる人に何言ってんだ
no title

71: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:11:17.75 ID:/xfWEcf50
>>66
なお大塚明夫

78: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:11:57.06 ID:1OZuR+9Ed
>>71
ガトーの演技に惚れてスネーク役を頼む小島wwwwwwww

68: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:11:13.31 ID:2i8KJgCS0
むしろ愛国者的発言やん

76: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:11:43.92 ID:eOcprE3z0
そら国民は被害者
国が加害者
国民に国の責任押し付けるの馬鹿はおらんやろ

87: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:12:53.74 ID:WDDycwirM
この程度で反日認定するんか…

96: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:14:48.33 ID:aVDgj4HTd
正論かどうかは置いといて、政治的発言するやつが作ったらゲームなんかしたくないよな
単純に楽しくなくなるわ

114: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:16:37.45 ID:AmyBk2Jkr
>>96
政治要素ありまくりのゲームやんけ...

118: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:17:07.71 ID:me0JaRvK0
>>96
ドラゴンクエスト全否定っすか

122: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:17:23.68 ID:z4loIAlh0
>>96
そうか?
何かしらメッセージのあるシナリオの方が書いてる方も身が入るだろうしおもろいと思うで

142: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:19:43.83 ID:hgMpZFrB0
パヤオもだけど平和主義と個人の趣味は別者だからな
パヤオも小島も明らかに武器兵器戦闘機大好きなアヘアヘ軍事ヲタクだからな
それを直接表現すると叩かれるから反戦平和反核という大義名分でオブラートに隠してる

151: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:20:43.44 ID:rb3vnoGNr
>>142
これな

162: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:22:22.89 ID:SW8F2jPw0
>>142
風立ちぬとかか

171: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:23:44.99 ID:hgMpZFrB0
>>162
ナウシカもハウルももののけ姫もその他の作品も熱い兵器への拘りが見えるぞ
ナウシカのガンシップ大好き

192: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:26:42.27 ID:y7ATQc5U0
小島秀夫知らんってマジ?
イチローより有名やぞ

203: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:28:25.14 ID:zZirBCNJ0
ちなみにイギリス人は自国史を学んだら、ブリカス要素で生徒が鬱になって、これは改革せなあかんってことでサッチャーが教育を変えたんや

212: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:29:57.62 ID:5P1bqm3Ja
>>203

サッチャーは余計なことするなや

224: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:31:10.04 ID:zZirBCNJ0
>>212
まあ世界で一番有名な右翼女性やし……
安部ちゃんは尊敬してるみたい

301: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:40:50.68 ID:U6rSTkOGa
正論やんけ

312: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:43:20.50 ID:BGo/qGmFd
あんだけ核について言ってるんやからこういう考察しててもええやろ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
加害者でも被害者でもあるのでは?
戦争なんてそんなものよ。
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. Syamu_game2017/08/05(土) 19:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
👽👌グゥ?

👌👽👌グゥ?

👌 👽 👌グゥゥ~
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんどの国民は戦争を経験していない歴史だけ知ってる側なんだから
被害者側なのは当然だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
現代の日本国民なんて皆被害者やろ
いつまでも隣国から戦争の責任なんてものに振り回されてるんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
そら中国韓国が未だに五月蠅いんだから被害受けている気になるのは仕方ないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
兵役がないからだな
軍があまり身近じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
※5
恨むなら戦争やらかした戦犯を恨めよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
※4
でも
当事者意識薄いやん?
マスコミが報道しない自由とか報道カルテルと化してるせいで
北朝鮮のミサイルが地上のカメラから観測できるくらい近海に着弾しようが

中国の領海侵犯が年々酷くなってるのにスルー
まさに中国の言う通り慣れればいいだけの事 という発言通りになってるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
まあ学校じゃ戦争って言えば「国民が不幸になりました。戦争いけないですね」しか教えないもんだからしょうがない
ひたすら悲惨さだけを刷り込もうとしてきた日教組の方針の結果なんだからなんとも皮肉な限り
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:53:36 ID:- ▼このコメントに返信
他人事です
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
※7
戦犯とかいう使い方間違ってるんだよなソレ

そもそも当時の首脳陣は
開戦回避派だって知ってるか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここもまさはるネタ増えてきたなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
もう殆どの人が経験してないんだから当事者も糞もなかろうに
おまけにその事でいつまでも突っつかれてるんだから被害者意識も芽生えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
敗戦じゃなくて終戦って言ってるのは負けを認めてないとかじゃなくて
後半は散々に嬲られて全土焼かれてもう戦ってるというより
台風とか地震とか理不尽な災害にあってる感覚だったから「やっと終わった」で終戦なんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
国から義務だけを押し付けられる国民が被害者じゃなかったら何だってんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
どの国も自分が被害者だと思ってるよ
未だに恨み続けてるどっかの国みたいなアレもあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
俺は戦争の当事者だ!
なんて思ってる外国人もいないけど、なんで日本人はなんて限定したのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
小島も駄作の監督になったか
アジカンしかり坂本龍一しかり
こういうことを言い出す奴は小物しかいない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
つーか
現在進行形の北朝鮮問題については信じられないくらい当事者意識薄いよな

イラク以来モンロー主義的消極姿勢のアメリカ世論ですら
段々北朝鮮との戦争世論に傾き出してるのに

メディアは未だに憲法改正出来そうな安定政権だった
安倍降ろしに熱中してるし

すぐ近くのフィリピンのIS系組織による内戦だって本当に報道しない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
(大正義 連合国が)

勝ったな‼️ガハハ😁
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
災害化したってよく聞く話だな。
というかそれまでも負け戦はそれまでは事変とかいって戦争自体にさせなかったり
事件化してなかったことにするから。
負けの消化のしかたをわからないんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 19:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
日本だけがそういう訳ではないと思うがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>203
流石ブリカス、教育は洗脳だということを教えてくれる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ戦争してない国なんてないから全人類が加害者ね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※21
ノモンハンから色々と学んどくべきだったな
取り敢えずソ連は手強いから独ソ接近時に取り敢えず中立条約だけ結んでるけど大失敗

そもそも中華民国の国民革命軍の有力なスポンサー自体がドイツだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
当事者じゃないし
被害者でもないし加害者でもないって思ってます
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
何のために全国に憲兵がいたと思ってるんだ?
日本人の中に戦争反対派はいなかったとでも思ってるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:02:51 ID:- ▼このコメントに返信
小島秀夫の放射能の知識も朝日新聞レベルだぞ
つか自分も被爆をゲーム内で扱っているのに、他人には厳しいのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
戦争の話題になると湧いてくるシリアスガイジ嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを作る人ではなく「監督」になりたかった
次は文化人にでもなるんですかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
片隅みたとき自分の中の戦争や災害の被災感が変わったからよかった
なんつーか大変だけどとりあえず今日の晩飯どうしようか的な
学ぶ過程で結構悲劇的演出入っちゃうからギャップが生まれるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
生まれる前の事で責めるのか

この差別主義者
部落出身を差別するのと同じ考えじゃん

やっぱりコイツは差別主義者
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
別にコジマは現在の日本国民について言及してないのに現代の日本人は被害者とか言ってる奴が多くて笑える
ゴジラの一作目が公開された当時は間違いなく当事者だっただろ、終戦から10年も経ってないんだから

ついでに言えばそれまでの日本国民に当事者意識がないってコジマの意見も正しいと思う
元スレでも米欄でも「政府が悪くて国民は被害者」って言ってる奴がいるけどこいつらがまさにそう
政治家を選ぶのも国民だし政府関係者は国民(人間)ではないのか?って話で
民主主義というものは国民に権利と責任が同時に与えられるもので
どちらか片方だけなどという都合のいい主張は通らない
ドイツ人が「全部ナチスドイツがやったことだから!俺ら国民はやりたくなかったから!」なんて言ってるのを見たら
なに言ってだこいつらと思うだろ?それと同じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
被害妄想バカサヨクがマスコミ牛耳ってるからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
この人は一体何がしたいんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
※27
元々日本の憲兵隊は
フランス式の憲兵警察制度参考にしてるから

そりゃ元々全国にいるだろ
言論弾圧やってんのは警察含めた内務省も一緒や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういう言葉尻だけを捕まえてギャーギャー批判する
マスゴミそっくり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
※23
なおサッチャーは息子を甘やかしまくって教育失敗する程の教育力無し
子供の為に裏金、軍隊を私利私欲で使うなどまさに英国を象徴する鉄の女性()
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮と中華に、反日ビジネスを教えたのは朝日新聞と旧・社民党やで
まあCIAの誘導でもあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
戦争は被害者95%加害者5%ぐらいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
被害者の意識があることが問題なのではなく、加害者の意識がないことが問題なんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※24
これ
戦争してない国があるとすればそれは侵略されて滅んだ国か、つい最近になって独立した国くらい
 
もし子の代孫の代にまで責任が発生するって言い出す馬鹿がいるなら、犯罪者の子孫はいつまでも犯罪者になってしまう
然るべき罰を受けて罪を洗い流そうにもその手段がある国なんてあるのか? ってレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
※38
サッチャーの息子って傭兵だっけか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:06:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>96
これには同意できないなあ。
何らかの形で現実社会の文化・習慣・言語などを反映しなければ成立しない以上、政治性を完全に排除することなどできるはずがないんだから、「政治的発言の排除」っていうのはむしろ「自分にとって都合の悪い部分」を排除する動きにしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
二次大戦モノは「戦争は悲惨」以外の方向性で作ったら
死ぬほどぶっ叩かれるからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
一言だけのコメントにかみつくのもどうかと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ソース
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
トルコだと1位がかつて問題起こした江頭2:50だったことあったけどさすがにもう古いか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
当時の日本で共産主義者が暗躍いた事とか知られてないよな
妻や子供にすら共産主義者である事を隠して中国共産党とソ連に
忠誠を誓ってた尾崎秀実とか近衛公麿とかほんまヤバいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも、当事者ではないな
当時生きてて戦争参加してたとかならともかく
そんなんで当事者面するのは、むしろ当時を生きてた人たちに失礼だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:09:29 ID:- ▼このコメントに返信
当時の日本は世界的に珍しい民主政体だったんだが…
今は、軍部の東条だの石原だのが国民とは無関係に独断で暴走したっていう認識してるやつら多いけど、当時は国民大絶賛で行動を制止しようとした政府をボロクソに批判し、反戦を唱えた新聞社を焼き討ちしたりしてたんだぜ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
民間人が爆撃されてるからその人たち的には被害者意識があるのは当然だと思う
民間人でも武器を作ってたり戦争賛成派は殺してもいいってアメリカはいうけど
戦争してる国を動かしてるのは全員民間人なんだし南京虐殺も正当化されてしまうよね

