ガンダム生みの親「最近のガンダムはたかが小僧が世界を変えると言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 09:28:48.73 ID:CAP_USER
no title


ガンダム生みの親が今のアニメに感じる疑問


──最近のアニメシリーズにもその“危うさ”を感じるときがありますか。

最近のアニメはますますゲームに支配されていっている。ストーリーのゲーム化、という言い方を僕はしている。ゲームの場合、プレーヤーは絶対者だ。世界はプレーヤー中心に回っている。死んでしまってもやり直せる。プレーヤーはどんどんレベルが上がり、より高いステージに登って、最後は神に近づく。美女も宝も全部ゲットだ、と。それは僕の理解する「ガンダム世界」とは正反対だ。

残念ながら最近のガンダムもゲーム化しているように思う。ガンダムと銘打って、ゲーム化した別のガンダムが普及している。たかが小僧っ子が、俺が世界の中心だと言わんばかりに戦争を語り、世界を変えると言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ。



http://toyokeizai.net/articles/-/182421


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2: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 09:37:17.60 ID:ZgmjarvT


SAOのことですね

3: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 09:38:34.46 ID:X3lnfGhP
リゼロだろ
no title

8: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 09:57:20.75 ID:DzmPN4oK
産みの親じゃないじゃん

10: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:00:43.74 ID:s53kLXjC
今のアニメは、一般の娯楽じゃなくて、オタクの願望なんだから仕方ない。

13: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:06:07.31 ID:7hhYsHTR
お話しとしては面白いじゃん
自分が中心で世界を変えてやるって
俺は間違ってない 間違っているのは世界だ

6: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 09:46:59.92 ID:1sCvFkHr
小僧が世界を変えようとした最初のガンダムはWかな
種辺りはモロだね

52: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 11:05:50.89 ID:0gVEJ+Rp
>>6
全く変わってないけどな

14: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:08:32.62 ID:u6et2/RR
戦局の趨勢に主人公が関われない・・・ってなら初代、Z、ZZはセーフかなあ。
ZとZZは主人公が敵の頭目を倒してるとはいえ、Zはコロニーレーザー、ZZは敵陣営内紛が
味方勝利の決定打だし。
逆シャアはMSが巨大落下物を食い止めるって「奇跡」をやっちまったから微妙・・

16: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:13:47.73 ID:MLYmICvZ
ハゲじゃねーのかよ
キャラデザ担当の分際で盛りすぎだろ

19: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:16:32.62 ID:MpJ9k9a+
富野が死んだらもっと親ヅラするようになるよw

22: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:22:37.09 ID:OtZ/HjOu
「たかが小僧っ子が、俺が世界の中心だと言わんばかりに戦争を語り、
世界を変えると言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ」


これは凄いわかる

163: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 15:30:21.45 ID:AldRc2bG
>>22
この考え方は凄く好き

204: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 20:38:18.35 ID:NASWQjD9
>>22
出来ないことが出来てしまうのが創作の醍醐味なのでは?

207: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 20:59:38.32 ID:CcnwwzQs
>>204
なんでもできても「なんか違う」と思われることもある

ガンダム1stはそうじゃなかったんだよな
「こりゃ本物や」と大勢が思ったわけで
でもそれは世界を変えないから本物!と思ったわけでもない

00などは「ガンダムと子供が世界どうこう」に対する回答だったようにも思える

23: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:26:09.08 ID:N3XpYjgn
00の事言われてる気がするが、あれはあれで一つの結論だと思うんだが……。
no title

25: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:29:18.42 ID:OtZ/HjOu
主人公が無力な作品減ったよな
みんな病んでるから俺つえーに投影しないとやっていけないのかも

26: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:30:25.50 ID:w16+RPNx
00のことか。SEEDもそうだな
いつの間にかジオンみたいなのが主役になってるし確かに真逆だ

27: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:32:28.09 ID:+0Wa5UX0
完全にセーフなのってファーストだけだよな

29: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:37:47.74 ID:u6et2/RR
>>27
アムロの戦績の中で最大なのってビクザムを破壊し中将ドズルを討ち取ったってトコだよね。
地味やな。

28: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:34:56.65 ID:w16+RPNx
ファーストの主役は連邦じゃなくてジオンなんだよな
実はユダヤ人とイスラエルを描いたものだし

33: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:41:39.56 ID:GD+GQw04
逆にWこそセーフなんじゃねーの
EWのテーマなんてそれそのものじゃん

39: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:51:08.28 ID:GD+GQw04
主人公がただの一兵士で
一話ですぐ戦死するアニメが見たいのかよ
一話ごとに主人公が替わるオムニバス方式ならいいかもな

58: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 11:17:24.13 ID:GD+GQw04
ポケ戦は合格か
no title

67: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 11:27:43.87 ID:TEySuIhY
安彦は良い意見だろ
ちゃんと観た上で批判している

本当の老害は観もしないで
キービジュアルからのイメージだけで
頭ごなしで否定する

77: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 11:44:55.25 ID:txFeF9wc
「re:ゼロ」直撃の批判だな
あれは作品と割り切ってもひどい描写があるからな
「死に戻り」があるからといって主人公が自殺するところ
いじめ被害者の自殺を誘発しかねない危うさがある

132: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:30:41.42 ID:x70Gs2u4
主になろう系のこと言ってるんだろうけど
若者目線でもくだらねーと思ってる奴多数だぞ

135: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:37:17.81 ID:muUFG1dD
いい分析だと思う
でもエンタメとしてそれが好まれる世の中って事も忘れちゃいけないと思う
みんな特別に憧れてんだよ特別じゃないから

141: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:43:39.34 ID:v1xyoqt5
息子のガンダム無双を参考にして書いた人が今更何をw

145: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:57:53.85 ID:Yv5h/4P4
SEEDディステニーはゴミだったな。
前作の主人公二人出しすぎて主人公ただの脇役に
そのてんバハムートは上手く出来てる

149: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 14:09:12.02 ID:HGFG4EEe
絶対この画像スレになると思ってたんだが
no title

168: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 15:47:40.04 ID:CgBhd+PG
安彦良和は富野喜幸から可愛げをとったような毒舌家だからなあw

115: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:06:32.82 ID:fD68wPwx
ガンダムビルドファイターズ全否定来ました

116: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:09:06.69 ID:Yv5h/4P4
次は俺つえ異世界転生ガンダムかな。

138: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 13:39:23.73 ID:Rbu97bip
最近のガンダムは~と言いながら少なくとも鉄血を見てない事だけは分かった
鉄血がつまらないのは別にして安彦の言ってる作品ではあったじゃん
no title

161: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 15:19:12.57 ID:leWtQWpi
やはり0083はニュータイプなんぞ無視したという点で至高のガンダム作品と言えよう。

165: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 15:33:50.79 ID:jUVjc9Sf
「たかが小僧っ子が、俺が世界の中心だと言わんばかりに戦争を語り、
世界を変えると言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ」

これはガンダム00の刹那Fセイエイさんですね…

190: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 18:34:41.02 ID:878cYsWV
ゼータ以降の富野ガンダムも
ガキ主人公が若造ラスボスと一騎打ちして
電波会話しながら超常現象で勝利ばかりじゃねーかw


21: 名無しのアニゲーさん 2017/08/06(日) 10:21:00.57 ID:8f/2sTDP
最近のガンダムは美女もお宝もゲットする話なのか
見てみようかな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】レイヤーさん、普通にキャラを再現しただけで丸出しにしてしまうwwwww 【速報】ガチでヤバすぎるソシャゲがリリースされるwwwwwww完全にアウトだろこれ 【悲報】るろ剣作者の事件が発覚する直前の奥さんのツイート切なすぎワロタ・・・ 【悲報】女性声優の人生を一枚で表したイラスト、ガチで悲惨すぎる 【画像】モンハンのチャットでHを必死にせがむキッズが現れるwwwwww 【朗報】進撃の巨人、100話目にしてほぼすべての伏線を回収 【閲覧注意】漫画家さん、グロシーンを無許可で修正され、悲しむ……これはアウトなのか? 【画像】いじめで自殺未遂した女子高生の机と椅子がガチでヤバイ。こんな漫画みたいなことほんとにやってんのかよ 【画像】アニメの女性キャラのトイレシーン貼ってくwwwwwwwww 【悲報】日焼け女子高生さん、ニコ生放送中だということに気付かずに裸を晒してしまう・・・ 【画像】「ADHDの女の子が働く」漫画が悲しすぎる件・・・・・ 【画像】漫画家さん、倒れた女性の救出時にとんでもない事を考えてしまうwwwwwww 【画像】漫画家が大して調べもせずに使う理系ネタがこれwwwwww 【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ ふたなりな妹を持った兄の末路... 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww
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コメント一覧。

. syamu_game2017/08/07(月) 00:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
↓顔曲がってますよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
これを老害扱いするなろう信者は今が自分たちの時代だと思ってるんだろうな
若者の時代ではあってもお前らの時代ではねえよって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
syamuさんも規制しました。

↑規制してないやん!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムだってアムロがド素人なのにいきなりMS操れて無双するお話だけどどんな話だって切り取り方によるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
🕺<変えられるものか。世界は魔物じゃねえぞ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
うーんこの悪意ある記事タイトル
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
全て力でねじ伏せるモモンガさんやリムルさんのことか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
ゼロからゲームキャラクターをデザインし、思考ルーチンを組み立て、意のままに操る……
ゲームマスターの私こそが! …神だァ………!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
言うても無限のリヴァイアスの昂治みたいな主人公ばっかでもなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
内容に色々難があるのはわかるけど
リゼロが自殺を助長するってのは本当に読んだのか怪しい
主人公くどいくらい死ぬ感覚にびびってたじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
普通じゃ無理に決まってるけど、それなりの地位や能力(超常含)があれば可能なんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>149
本能に忠実で実に宜しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
なんか物語中盤から終盤にかけて活躍するカッコイイ系の悪役が言いそうなセリフで草
で、熱血系の主人公に「うるせぇ!」とか言われてゴリ押しされてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
24歳の学生がとんでもないネットミーム汚染を引きおこして世界を変えてるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※3
0を消そうとしても無駄やで
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
死に戻りでよくリゼロが批判をくらうけど明らかにサイケの方がヒドいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
最近(数十年前から)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
どこかの団長さんに聞かせたい台詞第一位ですね……
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり関係ないのにリゼロを画像付きで取り上げるところに米欄炎上させたい意図を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※このコメントは削除されました。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>28
どっちかってーと第二次大戦のメリケンと日本じゃねーの?
戦争の流れなんかそっくりだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
Xは許された…?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
アムロ・レイもショウ・ザマもたかが一人と一機の戦力で
戦局を変えられるつもりか思い上がるなよって怒られたくらいだしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムスレだし、またキラさんの人格攻めとキラ擁護の粘着マンさん(約一名)の争いがはじまってしまうん?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
さすが富野先生だ、完全に悪役のセリフで震えるわ
この問いかける感じほんま流石ですわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
リゼロはやり直してるけどどんどん失っていってるからな
しかも途中から自殺はしなくなるし>>77の発言は的外れすぎるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※24
???「それでも、守りたい世界があるんだぁーっ!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
オール・イズ・ニード・トゥー・キルとかも批判してんのかな?


