堀井雄二「DQ5の主人公が不幸だと言われてますが、DQ4の主人公のほうが救いが無いですよ」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:31:55.74 ID:NBhZVJB30
no title


堀井雄二「DQ5の主人公は最終的にかけがえのない友人ができて、王様になり、なにより家族が居ます」

堀井雄二「しかしDQ4の主人公は孤独なんです。」


それに比べてDQ7の主人公はなんやねん・・・もっと不幸になれや


____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:33:08.76 ID:wlsCa6PC0
1・2・6・8・11「やったぜ。」

4: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:33:13.28 ID:1VK5AEot0
親友に種を取られました

5: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:33:46.40 ID:D0qEFbw40
散々クソみてえな人間模様を100時間も見せつけられるんやから
最後に地元の村でのどかに漁師やる夢叶えるくらいさせたれや

8: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:35:18.92 ID:HtgK+eUFa
グレーテ姫に好かれる羨ましい

9: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:36:44.98 ID:OE02aAZM0
5は最終的にはクッソ勝ち組やんっていう

10: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:36:57.71 ID:plu8WX0M0
D7の主人公

時代を飛び越えて見知らぬ女の体内に宿った

これの方が不幸やろ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:37:52.61 ID:zzVzUFsSd
知らん異世界で一生終える3なんやねん

20: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:39:15.74 ID:s61WO15r0
>>12
堀井雄二が、最後にアレフガルドの住人が主人公を見ることがなかったってのを
上の世界になんとかして戻ったと解釈してくれても良かったんやぞってコメントしてるな

53: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:50:38.77 ID:jWSwF5vbM
>>20
その場合アレフガルドに勇者の種バラまいてトンズラした最低男になるな

54: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:51:40.65 ID:suIRUwTC0
>>53
結果的にその子孫が未来のアレフガルドを救うことになるからセーフ

13: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:38:08.71 ID:s61WO15r0
ピサロ生返るのはないやろと思った、しかも共闘とか
主人公の村人みんな殺されて、最後まで生返らんのやで

23: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:39:29.81 ID:0W9rX1UO0
>>13
ファミコン版をどうぞ

28: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:40:30.39 ID:s61WO15r0
>>23
正直ファミコン版でよかった
DS版やって容量不足で入れられなかったエピがこれかよってなった

35: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:42:10.57 ID:AQ0EetBf0
>>13
まあ戻せるもんと戻せないもんがあるちゅうことやな
LV1とか10の段階で襲われた村は戻せんのや
逆にLV40なったら主人公の周りは助かる話ばっかりやん?
助ける力があって助ける対象があるちゅうことの幸せなことよ

14: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:38:23.05 ID:vKn9t9pH0
7は幼馴染のお姉さんにあんたのせいで婚約者が死んだってキレられるのがキツイ

16: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:38:32.22 ID:suIRUwTC0
>>1
7は不幸なNPCのほうにむしろ感情移入してしまうからバランスとっとるんやろ

19: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:39:10.48 ID:dmzfPwBy0
主人公はあのままでもいいけど
ピサロの恋人を生き返らせるのほんとクソ
生き返らせるのならシンシアやろ
no title

47: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:48:20.51 ID:JeUMbs0I0
>>19
これな

22: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:39:27.29 ID:MxpmgIgz0
こんなんラストのシンシアは幻って公言しとるようなもんやん
本当に言ったんか

27: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:40:28.05 ID:qKmE9eGEr
9も故郷と友人連中が消えて結構きついやろ

39: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:44:02.21 ID:8p2Vja5f0
堀井「4のEDはマスドラの力で再生した現実。幻ではない」

40: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:44:50.78 ID:QtDOu3ky0
4もシンシアに拘らなければ孤独ってことも無いやろ
no title

no title

45: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:46:10.80 ID:XvXIEYTn0
FF「ティーダは復活するンゴ」
FF「でも首ちょんぱ」

46: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:47:45.06 ID:8JgIbktY0
6章なんてう○こ作るくらいならかつての仲間敵に回す勢いで勇者にマスドラ頃させろや

51: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:49:53.85 ID:+D6UcXCo0
リメイク4の改変ほんときらい

55: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:52:15.18 ID:appFtPNS0
モンバーバラの姉妹と旅の最中にヤリまくりやろ?ええやん
ヒゲとデブとザラキと爺を外で戦わせて

57: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:52:59.51 ID:f//JR/XH0
天空シリーズってよく言うけど4と5.6の関連性がよくわからんのやけど

77: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:56:08.11 ID:jWSwF5vbM
>>57
マスタードラゴンと天空の装備だけが共通した別世界の話じゃないんか?