ただ単純に日本の作品に悲壮感のある立ち位置の作品がおおいのは敗戦したからだと思う
戦勝国は勝ったからヒーロー的作品を多く作るよね
敗戦国は負けてるし何も残らないわけだし かといって加害者になった以上ヒーロー的に作るわけにもいかないしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
日本に限った話じゃないけど、戦争の悲惨さを伝える手段が沖縄や東京の空襲といった自国民が苦しんだことに集中しすぎだからな
あと九条や戦争の放棄を経緯を鑑みず、ただの良い話、思想みたいに考えてる
傷つけた相手側の視点から戦争はダメだって意識は確かに少ない、原爆は仕方ないなんて米国に言われたら大騒ぎするのに、日本が何をしたか調べるのは反省でなく中韓への反論のためだけだったりする(相手がしつこく、狡いのもあるけど)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
※24
戦争について全人類が加害者ってのは別に何も間違ってない、むしろそれが正しいと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
※18
政治的発言をする監督がダメだというならとりわけハリウッド監督は全滅すると思うんですけどそれは…
イーストウッド監督やベンアフレック監督は小物なんですかね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ当事者じゃないからな
先祖のやったことに責任なんて持てないよ
どこまでも遡ってそれらすべてに当事者意識を持てとでも言うのか?
今を生きる者は今を一生懸命生きるべきだよ 
先祖達もそれぞれがきっとそうやって生きてたよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
※51
そもそも開戦前の東条英機なんて昭和天皇の意を汲んで開戦反対派に回ってたのにな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
※20
でもお前いつも負けてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※52
そもそも南京自体が
東京大空襲や原爆投下の民間人大虐殺正当化というか相殺化の為に

かーなり話大きく膨らましてるのを容認してるんだよアメリカは
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあ現実の戦争を娯楽視線で見て、ゲームにしている奴がいう指摘じゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
当事者感はないよな、大体太平洋戦争直前は既に民主主義から大きく離れ統制国家に近しい形態なんだから殆ど一般市民は巻き込まれたようなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
※47
日本人だけ、あるいは日本人が本当にそう思ってるソースは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※7
無視したらいいだけ
中国なんて朝鮮戦争で朝鮮人を100万単位で殺してるのに
韓国が謝罪を要求したら黙れと一喝して終了、偉いだろ。
韓国の謝罪要求もそれ一回のみ

日本みたいにいつまでも
真の謝罪が必要~
完璧な謝罪が必要~
誠心性のある謝罪が必要~
って言ってるアホはカモ中のカモ、何百兆円払って、どんな要求に応じても終わることは無い。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※56
1000年恨む宣言した国にそれ言ってやりたいわ
おたくらの理屈だと元寇とか、草薙の剣盗んだ件とか、生野区連続通り魔の犯人に関して国レベルで責任取るんだよな?って
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
韓国人が当事者なのに被害者だと言い張ってるのは知ってるw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
ただ日本に生まれただけで戦争の当事者として責任を負わなきゃいけないんて
どう考えてもおかしいだろ。
生まれる何十年前の話だよ。

当事者は東京裁判で責任を取った。
その時点でもう終わった事だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
(大日本帝国が)

負けたな‼️トホホ🙄
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
※56
自分が日本人で、これからも他国と付き合っていくならある程度の意識は必要だよ
先祖たちもそうやって生きてきたんだから

過去のことなんて知らねぇ、好きに生きるわwwwなんて鎖国の考え。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
小島は相変わらず、戦争・戦災映画大好きなんだ
もう俺個人は戦争と人種差別とマイノリティを扱った映画はお腹いっぱい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
70年以上前は当事者だがそんな昔のことに絡める気になるかねえ。まあここにも一々絡めて謝罪と金連呼しそうなのいるけどそういう意味では災害とかと同レベルだな。人災
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ソースが必要なソースは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ポルノアニメ映画でも観てシコってれば?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
※71
中濃ソース
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※51
今みたいに簡単に情報を集められるわけでも誰でも発信できるわけでもない状況で、
持っている限られた情報から戦争を選択したんだから、一概に国民のせいとも言えないでしょ
要はマスコミが悪いってことだけれどさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ソースが必要なソースを提示しなきゃいけないソースは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※72うわあ低俗。戦争責任とか連呼する人ってそんな価値観?まあそうだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
※56
先祖は先祖無関係というなら、過去から続く日本文化全般を否定せんといかんぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
NTUYは無敵だから仕方ないね、大東亜戦争()は正義で東南アジアを解放したとか言い出す奴らだし
こういうのは正戦論から戦争起こすまでの外交的失策も含めて考えなきゃ、幼稚な水掛け論にしかならない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
加害者で責められるより自分は被害者だと言ってる方が精神的に楽だし。
所詮どっかの起源民族と変わらんな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※72
お前さんがすげえ下品な人間性なのか知らんけど戦争関連パスした人間に残された道がポルノアニメだけって……
まさかあらゆる作品を戦争にこじつけてしまうの?
大丈夫? 一回心の病院行っとく?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※33
第二次の日本に関しては一概にそうとも言えないだろ
民主主義は不完全であり、投票権すらない人もおったし、
そもそも民主主義の及ばない軍部の暴走もありでその責任の帰属のみを押し付けるってのは無理な話だ

で、当時ですら国民に責任を帰属させられるか微妙だったのに、
当時を歴史としてしか振り替えれない人間にまで同戦争の責任をもてとかいうのは全体主義以外の何物でもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
日本だろうがどこの国だろうが、戦争起これば兵隊以外は被害者みたいなもんだろ。
特に、ひもじいだの、空襲だ何だという話になればな。
といっても、国内で戦争盛り上げてるのも、その兵隊以外なんだけどな。
つまり戦争には加害者も被害者もないし、良い戦争も悪い戦争もない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
国民は戦争の被害者。
戦争加害者は日本政府。
政府から国民を救ってくれたのがアメリカ。

GHQ占領政策の賜物やね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※45
実はそれをしたのは風立ちぬなんだよな。

ひたすら上流階級の堀越 二郎が大好きな飛行機をたくさん作れて戦争の恩恵を受け続ける話。
実は宮崎駿も実家も軍事景気で儲けに設けて暮らしぶりはかなりよくてそっちのがわ。

戦争で日本は負けたけど俺たちはいい思いしたわーって身もふたもない話。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
小島が言ったんじゃなくて2ちゃんの書き込みだったら
ボロクソに叩かれるレベルのトンチンカンな意見だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※72
ポルノアニメ映画って何? 具体的にどんな作品?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも現在に生きる日本人にとっては、『特ア』という災害の被害者なんだよね。
反日、ミサイル、領土審判、酷いもんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
実際に被害者なんだからしょうがないだろアホ
当事者でもないのに謝れ謝れと叫ぶキチガイにストーキングされてるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
そんなふうに思ってるのはせいぜいアカくらいなもんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
防空壕で震えながら泣く子供の頭抱き抱えてた曾祖母ちゃんと抱えられてた祖母ちゃんが加害者かって言われると絶対にNOだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
※33
現在の日本人に当事者意識がないのかも?って言ってるんじゃないの?
シンゴジラとかこの世界のなんちゃらを見るに~って話ではないのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
日本国民「お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ。だって国が言ったんだ…そうだ、国がやれって!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※67
お前も負け犬臭すごいよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※66
当時の人は日本に生まれただけで大陸の人間を殺しまらなゃいけなかったからね。
個人の意思はないんだよ。過去にも未来にも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※87
反日教育によって生まれた生野区連続通り魔というモンスターは本当に許されない存在だ
日本で暮らしてる日本人ってだけで殺されかけるとか理不尽にも程がある
姪っ子がいる身としては事件知ってゾッとしたわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
※86
お前らの大好きなお眼目のでっかくてキラキラしたアニメだよwwwwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
原子爆弾投下という人類史の一線を越えたアメリカは、間違いなく加害者だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※83
まー実際GHQいなかったら農地改革出来ないし財閥解体も無かったろうから現代日本の経済発展に寄与してるのは確かだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
侵略の歴史なんてそりゃ国からしたら教えたくないわけで・・
「検定」のなの元に歴史教科書を書き換え中ですw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
当事者意識も被害者意識も両方ないでしょ
全て無関心、どこで誰が戦おうが自分達には影響が無い、自分達だけは安全と考えてる

攻め込まれたら酒飲んで話合えばOKなんていうアホと
それを支持するアホが少数とはいえ出てくるなんて異常
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:32:08 ID:- ▼このコメントに返信
※96
ああ、言語障害者か
ごめんね、相手して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
同じ戦争という事象の中に有ってもその立場によって見え方が変わってくるのも当然でいろんな視点でとらえる事が出来る
この人がそう見えたっていうんならその作品がそういうひとつの視点で描かれたものだってだけ
右にならえで皆が同じ視点でしか物事を見なきゃいけないなんて事ないんだから別の視点から戦争を扱った作品を見たい、見せたいなら既存のそういう作品を探すか自分で作ればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
何年経ったと思ってんねん
第二次世界大戦の当事者なんかもうこの世のどこにもおらんわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
mgs1だと小島のこういう政治的主張含めた良いストーリーだったが、mgs4は中学生が考えたような幼稚なストーリーだったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
今の日本人にかかわず当時も似たようなモノんだったからしょうがないでしょ。
GHQの尋問にたいしてあきらかに当事者だった連中がいっていたのは
「国がやれって言いました」
「俺がやらなくてもだれかがやった」
「家族がいたから」
とか呆れさせるものだった。先祖ですら当事者意識をもっていなかったのになぜ子孫の俺たちが抱きようがあるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
世界から観たらナチスドイツと同じ当事者なんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:34:14 ID:- ▼このコメントに返信
普通の国民にしたら、そりゃ災害に近いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
加害者のくせに被害者面して歴史歴史と喚いてる韓国人を追放しないと
邦画界の復活は無いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
※33
『この世界の片隅に』はそんな古い時代に放映された映画だったのか、知らなかったよ
「ゴジラ」が「被災地復興」のメタファーになったって話なのに、1作目の放映当時の話なわけねーだろ馬鹿か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
※55
アメ公の洗脳教育の賜物と
日本の「洗脳や大衆に流されないぞ!」って意識からはまったまた別の
チンケな洗脳にはまる連中は残念ながら格が違う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※66
確か法哲学者の森村進って人が面白いこと言ってて、
慰安婦問題に関して国家への同一化を要求している点で右翼も左翼も同じらしい
個人主義である以上、どんな価値観や歴史感を持とうがそれに対して何も干渉できないはずなのに、
過去の反省をした「正しい」歴史に基づき、他国に対してあるべき振る舞いを、
ともすると個人のレベルにまで押し付けてるのは
それ自体どうしようもなく国家主義的だよねってのは思う
それを左派だのともするとリベラルなんてのまでがやってるんだから笑う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※104
あのさ完結作と復刻作のテーマの違いを同じ語るのってアホなん?