安彦は描いてる歴史漫画とか面白いけど
結構宮崎駿と似たようなミリオタ左翼だからなぁ

それこそ学生運動で人生不意にしかけるくらい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
勝ったな‼️ガハハ😁
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
もちろんオルフェンズは違うからね。
ノープランすぎて、世界を変えるどころの話じゃなかった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
キャラデザやったUCとかどう思ってるんだろ??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
そう考えると腐敗政治家粛清したり戦後もワクチン開発したりで生涯かけて世界を変えてったフリットは異質な方だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
ガチ共産主義者が世界を変えられなかったとか言ってもなぁ
毛沢東だのスターリンだのよりまだきれいごとだけ言ってる子供の方がましですわ
人を殺さないぶんだけな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※25
富野違うでページ見てみアニメーターの安彦良和さんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
これはスゲー分かる
なんかもう種以降のガンダムやそれ以外のアニメて
主人公が甘やかされ過ぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
草バエル
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※34
ああ、そうだったのか
下に先生貼られてたからそうなのかとばかりw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:43:49 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこれはいいこと言ってるわ
俺自身はそういうの全部が悪いとも思わんが
世界変えるなんてのももはやチープに感じるテーマだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムもなろう化かぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
Wだってガンダムパイロット5人はただのテロリストで、
戦争を終わらせたのはトレーズ閣下であり、さらに言うなら地球の民意だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※27
どうでもいいけど「キラ・ヤマト」と「クボ・タイト」って名前が似てるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>149
実際禿作品の女性キャラは他にはない性的魅力があるんだよなぁ・・・
なんでなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
「小僧が世界を変えると言い張る」
いいじゃん、それが小僧であり若者だろ?
小僧には何も変えられないなんてのは歳を重ねた者、俯瞰な物の見方であって
物語中の人物がそれを兼ね備えてる方が変だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
規模はどうあれどの作品もガンダムで世界は変わらなくてもガンダムとそのパイロットに影響を受けた人間達が世界を変えていってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ええ加減にせえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
止まるんじゃねぇぞ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
※4
別にアムロが居なくてもいずれ連邦勝ってたって言われてるし、
必ずしも歴史的にアムロが必要不可欠って訳でも無いって点を鑑みれば世界は別に変わってないとも言える
シャアだってアムロ居なくてララァもうちょいおとなしかった可能性あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
アニメのゲーム化はすごい分かる
なろう作品なんかはストーリーどころか舞台設定もゲーム化してるしな
スキルだのマジックポイントだの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
※26
これアニメの話じゃないのか?
まさかあの臭い原作全巻読んでから物言えとか言わないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
アムロだって隕石押し返して地球救う神がかったことしたじゃん
十分に一人で世界を変えたと言えるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
※18
団長よりもチョコレートの人じゃないか
でも特機数体とイカれた技術のパイロットいても結局数と軍には勝てなかったのはハゲ満足しそう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
何だかんだ宇宙世紀系列のガンダムは主人公がどんなに頑張っても戦争は終わらないし人は憎しみ合う
ってのがこの世界は小僧如きに変えられないって思想に関わってるんかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
※22
よくよく考えたらフロスト兄弟が他の悪役消しまくったおかげで最終的に世界が良い方向に変わっていった面があるからな、Xは
最終的にガロティファは旅に出て世直しはジャミル達の仕事になった訳だしこの例には余り当てはまらん気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
※43
若者の主観としてはそれでいいけど
世界の方をそれにあっさりと迎合させちゃいかんでしょってお話よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:52:56 ID:- ▼このコメントに返信
ただ言ってる本人が共産党シンパで無能外交で唯一使えるカードである天皇を感情だけで破り捨てようとするアホだからなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
古いガンダムはそういうところ守ってたんだな
そのほうがファンタジーの中にも現実感や迫力はでる
でも最近の、完全に「ドラクエもどきのゲームの世界」に行って戦ってるラノベなら、世界も安いくらいでバランス的にちょうどいいとも思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、MSのデザインや戦闘描写自体が「ゲーム的」過ぎるからなぁ。
リアリティを追求したストーリーにした所で肝心なドンパチ部分がゲーム状態だからね。
そこで目が覚めるというか心が冷める。
現実感を伝える事に強く拘るのであれば、非現実的な部分は可能な限り排除しておけよと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
でもSEEDの世界ってキラが居なかったらダガーやらアストレイのOSだっけ?が完成しなかった訳でしょ?
完成させたばっかりにあの世界は戦争&戦争&戦争&虐殺になってしまったんだしある意味悪い方向に世界を変えたんじゃね?

完成させなければ暫くは一方的な戦争だとしても長くは続かなかった訳でしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
※24
オマエが最初みたいなんだが・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※25
コレは恥ずかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
最初からステカンスト
努力なし苦労なし
女は即陥落
敵は雑魚、ライバルと言える存在はなしor無能
なにをしても主人公sugeeee!!

こんな作品が増えてきたらそりゃ誰だって辟易するよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 00:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
ニュータイプについてはほぼ全部と言っていいほどお禿様のせいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※22
「相手は正体不明のガンダムだ」
「こっちだってガンダムだ!」
「今はサテライトキャノンも使えん」
「百も承知!」
「下手をすれば命を落とす」
「ハナっから命がけ!」
「では何のために戦う?」
「へ…?」
「何のために戦うのだ!?」
「そ、それは、ニュータイプの…その…
 ああ、うざったい!そんなんじゃない!
 俺は、俺はティファを助けたいんだ!」
「………」
「好きになっちゃったんだから当ったりまえだろう!!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
※40
だから最高峰の工作員が頑張ったところで世界は変えられないと>>6や>>33が言ってるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:00:45 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで主題を主人公に置くかその世界での出来事に置くかのどっちかだろ
主人公が中心だってのならそりゃそいつが世界の中心になるし出来事が中心なら主人公はあくまでその出来事の中の一要素に過ぎないから世界を変えられると思うなって事になる
ただそこのバランスが傾いていってるのとあまりにも主人公中心が先鋭化し過ぎてるのも事実だとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
30年ぐらい前に語り尽くされてるだろうけど
アムロがいなかったらRX計画潰してジオンのNT無双からの
ザビ家潰してネオジオンパターンかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
※50
その時はすでに小僧っ子じゃなくて成熟した大人だからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
後付け設定でキラの価値を高めるためにキラがいなかったら一方的な戦争で直ぐに終結してたことになってる
どっちが多くの人が死んだかは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
※50
結局戦争が続くので救ったとは言えないかもしれん。
逆にアクシズが落ちていたら戦争終わったかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
00は、万能粉があればそういうこともできるっていう素敵なファンタジー
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
※66
こーいう安っぽい視点しかもたねーヤツが増えてるから
ガンダムもゲーム化してんだろうな
一年戦争の趨勢を決めたのは大量に量産されたジムだよ
アムロ個人じゃないし
そんな重要な存在ならWB隊を単なるオトリになんかしない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
それでも、守りたい世界があるんだ
ってのがキラの理屈だからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
その点ミカってスゲェよな
最後までオルガ、俺は何をすればいい?だもん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
「ガンダム世界」つってるしガンダムのアニメシリーズの話だろ
他の漫画アニメなら小僧っ子が争いを語ってたり世界を救う変えるなんて昔からずっとだし
リアル調の現実に近い世界観じゃなければ別にいいと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
指輪物語を完全否定かよw
悪いけど1stガンダムなんてロクな物語に触れたことが無い当時の子供にウケただけで、古今東西の名作物語と比べたらゴミみたいなものだから
いつまでも調子乗ってんじゃねえぞ勘違いジジイが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ショック療法じゃあるまいし
まあ、地球を廻って戦うことはなくなったんじゃないの?
それこそ地球連邦もないならドゥガチも生まれないわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:34 ID:- ▼このコメントに返信
※55
さ、流石にソ連が破綻して共産なんて夢幻だと世界中に知れ渡った今でも夢見てるアホではないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
00はまあ世界は変わったな
それ以上に主人公が変わり過ぎたが。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※4
いいえちがいます
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
アムロがジャブローで説教されたシーンを思い出す
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
※58
微妙だな・・・
Nジャマーキャンセラーは結局クルーゼから地球軍(ブルーコスモス)に渡るだろうし、
ザフトはジェネシス開発してたし、結局は核とジェネシスの撃ち合いによる全面戦争は起こったと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※68
テロとかはあるだろうけどこれから続く数十年~数百年つづく争いよりは短期決戦の方が被害者すくないんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※63
少年少女はそれでいい
問題は大人や世界がそれに簡単に迎合したら駄目だってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ結局世界に押しつぶされて終わった鉄血は傑作だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※76
一時的にはとまると思うよ?
人間バカだから時間がたつと忘れてしまうから、どのくらいの期間かはわからんけど。
日本にも核が落ちて戦争とまったしね。
Wのゼクスとトレーズも失敗したけどコレがやりたかったんじゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
くだらないことが流行するのは平和だから
日本がとても幸せでいい国の証拠だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
米国に敗戦してから、犬のようになって平和を高めて来た日本が
米国を変えることが出来ない時点で無理だもん
異世界に行って、文明が原始時代の世界で王様になることは出来ても現代を変える力はないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
「たかが世界一つ、ガンダムで改革してやる!
 NEWガンダムは伊達じゃない!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
キラは戦争止めるために無双してただけで、僕は世界を変える、みたいなキャラじゃなかった気がするんだけどなぁ