88: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:57:43.96 ID:xIXnhVh40
>>77
一応6の中で時系列が示されてるで

60: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:53:22.55 ID:/eL45A7yK
最後シンシア戻ってくるやん、ロザリー復活させたんやし主人公の妄想ではないやろ
https://www.youtube.com/watch?v=X-kVSnao-r4

70: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:54:39.22 ID:JeUMbs0I0
マスドラ嫌われすぎで草

78: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:56:26.48 ID:/eL45A7yK
6は妹は妹じゃなかったんだからあいつがヒロインでよくね?
あのクズが妹とくっつくの嫌なんだけど
no title

103: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:01:32.06 ID:qKmE9eGEr
>>78
ランドは別にクズじゃないやろ

111: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:03:05.64 ID:/eL45A7yK
>>103
夢の方は親友やけどリアルじゃ王子とわかったとたん今まで辛くあたってたけど許してくれよな、へへっ
みたいな事いっとったやろ
no title

80: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:56:43.33 ID:TqjM2r3g0
6主人公「妹もヒロインもいなくなったンゴwwwwwwww」

94: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:58:49.50 ID:flI8Gr830
追加シナリオで更に4主人公を追い込んでいくスタイル
ピサロは殺せ
no title

98: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:59:39.33 ID:TqjM2r3g0
>>94
シンシアじゃなくてロザリーを生き返らせにいくのは意味がわからん

95: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:59:13.25 ID:NWEnsl1qp
孤独とか救いがないとか言っちゃったらEDのシンシア幻決定やんけ

115: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:04:04.98 ID:I4gWRXkBp
4はクリア後の世界で結局サントハイムに住民は戻ったんやろか
戻ってないならアリーナも悲惨やで

144: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:11:09.38 ID:pmPasaZi0
実際4は章で別れてる分だけ仲間と一緒に冒険した期間も短いしな

152: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:12:52.51 ID:8ke46clA0
>>144
それも含めて導かれし者たちやぞ

149: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:11:59.39 ID:N3c1AmRAd
自分は幼馴染死んで辛いのにアリーナとクリフトがお似合いカップルすぎて見るの辛そう

153: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:12:58.93 ID:WPbUlmkPK
>>149
FC版じゃ別にそんな関係でもないし

155: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:13:17.12 ID:nYyIdIdRa
>>149
言うほどお似合いか?
アリーナはあっさり別の男と結ばれそうな感あるが

150: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 07:12:38.14 ID:OE02aAZM0
4主人公「ロザリー生き返らせるンゴ!」←聖人君子かガイジかな?