MGS4の終わり方なんて世界的に大絶賛されてんのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※81
軍部の暴走って他人事みたいに言うあたりが被害者意識そのものだと思うんだがなあ
その「軍部」だって日本人なわけで
国民の半数以上が戦争に反対していたという確たる証拠があるならともかく徴兵が開始される前の
軍隊の志願率なんかを見れば国民の大多数は戦争賛成だったのは紛れもない事実だろうに
結局のところ今反戦を叫んでる奴は日本が勝っていたら勝ち馬に乗って「大日本帝国万歳」を叫んでいたと思うんだが
そもそも反戦派が大多数で行動を「起さなかったから」日本は戦争に突き進んだわけで
行動を起こさず黙って上の言うことに従ってるだけなんてのはいいわけにもならんよ
「自分は間違ってると思ったけど周りに責められそうだから黙って加担しました」なんてのは
卑怯者以外の何物でもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
当時の日本は戦争の当事者であり、核の被害者である
それだけ

今生きる人に対して過去の戦争の当事者意識を持つのは無理が有りすぎる
一度でも犯罪を犯した人は、子孫全て犯罪者と同義なんだが
とりあえず犯罪歴がある人の子孫全員逮捕してみれば?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
もう自分の事で精一杯だし
何十年も前の戦争に当事者意識はなかなか持てないなぁ...
ただ憲法改正の国民投票までには、しっかり考えないといけないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
戦争被害者という側面からしか戦争が伝わってないことが多いしそれのみで戦争を否定することが多いけど
それよりは日本がやったことも戦争被害者ということと一緒に伝えた上で戦争否定するっていう捉え方のほうがいいと思う
当事者意識や責任なんか意識する必要はないが、そもそも核や沖縄戦なんかに焦点が当たりすぎて日本がしたこと含めての戦争がまったく取り上げられない、知る機会があまりにも少ない今の戦争の伝え方に気になる点はあるね
今はもう時代がまったく違うんだから客観的に日本の戦争について学べるだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
戦後の自虐教育受けてきたから、被害者意識はあんま無い気がするわ俺は
地域によって違うんじゃね
関係あるか知らんが、うちの県日教組天国だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
※1
○○では?ってキモッ おまえなぁ・・こういう場所でくらい慇懃にすんなよ
慇懃な対応して似合うやつと似合わないやつがいるけど似合わないやつが丁寧な発言してるとイラっとくる
猿が慇懃な口調していたらキモチ悪いと思うだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:40:45 ID:- ▼このコメントに返信
※113
一方だけで戦争を決められると思うなよ?

当時のルーズヴェルトの人種思想とか知ったらビックリするで
少なくとも容共親中反日政権のルーズヴェルト政権での戦争回避なんてかなり難しいぞ
向こうの狙い通り
最初の一撃やった時点で日本の負けだけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:40:46 ID:- ▼このコメントに返信
※113
現代のイジメられてる人を助けたら自分が標的になるから見なかった事にするのと同じだね
明確な改善案があるならどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
小島信者が頑張ってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
※121
小島アンチが頑張ってるってゲロってどうすんのよ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
※19
日本が危機感を感じて武装強化したりすると困る輩がいるからね
そいつらが情報操作している限り国民が当事者意識に目覚めるなんて夢物語よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
日本人ってカテゴリーだけでその時代に生まれてない人に責任求めるってのは、完全にレイシストの発想
ほんなら特亜の連中が国籍だけで差別されても文句言えんよなって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
その反面ゲームでみるとFPSとかかなり国内は気を使ってるけどな
メーカーが作らない以前に洋ゲーでも販売しなかったりと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
戦争経験してたら当事者だが戦争知らないのに加害者被害者もねーわ
親が人殺しだから子供も加害者いってるくらい暴論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
実際には違うね。 加害者意識はあるが西洋列強のやってきた植民地支配と比してフェアでは無いと
言うのが本音だろ? 韓国の言う事は殆どが言いがかりで朝鮮併合は正当な手続きを経ての両国の合意。
韓国は当時は日本の領土で朝鮮人は帝国臣民。だから朝鮮は戦勝国では無く敗戦国。
中国の場合は半分ほんとで半分嘘。満州事変以降の日本の南進は間違い無く侵略で責めるとしたらここからで
それ以前が違う。東南アジアでの進出は間違い無く侵略。ただ日本と言う強盗が来る前に西洋列強という
大強盗が数百年に渡り居座ってたから、日本からするとオマエラが言うな!言うのが本音。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
軍人や政治家でもないくせに戦争を加害者目線で語る奴は戦争を知った気でいる馬鹿だけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※118
ああ、お前のイキりが物凄く気持ち悪いと思ったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
いや戦争やりたがったのは国民だろ
政治家や官僚はまだ現実見えてるから戦争なんてやりたがってなかった
それを弱腰だって批判しまくってクーデターまで起こしたのが軍部だし、それを熱狂的に支持したのが当時の国民
満州での関東軍の暴走も515事件も国際連盟脱退も当時の世論は熱狂的に支持してたぞ
これで戦争にならないわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
戦後、アメリカは日本を洗脳してきたのに、
最近のアメリカ人は「日本人はもっと自信を持って!」だもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
小島ってメタルギア作ってる人なんか
今知ったわ
情弱ですまんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※113
軍部の暴走よって社会それ自体が物言える状態ではなかったってことすら知らず?
民主主義の不完全さは選挙権の不十分さのみならず、軍によって秘密投票すら犯されてもいたよね
軍の暴力を恐れて同調する空気ができてしまってもいたわけだけど、
そのような当時の人々が感じていた脅威を無視して彼らに安易に責任を問うってのは、
それ自体がそのような脅威とは無関係な無責任な立場だからこそできる考え方だよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
70年以上前のことを引っ張り出されても当事者意識なんて持てねえよ。
それと同じ理由で被害者意識もないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
まーた400コメぐらい伸びるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:49:11 ID:- ▼このコメントに返信
※109
また国語力の低いマヌケか
この場合言及しているのは「反戦・反核の息子であるゴジラは戦争ではなく被災地復興のメタファーとなった」
つまり初代からシンゴジへのテーマの変遷を指摘したうえで「『シンゴジが』被災地復興のメタファーとなった」
と言ってるのであって「『ゴジラ』が被災地復興のメタファーになった」とは言ってない
コジマが「ゴジラ」と一緒に「この世界の片隅に」を上げたのは「戦争をテーマにした作品」だからで
どちらも「戦争が(国民にとって)災害と同じように描写されている」ことを指摘していて
その上で「日本人は戦争を自然災害の一種であるかのように捉えている」(=人と人との問題と捉えていない)
ことについて当事者意識がないと言っているのだから
これはシンゴジじゃなくてゴジラについて言及しているんだよ
多分小島自身にとってシンゴジそのものよりも初代ゴジラについての方がウェイトが大きいからだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
戦争したい民衆なんて少数派
60歳でも戦後生まれ

この状況で戦争の当事者意識を持てって方が難しいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
この発言にキレて小島監督を反日認定してるネトウヨって、自分が気に入らないと思ったものは反日っていう思考回路だからめんどくさいよね・・・。
ネトウヨの主張してる日本無敗戦論を小島監督が聞いたら鼻で笑うだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
※127
韓国の民族主義の英雄扱いされてる安重根だって

本当は日韓含めた大アジア主義で
伊藤博文を殺した理由がロシアに媚びて日本の皇室の裏切り者と見なして
殺したって知ったらどう思うんだろうな韓国人は

その伊藤博文自体が朝鮮併合に本来反対派で決まった後も同情的だったって知ったら尚更
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
※131
洗脳はいけないけど、延々と嫌がらせするより背中押す姿勢見せるだけマシ
未だに洗脳しようと躍起になってるマスゴミ連中もいるんで、相対評価なんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
※103
70歳以上だけで2,000万人超、当時成人である90歳以上ですら150万人超えてるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
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これjinのところに貼られてたんだけど何なのかわかる奴いる?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
※19
北は言わずもがなだけど、中国の動向ももっと注視した方が良いと思うなあ
日本は大陸の風下に位置してるから、妙な物を流されたら大損害を被りそうなのが怖い