どっちかっていうと、世界を変えようとする奴らの敵だったような…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
でもアニメの若者の出発点はそんな感じがちょうど良いと思うんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:15:21 ID:- ▼このコメントに返信
子供が息巻いても世界は変えれず、汚い大人が変えてくれた物語だった鉄血は名作だったのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※82
ミゲルが生きてたらそのまま全ガンダム奪取されたことになるから、まあ敗北必至だろうね
AAだってストライクいなきゃ落とされてた場面なんて幾らでもあるし、全面戦争に発展する前に終結しただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあ別に小僧が世界を変えるって言い張るのは良いんじゃない
それが若さなんだし
それで簡単に変わるような世界の方がおかしいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
※88
アムロはニューガンダムの設計者だからアクシズを押し返したいばかりにその台詞を叫ぶけど、
別に本当にその奇跡が起こせると信じて言ったわけではないと思う
ただ、そう信じて、信じながら行動をやらなきゃ奇跡だって起きないから言ったのであって、
ニューの力よ、保ってくれ!という願望のほうがずっと強かったと思う
出来るなら、自分(と、アクシズ落としの元凶シャア)だけが犠牲になりたかったろうし、
だからギラドーガたちが支援してくれるとき、あんなにも辛い気持ちになるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※4
むしろアムロみたいなトンデモ人間でも世界を変えるなんて出来なかったとも取れるしな
一年戦争活躍の結果が軟禁だったんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムで結局主人公が世界を変えるほど影響を与えた作品ってどれくらいあるんだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※47
ドワッジの戦線投入が間に合ってれば勝ってたし…(震え声
まあ、最終的には負けるにしても長引きはしただろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
美女もお宝もゲットしたな
した後というかしてたことに気づいた後死んだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
なろうはイベントポイント踏むまでそれに関する世界は存在してないからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※50
アクシズを押し返したのはアムロ個人の力だけでなくサイコミュを使って周囲の人たちの感応波を
増幅したからじゃないのか
アムロがきっかけかもしれないけど連邦、ジオン共にアクシズが落ちることを拒んだ人々の意思が
押し返したということだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
最近の物じゃなくても主人公やその仲間達が世界を変えるとか守るなんて幾らでも有るだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
>ゲームの場合、プレーヤーは絶対者だ。世界はプレーヤー中心に回っている。

メタ的な意味で言ってるかもしれないけど、少年が暴れてどうにかなる世界ってのはゲームの時点で違和感あるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
ファーストなんて陰キャが実はニュータイプでしたなんてゲームみたいな話なんですけどw老害の見てない最近のアニメ叩きほとみっともないものはないなー
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
※81
まずAAは落ちてただろうからラクスはAAに行かなかっただろうし、行ってたところでクルーゼさんならラクスごとAA葬ってた可能性すらあるからたぶん地球勢力にそんな時間はなかったと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
小僧ごときが簡単に変えられるならシャアもアクシズ落とそうとは思わなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※100
だから逆シャアはすごいよね
個人の感情だけではどうにもならないことを、サイコフレームが奇跡にしたんだ
でもアムロが「伊達じゃない」って言った言葉は、やみくもに機体と自分の力を過信して言った訳ではないよって思うわけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
ソレスタルビーイングって結構規模のでかい組織だし別に刹那1人が世界を変えようとしたわけじゃなくね?たまたま世界に喧嘩売った組織のパイロットの1人が少年だっただけじゃん?昔のガンダムと何が違うんだ?それよか毎回たまたまガンダムと出会った少年が活躍して生き残る昔の方がよっぽどご都合だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
※81
最悪両陣営民間人含め壊滅もあり得るからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
その究極系としてファーストがある以上無理して同じような物作らなくていいと思うけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
※105
だってあの人NTのなりそこないだし・・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※31
あれ世界が変わるような大事件でもないぞ
可能性云々とか言ってミネバの演説やっても大半の人にとっては「ほーん」程度だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
こんなレプリカ(ニュータイプのなり損ない)はいらない〜♪🎵

ホンモノ(常に歴史を動かしてきた一握りの天才)と呼べるものだけでいい〜♪、🎵
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもクルーゼの目的が全面戦争にする事だから物理的障害(ストライク)も心理的障害(スパコディ)も無い世界は詰みじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなく富野監督っぽくない発言だなと思ったら、安彦先生だったw

才能溢れる子供が超高性能機を与えられて活躍するも、戦争という異常な状況に振り回されて最終的に壊れたり(Zガンダム)、仲間や両親を守れずその死を悔やんで号泣したり(Vガンダム)は散々シリーズで見せられて来たしなぁ。
先生のこの発言には凄い説得力を感じてしまうな…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
まあでもなんだかんだでガンダム主人公は世界を救うけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
逆シャーて奇跡は起きたけど別に世界はなんも変わんなかったな
後の作品みてもどこまでも糞みたいな世界が続いてら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※29
意地になっちゃってみっともないなあ
この猿が
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
説得力と面白さは必ずしも両立しないからな
ガンダムはGガン以降色々試すコンテンツになったんだから
作品でらしさを提示して結果を出さない限り野暮だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム化してる作品を否定的に見る意見もあるけどそれには賛成できない
ゲーム化してる作品も、主人公に限界があって世界変えられない作品も、それぞれの面白さがあってジャンル自体に優劣はないよ

ただ、今はゲーム的作品の粗製濫造が酷い商環境だし、この人みたいなそれに対して真反対の思想を持つクリエイターがいることは良いことだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムっていう括りじゃなかったら、この人のいう「俺が世界を変えてやる!」にドンピシャ当てはまるキャラって、たぶん進撃の巨人の初期エレンみたいな奴だろ?
そんなガンダム主人公いんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:49:57 ID:- ▼このコメントに返信
最終的にガンダム関係ない話になってるんですが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※28
「All You Need Is Kill」のこと?
あれは主観的には大ベテランじゃん主人公
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
アクシズ押し返した時だってアムロは地球救ったけど世界は変えてないよ
遥かな未来世界ってか人が変わる事を信じてはいたけど
直近の時代だと全然変わってないの描かれてるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
いいかげん異世界転生も飽きられてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ギレンの野望とかだとそんな感じでしょ
正直言って富野の影響力強かった頃は
アムロ不在は=連邦敗北でシャアネオ・ジオンかザビ家独裁のが正しい気がする
ジム云々はそれこそ現代的な感覚の後付よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
このNEWガンダムかっこいいな!(ギャクシャアのと何か違う感じだけど誰が書いたんだ?)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 01:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
この意見に賛同する奴はイリヤの空とか大好きだろうな
…むっちゃ好きです 
世界から見たら何の力もない男の子が出来ることは、世界を救う力を持っている少女の心を動かし命がけで戦わせることだけとか最高です
バカな妄想で自分を慰めたり、失敗して自己嫌悪に陥ったり、責めることが出来る悪役の不在に苦しんでいる姿とかたまらなく愛おしいです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
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`|ヽ|∥/ | ヽ
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//レ―-个ー―-、」\\
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\ヽ ヽ二)  イ /
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   /トー―" /|
 __F三∥三T人|__
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ヽ二勹 T厂フ厂二7
`ヽ二 V/ // 二7
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも富野のガンダムってZZとかラノベの無双物と殆ど変わらんしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんが主人公のアニメなんかいうほど見たいか・・・?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
「変えられるものか、世界は魔物なんだよ」
安彦の歴史漫画ってそういう作風だよなぁ
主人公がどう頑張っても、大きな流れを止められない感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
富野じゃねーじゃんか、安彦風情がでしゃばるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
もしいま現実にガンダムとパイロットが現れたら確実に世界を変えられるだろうけど、
ガンダムが普通の世界じゃ無理だろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
戦争に従事してる連中は大抵世界を変えられるって思っちゃってるもんでしょ
そう信じていないと戦えないし、簡単に変えられないからこそ戦争は愚かしいって描写できるんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
※9
世界は変えられないけど大人に意見は通すし殴りもする抗う主人公代表格じゃん、あんな無力なようで無力ではない主人公を描くのは難しいから大抵の作家は俺つえーの方で妥協するんだよ描きやすいからね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
※31
UCとかあんなの規模小さすぎでしょ。結局ラプラスの箱も正直影響あるのかないのかよくわからんものだったし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※31
UCはそれこそアクシズショック経験しても何も変わらない人類に嘆きつつそれでも可能性を信じようってのがテーマだったのだから少なくとも批判の対象では無いだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
※132
バカゆとりかな?
ファーストに安彦がどんだけ影響力があったかすら知らん世代ですか?
安彦のおかげで初代が比較的まとまった作品になったのに何言ってんだコイツ
それ以降の冨野作品のしっちゃかめっちゃかで視聴者置いてけぼりっぷり見たら
当時冨野と対等に喧嘩出来た安彦の存在がどんだけデカかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>190
基本的に主人公は世界を変えられてないよ
ZZもVも∀もGレコもその場限りの戦争は終わっても世界そのものが変わった訳じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
近年は余計な設定を盛り過ぎだよな
足りない設定は勝手に創作して補完する有様
天才で凄いパイロットが凄いロボットで無双して戦争を終わらせましたで何の問題もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
たかが小僧っ子とは
体は大人、頭脳は子供のネトウヨさんみたいやねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
ダグラムみたいに若者が頑張ったけど結局老獪な大人の政治力に負ける、でも新たな希望を見出してそれぞれ歩み始める。
みたいな話って今やってもウケないだろうな。

鉄血がそれだったけどあれは終わり方がエグ過ぎた。
視聴者の敵をエグく殺すのはいいとしても主人公を残酷に殺す必要はねーよ。
負けたけど生き延びて子供一緒に育てるENDでもよかったやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダム世界の何も変わらなさは異常
どんだけ戦争好きなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>残念ながら最近のガンダムもゲーム化しているように思う
これって、ゲーム化やプラモ化を前提とするスタイルの弊害じゃないの
ヴァリエーションやギミックを盛ろうとしたらどうしたってゲーム的になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※143
現実世界にも言ってやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話になるとすぐに今のラノベのせいにされるけど
元々の根っこは80年代後半~90年代半ば頃までのジャンプ系作品だと思う。
この頃から特別な存在である主人公が
一人でボスを倒して世界を救うというフォーマットが定着した。
それ以降の作品はどんな作品でも多かれ少なかれ影響を受けてるから
その約束事とそれを期待する読者の循環から抜け出せてない。
ただし、もしかすると少年漫画でのそういう物語構図は仮面ライダーのような石森作品に源流があるかもしれない。
まあなんにせよ、世の中どんなことでもそうだが
今目に見えてる状況は過去に起きたことの影響の表れでしかないから
過去に遡って検証しないと原因は見えてこないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
昔からそんなもんいくらでもあるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※138
ファーストの功績は安彦の存在が大きいのは確かだけど、その後の富野アニメがしっちゃかめっちゃかってのは完全にお前個人の意見だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
Wは強い力を持っていても大局は変えられない
種は守りたいものを守ろうとしただけ
種死は主人公(シン)が世界を変えようとしたけど結局変えられなかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
強者による勧善懲悪はそれこそアンパンマンや特撮で皆が皆幼少の頃から嫌と言うほど刷り込まれてるからな
おハゲの言う所のアニメを見てアニメを作るってのが今の現状何だろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
※31
途中で降りてなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
>最近のアニメはますますゲームに支配されていっている
>ストーリーのゲーム化、という言い方を僕はしている。ゲームの場合、プレーヤーは絶対者だ
>世界はプレーヤー中心に回っている。死んでしまってもやり直せる。
>プレーヤーはどんどんレベルが上がり、より高いステージに登って、最後は神に近づく。美女も宝も全部ゲットだ、