31: 名無しのアニゲーさん 2017/08/27(日) 06:41:30.46 ID:zEjN3D/ap
4はマスタードラゴンがゴミカスすぎてやばい





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
ハッピーエンドの条件は、ハンサムが勝つことさ!
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!2017/08/27(日) 21:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
なんでやDQ7だってクソみたいな島巡りされる上に仲間が女の尻追っかけて離脱とかするやろ!!!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
結局幻なのかあれ
アビスの生きて帰ってきたのはルークじゃなくてアッシュだったことといい開発側がこういうこと言わない方がいいと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
ほんこれ4はマジで不幸すぎるピサロ氏ね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
5主人公は最終的に幸せを掴んだとは思うけど
幼いころに目の前で父親焼き殺されて
成長してからは捜し求めた母をやはり目の前で殺され
不幸だったのは間違いないやな
4主人公も生まれ育った村は戻らないにしても幸せになってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※2
キーファ絡みに関しては本当にDQ7の主人公はかわいそうだな
まあDQ7はカサドールとかエペとか神父とかかわいそうな人多すぎるが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
幻云々ってスタッフがそういった質問聞かれて、『ああ、そういった捉え方もあるんですか』というニュアンスで答えたのがバケツリレーで変化していっただけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
報酬として、王になるとか、姫を嫁にもらうとか、勇者としての称号を貰うとか、何かしらはあってもいいけど
3や4の主人公の孤独さがまさにヒーローって感じで好きだった。多分中二病とかだと思うけど、今でも、ああいう主人公像にあこがれる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
父親のせいで魔王討伐を王様から押し付けられ実は父親が生きていてようやく出会えたらパンツ一丁で世界を駆け回るド変態だった衝撃に比べたら4なんて些細なもんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
絶望に始まり孤独に終わるとか4勇者本当に可哀想だな・・・
でもその子孫がビアンカとフローラだとしたら伴侶は出来たんかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
大体は好奇心でトロッコに乗ったら20年間降りられずにずっと回ってたガイジのせい
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
7のラスト覚えてないンゴ
何か終盤で主人公が別世界の海賊の子供ってのだけ覚えてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
動画の村に戻ってきて膝ついてそこからシンシア生き返るところでウルってきた
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
ライアンあたりが面倒見てやってもいいと思うんだがなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:37:24 ID:- ▼このコメントに返信
※5
5の主人公見てるとチャップリンの「人生はクローズアップで見れば悲劇。ロングショットで見れば喜劇」っての思い出すわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
※10
遺伝的に美人と結婚したの確定してるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
神を名乗る竜に
父親を殺されて
母親を連れ去られて
故郷を見殺しにされて
いけしゃあしゃあと問題を丸投げされて
問題解決したら出奔して平和を乱されるんだから、そらそうなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11は残された仲間たち、特にロウが悲惨。
娘夫婦に死なれて16年ぶりに再会できた孫とも永遠のお別れだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
最後シンシア幻だったんだら勇者は誰と子づくりしたんだって話になるから幻は無いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
6章とかいう出来の悪い同人以下のクソシナリオは本当にクソ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
6はバーバラ消えたのも悲しいし
王子として生きて行かなきゃいけないのに
国民から「前の王子と違う」って違和感持たれてるのホント辛いわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
みんなよく覚えてるなあ
いま11やってるけどおもしろいです
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:41:29 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ3100人で旅してたらどうなってたのかなとは思った
ルイーダで募って
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ4は何回もプレイした思い出深いゲームの一つ
ロザリーも可哀想だと思うけどシンシアを蘇らせたかった
てかピサロを仲間にした後にピサロと因縁のある仲間キャラが
好意的なコメントしかしてなかったのがめっちゃ胸糞
マーニャ「こんな展開が待っていたなんていったい誰が予想したかしら!!」
ほんとにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
※2
一番最悪なのは「家族への報告はお前がしてくれよな」とキーファ離脱の説明をなぜか主人公がする羽目になるって点だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
2も大概だけどな。
父国王『お前、王子だけどロトの子孫だから旅をしてハーゴン倒してこいや。護衛はつけないけど、サマルとムーンに仲間いりから平気やろ? ちなみに装備はどうのつるぎとかわのよろいな(たぶん、一般兵と同じかそれ以下)』

……なお、サマルは使えず、ムーンは犬になっている模様。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
一応fc版ラストではデスピサロ撃破後に地底に沈みそうになったのを助けてくれたり、「天空城で天空人として暮らすが良い」とは言ってくれてたっけ>4マスドラ
普通にシンシアを生き返らせてくれたと思ってたから、あれが幻という説を聞いた時はショックだったなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
6の主人公は大魔王がやらかしてくれたから本当に欲しいものと幸せを知ったのに
自らそれを正さなきゃいけないからかなり悲壮