最近の豪雨問題も、中国の気象操作が影響してる可能性はありそう
PM2.5が流れてくるなら人工的な雨雲が流れてきても不思議はないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
※98
あえて突っ込んで言うが、財閥解体は軍事産業をバラけさせて日本の自前の軍事力を削ぎ落とすためであって、別にアメリカが日本の庶民の味方だったからではない。
米軍が未だに日本国内にい続けているのも日本が軍事力を独自に強化しなようにするためであり、日本の国防の肩代わりをしてくれているわけでもない。
放っておいたら強くなり過ぎる日本の軍事力を抑えて、東アジアの勢力をアメリカ主導で均衡に保とうとしているだけ。(最近は中国が大きくなり過ぎてバランス崩れたけど)
戦後の経済成長も日本で共産革命が起きないように、アメリカは日本の製品を積極的に買って好景気を誘導しただけ。
だからソ連が崩壊して資本主義の勝利が確定すれば、もうアメリカは日本の繁栄には寄与してくれない。
年次改革要望書にはアメリカによる日本の近隣窮乏化政策ばかり。
ソ連崩壊と日本の経済成長がストップした失われた20年がリンクしているのも偶然ではないのだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
とっくに賠償金も支払って条約も締結してるのに金寄越せと集られ続けてんだから被害者だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
戦後マスコミや言論界で多数派を占めたのが旧帝大卒のインテリで戦時中小学校卒の上等兵にいじめ抜かれたことを
死ぬまで恨み続けて軍隊イコール悪と訴え続けて来たんで戦争について是々非々の国民的議論は全く深まってない深められていない
一部の物好きしか読まない諸君とか正論とかミニコミ誌でしか戦争における軍隊と国民の関係についてまともに語っていない
ソ連崩壊後ようやく語れるようになったら保守も革新も人材が払底してウ,ヨ氏ねサ,ヨ氏ねレッテル張り合戦
テレビで影響力があるのは池上彰くらいたかじんの委員会は物好きが見る番組
マジでどうもならんと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
※44
思うことと主張することは違うんだけど
少なくとも漫画家として大成功してる人たちはツイッターでペラペラ政治思想垂れ流してないでしょ
創作者である以上主張するなら作品の中で主張すべきやしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
まあ当時の日本って北朝鮮みたいなもんだからな
アメリカやイギリスだって核持ってんだから俺たちだって核持っていいだろ!って言って核開発して経済制裁受けてるのが北朝鮮で、欧州列強だって今まで侵略してたんだから俺たちだって侵略していいだろ!って言って侵略して経済制裁受けたのが当時の日本
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに一方的に日本は被害者なんて思っている馬鹿がおらんだろ
戦時中の日本は頭おかしかったのは事実だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本人に被害者意識を植え付けたくても根付かない。被害者意識という言葉はあっても朝鮮人のような精神や意識は日本人には無い。日本人は被害者と加害者という認識は希薄だ。日本人の心の持ちようを他の民族が、「反省が足りない」と勝手に認識してそれを被害者意識と観るのだ。
「和」「輪」「環」としての世界観が日本人。伊達に、1万年以上、争いの無い縄文時代を生きてきたわけではない。他を収奪するのを優先するように進化してきたのは大陸の民族だけだ。民族的に違う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
戦争に負けたおかげで民主主義になり国民に人権を与えられた日本
勝ってたら今でも北朝鮮みたいな国だったかもな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
原爆に関しては被害者で戦争に関しては加害者やろ
わけて考えることも大事だで
隣の国みたいに東日本大震災が起きても被害者ヅラするなとか言うようになったらお終い
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本は酷いことをされたけど、酷いこともした。
悲しみ・不幸・復讐の負の連鎖
だからこそ、戦争は二度としちゃダメだねっていう
小学生でもわかる単純かつ簡単な答えなのにね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
※144
別に善意とはいっとらんよ、ただ確実に上で挙げた二項は日本の経済発展に寄与してるという事
それは大多数の国民にとっては幸福な事だろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 20:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※119
軍部の暴走、なんてGHQが都合よくでっち上げた与太話を信じてるバカがいかに多いことか。
真実はマッカーサーが語った通り、ハルノートであそこまで追い込んだ国々にこそ戦争責任がある。
戦略の下手さは軍部(陸軍)の暴走と言えなくもないけどな。

戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば、
戦わずしての亡国は身も心も民族永遠の亡国である。
戦って死中に活を見いだし護国の精神に徹するならば、
たとい戦い勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残せば、
我らの子孫はかならずや再起、三起するであろう (永野修身海軍大将)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの言ってる本人は「俺いいこと言っててカッケーw」気分で浸ってるのかもしれんけど
これに乗っかって「日本人は犯罪者の子孫!反省しろ!金を払え!お前らは一生地べたに這いつくばれ!」
ってくる基地外な隣人がいるって現状を認識してほしいわ

まあ、その基地外どもが権威主義者ゆえに「あ、小島大先生は例外ですよ^^w 
反省してない下級日本人どもを一緒に説教しましょうw」っておだてあげてられてるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※139
まあ しゃーないよ。 真面な歴史を教わって無いんだから。
恐らく韓国側にはあんま当時の資料は残って無いだろ?
自己内妄想で妄想を100万回言い自分達で暗示のかけて真実にしてしまう国だからね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>199
世界の久保帯人か世界のKBTITがランクインしてないからこれはインチキランキング
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
ハルノートで追い込んだって言ってるけどハルノートを提示された時点で真珠湾攻撃の為の部隊は既に出撃してたんだけどな
交渉してる振りをしながら裏で相手をぶん殴る準備を着々と進めてたのが日本側だったわけで、それで日本は被害者とか言っても誰も聞く耳持たないと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※118
モニター越しの人間がどんな人物か分かるのか?
お前はそれほどに物を見る目があるのか?
お前が一番気持ち悪いし、傲慢だな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
当時の一般国民は被害者だーって言うが、実のところ負けだすまでは結構ノリノリだったからな
日本の戦争責任なんて、言ってしまえば「負けた」の一言に尽きるわけだけど、
「負け確の相手に戦争せざるを得なくなった」ことについて、一般国民に全く責任がなかったかっつーとそれもどうかなって
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
WW2以降で戦争やら紛争してない国の意識なんてこんなもんじゃね
知識としては知ってても戦争なんて体験してないヤツの妄想の中にしかない戦争言われても困るわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
被害者、加害者は相手があっての話であって
戦争なんて一方的な被害者も加害者もいないんだから
お互いが非を認め合える関係性の中での建設的な思考を持たないとどうにもならない
「戦争で負けたんだから全部悪い」なんて考えにはさすがにならないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:07:18 ID:- ▼このコメントに返信
戦争経験した事無い人間も加害者は流石にアホ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
※159
少なくとも俺ら今の日本人は被害者だわ。それも過去の日本でなく今の世界からのな。
「日本に生まれた、日本人である」という先天的要素だけで「国連敵国条項」によって
「潜在的な世界の敵」として認定されてるわけだからな。これが差別じゃなきゃなんなんだよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
192: 名無しのアニゲーさん 2017/08/05(土) 18:26:42.27 ID:y7ATQc5U0
小島秀夫知らんってマジ?
イチローより有名やぞ

ありえねえわ
よっぽど世間からズレてるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
お上の命令に従っただけと言う割りにはどこに責任があるのか確認もしないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
※161
すげー危ない思想してるな、あんた。民主主義国家は主権が国民にあるから
主権者たる国民にテロ攻撃して屈服や譲歩を迫るのは王や敵将を狙うのと同じで
正しい手段と考えるイスラムテロリストと同じことを言ってるって気づかんか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもハルノートって今の領土に加えて朝鮮・台湾・樺太・南洋諸島は日本の領土として保証してたよな
日清日露戦争は自衛戦争として認めるけど、満州事変と日中戦争は明らかに侵略戦争だから領地を返そうねって感じな訳で、むしろ凄く真っ当なことを言ってるように見えるがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ、同士討ちなんだから当然だろうが。
尾崎や近衛がアカに篭絡されて起きたようなもんだからな。

アメリカもアメリカ共産党やらYMCAやらのアカに冒された組織によって、篭絡されてたんだしよ。
ルーズベルト自体がやられてたんだし。

んで、そのアカを引き入れたのは満州の関東軍。ここは、満州語等のツングース語系遊牧民族が汚鮮してて、アカをわざと引き入れて、事を起こしたのが実情だろうよ。

そりゃ、被害者だろうが。加害者は朝鮮人でな。満州は朝鮮族の巣窟なんだしよ。
かつて、中華の漢民族もこいつらに汚鮮くらって、遺伝子レベルで腐ってしまってるんだしよ。
本来旧軍は、アレらのいるソ連方面に侵攻するはずだったのに、篭絡されて、同じ漢民族の中華方面に侵攻させられてよ。

そのせいで、世界文明の進化が100年は遅れたからな。話にならん。
満州語の検索でもしとけ。小島は。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※149
ばぁちゃんが戦争映画で日本が負けた!ハラきり!展開してるのみて
「やっぱり日本の軍人さんはすごいね」言ってたの思い出した
ガキの頃は何言ってんだ?だったけど今思うとその背景にはいろいろあったんだろなぁ・・・と思う
じいちゃんばぁちゃん、どっちも親の話しなかったし聞いても答えなかったし
あと山に対空砲台とかちょくちょく残ってるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
だんだん隠さずキナ臭くなってくなこの速報
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
※148
日露戦争以降の世界の情勢から勉強しておいで
第一次大戦含めて全部な
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
※173
嫌です面倒くさい
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.   2017/08/05(土) 21:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
有名と言ってもコナミ炎上で有名になっただけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
結果論で言えば…

防共の防波堤そのものだった日本をアメリカがぶっ潰したせいで
ソ連、中国が跳梁跋扈して冷戦が訪れ、共産圏では粛清と餓死の嵐で
第二次世界大戦の総死者数を上回る1億にものぼる共産主義による犠牲者が出てる。

ソ連亡きあと今でも分裂朝鮮の北のほうが核ミサイルで世界を恫喝し
中国は世界中に侵略的な移民と投資で混乱をばらまき南沙諸島で軍事基地を作ってる。

これをもって唯一無二の正義の戦争の結果であり日本は悪であったと
胸を張って言える奴がいるとしたらそいつはただのアカだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
大日本帝国を肯定するとかガイジかな
当時の大日本帝国は世界の悪者だよ