オタクに都合のいいなろう小説とか嫌うだろうなこの人
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
Xは「ニュータイプに憑りつかれた者たちの憑き物落とし」
変わったのは世界ではなくキャラ達の方なんだよな
キャラが変わったから世界もちょっとだけ明るい未来の可能性が出来ましたって感じで個人的には最高のエンド
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
主人公に世界を変える力は無いけど
世界を変える力を持つライバルやボスを倒す事はできる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
刹那さんだって俺はガンダムにならないって言ってたしセフセフ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
安彦にとってはご都合主義作品は陳腐に見えるかもしれんが、俺達はそういうのを求めてるわけで
それを否定したら愛は世界を救う映画やラノベアニメは出てこない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
こういうこと言い出したらもう枯れてるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
ガキのころ戦隊もので、地球滅亡を企む侵略者はなんで日本ばかり狙うんだろう?と思っとったけどその違和感に近い気がするわぬ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションなんて浪漫を追い求める物なんだから別に主人公が世界変えたって良いんだけど簡単に変わりすぎなのはなんだかな
その程度で変わるならもっと早く世界は良くなってるだろって思わされるやつはダメ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※143
バンダイ「戦え・・・もっと戦え・・・!!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
それなんてイグルー
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
実際変えられないんだろうけど、少年の主人公が達観し過ぎてるのは見ててつまらんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 02:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ガンダムの「宇宙世紀」と言ってくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、ここらへんの意見は富野・安彦で共有できてた部分なんだろうな
富野のガンダムも、主人公は基本的にエースパイロットって枠を出ないし
アムロとシャアが奇跡を起こした逆シャアだってそれで世界が劇的に変化するようなものじゃなかった

ただ安彦さんはニュータイプの設定もあまりお好きじゃなかったようだがオリジンではわりと普通に原作なぞってたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ガノタ内の信者とアンチの闘争が証明してんだろ
争いが無くなることは無いんだよなぁ
※161
名作やんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※149
キラの場合は、スーパーコーディネイターの時点で世界変えちゃう規格外の存在だからな…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあセカイ系作品(個人の意思一つで世界がどうにかなっちゃう作品)が廃れて
部活モノとかの日常系が流行ってたのにまたなろうで世界を個人でどうにかしちゃう作品が流行ってるのは
今の若い世代が自分達のセカイ系を求めてるという事なのかも知れんね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
ファーストとシードしか見ていないが。あチョー俺は最強だ、悪をぱーんち、どーんみたいな漫画は作れないだろう。割合こそあれ、無垢な少年の意思が反映されて世界は妥当なところへ落ち着く。それを大きく外していなければいいんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※138
でも、その後の安彦作品の地味めっぷりを考えるとな……
あの神作画で、あの低空飛行ってのはなかなか凄いぞ。オリジンがヒットしたのはあくまで富野ガンダムという
原作があってこそって気がする

ちなみにファーストとゼータの一番の差は、安彦さんより脚本の星山さんの存在の有無だろう
ターンエーでは星山さんがいたのでファーストに近い空気があった
本当、実力もあって富野監督と対等に渡り合えて互いに無いセンスを補えるという
監督にとっては一番相性の良い脚本家だったんだがなあ……
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
今も昔もガンダムは糞だしガノタはゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクターとかイベントの起き方がいかにもゲーム然してるという感は分かる
アンジャッシュ展開とか裏切りイベントとかいかにもな演出で描かれていて
ある意味洗練されてるとも言えるけど、逆に言えば型に嵌りすぎてて新鮮味がない
裏切りそうな奴が裏切るし、可哀想なやつが可哀想な目に遭うっていうその予定調和感が
これは作り物の話でござい、という安っぽさを出してしまっている
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. 名無しさん2017/08/07(月) 03:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※72
そういう綺麗事吐きながら現実に向き合わないで隠居していたけどな。
守りたい世界=自分に都合の良い世界で有る点でブルコスやクルーゼやデュランダルの同類の癖に
自分の手の汚れは見ない振りしている自覚の無い卑怯者だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
※138
おっさん必死やな ハゲとるぞw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
いんやまだまだ凄いチートの割にはゴミみたいな影響しかないよ。
それこそ敵勢力皆殺しにして自分のイエスマンしかいない自分的な理想郷作成できたガンダム主人公とかおらんもの。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
WX種00は主人公が世界を変えてて臭い
ぜーんぶ駄作
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
黄色人種に世界は変えられないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
戦いはできても政治部分ぶん投げな主人公ばかりだから
世界を変えた実績のある主人公なんて皆無じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
※66
ぶっちゃけWB隊がこなきゃジャブローは発見されてないし
その時点で連邦軍はGMの大量生産化と実戦投入を可能にしてるから
アムロが居ても居なくても最終的には連邦軍の勝利でしかない
WB隊の有無は連邦軍の犠牲者が減るか増えるか程度の差だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
※172
キモイ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムだって当時は当時の創作な大御所たちから
「何も知らないガキ共が戦闘の真っ最中にグダグダ薄っぺらいエセ哲学をくっちゃべりながらロボットに乗ってる。あんなもんただのママゴトだ」
って言われてたんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
鉄血は素材は悪く無かったから
上手く纏められたら名作になってたと思うんだよなぁ
なんでああなったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
※172
なんでクルーゼみたいな今すぐに世界を滅ぼそうとしている奴を止めるために
その後の世界をどうしていくまで考えなくちゃいけないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
※14
その前に一人のプロ野球選手ドラフト1位有望株の大学生が
ホモビに出てたことが週刊誌にすっぱ抜かれて
監督にたまげられてネット民と球団を変えた事件があったんだよなぁ
この事件があったから24歳学生が発掘されたんやで
何事にも歴史あり 先駆者ありやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
戦争、バトル、ファンタジーで世界を救わない、世界の謎を解明しない主人公個人の物語を
面白く書くのは結構難しいからな。この類いの作品がヒーローものであふれてるのは今に始まったことじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
結局自分も過去にやられた「今時の若い奴らは」を無駄に回りくどい表現でやってるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
ウッディ大尉に言わせてたな 未成年だけどブライト艦長も言ってた
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※172
むしろあの後干渉して世界動かしてたらもっと叩かれてたんじゃないかね
日常は戻ってきたんだからそれで満足なんだろうしそれ以上求めたら議長とかと変わらなくないか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
今はやってるものに対して理解無く昔の栄光で昔はこうだった、こうなんだよ!って言うのは老害でないのん?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※142
ダグラムはれっきとしたデロイアの民族独立運動
地球に迫害され続けるデロイア人が自分たちの地位の為に立ち上がって失敗した話

鉄血は地球に迫害される火星の住人を救うための独立運動ですらない
美味い話に乗せられた一組織の一個人が火星の王を夢見て自滅するだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 03:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
最近はレベルアップすらしないだろ
デフォで最高の能力を持ってて努力も苦労も知らない、女達は勝手に発情してきてライバル不在、
悩みもないし思想もない、周りは皆イエスマンといった支配欲だけを手っ取り早く前面に押し出したクソが氾濫してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
※75指輪物語のフロドはホビットにおいての子供であって、別に年齢は50いってるんだよなあ
映画は知らん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
安彦良和って絵だけやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
富野はもう隠居して美少女のお○んこ舐めてろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
もともとロボットアニメはウルトラマンみたいな巨大ヒーロー物の変形で、ああいうのはヒーローである主人公が世界を救ったりする物語なんだよ
マジンガーやライジンオーが世界を救うヒーロー活劇やっても誰も文句言わないだろ
しかしガンダムはミリタリー色を混ぜたから色々いびつなことになった
1stの時は、ヒーロー性を持った巨大ロボットとミリタリーのバランスが絶妙だったのもあって大人気になったけどな
ただ、今のロボットアニメは昔のヒーローロボとはまた違うようになってるのは、記事で言ってるようにゲームの影響なんだろうな

※71
言ってることは分かるしその通りだとも思う
ただ、アムロ(含むWB隊)って劇中描写だけでもかなり無茶苦茶な活躍してはいるけどな
超重要人物のガルマにドズルにマ・クベの首をとるわ、水爆ミサイル落とすわだしね
そんだけの大活躍と全体的には一兵卒だよーってバランスがまたうまく出来てた作品なんだけども
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
リゼロってよりはSAOだと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※30
それは劇中の人物たちがノープランだったという意味なのか
それとも現実世界の作り手がノープランだったという意味なのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
リゼロのおかしいところはそこじゃなくて
何故理解を得ようとしないのか、喋られないことを匂わせることもしないのかってとこがずっとご都合主義感が漂ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム的な人物の方が感情移入できるんだろ。
現実としての自分じゃなくてゲームをとおした仮想人格の自分の方が
断然おもしろいからな。
なぜわざわざ陰鬱な現実を送っているのにアニメですら追体験する必要あるのか
とか思ってそうだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
世界に絶望して魔王となった元勇者みたいな意見で失笑してしまった。
大人としてはそうでないと困るんだよな。俺も将棋の若手が連勝してた時、誰か止めろって思ったもん。
自分にできなかったことを後進にされるのは悔しいからな。でもそんな理由で引いたら、創作としてはゴミだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
正論やん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 04:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
この人は無駄と思えるほど細かく世界観を設定するからな
世界ありきで主人公はその一部でしか無い
昔はそうゆう世界観を突き詰める作者も多かったけど
今の主流は主人公ありきで活躍させる為に世界観を設定する感じで
どちらが下とかって事じゃ無い
あくまで娯楽なんだしウケれば良い訳で、自分の価値観しか認めないのはクリエイターとしては狭量かな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 05:08:08 ID:- ▼このコメントに返信
SEEDと00はほんと酷い
それまでのガンダムと真逆のただの安っぽいラノベでみてられんかった
そしてああいうのが持て囃される現代の闇というか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 05:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※31
UCはこんなしょうもないもので世の中変わる訳ないし実際変わらなかったってオチだよ
ユニコの過剰な強さの描写がどうこう言われるがそんなもので世の流れは決しないという本筋はいつものガンダムと変わらんかった
同人だの揶揄されてるがこういう所は良い意味でガンオタが作ってるなと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいさ、どれかのガンダムや特定の監督を狂ったように叩いて宗教戦争してるガンダムオタクがさ
そこいらのガキが何かやったからっつって心変わりするか?せんだろ?絶対死ぬまでそのままじゃん
ゲハとか政治とかに当てはめてもいいだろうな
まぁそれを美化したいがためのフィクションなんだろうけど、>>1のおっさんが言ってることは現実の世界なら真理だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
OOが一番顕著だった
挙句の果てに「魔法の粉で万事解決」はふざけんなとしか言いようがない
無関係の人間巻き添えにした時点でCBに幸せになる資格なんてないのに英雄視されてあの大団円よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:13:51 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱダグラムなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
※205
ひっでえオチだよなあれ…こいつが来るからしょうがなかったという免罪符の設定でしかないelsの存在といい
GN粒子で何でも解決♪という事含めて現代のなろうそのもの
カルト宗教とはよく言ったものだ