※11
あのドラカスは4で反省して人間になってその有様だからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
エンディングで幸せになった姿も見たいけど、勇者の冒険としては、それはまだまだ序章で。それから更なる困難に挑んだ、っていうその後を想像したい派なので、DQ1の主人公とかが一番の理想のエンディングだな
実際、DQ1から2へつながるストーリーとか冒険、凄い面白そうだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
4は結局ロザリー「だけ」生き返ってピサロは反省することなく二人は幸せなってのが駄目だった
追加シナリオなのになんでアイツだけ幸せになって勇者は何も変わらない(むしろ相対的に悲惨さが増してる)んだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
DQ10の主人公だろう
友人も家庭もなし働かないし金もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
※11
怪我承知で降りろよな20年も耐えられる肉体なら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
※24
それ書いたと思われるシナリオライターが後々炎上したんだよな
典型的な大人になれないタイプの腐女子ババアだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
マスタードラゴンを倒しに行く話は、是非ともやってみたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
4の主人公を幸せにしたいならマスタードラゴンを討伐するしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
主人公の親を殺したマスドラとかいう糞野郎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
FC版はシンシア幻エンドでも儚くていいけど
リメイク版は流石に幻だとむご過ぎてそういう風には思えないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
だいたいDQ無能軍の四番エースのせい
1(左)サマルトリアの王子(2)
2(三)戦士(SFC版3)
3(一)キーファ(7、3DS版11)
4(投)マスタードラゴン(4~5)
5(捕)グレイス王(6)
6(中)幼少期のヘンリー(5)
7(遊)サンディ(9)
8(右)レブレサックの村長(7)
9(ニ)テリー(6)
中継ぎ:ジャハガロス(3DS版8)
守護神:ラプソーン(PS版8)
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2017/08/27(日) 21:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
6以降主人公自身はそこまで不幸なイメージないけど11は久々に厳しかったな
その分仲間は最高に恵まれたと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
こうしてみると11主人公は最初こそ可哀想だったが結果的に可哀想止まりで済んだしだいぶ恵まれてる方だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
マスドラ6の仲間説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
5のヘンリーとマリアが4のアリーナクリフトの子孫やから、二人は結ばれんかったんやろ
4と6不幸いうが、現実と向き合って生きていこうと思えばかなり恵まれてるよ
いつまでも過去や夢を見ていた場合、生き辛いだろうがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロは加入した後の会話が上から目線のものばかりでイライラしたな
こいつは救われたけど主人公は救われたのかわからない
故郷は滅ぼされたままで最後のシンシアが幻って説もあるみたいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※20
竜をぶっ飛ばして母親を連れ帰りたかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:52:30 ID:- ▼このコメントに返信
ソース無しとか誰が信用すんねんこんな情報
って思ったら思いの外信じてるやつ多いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ4はマスドラ関連とかピサロ関連とかストーリー面で色々と手直しして欲しい所が多い

※36
主人公の父親を殺したのはマスドラの部下だった説も示唆されてたハズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
嘘松やなぁ
堀井はシンシアに関しては最後幻想だと言われてた説をそういう見方もあるのかって言ってたくらいなのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
何言ってんだ
ED後は褐色の美人姉妹とイチャイチャしながら暮らしたんだよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
なお、上の世界のエンディング用のセリフ考えるのめんどくさくて
早々にギアガの大穴閉じさせたのは忘れてる模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロとか仲間にしちゃいけないキャラだろ
仮にシンシアが幻じゃなかったとしても勇者の村の人々を殺したことは事実なんだし
敵のままだったら良キャラだったんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>14みたいなイベント7であったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
マスドラぶっ殺しに行く復讐ルート追加が望まれるのも今の時代の流行りやなあって感じがする
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
5の主人公は不幸じゃなくて過酷な人生だよな、最後は報われる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
最後に主人公とピサロの一騎打ちがあってもよかったかもな
どっちが勝ってもトドメはささんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
身もふたもないこと言うと、
おれはその最終的に幸せな5の人生すら全うできる自信がない
親父死亡以降、良いことなんてほとんどないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
94のピサロほんと嫌い
トルーマンが遺族に同じセリフ吐いたら大問題やぞ
しかもこいつは恋人助けてもらってるんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※31
DQⅩのプレイヤーは、物語的にはサブやないけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
あら、シンシアは幻で確定か
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
リメイク版は「ぼくのかんがえたどらごんくえすと」感が混ざってあってクソ化している
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 21:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロもあれやけど
最新作のあいつもあれだな
ドラクエって一つの作品に一人はクズ仲間いるよな
4ならピサロ
5ならピピン
6ならテリー
7ならキーファ
8は珍しく全員聖人か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
4はせめてサントハイムのイベントがあればな
消えた城の住人を探してデスピサロを追ってたのに
何でアリーナ達だんまりなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロ氏ね 感は半端ない 4リメ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
堀井は記事にあるようなコメントなんてしてなかったはずだが
ぶっちゃけデマ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
FFに比べてDQはカスみたいな仲間しかいねーな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
※25
せめて家族にも手紙くらい書いてやれよと思う
それだけでもまったく違っただろうに
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
※55
「すら」というか約10年間の奴隷生活と約10年間の石像生活とか普通に耐えられない
しかも奴隷生活時代の主人は自分の父親を殺した魔物が幹部を務める教団で
石像生活時代は自分の奥さんの行方も分からず生まれた我が子の成長を見守る事もできないとか生き地獄すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
幻ってのはアニメでもよくある最後に故人が笑いかける演出をしたかった とか?
後日談ドラマCDでめちゃくちゃにされるよりはマシ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
ハンフリーが何のお咎めなじて許される世界やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
※55
ハゲますにはBad押せばいいのかそれとも…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:03:52 ID:- ▼このコメントに返信
※42
それ考察のやつだろうけどチャモロがエビルプリーストになっただの書いててまったく信用してないわ
その二人がアリーナとクリフトの子孫って考察じゃなく証拠ってあんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
5は石化したことで肉体年齢若いままかもしれんが、サンタローズ滅ぼされて、
父、母を目の前で〇されて、
1番多感な時期を奴隷として10年過ごして、1番楽しい子育て時期を石化して
棒に振っているんだぞ。王族としての揺り戻しはあるにしてもきついだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロと主人公の正統派イケメンデザイン好きや
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
※10
仮に最後のシンシアが幻だったとしても、そんな主人公を案じてか仲間がみんな来てくれてただろ
だからといって悲しさが消えるわけじゃないが孤独とは違うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
11もリメイクされたらホメロス仲間にしそうで怖いわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
※60
テリーは闇堕ちする理由(実の姉が養父母に奴隷として王様に献上される)があるから同情の余地は大分ある
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
5は最後報われてホント良かったわ
家族一緒に幸せに暮らしてくれよ
4は酷すぎた救いがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
※71
けど種付けプレスをゲーム内でこなせたリア充やぞ
DT主人公からしたら憤死ものやわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロは正気に戻した後改めてぶっ殺すべき
ロザリーは主人公が孕ませればいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
4のリメイクのシナリオはホント改悪だよなぁ……
エビプリが全部悪いになってるし
FC版のエビプリのが狂った忠臣感あって好きなんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
他の仲間はともかくマーニャとミネアの二人には主人公(≒プレイヤー)が抱くピサロへの復讐心と憎悪を理解して欲しかった感がある
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロが勇者の村滅ぼしたのは言ってみれば公務みたいなもんだし
主人公は勿論恨んでいいと思うが毎回謝罪がー謝罪が―って言ってる人は見苦しいと思う