アメリカが矯正してくれたおかげで今の平和で豊かな俺たちでいられてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
※168
当時、曲がりなりにも民主主義国家だったからね
国民がノリノリのときにあんま弱気なことやってると退陣させられるのよ
アメリカとの戦争なんて絶望的な道筋がついたことについて、国民感情ってのは無視できないファクターだ
別に「だから殺されても仕方ねー」なんて話をしてるわけじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
どちらでもない
だって知らないから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※79
自虐教育とか言われているものも終戦直後にアンケとったら自分たちは被害者だという意見が多くて
実際に日本国民が自分たちの手で侵略して他国民を殺してるのに
こんな自分勝手なことを言っていると知られたら日本人がクズだと思われるから
反省を前面に打ち出した平和教育が始まったんだしな
そのあたりの経緯を知らずにGHQやら左翼やらの陰謀とか言ってる輩が多すぎるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※179
だわな。付け加えるなら知ったとしてもどちらにもなりえない。だって当事者じゃないから。
無限責任の連座がありえないのは現代の先進国の多くの法の存在が傍証となるだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
当時の国民だって無能な政府に振り回された人たちだからしゃーない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
このコメント欄だけであっても目を背けようのない正論があるのに無言のBADで圧力をかけるのが今の日本人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
fuck you kozima !! デカイ顔するなクリエイターの恥さらしが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※161
戦前のマスゴミにも凄まじく多大な責任があるな! 当時国民を煽りに煽ったのは今の反日朝日や毎日
その他の新聞社各社だからね!今のマスゴミ奴等は軍部の暴走とか言って誤魔化すが
国民を焚き付けて軍部を弱腰とレッテルを張り徹低的に叩いて焚き付けてのは今のマスゴミ各社。
軍部も上層部のアメリカへの渡航経験ある軍人や大将クラスはアメリカに勝てないのは分かってた。
焚き付けられた国民の空気の勝てずなし崩しに見切り発射したんだよ。東條英機ですらアメリカに勝てないのは
認識してた東條は実は神輿だからな!陸軍の中間管理職の突き上げに勝てなくてなあなあでなんとかなると
考えて始めた戦争。マスゴミは戦後自分達の責任すら明確にせず逃げたがこいつは今も昔もマスゴミ!!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
しかし戦争を起こした事で東南アジア方面が独立出来たのも事実だし
戦争のきっかけのひとつだった人種差別撤廃法案も結局は理念としては叶ったし
なんだかんだ「戦いには負けたけど目標は果たせた」という意味では意味のない戦争ではなかった

どっちが良い悪いではなく「起きるべくして起きた戦争」と解釈するしかないと思うけどね
植民地政策が終わる為にどうしても必要な戦争だった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
※178
退陣ならまだいいが普通に命の危険があるからな
実際何人も殺されてるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※171
今の戦争を知らん世代の倫理観で当時の人たちのことをどうこう言えんよなあと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
加害者として反省だの言ってる奴は結局、それが仕事の左翼か外人の在日とかか
こいつみたいな「人生もうあがり」で他人を見下すのが趣味の上級国民だけだだわな

普通に考えりゃどんだけ抽象的な言いがかりに舌って「お前は加害者だ反省しろ!」
なんてやってもいないことで罪人呼ばわりされて攻撃されりゃ腹も立つわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ミサイルポンポン撃たれてもスーパー遺憾砲撃つだけだからなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
自分の植民地を手放したくないから始めた戦争なのに植民地解放が目的とかアホじゃねーの
そんなの南進するためのただの口実じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
被害者はともかく当事者ではないと思うんだがもう70年前だぞそんなの俺に言われても生まれてないし知らんわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本人とか括られても俺は俺ですし…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※173
国連はぼっちの日本に対していろいろ配慮して破格の条約を結び続けてくれていたのに
無茶苦茶な外交やって勝手に孤立した日本がまぬけすぎた
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
在庫パヨクBADマンきもすぎ
そんなに加害者としての罪悪感あるならまずお前が率先して首吊れよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、現代日本人の多くはそもそも当事者ではないわけで
被害者加害者言うのが根本的にズレた話ではある
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:46:11 ID:- ▼このコメントに返信
薩長土肥+徳川の関係者以外は被害者だろ、どう考えてもw
南米や中国に棄民したり、福沢諭吉を主犯とする天皇家や三菱、住友なんかはオンナをアメリカやらに騙して売り飛ばすし。
ついでに言えば長州の飛び地でアヘン売りやってたA級戦犯売国奴の孫が安倍晋三w
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
散々、愛国心、愛郷心、同胞意識を持つなって分断工作をしてきておいて
「一個の人間以前にお前は日本人だから罪悪感を持て」とか左翼は自分が
矛盾した行動と意見を言っていることに気付いてないの?バカなの?
連帯責任と同調圧力の意識を持たせるのとまるで逆のことをしてきたのがおめーらだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
戦争の当事者というのは過去の戦争の事じゃなくて
現在進行形の中国の領海主張や人工島、北朝鮮の核ミサイル開発、ロシアの欧州威力偵察
さらにはアフリカ中東独裁国家の紛争や国連による軍事的制裁などに関してだと思う
経済制裁はすでに戦争の一部とも言えるし
アフリカには自衛隊が派遣されているわけで当事者と言える
攻められた国は日本も日本人も怨んでいると思うよ
逆恨みではあるとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
※191
口実っていうか戦意高揚のためのプロパガンダって感じかな
これは植民地を解放するための戦争で、正義は自分たちにあるんだと無理矢理にでも思い込ませないと士気なんて絶対上がらない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
ここってコナミ会社体制の記事?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
発言一つとって反日か否かって語れるほど簡単なものじゃないと思うんだけどなあ。ちょっと単細胞多すぎない?いや実際多いだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
戦争に負けた日本とドイツが戦後急成長して勝ったはずのイギリスが凋落したってのは何とも皮肉な話よね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※202
発言自体の是非を通り越してそれを利用する勢力がいるんだから
口にすりゃそれは波紋を呼ぶのは当然だろうよ
何が正解なのかって言うならそんなこと言わず黙っていることだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:56:57 ID:- ▼このコメントに返信
実際、加害者として反省する=中国朝鮮のいいなりになって金を払うってことと同義なわけだけど
これ以上、増税されてもっと税金払いたい!いやもっと払わせて!って奴どれくらいいるの?
挙手してその理由を言ってみ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※204
単細胞のために自分の考え発言できないとは悲しいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 21:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※206
それが日本全体の損になるからな
日本にとって損になるなら村八分で圧力食らうのは当然よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
民間人居住区目掛けて絨毯爆撃してたアメリカも
人間爆撃機で敵戦艦沈めてた帝国日本軍もどっちも狂ってたわな
どっちも叩かれるだけの悪面があり、どっちも正義面出来る程度の建前があった

しかしあの戦争の当事者が日本とアメリカでよかったと思うよ
加害状況を隠したり誤魔化したりしない大雑把なアメリカと良くも悪くも水に流しちゃう日本だから
蟠り無く現状の同盟関係が存続している、中国とかが噛んで無くて本当に良かったよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
※8
当事者じゃない
戦後生まれた奴は国籍人種関係なく
全員戦争とは無関係だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
※205に対して意見を言わずBADつけてるってのは
やっぱり左翼の主義者か在日ってことかな?
中国と朝鮮のために税金を払いたいと直接言うと正体がバレるから
意見を開陳しないでBADで反対だけはしたい、と?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※202
この発言だけを持って反日とは必ずしも思わんけど、アホだとは思ってるよ
そもそも当事者じゃないのに、被害者もクソもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※206
リアルな話、世間に出て不特定多数の人や知らない人と話す世間話に
政治話はするなってのが普通だろ
普段からそれで専門的な話をしてるのでもないなら立場有る人間が
付け焼刃で語らない方がどう考えたって賢明
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※21
これやな
敗北を自国の歴史の一つとして消化できないから東京裁判とかいう肛門舐め舐めショーを
西側に入れてもらう代わりに受け入れたという原則的な事実すら拒否して自己矛盾に陥る
戦争から取り残された世代や知らない世代に生まれながらの十字架でも無責任な忘却でもなく
単純に知識として冷徹に戦争とその敗北を教えるべきだったんやなって
「戦争の悲劇を二度と~」ってド正論ではあるけど圧倒的な倫理観や善悪論に根差しすぎてて
右にとっても左にとっても聖域化して自国の近代史なのに一般人含め誰も踏み込まなくなるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
当事者ってのはもろちんわかってるけど
核爆弾投下という明確な戦争犯罪を犯された時点で被害者でもあると思ってるよ
(戦争では民間人を巻き込んではいけない)
よく知らんが、核爆弾投下の責任はだれかとったんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
原爆投下は虐殺行為以外の何物でもないが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
※4
戦争どころか1000年前の話まで持ち出されるしな
1000年前とか知るかボケっちゅー話
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本が勝ったら正義か
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ぶっちゃけ考えてもどうにもならんからな、そういうこと
不安になるだけだし出来るだけ頭の中に置きたくないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあ蛍の墓でもこの世界の片隅でも、当時の国民の大多数が結構ノリノリで戦争やっちまえって空気だったことにはあんまり触れないよね。
他でもない日本人自身が神国思想みたいな宗教的な熱狂の只中にあって、大東亜共栄圏みたいなお題目を信じ込んでた。
正義の戦争のために息子に「お国のために死んでこい」って言って送り出すっていうことが普通に行われてたわけで。
戦後の日本人がいわゆる左翼的な傾向を強くしたのも、こういう「黒歴史」に対する反動ってのが大きいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
「戦死した若者は英霊になります!」ってやってた国家神道の連中なんて、「死んだら天国で処女とファックできるで」っつって若者に自爆テロさせるテロリストの親玉と変わらないわけでさ。
靖国神社とかそもそも残ってるのがおかしいんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:33:30 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はって過去も引っくるめて全体で語ってるのに、得意気に今の日本人は被害者だろって謎の変換しちゃう奴はもとの発言と意味合い変わってくるのに気づいてもいないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※159
真珠湾攻撃の前にアメリカ軍が日本軍に攻撃を仕掛けている件について一言どうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
太平洋戦争後に軍事大国として台頭した中共、ソ連(ロシア)の脅威にさらされて
交戦国相手だった米国の核の傘に組み入れられて在日米軍基地がいろんなところで幅を利かせてる状況で
被害者意識が育たない方がオカシイ
このおっさんも戦後世代のくせして脳みそいつの時代で止まってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
戦争に関わっていない現代の日本人は少なくとも加害者ではない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:43:59 ID:- ▼このコメントに返信
国民はアホな政府や軍人への被害者ではあるな
インパール作戦とかほんとひで
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿は、
「戦争はヘドが出るほど大嫌いなのに戦車や戦闘機は好き、という自身の感覚を未だにうまく説明できない」
と言ってたな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※221
小島監督っていつ日本人やめたの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:52:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゴジラみて被害者意識ガーってこじらせすぎだろ
力抜いて見ろよ娯楽は娯楽でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
戦争ってのは国同士の事であって個人レベルで加害者意識を感じる筋合いなんかない
当事者意識が無いとかバカジャネーノ?
オレが殺したわけでもオマエが殺されたわけでもないだろ
自虐マゾ野郎が独りよがりな懺悔オナニーをするのは勝手だが
他人のパンツにまで手を突っ込んだらただの痴漢だぞコジマ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
※225
でもそのアホな戦争をすることを許したのは他でもない日本国民なんやで
許したっていうか、結構ノリノリだった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 22:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
こういう場であまり詳しく語ることじゃないけど、
うちの親族に子供に靖国にちなんだ名前をつけて、その子を戦中の食糧難のために栄養失調で亡くしてる人がいる。
旦那さんは遺骨は帰ってないけど、南洋でおそらく戦死してる。
そういう人にとってあの戦争はどういう風に捉えられてるのか、実際に接していてもわからない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
これスゲー思ってた
8月の終戦記念日とか被害者意識丸出しだけど
第二次大戦を推進したのは軍部の暴走というよりむしろ国民主体だし
原爆落とされて被害者ヅラって先に真珠湾攻撃したの日本やん
全く反省ねーよなホントに
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
※232
どこの国でもそんなのは一緒で自分の国を第一に考えるのが当たり前
お前みたいに日本人ガーやってるのはオカシイ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
※232
オールドタイプのホロン部やね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
※214
原爆投下の責任は投下から終戦までの期間の連合軍捕虜への
虐待を罪に問わないことで相殺して決着してるの知らないの?
あと日本も風船爆弾で米民間人への無差別攻撃を実行してるけどな
というか真珠湾への攻撃で先に米民間人の犠牲者を出してるし
もし軍事目標への攻撃への民間人が巻き込まれたのはセーフとかいうなら
原爆投下も日本の軍事施設を狙ったものだからセーフだよな
広島も長崎も当時は日本軍の一大軍事拠点だったんだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>199
韓国の豊臣秀吉見て日本嫌いも仕方ないなって思った
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのっていつまで引きずればいいんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
今を生きる大半の日本人は被害者だろ
だって当時の施政者によって起こった戦争の責任をなぜか取らされてるんだから