正直種や鉄血より不快だったな00
種もまああれだけどラクシズはトップにおさまって死ぬまで働かなければならなくなったという罰みたいな側面もあるからね
鉄も何の救いもなく何も変えられず全員死亡だっただけマシ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
※89
SEEDでこれに当てはまるのはキラじゃなくてラクスじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※204
ただこの爺さん天皇制廃止とか言ってる相当なレッドだったから求心力然り権力然り強い力もった個人とか大嫌いなんだろうなぁっていうフィルターがかって見えてそれこそ政治語ってるようで嫌だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
00はCBが介入して地球一本化してなかったらELSに対抗もできずに人類終わってたんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
小僧っ子の頃から世界を変える為に戦って、死ぬまで人類救済にその身を捧げたフリットとか言う有能
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
※207
この辺が不思議なんだよなぁ・・・
SEEDやOOとかのそういうのは許せないのに、アクシズを押し返しちゃう謎の力(サイコフレームの共振?)とかのは受け入れちゃうんだから・・・・
νも種もOOもおかしいだろと思うけどまぁアニメだしですませばいいのになぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
※181
なんでって監督とマリーが悪いから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 06:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
世界変えてもいいんだけど相応の説得力がないとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※214
だな。
All You Need Is Killは相応の設定と展開だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
鉄血はこれをちゃんと描けてたのが良かった…普通こうだよなぁって
たまにはこうゆう結末もあるべきだと思ってたし

なお結末を気に食わないオタクが現在も必死で叩いている模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※193
舐めても勃たないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
ヤマカンがまた病気こじらせたのかと思った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
のらくろ「せやな!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※183
その出来事がなくてもKBTITは発掘されてただろうけどKBTITって名づけられてはなかっただろうから大局は変えられなくても微妙に歴史は変わる
Good 0 Bad 0
. 名無し2017/08/07(月) 07:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
「世界を変えてやる」って俺ら一般人レベルが言うと「くっさ」とか返されるけど、こういうクリエイターが「世界は変えられるものか!」と顔真っ赤で言い出すのはなんだかなぁと思う
宮崎駿とか「実際そう簡単には変わらないんだけど『この作品で世の中変えてやる』ぐらいの気持ちでアニメを作ってる」って言ってたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※216
過程がね・・・まさかのノープランではなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
おハゲは前からだけど安彦も随分老害化してきたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
言い張るのは別にいいじゃん。
若者の特権だろ。それで実際にどうなるかは全くの別だ。
それを否定しちゃうからこの人の作品は熱くならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
まー、いまやってるスマホのアレとか、そのうちアニメになりそうな孫のアレとか見てると、頭からっぽにしてギャハハあほらし!って笑い飛ばすには楽しいんだが、真面目に考えればこのままだとなんかヤバくね?って気はしてくるよね……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
たかが1人のアニメーターが、俺が世界の中心だと言わんばかりにアニメを語り、
アニメはこうあるべきと言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※191
そんな事知ってるわw
安彦の発言の要点は「一人の人間が世界を変えれるものか」という部分であって、成人してるかどうかは重要じゃないだろ
アスペの相手をするのは嫌いだからもう絡んでくるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
小僧も世界は変える事出来ないけど非正規雇用も変える事は出来ないよ。
やっぱり正規雇用じゃないとね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
※31
変わらなかった結果がF91であり、クロスボーンであり、Vガンだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
※48
洋ゲー厨によって据置市場から追い出された人らの行き着いた先なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
安彦理論だと鉄血は合格やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
プーチンやスターリン、毛沢東が物語を綴ったらとんでもないものが出来上がりそうだな
老人の昔話はさておき厨二心を奮い立たせるようなものなら何でもいいんじゃないの
世界なんて大きなものじゃなくて主人公の周囲では主人公は強いってのがほとんどだし
『どうやってカッコヨク表現するかでしょ』
まぁ00は映画がぶっとびすぎててついていけなかったが
AGEや鉄血は話のお粗末さがヤバイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
※221
ほんそれ
一人のヒーローが世界を変える物語は古今東西で人々に夢を与えてきたテーマなのに、作り手がその夢を否定してどうするんだよ
そんなだからガンダムシリーズは先入観が無い海外アニメファンには全然人気が無いんだろが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※2
今生きてる者たちの時代だよ、爺になったら力が無くなる訳じゃない
むしろ積極的に対話し手を取り協力し合えれば凄まじく頼もしいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※112
おはシロッコ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※229
戦争のシリーズなんだから平和になったら終わりじゃん
新シリーズやるなら平和じゃ困るのよ、武器商人みたいなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
Wの面子はあくまでも兵士で戦士だったからな
序盤はコロニーにも牙はあるってことを知らしめてただけだし
終盤では地球と宇宙の戦争中に両トップを暗殺
世界を変えるのはリリーナに託して自分たちで変えようとは露ほども思っていない
EWでも五飛が戦争を終わらせるのは戦士じゃなくて民衆だって言わせてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※216
なんか擁護してる人って結末が受け入れられないんだろって言う人多いけど
悪い評価してる人って大半過程とか雑さのことで結末に対してどうこう言う人少なくない?
結末に対して言う人も雑な破滅だったらまだ普通のハッピーのほうがマシって程度だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:48:40 ID:- ▼このコメントに返信
※225
業界自体がもうヤバいからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
なんかズレたこと言ってるような感じがするなあ
最近のガンダムとかいう名無しの書き込みみたいなこと言わずに
もっと具体的な話してくれないと

>「最近のガンダムはたかが小僧が世界を変えると言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ」
でも安彦が若い頃はこのノリでやろうとしていろいろ挫折してきたんでしょ
そんで歳食ってから何でも分かったかのようにこういうセリフを吐く
典型的な爺じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
全体的に東洋経済好みの発言してるよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
本※138
あの作品の主人公は鉄火丼じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
鉄血は名作だったようだね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
※172
自分の手の汚れどころかぶっかけられた汚れも見続けて心がぶっ壊れてんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 07:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
ダブルオー→世界を変えようとしたのは小僧っこではなく組織(と言うか一人の学者しかも200年の準備期間あり)
AGE→小僧っこ(キオ)と大人(アセム)と60年足掻き続けた老人(フリット)
鉄血→世界なぞ知るか!それより明日の飯だ!(そして大人に潰される)
サンダーボルト→俺とお前は殺しあう運命にある(故に世界に興味なし。ただ最近デカい宗教団体が絡む展開に)

安彦さん最近のガンダム全く観ずにイメージだけで言ったのは分かったw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
「ヤマト」や「マジンガーZ」をはじめとする当時の作品群は「単機で世界を変革する」シロモノとして設定されており、だからヤマトは地球を救うしマジンガーは「神にも悪魔にもなれる」だった。

これに対して「ガンダム」という作品は、こうした既存の作品が持っていた「主人公たちが世界を救う(守る・変える)」という前提に真っ向から反対した。主人公たちが頑張っても世界は「変えられない」ということを示した初のアニメが「ガンダム」だった。主人公が超能力じみた力を持ち、襲いかかってくる敵を全て打ち倒しても、戦争の帰趨に大きな変化を与えたわけではないと明示したことに、「ガンダム」の画期性と革新性があったといえる。

これが「ガンダム」がリアルロボットと言われる所以であったはずなのに、近年はガンダム作品ですら「世界を変革」しようとしていることに違和感がある、というのが今回の話だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
SAOは違うだろ
チート級の能力あってもあくまで一プレイヤー扱いだし
リゼロは観てないから知らん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※47
かなり後付けくさい理屈だけどね
そもそもアムロいなかったらオデッサのときに核でレビル他が吹っ飛んで
星一号作戦とかまともに行えなかった可能性が高い
当時の連邦軍ってタカ派のレビルが剛腕でまとめ上げてただけだからレビルいないとぐだぐだになる
実際、レビル死んだアバオアクー後はサイド3本国まで攻め込めずジオン共和国の独立を容認せざるを得なかったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※245
最近の作品を見ていないんじゃなくて鉄血をつまらないと言って叩く連中が多かったからこういう発言でもしたんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※246
それを突き詰めたダグラムは当時のアニメ誌から公然と批判されてて
その後のZやZZの段階で既に主人公が敵組織の首魁を倒すようなことやってるんだけど
今さらだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
鉄血は面白かったしリアルだと人気あるな

なおネット
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
主人公を偉いおっさんにでもしないと無理だろ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
GレコのGの字も出てなくて草生える
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
殆どの主人公は誰かの指図の下、パイロット以上の事はしていないわけで、その条件に当て嵌まる主人公はフリットただ一人
しかも少年時代に成し遂げたわけじゃなく、そこから数十年間努力し続けてようやく実を結んだ物なのに
何言ってんだこの人は?としか言えない

少年フリットの功績はコウモリ退治作戦を立案、実行したグルーデックに帰されるべきものだし
「敵を打ち倒し、人類の救世主になる」と言う大望を抱く事がダメならガンダム以前のロボットアニメでもアウトな作品がいくつも出て来るのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
※246っていう幻想抱いてる人多いけどさ