そもそも戦争は話し合いで解決できないから武力でねじ伏せるのであってそれを延々引きずるのがおかしい
降伏して講和が結ばれた時点で終わりなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
真珠湾攻撃で戦端を開いたのは日本だし
ハルノート突きつけられたり攻撃されたのは米国領を侵略したんだから当然の処置だし
経済制裁されたのは満州国独占して国連脱退して中国侵略したから当然だし
ABCD包囲網は全ての貿易を禁止されたわけでもなく、日本と貿易していた他の国もあれば満州朝鮮も独占していて、この状況で戦争しようとなったのがおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
※233
北朝鮮みたいな考え方だな
さすがいつも話題にしてるほど大好きなだけはあるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
奇襲したとか言ってるアホは現在ではアメリカは知っていたが通説なこと分かってんのかなw
そもそもハル・ノート自体が宣戦布告扱いだからな
あれは当事国の日本抜きで決めて押し付けてきてるんだから

少しは糞みたいな日本の学校教育で教えられる近代史だけでなく世界的にどういう扱いになってるか知ろうとしろよw
馬鹿みたいに自虐史観に染まってる人いるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
※239
日教組が好きそうなお手本解答だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
とうとう勘違いして文化人発言きたーwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
当事者な訳ねーだろ、そもそも戦争終わって何年経ってると思ってるんだ?
自分がこの世に存在する前に起こった出来事にまで責任を持つ義務もねーわ
小島よお前は韓国人か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
※240
北朝鮮が大好きで詳しいんだね
そりゃ日本人ガーやりたがるよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
機会があって苦労しないなら死にたいとすら思ってる若者が居る国で戦争に対して危機感なんて持つはずもないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
どっちでもええけど。

もし、万が一に戦争で勝ってて、日本が軍国のまますすんでいったら、ある意味日本はここまで発展した国にならんかっただろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
国民が被害者は草イケイケドンドン!とか言ってちょっとでも弱腰だと暴動起きるんやぞ
WW1で砲撃&砲撃で被害少なく制圧したのに勇敢に突撃もしない弱腰陸軍wwwって朝日新聞が煽って国民にそっぽ向かれたりとかしてドンドン秘密主義になっていく陸軍さん(そして満鉄へ)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/05(土) 23:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
※247
日本が軍国化したのは世界の帝国主義に乗っかった結果だけど
その後の戦勝国は軍国のままどこまで進んでどこまで発展してたか知らんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:00:18 ID:- ▼このコメントに返信
原爆については日本が作った陰謀論もあるから何とも言えないけど東京大空襲において焼夷弾でアウシュビッツの比じゃない大虐殺したよねw
それを含めてアメリカは戦争犯罪国だと自称愛国者で右翼の安倍晋三に左翼の山本太郎が国会で質問するギャグを見せた時点でもう決定的だわなw
ちゃんと答えられてないしな、長州の安倍晋三はw
薩長土肥と徳川を降ろせよ、旧財閥は解散で、無責任システムの実行者の公務員給与も削減でw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
つか、この小島監督の片隅評って韓国人の物言いと大差ないんだけど
これに乗っかってホルホルしてるやつらのお里が知れるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
※249
全方位ギスギスな状況で万が一にでも早期講話出来ても俺達には血統主義無能外務省がいるんだ、ホントに外交が出来ない無能にしろ自己利権を確保することしか考えてない無能にしろ世界情勢なんも見えてないコイツらが居る時点で先が見えない。見えなくない?
そもそも軍国する為に1910年辺りから膨大化していた資源さんや技術さんはどこ・・・ここ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
ドイツ「第二次世界大戦での戦争犯罪は全部ナチスが勝手にやったことなので、現在のドイツは無関係だよ」
この考え方を日本も見習おう!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
※253
特亜&パンダハガー外務省「ダメです」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
広島長崎への原爆投下、東京大空襲の悲惨さはよく語られるけど、沖縄の地上戦の悲惨さとその結果のヤバさはそれらに比べて語られてない気がする。
当時の県民の5人に1人が戦死して、なんもかんも全部ぶっ壊されて更地にされて、戦後はその更地にされた土地を軍用地に取られてるんやで。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
国民からすりゃひもじいのに耐えながら相次ぐ空襲の上に原爆まで降ってきて焦土になった挙げ句に敗北だもん、被害者側の心情は理解できるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ナチスに対するドイツ人の態度は「黒歴史」の時代を否定したがる中二病キャリアみたいだけど、
日本人の軍国主義日本に対する態度はまるで他人事みたい。
軍国主義の時代を他人の犯罪のように批判する左翼も、いまだに大日本帝国憲法や国家神道を信奉してる右翼も、かつて戦争をした日本人と今の日本人との間の連続性を忘れているみたいに見える。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
※247
財閥解体も農地開放もなく、226事件の原因にもなったような国内の経済格差はさらに拡大し、朝鮮・台湾や南洋の植民地でも不満が増幅して共産主義テロがバンバン起こってたやろな。
内地では独裁政権が続き資本の独占も解消されず、外地では独立運動と共産主義が結びついてテロ組織化して、要するに東アジア・東南アジア一帯が南米みたいになってたと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
※241
さすがにそれは陰謀論に決まってる
感情に走りすぎていて事実が見えていない
一度日本の視点から離れて客観的に歴史を見直してみたらどうだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
日本人はと一括りにしてる時点でアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
戦争反対ってのは賛成だけど
いつまでも勝った負けたで引きずるのは馬鹿馬鹿しい
終わったんだから水に流せよ
いつまでもいがみ合ってないで手を取って仲良くやれよ
そんな事ばっかしてるから争いが続くんだろうが
もう、関係者なんて殆ど死んでるじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
当事者じゃなかったとしても被害者ではもっとないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
軍事施設をターゲットにしていた日本に比べ、東京を絨毯爆撃で焼き払ったり広島長崎の街に原爆落として民間人諸共攻撃したアメカス
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
たぶんどこの国でも兵士以外で戦争被害を被った一般国民は自分を被害者だと思うだろうね
アメリカで風船爆弾の被害受けた人も当事者意識は無いと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本も原爆をコソコソ数人で適当に作ってたらもう少しで完成できそうだったけど
空襲で燃えてもたw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※186
植民地時代を終わらせたことが太平洋戦争の歴史的な意義なんだとしたら、それは「日本が負ける」という結果まで含めての話だよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
今でも平和じゃないんだから
政官財がグルになって国民騙してるしな
スノーデンみたいな人物がどんどん出てくると困るのでネットまで規制しようとしてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
何様なのコイツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ戦争起こした政府とそれを絶賛してた当事の日本国民は被害者よりは加害者側だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 00:55:55 ID:- ▼このコメントに返信
※255
戦後しばらくの間アメリカになってたのと沖縄戦は即アメリカ軍非難にも結びつくからやろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
※203
戦後の人口増加で欧米も日本も大きく経済成長してはいるんだけど、日本が特によく伸びたのはGHQの命令で独占資本を解体し、よく整備された行政システムや当時の最新の教育思想なんかを与えてもらったおかげだね。
工業技術だって、戦中の日本には欧米にあったような品質管理のノウハウがなかったのを、戦後40年ぐらいで世界一の品質管理をする国になった。
要するに戦前がいろんな意味で他の大国より遅れていた分、戦後の成長も大きいというわけで。
ドイツは元々世界でトップクラスの工業技術があったのと、東ドイツとの統合とかEU化とかの成長イベントがあった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※176
逆だろ中国の共産化を後押ししたのは時代を読めずチンピラ軍閥を支援し孫文の警告を無視しさらには満州に傀儡国家を打ち立て日中戦争に突っ込んだ日本そのものよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※270
日本の戦後保守って基本親米だしね。
大日本帝国を悪者にしたくない、でもアメリカを非難できない。
日本会議とか、「正論」系右翼とか、安倍晋三とか、みんなそう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
※249
欧州は土地も建物も破壊され尽くし、人口は減少し、膨大な借金だけが残った
覇権国家としての地位は完全に消え失せた
米ソは冷戦により軍事費が膨大に膨らみ続け、ソ連は崩壊するに至った
米国も何の得も無い戦争にかり出され続けることになった
戦争で得する事は無い
そんな財政があるなら無駄な公共事業でもやった方がマシ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
まあ「日本人」としての民族的なルーツ性とか文化的な伝統とか精神性とかを自分のものとしてアイデンティティに同一化させて頂くのなら、
過去の日本人がやらかしてしまったことについての悔恨や反省も過去から受け継いで血肉にしなくてはいけないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
※209
今の現実の危機が迫ってんのに当事者意識低いって今の話をしてんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
※176
シナ事変が無ければ中国共産党は国民党に滅ぼされていたんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:16:15 ID:- ▼このコメントに返信
※255
沖縄本島の面積のうち軍用地が占める割合が約20%だそうだけど、
要するにそれだけの面積から戦闘によって住人が"wipe out"されたっつーことなんよな
恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 01:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
遊んでないで新作作れや
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※248
やっぱ朝日新聞ってクソだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※275
それ言い出したら世界各国同じ意識持てよってことだわ
実際はなぜかWWIIだけなんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
ネトウヨ発狂
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
※221
全体でくるめたら逆に余計に被害者じゃね