この人らって本当にガンダム見たの?ってレベルだよねぇ
こういうのが拗らせた末出てきたのがUCとかサンダーボルト
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
鉄血は一応自分達の世界は変えたかった、けどしょせんガキなのでまともなプランなんて作れない、結果無駄だったって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
若者が若者らしい幼稚で青臭い理屈喚きながら戦うのはアムロの頃から変わらんと思うけどね

ただ、これは明らかに違うって思ったのはガンダムWのゼロがツインバスターでコロニー消し飛ばした時
こんなの戦争にならないよ、って。前年のGは端から漫画的なガンダムだったけど、Wはリアル路線だと思ってたから尚更ね

だから圧倒的な主人公が世界の中心で世界を変えようとする、って厨二欲求に応えるガンダムってWからじゃないのかね
この人は種や種死、00を指して言ってるのかもしれんけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
アニメもゲームも、ストーリーであることに変わりはないと思うけどね
ただ、「主人公が世界を変えていく物語」と「主人公が世界に翻弄される物語」では方向性が違うというのはわかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
そんな世界に絶望してラスボスになるも最終的に主人公達に世界の未来を託して死んでくキャラだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 08:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※257
Gガンダムだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
元の記事を読もうとさえしない奴らの多さときたら
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
※131
主人公の影響力が大きい安彦作品というと「アリオン」なんかはそっち寄りかな?
オリンポスの神々(ギリシア神話)の興亡をモチーフにした作品で、アリオンは反オリンポスのリーダー格になっていくけど、実のところオリンポス勢は勝手にグダグダに崩れていくし、アリオンの目的はヒロイン・レスフィーナを助けること中心で、「世界を変える!」みたいな意識はしてないっぽいしなあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:06:43 ID:- ▼このコメントに返信
鉄血なんか誰一人世界の事考えてなかったからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
オワコン
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
※71
なおアムロ個人でジオン保有MS(高級機、MA含む)の約5%を撃墜
教科書掲載レベルの高級将校、エースパイロットを多数撃破してる模様

そりゃ
「ジムを短期で大量配備できたから!」
「アムロよりスコア稼いでるヤツいる!」
「ガンダムはたくさんいた!」等々後付もしたくなりますわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※221
作品への意気込みと作中の流れをなんでごっちゃにしてんの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
※196
無論作り手よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
※61
需要があるから供給されるんでしょ。文句言ってもしょうがない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 09:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分たちの学生運動で挫折した思い出を踏まえて皮肉を言ってるんだよ。
安彦先生の場合、自分が監修したアニメは総コケしてるし、マンガも大ヒットにはなってないしな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※269
本当に学生運動を挫折した思い出として処理できてれば自分事として語れるのに
最近のガンダムとかいって皮肉に走るのは本人の中で全然納得できてないからだね
文化人面してる爺によくあるパターンだわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
この人はNTが嫌いらしいし
今でもララァみたいなオカルト全振りなキャラがわからない
リアリストなんだなってのはわかるが
現実でもないしファンタジーだからなぁ
ガンダムは子供の周りや裏で大人たちも奮闘してるし
子供のみで世界を変えてるわけじゃない
そもそも子供向けアニメで子供が世界を救って何の問題があるのか
現実だけを見せるより夢を見せたほうが娯楽としてはいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
オルフェンズは結果的に世界を変えちゃってるんだよな~
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
00は結局イオリアが用意したレールに乗ってただけだったね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
目先の問題は解決したけどこれといって人や世界は変わらなかったってストーリーはガンダムで多いと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
1stガンダムの初期案ではサイド3に
陣取るラスボスギレンをアムロたちが倒すって
当時の巨大ロボットテンプレに沿った物だったんだけどな
打ち切りによる尺圧縮及び実際作られた作品がそれにそぐわないと
お蔵入りした案ではあるが
もし実現してたらその後のガンダム作品はおろかアニメ作品全般の
あり方にすら大きな影響与えてたであろうif案だったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
そこまでアニメに思想、哲学を求めてないよ。
なんでアニメを媒体にして学生運動してた団塊左翼の連中の思想を汲まなきゃなんねーんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
ここの管理人のポジティブな記事にはこのすば
ネガティブな記事にはリゼロ、SAO、俺ガイル
を持ってくる率は異常
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. 名無し2017/08/07(月) 10:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
お禿げ様かと思えば安彦かw

「世界は魔物なんだよ」ってちょっと格好いいけど、言ってる事まんま悪役か味方の老害の台詞なんだよなあw

この手の世界革命な主人公ってWが最初なんだろうが、トレーズも含めて全員中盤に「変えられるかと思ってたけど変えられなかった」と、思いっきり苦悩してるんだよな

それでも無様に足掻き続けた結果、何とか民衆が動いて世界が変わったのがWの物語

言うほど安っぽくもないと思うがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 10:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
※227ガンダルフやエルフ、アラゴルンやサムの力を借りてないならそうだな
どう見ても、フロドだけで滅びの山まで行けたと思えないけどな
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. 名無し2017/08/07(月) 10:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
✳271

オリジンとテレビ版比べるとよく分かるが、この人不合理な部分がトコトン嫌いなんだよね

オリジンだと北米に降りた後すぐにジャブローに向かったり、アムロが最後の方まで思春期の餓鬼のままだったり、コアファイターは最後に後付けしたり、かなりテレビ版の不合理修正してる

大和田のガンダム創世神話でGファイターを最も否定してたのが安彦だったけど、この記事見てあれ本当だったんだなと思ったよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※216
単に物語作りがなってないというか破綻してるからだと思うぞ
ハッピーエンドとかバッドエンドとかそういうの超越した糞って意味で
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
※278
民衆が動くシーン大嫌いだけどな
そこに至る過程が断絶しすぎて糞すぎる
Wはストーリーゴミクズでいいんだよ
あれはキャラで売れたんだから
無理にストーリーは褒めなくていい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
「俺が世界を変える」って発想するキャラは、主人公じゃなくてラスボス側の思想に多いイメージなんだがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
※282
まぁあくまでキミの主観だな
1stがゴミクズという人もいれば種がゴミクズという人もいるしOOもゴミクズという人がいる。
全て個人の自由だし主観でしかない。
ちなみにワイは∀とGレコがクソゴミクズと思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
001期は結局刹那の属する組織は世界からハブられけど二期と劇場版は確かに世界を変えたしなぁでもあれは小僧が世界を変えたんじゃなくて新人類としてだし結局世界は形はどうあれ変わる運命だったからどうなんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
なんか顔真っ赤にして批判してる人いるけど、この人が言ってるのって主人公サイドが絶対正義になってることを「危うさ」って言ってるんじゃないのかな?

ギアスとかOOは主人公が「世界変えたい」って行動してるけど、必ずしも「正義」の立場にいるわけでもないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:44:47 ID:- ▼このコメントに返信
※284
∀ガンダムはともかくGレコはゴミクズじゃなく汚物
モヒカンの人に消毒してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 11:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※188
なろうラノベなんて一部のコンプまみれなオタクにしかウケてないのに若い世代の流行りだと思い込んでんじゃねえよ
って意味だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
記事も読まないでどっかの管理人Mが暴れてるな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
00の事か~
あれは駄作だったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
後付け設定にのっかってWB隊の業績を過小評価したがる奴はまんまと連邦の戦後情報工作に乗せられてる
特に連邦の一大反攻作戦だったオデッサ作戦への影響が大きすぎる
WB隊の活躍なかったらエルランの内通+マクベの核発射で連邦はとても星一号作戦なんてやってられない程の打撃を受けていた。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
不景気で頑張っても褒められる機会が少ない若者がアニメにそれを求め出しただけでしょ

世界は魔物?魔物はお前ら大人だろう…、アニメですら自分より若い連中が活躍するのが許せないらしいね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
連邦はレビル死んだら例えるなら総理大臣が安倍から鳩山に代わるぐらいの打撃を受ける
国力でどんだけ圧倒しててもそんなことになったら無理ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:28:40 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なろう信者は例外なく皆精神病みたいなもんだからなぁ。
ニート・不登校・陰キャ・フリーター・低学歴・・・・。
底辺が書いた自己陶酔の為の駄文を底辺が読んでウハウハするんだから。
本当に気持ち悪い。
なろう信者の時代は永遠に来ないで欲しいものだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
一回悪の大魔王を倒して未来永劫皆、幸せになりましたってのは
小さい子向けのアニメでは構わないけど
内心そんな都合よくならないと知ってるはずの子供大人が
必死でのめり込もうとするのは滑稽
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
1stの偉大さ、後々への影響力を否定する気はないし、当時ロボット物に戦いではなく戦争の無情さを描いたのも素晴らしかったと思うけど、放送当時の設定はどう考えても、スーパー兵器ガンダムのお陰でジオンに勝利する話だよね。初期の設定だと、最終戦ですら規模が小さすぎて、個人の活躍が全く無視出来ない影響力があるし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 12:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
※294
最近は童貞サラリーマンも増えてきた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 13:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
ガンダムが元々小僧が巨大ロボにのってプロの軍人倒す話じゃん
どこまでファンタジーを許容出来るかというのは人それぞれだと思う、大人になるにつれ許容出来る範囲は狭くなる傾向はあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 13:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
※295
なろうとかだと魔王いくら倒しても簡単に復活しすぎでキリねえな!ってのも多いな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 13:42:07 ID:- ▼このコメントに返信
※296
1stは「ガンダムのお陰で勝利する」一方で、「ガンダムのお陰で主人公(たち)が生き延びる」物語でもあるよね
ガンダムがなければアムロもフラウもサイド7で吹き飛んでいただろうし、ホワイトベースもシャアの猛追から逃げ切れなかったかもしれない
みんなの乗ったWBを守るために戦うガンダム、そのガンダムのピンチを救うために命を散らす人(リュウ、マチルダなど)がいた
機体性能もアムロの腕前も凄いけど、なによりガンダムを支えてくれた人たちがいたから最終決戦まで健在でいられたわけだ

トミノメモ構想やノベライズでは、アムロとガンダムは違った末路へ進んだけど、打ち切り短縮でアムロが生き延びた(富野が殺し損ねた?)ことで、大戦争の無常感とは違う余韻を含んだエンディングになり、そこから35年以上続くシリーズの礎になったのは、ある意味で皮肉だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 14:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
子供が世界と相対するためにテロ同然な立場から戦うっていうのは良いとは思う
問題はそれの落とし所がどれも上手くいってないって事だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 14:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
※293
連邦はゴップ、エルラン、ワイアットっていうすさまじいゴミが大将中将にいるからな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 14:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
seedは変えようとしたけど結局変えられてない状態で終わってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 14:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
OOに関しちゃ世界を変えたのはハゲジジイだろ
人材の選出も変える手段の構築もイオリアあってこそ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 14:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
SEEDシリーズはコーディネーターの様々な問題が示唆された状態で戦争終結してるからね
つかあの世界だと物語スタート以前のコーディネーター誕生が大変革でキラが巻き込まれたのはその後始末に過ぎない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 15:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
※296
ちがいますが?もう少しちゃんと見ましょう
ジオンが負けた理由の大半はザビ家の内輪もめです
アムロ(ガンダム)が倒したザビ家はドズルだけです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 15:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
※197
少しでもバラすと死ぬ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 15:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
オワコン化石富野
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 15:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
GレコスパロボV参戦クロアンに負けたよねww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 15:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコはガンダム最底辺
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 16:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
※302
うわぁジャブローでもすぐ敵の規模把握して目的も見抜いた
ゴップの有能さ分からないとかマジかよ
ギレンの野望ですら段々評価上げてんのに

ワイアットだって腐敗寄りの軍人というだけで有能か無能かと言われれば有能だぞ?
エルランは抑スパイだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 17:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※311
腐ってるけど(戦は)有能って奴が多いから面白いよな
関係ないけど08のイーサン思い出したわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 17:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
※197
相手が察してそのせいでエミリアみたいになったらどうすんねん!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 18:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
00はイオリアの思想に賛同してるのであって刹那関係ないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 18:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
種死はそうだが種だとそうでもないぞ。
ファーストなぞってるだけあって大きな戦局にはあんまり主人公たちは影響してない。Zくらいの関わりレベル。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 18:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず記事の言葉借りて自分の嫌いなもの批判になってるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
※131
変えられない変わらない世界の中でどう足掻いてどう生きるのかってある意味一番"人間"を描ける設定だからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
(最近の作品なのにAGEの話題に出なさすぎ感は異常・・・)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※293
アバオアクーでもレビル死んでても戦争遂行は出来るから大丈夫

オリジンでは連邦中枢はゴップが上手い事収めてるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
※197
リゼロの他人に喋ったり理解させたりできないってのは根幹の設定なのにアレをご都合主義とか言われてもね
ガンダムみて何で巨大ロボットなんかで戦争してんの(pgr言うのと同レベルでお話にならんよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
ただの小僧の主人公が世界を変えちゃうのもどんなに力があっても人一人に出来ることなんて限られてるのも内容次第でどっちも好きだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※314
なお肝心のイオリアの思想も目的もろくに知らずに自分こそが正しいと思いこんで内ゲバしてただけの模様
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
お父さんが作って与えてくれたスーパーロボットで神にも悪魔にもなれるって言われた少年を
バカにするのはやめるんだ!
あと空手バカと不良のお山の大将テロリストと体力すげえデブが宇宙を左右する戦いを繰り広げる
合体ロボの悪口も!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※5で草バエル
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
まーた富野アンチが暴れてんのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
※323
そのへんは普通のヒーロー物のプロットで、ガンダムあたりとは一緒にできないからね。
どっちが上とか下とかじゃなくて。
あと、TVアニメ版だとあのへんのロボアニメってちゃんと大人である博士キャラとかがついてて、主人公を叱ったり育てたりするから。(弓教授はちょっと存在感薄いが)
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
主人公を叱ったり導いたりするできた大人をやたら神聖視する奴いるけどそんなんいたらうざいだけだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
そういう路線がウケると勘違いしてふんぞり返った結果、ガンダムシリーズが90年代に一度滅びつつあった事を忘れたのかなこの爺さんは?
ガンダムシリーズが今も続いてるのは、SEEDや00がヒロイックな物語で人気を盛り返してやったお陰だろうが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 19:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
生みの親は断固御禿
サヨク安彦はただの絵描きだ
こいつの監督やったアニメはクソつまんねーから説得力もない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 20:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
/゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ    
     i ノ   川 `ヽ'    私のではない!これが人の夢! 人の望み! 人の業!
    / ` ・  . ・ i、   他者より強く、他者より先へ、他者より上へ!
    彡,   ミ(_,人_)彡ミ   競い、妬み、憎んで、その身を喰い合う!
 ∩,  / ヽ、,      ノ  
 丶ニ|    '"''''''''"´ノ     既に遅いさ。私は結果だよ…だから知る!
    ∪⌒∪" ̄∪          自ら育てた闇に喰われて、人は滅ぶとな!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 20:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※314
00はそのイオリアの思想ややり方がとち狂っててまともな作品なら悪役がやることなんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 20:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※330
これはツオイ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 20:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※58
そう考えるとホントろくでもないな
友人の女は寝取るは殺し合いの道具を完成させるはノープランで戦場引っ掻き回すわ
ぜってー碌な死に方しないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 20:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
止まるんじゃねぇぞがあって安心した
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 20:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
OOの場合、世界を変える手段が「全人類を改造しよう」とかいう完全に悪役のやり口なんだよな
誰が勝手にイノベイターにしてくれと言った?
夫婦や恋人の片方だけが不老不死に近いというイノベイター化したらもう片方は取り残されるんだぞ?
ああいうのこそ独善的で傲慢だというんだ。それを仮にも主人公側にさせちゃいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 21:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコほど価値のないガンダムはないなww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコで「世界はわからないことだらけだから、
自分の目と足で確かめよう!」と若者たちにメッセージを送るも
「それ過去作でやったじゃん」とマジレスされ逆ギレするお禿様すき
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
逆シャアはみんなで世界を救うだからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
それ一色にならず色んな作品が出てくればいいよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
シロッコ「たかが小僧っ子が、俺が世界の中心だと言わんばかりに戦争を語り、
世界を変えると言い張る。変えられるものか、世界は魔物なんだよ!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
>美女も宝も全部ゲットだ
ガンダムというお宝ゲットから話が始まり
英雄要素や思春期要素で美女もゲットするのが
1stから続くガンダムのテンプレでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※246
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
※246
要するに、共産主義者が日本人からヒロイズム=軍人に必要な精神を奪うための
プロパガンダ作品だったというわけか!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
※325
せめて本文くらい読めよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
今のこの、現実に日本が戦争に巻き込まれそうな情勢を踏まえると
「お前ら日本人は戦えないし強くもないんだ!大人しく鬱々とした作品でも見て鬱々としてろ!」
って言ってるようにしか思えないんだよなあ

兵士だとか軍人だとかに必要なのは、現実には不可能に近くても
「この任務なんとしても達成してみせる」「俺が敵を倒してやる」という
無根拠な自信や克己心が何よりも重要だけど
この情勢下で、それらが日本の若者の中に醸成されるのを嫌がる共産主義者の発言にしか見えんわ
結局この世代のクリエーターはほんとみんな共産主義者なのよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 22:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
寧ろ世界を変えてしまう立場の存在はいる。
現実にもヒトラーにしろ織田信長にしろ存在したが故に存在しなかった未来とは明らかに違う道を歩んでいる。
富野由悠季も存在していなければ今この世にガンダムと言う作品は存在していなかったろう。
世界を変えた張本人が何言ってんだか。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 23:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
ん?生みの親ってハゲか?w
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 23:21:12 ID:- ▼このコメントに返信
※345
まあ、安彦さんもふくめて全共闘くずれがまともな就職先なくって流入した
それが日本のサブカルだからなw

そこから一個ズレると、押犬や大友みたく、「戦争ごっこしそこねたファッション左翼」になるわけだw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 23:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲームもアニメもそんなもんばっかりじゃん
クソガキが青臭いこと言いながら
どうにができる危機なんかどうでもいいし、
ガキに頼り切るような世界は終わっていい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/07(月) 23:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
※2
なぜなろう限定?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 00:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
1stガンダムなんて「当時の」「アニメとしては」「目新しかった」ってだけで、作品単体として見たら打ち切りも残当な冗長なアニメなんだが?
後のアニメに与えた影響は計り知れないけど、だからといってナウシカみたいな時代を超える不朽の名作って訳では全然無いわ
いくら1stのガンプラはよく売れるとはいえ、いつまでも持ち上げ過ぎてるから富野やこいつが調子に乗るんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 01:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
まぁその通りだな
狭い世界観ですごいことしたって、世界から見ればちっぽけなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 02:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
変わらなかったのは、変える気がなかったからだろうに。だからこそ変わらなかった宇宙世紀は同じような戦いを繰り返した挙句に無様に崩壊した。
あな後の後のアナザー系が世界の抱える問題に主人公をつっこむようになったのは、多分そのせい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 05:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
※341
さすがに1stはそういうのじゃないだろ
美女ゲットとか全然してないじゃん
幼馴染みのフラウ・ボウはハヤトんところへ行ったし、セイラさんはカイと、憧れの年上女性だったマチルダさんはドムに叩き潰されて、ララァは自分で殺しちゃった
しかも父親は自分の戦闘で吹っ飛ばされたせいで酸素欠乏症に、母親はあんなんで決別と
1stのアムロってかなりろくでもない境遇だぞ
それでも最後に「帰れるところがあるんだ」って言わせたから名作扱いになってるの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 06:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
※354
安彦さんは「フラウのところに帰った」と主張してるんだが
そう考えるとますますもって悲惨だよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 06:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※353
政治家でも将官でもない「たかが前線のいちパイロット」じゃ何も変えられるわけがねえw