正直戦争を被害者加害者で考えるのがおかしいと思わないのかな
お互い維持張り合った結果だろ
どっちかもしくはお互いが譲歩すればよかったじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
※255
お手本かと思うような騙された馬鹿なんだよなあ
5人に1人というけど軍属除いたら全然なんだけどな
集団自決は殺されたっていわねーぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
軍国主義のままだと発展しなかったってif世界展開する人ってその根拠はなんなんだろ
現状軍事技術が世界の技術の最先端にいるわけだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあそもそも戦争って、被害者加害者って視点以上に、本当に「どうしようもない」災害的な部分はあるしな
貧しさも世界不況も人類が制御できるなら、戦争ももっともっと人知の及ぶ代物だろうけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
戦争とかどうでも良いよな、もう平和的な国民が大半で社会情勢的にも日本から起こす心配も一切無いし
日本で反戦とか謳ってる奴は正直からぶってる感じある
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※257
他人事っていうか全部軍に押し付けて、継承している自衛隊で何かあるとその全部悪い部分が封印が破られて吹き出てくるとでも思ってるんじゃね。阪神淡路大震災からのようやくバッシングの風潮は少なくなってきたけども
戦後から~1980年代当たりまで迷彩カラーのズボン履いてるだけで教師に教育的指導とか言ってど突き回されてズボン脱がされたわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
※287
自衛隊解体して解放軍にするとかぶっ飛んだこと真顔で言う共産というなの中国ポチが当たり前にように国政に席持ってるから多少はね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※285
ソ連や中国が計画経済で大失敗したようにより不完全な資本主義では活発な経済活動は見込めず資本を特定財閥で寡占し
また農地改革が行われなければこれまた地主階級に富が集中し経済活動が萎縮するから
ありていにいって旧体制の抜本的改革は国内だけでは既得権益者の力が強すぎて不可能な状況だったから
また農地改革が行われなければ大多数の小作農はアカの思想に飲まれテロ等が絶えない社会になったろう、あるいはテロを防ぐ名目でより統制体制を強め密告社会になったかもな
軍事技術も自由な経済活動があってこそより発展するのだよ、根本は軍事でなく国民生活そのものである経済活動なのだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
>国民にとっては割と災害って言ってもおかしくない
残念ながら国民の方が加害者で政府より上は巻き込まれただけです

というよりも、アメリカ含めて扇動したマスコミが最大の加害者
ワリとネット技術の流出はメディア殺しの為にやったんじゃないかって気になってくる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 02:59:13 ID:- ▼このコメントに返信
※285
例え技術が発展し経済的に豊かでも
自国民ばんざいばんざいしてるキモイやつらに囲まれて
軍に圧制されて自由の無い国なんか嫌だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
小島のゲームは好きだけど>>11、>>192みたいな小島信者は嫌い
ピースウォーカーの乗りとかマジでキモい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※285
国家予算の大半を軍事費にぶっこみまくってる北朝鮮みてみ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
※284
当時の県民人口49万人に対して、
県出身軍人軍属の戦死者数が2万8千人
一般県民の戦死者が8万6千〜9万5千人
「5人に1人が戦死」というのは軍属を除いた民間人のみの数字だよ
沖縄戦は日米の軍隊同士が戦って済む戦闘じゃなかった
何しろ市街地や農村に艦砲射撃が降り注いだわけだから
日本の降伏が遅れたら九州の沿岸や相模湾沿岸、九十九里浜・鹿島灘沿岸が同じようなことになってた。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
※284
この手の「ネトウヨ的な真実」って、要するにフェイクというか、ポスト真実ってやつだと思うんだけど、誰が言い出してどういうルートで広まるんだろうね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※296
中国君っていう情報戦のお手本がいるから彼らを見ればどういうふうに広まるかわかるで
韓国君は・・・あれは情熱注ぎ込みすぎて色々な意味で頭おかしいから参考にならん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
中国や韓国が国策的に侵略被害を誇張的に編集した。
それと同じようなことを、日本の志の低い右翼やネトウヨが、かつての日本の植民地支配を正当化したり、日本の戦争責任を否定したり、親米の立場から沖縄戦の被害を矮小化したりするために行ってるわけだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※298
言うて連中ガチ国策だからなぁww
草の根程度でしかないネトウヨじゃ世界的に発信してもカウンターにもならねぇからほんまつっかえ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 03:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
※299
自民党のtruth teamなんかはまあ政党内での取り組みとはいえ与党がやってんだから国策みたいなもんじゃない?
ネトウヨ的な真実をアピールするためのチラシを作ってポスティングする活動をサポーターズクラブ会員向けに推奨してたこともあったし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 04:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
加害者じゃなくて当事者って言ってるんだよなぁ。ニュアンスが違う。
自分達が戦争をしてたってことを忘れてどこか他人事のように被害者という事しか主張してるというか。
世代も違うし実感ないし敗戦国だし無理もないと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 04:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、敗戦国なのに世界的にはどう見ても勝ち組側になってるし
民間人虐殺してきた相手と今じゃ一番の同盟関係結んでるし
味方として最大限尽くしてきたはずの半島からは虐殺者と罵られてるし
こんなんで当事者気分になれとか善悪を考えろとか言われても無茶でしょ
日本の歴史を振りかって分かる事は善とか悪とか
そんな綺麗事で纏められる価値観は一切通用しないってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 06:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※51
マジかよアサヒサイテーだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 06:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
正直、過去の戦争に関しては昔の人がもうあれこれやって手打ちって感じになってるんでとやかく言えない
問題は戦勝国が今現在も進行形で兵器を進化させながら侵略続けてること
この監督はそういう国でへらへらとゲームや映画の話してんだよな
風刺した内容の作品作ってりゃ反対って立場を取れてるみたいな甘っちょろい考えなんか知らんけど、
非戦闘民にミサイル打ち込める国なんて反戦作品の有名人って立場じゃ正直迂闊に寄り付けんし、仕事頼めないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 07:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
小島が韓国を非難してると聞いて
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 07:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
※303
ちなみに朝日は、
最初戦争反対→全然売れずに廃刊の危機→戦争に大賛成と論調180度転換(別に政府の圧力とかなし)→売上爆増→終戦間際まで国民に戦争協力を呼びかけ→終戦後再度180度転換し我々は情報統制に従っただけで戦争に反対したと主張(前述のとおり情報統制関係なし)→GHQからの処分を免れる→当時の流行りの共産主義に傾倒し売り上げを伸ばす→今に至る
というカメレオンもビックリの時系列をたどってたりする。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 07:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
イチローより有名(オタクの中に限る)
はよゲームだせや
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 07:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
実際に戦争をしようと思った人間以外の全ての人間は戦争の被害者だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 07:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※235
という割には連合軍の捕虜虐待に関してはスルーされてるんだよな
先に手を出したのは武器供与を行ったアメリカだろ
そもそも先にやった理論ならアメが無差別攻撃をしたから日本も風船爆弾やったんだろ

自分で書いていて矛盾してるってきづけないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 07:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
※235
という割には連合軍の捕虜虐待に関してはスルーされてるんだよな
先に手を出したのは武器供与を行ったアメリカだろ
そもそも先にやった理論ならアメが無差別攻撃をしたから日本も風船爆弾やったんだろ

自分で書いていて矛盾してるってきづけないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 08:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
朝日新聞「日本人が悪いから韓国に謝罪と賠償をすべき」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 08:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
※79
現在の日本まったく精神的に楽じゃないんですがw
延々中韓に難癖つけられてるんですが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 08:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※219
戦後左翼が猛威ふるったのはGHQとそれに加担したNHKによる洗脳が全て
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 08:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
実際問題、そんな何十年も前の話で当事者達もほぼ死滅しかけてる状況で、いつまでも加害者加害者言われても何言ってんだお前ってレベルやな
そろそろWW2関連の話は「何言ってんだお前」で対応は良いよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 08:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
小島監督が「当事者」「被害者」って言葉をどういう意図で使っているのかは
このコメントだけじゃよく分かんねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 09:16:02 ID:- ▼このコメントに返信
※306
韓国もビックリの事大主義で草
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 09:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
被害者でも加害者でもなく当事者って意識は結構重要だと思う
もっとも昔のことすぎて今の日本人には当事者意識を持つのも難しいけど
もう日本は戦争のことを忘れてもいいと思うんだが、一部の国がいつまでも言ってくるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 09:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
戦前の小説とか読むと普通に平和に暮らしてたようにしか思えんのだが
シリアなんかみてると平和できれいな都市だったのが欧米の都合に逆らったせいでほんの数年で廃墟だからな
大なり小なりそれと一緒だと思うし災害みたいなものと考えてもいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 09:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
大多数の国民は当事者じゃないからな。「産まれる前のことなんか知らん」というのが正直な感想。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 09:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
昔の戦争はともかく今の日本人は政治やら国交やらに対する関心とか当事者意識が薄いよね
ひとくくりにするのはよくないけど海外じゃ普通チンピラですらそういうことに関心持つぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 09:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
アメリカにも直接言ってやれ。お前ん所は侵略&虐殺ばっかしてるってな。
バットマンで自己陶酔オナニーするのは5千年早いわ。

日本はやっていない事まで連合国の都合の為におっかぶらされたり、原爆落とされたり在日キャップの蓋にされたり
戦後数十年ネガキャンで叩かれ続けたりしてるからもういいだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 10:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
これ言うほど左寄りか?
拾ったやつの解釈が偏ってるだけだと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 10:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも小島が左翼なわけが無い、メタルギアやってたらそんなこと言えないだろ、最終的にスネークアメリカと敵対して核抑止のために核持ってたり核保有認めてる方だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 11:32:35 ID:- ▼このコメントに返信
思いっきりキムチ面だもんねぇ… やっぱり、というか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 11:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
自分が経験してない事をドヤ顔で語られてもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 11:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
※323
パヤオだってサヨクだけど兵器大好きで風立ちぬ作って韓国から叩かれてショボーンしてたけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 12:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ親の借金を子供が返済しているようなもんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 12:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
※3
知らないんだったら被害者でもないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 13:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
知らないから知りたいと思うくらいが国民としては健全なんだと
思うけどな
自分達の国の歴史がすでに他国の歴史以上に他人事。政治もね。
知らぬ存ぜぬでやってるんか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 14:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※144
一応言っとくとプラザ合意はソ連崩壊よりそこそこ前だしバブル経済の崩壊は日本の内政問題や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 14:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっと意味が分からない 当事者の反対は被害者じゃなくて第三者でしょ?被害者は立派な当事者。当事者意識無くして被害者意識を持つことはあり得ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 14:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※105
当時の人たちの「国がやれって言いました」と
現代の人たちの「国がやれって言いました」とじゃ、ずいぶんニュアンスが違うんじゃないか?