でも、まあ政治家にも将官にもなれたはずのシャアもあの体たらくなんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 06:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※356
・ヒーロー性を内包する巨大ロボット(のパイロット)
・たかが前線のいちパイロット
構造的にこの二つが混ざり合ってるから、視聴者も混乱するんだよな
さて、今回の作品はどういうスタンスで見ればいいんだろうと
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 06:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※58
連合はキラと別口でOS完成させたしキラが参戦する前から戦争は泥沼化の一方だし
膠着状態が続いて結局核とジェネシスの打ち合いになる
止める奴(キラ)がいなけりゃクルーゼの思惑通り人類は勝手に滅ぶぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 07:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※265
他の人も言ってるけど
バニラの1st~νの流れは捻った無双物でそれが魅力だったんだけど
時代の流れに合わせて後付でリアル感追加してっただけだよね
これを理解できてない子が増えてんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 08:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※291
ぶっちゃけると大半が細かい内容を把握してないんだよ
当然ゼータとかダブルゼータの内容や時間軸もほぼ理解できてない
だからこそ宇宙世紀のガンダムは基本は主人公が話を動かすいなけりゃ負けの無双物って言われてもピンとこない
これはGジェネ含むあらすじガンダムゲーで覚えた子が多すぎるからだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 09:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
00は別に刹那って小僧一人が世界変えたわけじゃないでしょ
あくまで世界を変えたのはソレスタルビーイングって組織とかその他諸々で
その中の一人の刹那にスポットが当たってたってだけの話で
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 13:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
主張はともかくとして、年取った安彦さんの風貌がメラニー・カーバイン会長(Zガンダムに出てくるアナハイム社のトップ)そっくりになってて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 15:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
子ども向けだから良いんすよ
でもいい大人がそれに影響受けたらまずいっすね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 15:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
続編が出る限り「戦争は終わらない=世界は変わってない」ことの証明になるんだから
主人公の言い分は常に否定され続けてるよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 17:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
※328
実際鉄血のせいでまた死にそうになってるていうね
もうガンダムは完全新作作らないでゲームと宇宙世紀の外伝だけでいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 18:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
ラスボスが悪い意味で世界を変えようとする→主人公たちはそれを止めるために戦う
でも主人公視点だとそれこそ世界を救うために色々彼ら中心に回ってるように見える
こういう話だとこの人的にはどうなんだろう
こんなゲームもいっぱいありそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 19:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
※365
宇宙世紀外伝w
またシリーズを終結の危機に追い込みたいのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 20:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
元記事に書いてあるけど、学生時代に革命は起こせると思って運動に参加しまくって前科付いちゃった過去を考えると
でも本人も若い頃にやんちゃしてたんだし今の若者も多めに見てやってくれよ
ましてやたかがフィクションの中のことなんだしさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 20:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
元記事に書いてあるけど、学生時代に革命は起こせると思って運動に参加しまくって前科付いちゃった過去を考えると
「たかが小僧に世界は変えられない」という言葉はやけに生々しいものがあるな
でも本人も若い頃にやんちゃしてたんだし今の若者も多めに見てやってくれよ
ましてやたかがフィクションの中のことなんだしさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 20:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
※358
そうそう滅ぶかってのwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 21:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※333
なろうの元祖であり象徴のキラさんにとってはすべてはキラスゲーの舞台装置だから奴からしたら世界がどうなろうが知ったこっちゃ無いんだよ!
スゲースゲー言われながら美女をはべらかせて面白楽しく生きてく決まってん時じゃねーかwwww
一般人乙w
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/08(火) 23:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
色々間違い過ぎててどこからつっこめばいいのか分からんのだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 00:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
※35
ほんとそう思う
鉄血みたいに叩き潰されろとは言わんけど、敵も強大だからこそ倒しがいがあるし
そこにストーリーというものが生まれるのに、周囲が勝手にクリアさせてくれるヌルゲーやってんだから
プレイしてて楽しいのか?って思うわ
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. 名無しの日本人2017/08/09(水) 00:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
いいことをいうね
人類は愚かだと言ってその愚かさと戦うことをやめ
世界は魔物だと言ってその魔物と戦うことをやめる
これが今の大人の限界なんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 00:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
SEEDをちゃんと見てない人の多いこと
キラ達三隻同盟がしたのは連合ザフト両陣営に大打撃を与えて戦争を一時終結させただけで
それを二回やっても世界が良い方に変らないので
世界を変えるためのスタート地点にキラやラクスが不本意だけど立つ覚悟を決めるのがDestinyの最終回
あの世界にある問題こそ魔物だよ
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. 名無しー2017/08/09(水) 02:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
なにかと最近はキータイトルが異世界、キーワードに英雄やゼロからやり直す。
これらが二次創作の背景やコンテンツとして根を生やしてるなら、アニメ業界はまた原点に帰ってしまう、ことになる。

勿論、最近の流行りのアニメ主人公を見る限り、読み手や書き手の知識足らずも伺えてしまう状況なのは確か。

なろう…貴様の罪は結構重いぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 06:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
※357
ガンダムはロボットのヒーローがたった一人で世界を救うような
そんな古き良きTVまんがの世界じゃないからなw

特に銀英を経た視聴者は「パイロットじゃなあ」って思うわさw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 09:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
富野かと思ったら違った
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 14:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
※370
オマエがSEED終盤を観てないのはわかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 18:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここで発狂してる奴らを見るといかに的を射たコメントだったかよく分かるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 20:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりガンダムスレの後半は粘着まんさん無双じゃないっすかwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 20:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※371
そういやグレンラガンのシモンもなろうヨロシクの実はすごい奴で似たようなもんなのに
嫌いって意見聞いた事無いよな

キラと何が違うんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 21:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※382
シモンさんとかドモンさんとか沖縄女子宇宙学校のノリコさんはアレだからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 21:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
また種アンチがエア視聴晒してる…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 21:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
こうやって種ガーキラガーと十年繰り返した結果が現在のガンダムの低迷です

種アンチこそガンダム界の疫病神、癌細胞だっていう何よりの証明
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 21:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※384
まーんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 21:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
※385
まーんwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 21:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
※385
そんな事よりBLEACHの話しようぜ!
鰤はいいよぉ~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 22:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
反論できない種アンチが鳴いてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 22:06:15 ID:- ▼このコメントに返信
00からこっち持ち上げた神輿が尽く種に勝てないから
こういう記事に寄生してるんだな種アンチは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 23:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※389 ※390
もうやめて!!!
あなたのHPは 0 よっ!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/09(水) 23:39:09 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこんな所でもDTがま~んとか言ってるのかw
ガンダムの話できねえならどっか逝けDTwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 00:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※392
ちょっとやりすぎたっぽいんでごめんw
取りあえずアドバイスするけど ちょっとはスルーする事を覚えなw

とある漫画家先生が事ある毎にブチギレた結果 訳の解らない一族を形成され出版社に泣きついてツイッターを辞めてなお今でもからかわれ続ける事から学びましよう!
A君が飽きてもB君が参入! B君が飽きてもC君が参入! ずっとからかわれる事になるぞ!

あと、君はコメントが詳細すぎてすぐわかるんよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 02:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
ただのなろうアンチかと思ったらアカの爺ちゃんとか全然笑えないぞ...
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 06:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
種死じゃなくてSEED言っている人は絶対アニメみていないか記憶が薄れてそう思い込んでいるかのどれかと思うんだ
アレガチで子供というか主人公がクルーゼの言うとおりに人類の罪を体現したどうにかできないのBADEND系ガンダムだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 19:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※61
それに当てはまんない作品山ほどあるんだけど
見てる方が意図的にそういう作品ばかり選んで見てるんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 19:46:08 ID:- ▼このコメントに返信
seedだかニートだか知らんが寝取った女の前で彼氏ひねりあげて俺に勝てるわけないだろって言える漫画の主人公なんてこいつ以外見たことないぞ
嫌われるのはそれが原因じゃね?実際そんなんが目の前にいたら引くだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 20:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
※397
奴のやった事ってこういう事だよなwwww

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/10(木) 23:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを売らなきゃプラモも売れず 忘れ去られていくのみ…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 00:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
必死なアンチががんばってBADおしてんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 08:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
ん?どこぞの革命機の話でもするか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 09:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
やべえ、鉄血が歴代ガンダムの中でナンバーワンであることが大証明されてしまった
他のガンダムは雑魚すぎだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 11:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※397
またエア視聴種アンチか…

ほんと種アンチはやはり一匹残らず殺すべき癌細胞だな
害しか齎さない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 16:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゆーても、ねとっちゃダメ!ゼッタイ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 18:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※404
エア視聴は黙ってろガイジ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 21:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※405
キラを嫌ってる人は子供の頃視てた人だと思うの・・・
当時はフリーダムかっけぇーって鼻水たらしながらプラモ作ったりしたんだと思う
で、時は流れ・・・思春期突入してアニメ見なくなってアウトドアの遊びや、いろんな人や恋人と出会い
いろんな映画やドラマ、漫画に触れそして社会人になって上司に怒られ部下に怒り人間関係に悩みそして二十代半ば
なんとなく余裕が出てきて、またアニメを視だしてふとSEEDの事を思い出してみたけどストーリーとかは忘れてて…
だけど、主人公に対する印象は強烈に残っててふと思ったんだと思う

あいつ、あかん奴だ・・・と

道徳や社会性を見につければつけるほど思うよね!
「どんな理由があろうとも寝取っちゃダメでしょ!」ってね
「理由があれば寝取っていいんか?ダメでしょ!」とね
「視てれば寝取っていいんかい?ダメでしょ!」とね
「視てる視て無いは関係ない!寝取っちゃダメでしょ!」とね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 22:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
そして! あえて言おう!!!

「いいかげん からかわれてる事に気づけよw」 と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 22:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
そして! あえて言おう!!!

「いいかげん からかわれてる事に気づけよw」 と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 22:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
そしてキラさんのやったことに対する普通の良識ある人の反応はだいたいこれだ!

ttp://girlschannel.net/topics/1297887/
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/11(金) 23:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※190
それ爺向けの小説でも同じだぞ
剣客商売なんて主人公が爺なだけでそのまんまだぞ
菊地秀行も喧嘩して女ヤッテ飯食っての繰り返しだw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/12(土) 13:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
※406~※409
自演good露骨だな種アンチ
精神科逝けよ

こんなクソコメしかできない種アンチはやっぱり殺すべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/12(土) 18:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
※411
だからって寝取っちゃダメでしょ? なんで許されるって思うの?
あと本当に本気で落ち込んでるとおっきしないよ?
だからキラさんのあの時の落ち込みってその程度なんだろなぁ とだけ言っておきます
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/13(日) 22:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
最近の若者の読解力が低下傾向にあるというのが(ry
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/29(金) 08:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
他の英雄譚的な作品を否定している訳ではなく、「ガンダムは英雄譚的な作品にすべきではない」的な話なんだけどなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/29(日) 19:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
ザンボット3 イデオン キングゲイナー ダイターン3 ブレンパワード

あれ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 21:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず言いたいのは安彦のラルさんとファーストのラルさん別人だろ。
だってオリジンのラルさんならファーストであんな意味の分からない台詞戦場で言わねえだろ。ファーストで自暴自棄になって自決するけど、あんなんだったらオリジンのシャアセイラのムンゾ脱出で死んでるだろ。ついでにホワイトベース強襲でセイラやハモンが自決を必死で止めるだろうよ。
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