当時の人たちは、とにかく責任逃れ、言い逃れだったんじゃないの。
戦後直後で自分がやったと言ったらどんな運命になるか。とても自分がやったとは言えない状況のはず。

そうではなくて、現代で考えるべきは
「70年前に自国で起こった歴史を、国際社会としての日本人の一員として受け止める」のが大事なのに、
「あれは国が勝手にやったこと」って言うのは単に無関心すぎて危うい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 15:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
※332
あのさぁ…偉そうに宣うのはいいけど君は自分に関わるあらゆる属性において
その関係者がやった行為について深い問題意識と贖罪意識をもって生きてるわけ?

たとえばこんな題材のブログなら宮崎勉の凶行を事件から一日も忘れることなく
オタクは暴走するものだから自分がオタクであることは申し訳ないとか思って生きてる?
違うだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 15:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※232※239
真珠湾の前にアメリカ軍が日本軍に攻撃してるんですがそれは…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 16:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※333
記事に上がったときに、それについて思いを巡らせたりするのも違うというなら、それはどうかなと思う
現在も過去も関係なく、ニュースで見た物事の裏や表を知りたいと思うのが人間らしさではないのかな
それとも人間はすべて過去に興味なく無責任な生き物だと言うのかい
戦争映画見て面白かったウェーイ!だけで終わらずに、善悪を考える理性があってもいいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 16:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
戦争参加支持しないと非国民とか言ってた奴らはアメカスにボコボコにされて敗戦国になった後どうしたんだろうねぇw
当時自分達は被害者だとか責任逃れしてたアホ共は崖から飛び降りて自害でもしろよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 16:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
戦争で勇敢な男が大半死んで残りカスばっか生き残ったから今の日本人は陰湿な人間ばっかになったんだね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 17:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「戦争」とは両方が加害者。
で、既にその時の関係者が大半死んでるのに、「戦争加害者」というレッテルを貼られるのは被害者意識が出ても不思議はない。
だって戦争なんて知らないから。
元になった戦争だって原因はヨーロッパ諸国の植民地政策が原因。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 17:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
戦争のおかげで艦娘や刀男が生み出された
現代人には被害は感じてない
マンモスみても被害を感じないのと同じ
被害を感じるのは当事者だけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 17:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
「当事者意識がない」と責めること自体がおかしいだろ。戦争が終わったらもう終わりだし、
過去の歴史として必要な分の配慮すればいい。自分が生まれる前の戦争について
歴史で学ぶ以上の何の意識を持てと?太平洋戦争は日米間の戦争のはずだが、
日本が加害者なら米は被害者なの?違うなら逆なの?そも米国に戦争当事者意識
なんてあるの?その他戦争した歴史がある国の国民はどうなの?
戦争に勝ってたらそういう意識から逃れることが許されるの?

とにかく日本人を責めたいだけだよね、当の日本人自身がさ。
「日本人を責めれば、少なくとも自分は戦争の罪とは関係なくなる」と思い込んだ
人々が同じようにしろという教育をした結果なんだよねこれって。ちがうんだよ。
二度と戦争を起こさないように、愚を犯さないように教えるのが教育であって
「お前は犯罪者、その意識がないのか」なんておかしいでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 17:31:36 ID:- ▼このコメントに返信
戦後生まれの若造が何言ってんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 19:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
本当に被害者だと言うのなら黙ってなw
反論するのは馬鹿なネトウヨって証拠www
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 20:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
「他の国も酷いから文句言うな」っていうのは結局のところ思考停止じゃないんですかね…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 21:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
第二次世界大戦以前の日本って日露戦争にしても日清戦争にしても勝っているんだよね。
しかも攻める方であって攻められる方ではなかった。
だから当時の人からすれば戦地に行った徴兵された兵以外の被害は頭になく勝利の事しか頭に無かった。
しかし以前の戦争と違い太平洋戦争は大空襲など日本本土が戦場となる徴兵された兵士以外にも多大な被害が出た為に戦争の悲惨さを一般人にも広く改めて理解したのが太平洋戦争だった。
ゆえに戦争の放棄を憲法で決めている以上、侵略戦争を起こす可能性はゼロになったが戦争の悲惨さを後世に伝えていく必要性はある為に戦争をすると戦場に向かう人たち以外の非戦闘民も大きく被害も受けるという過去の経験を生かした教訓が生かされている。
子供に聞いても日本が被害者なんて思ってもいないが、先の戦争は国のトップの判断で戦争が起きてしまい
各国からすれば日本が加害者でも個人でみれば望んでもいないのに戦争に巻き込まれるわけだから被害者にもなる訳でそれを被害者ぶっているって言うのは今もテロで紛争が起きて難民化している人達に対して君たちは被害者ではなく各国に迷惑かけている加害者だっていうようなもの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 21:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
※3
歴史だけ知ってるなら被害者じゃねーじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 23:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
※15
「欲しがりません勝つまでは! 贅沢は敵だ!」→偉いさんは贅沢してたし結局負けたよ
「空襲の炎から逃げるな鎮火しろ!」→焼夷弾消すとかムリゲー、逃げる方が正解という
他にも打撃力だけに重点絞って補給がずさんな脳筋運用とかテメーの都合の良い時点で米国と和平結ぼうだの
頭どうかしてたと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/06(日) 23:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
当事者でも被害者でもない奴らが、戦勝国だーと暴れまわって寄生虫の様にいる連中よかマシ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
片隅もゴジラも原爆と有名な建築物破壊に災害
元は有名なもので関連付けて話題を集めた作品でしかない
誰でも知ってるハンバーガーの感想をしているようなものだ

大和くらいしか誰も興味がなく他は忘れ去られた戦艦や駆逐艦等が登場するのが艦これ
それを現代に萌えという希望に変えて悲劇も表現している
有名な悲劇作品だけみて戦争や被害者を語るな
地味で完全に忘れられた戦没者を思い起こさせる 艦これ のほうが素晴らしく価値があり
後世まで残す価値があるものだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※169
今の価値観ならそうかもしれないけど、世界中で侵略戦争していて日本にだけ釘を指すのは受け入れられない
領土を返せば見逃してくれる保証も無いのに受け入れる方が馬鹿だろ
まわりが国力増強してる中で何もしないのは座して死を待つだけに近い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 05:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで被害者気取りの朝鮮人キモイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
国民は関係ないとか・・・国民がちゃんとしようとするから民主主義は成立するのだ。
北の弾道ミサイルが落ちてきても国民は関係ないとでも言う気なのかね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
※348
艦これで戦争を知るのもいいが、
可愛い嫁艦←→嫁艦を沈めた憎っくき米英
の構図でしか物が見えずウヨク状態になってるユーザーもいるからな
兵器の擬人化は取っ掛かりとしてはいいが、客観的視点の妨げになる場合もあるのでは
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ、当事者じゃないのに延々叩かれ文句言われてるから、今の人間はある意味被害者意識持つのは仕方ないわな。
憎しみの負の連鎖だね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
原爆実験の被害者なのは事実
原爆は完全に要らなかったからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
いや、因果応報って話だろ
だからもう戦争はやめようね、という
こいつも底が知れたなほんと
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 13:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
長いこと戦争してないから戦争については対岸の火事、部外者感、経験論的に自分に直接影響のない情報に関心がいかないのは仕方のないこと
挙げてる作品は被害者意識っていうより被災者意識
戦争より災害のほうが身近になっただけかと、たしかに傾向として日本人にしかウケてないんだけどさ、平和ボケといわれればそうなんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 14:04:33 ID:- ▼このコメントに返信
知らないから知りたいと思うくらいが国民としては健全なんだと
思うけどな
自分達の国の歴史がすでに他国の歴史以上に他人事。政治もね。
知らぬ存ぜぬでやってるんか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 01:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
未成熟すぎた戦前の民主主義制度を考えれば、国民が被害者といっても悪くはないと思う
特に、資産を持っていなかった中流以下は被害者だと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 01:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
要は奴隷の孫は奴隷ってことか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 03:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※4
殴ったら、殴り返されました。私は被害者です。何も悪くありません。
かな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 13:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
毎年この時期になるとジジババが戦争体験をメディアで語りだす
で、最後は似たり寄ったりの決まり文句「だから戦争はダメなんです」と締めくくる
でも連中の語る内容って戦争の悲惨さじゃなくて「敗戦」の悲惨さなのよね
最後の言葉を「だから敗戦はダメなんです」って変えてもしっくりくるしww
こういう輩にかぎってもし二次大戦に勝ってたら「苦しい思いをしたけど頑張ってよかった~」とか言ってそうw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 02:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
すげえな、洗脳教育って。
学生の時に教えられた歴史をいったん脇に置いておいて、近現代を見直してみることを勧めるよ。
どっち側の言っていることが妥当で筋が通っているか、判断は容易だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 09:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
現代人も未来の子孫も永劫に戦争責任を負うべきなんて内容は一言も書かれてないのに勝手に歪曲してるカス多くて大草原
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 18:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
広島、長崎に行って式典やってる相手に言ってやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 21:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
元はと言えば欧米国家の軍国主義に巻き込まれたのが元凶なのにそいつらへの文句はなしか?
中韓なんかよりよっぽど日本を押さえつけてる存在だろ
お上には逆らえないってか?ん?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/18(金) 09:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
当時選挙権持ってた人間が今どれくらい生き残ってるんだよ
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