※51
小説じゃね?
ゲームでは覚えがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:12:45 ID:- ▼このコメントに返信
4はなあ……
故郷を滅ぼされ親や幼馴染も殺され世界を救っても村は元に戻らず
滅ぼした張本人に我が物顔でパーティに居座られ(しかもそいつの恋人は生き返られるのに幼馴染は不可能)……と考えれば酷すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※79
エビルプリーストは犠牲になったのだ・・・
同人誌的なイケメン無罪のための改悪シナリオの、その犠牲にな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
2でしょ、ルーラを覚えられない無能
次点で1、ルーラで町や村に行けない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
4リメイクの追加分はほんとクソゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
FC版の印象が強いせいか4のお話が一番好きだわ
PS版はちょっと贅肉つけすぎたかな?って印象あるけど別に嫌いじゃないなーピサロ含めて
シンシア生き返るって解釈してたせいだけど
あと、昔の絵のブロッコリー女勇者がとても好き

※38
3戦士は女限定で有能だろ、ビキニアーマー的な意味で
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※60
タンバリンの兄は3DS版でちょっと救済されてるが
影が薄くて相対的に許されてる気がするってだけやな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
リメ4の6章なんてただのIFルートのおまけで正史じゃないだろ
世界樹の花手に入れるくだりとかギャグだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
※86
男はどうなんですかね……
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
シンシアだけじゃなくて村ごと復活させたれよ
血は繋がってなくても育ての親だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
ビアンカとフローラは4主人公の子孫じゃなくて、4主人公の種違いの弟妹の直系かもしれんけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
※81
4リメイク追加章1000倍見苦しいから問題ないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
DQ4は追加分やらないでちゃんと幼馴染よみがえったって思えば最高のシナリオ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※81
ピサロ個人の態度は>>94含めそんなに問題ないと思う
ピサロだって自分の部下を主人公達に殺されてる訳だけど自分のした事を棚に上げてその事で主人公達を責める様な事はしないし

個人的にはピサロ個人の態度よりもピサロが仲間入りした事に対する仲間達の反応の方が問題あると思う
ピサロのした事や自分達の現状を考えればピサロに対して複雑な感情を持つ仲間(アリーナ一行など)もいるハズなのに簡単に仲間入りを受け入れ過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
堀井って故郷が襲われるシナリオ好きだな
4以降全作そうなんじゃね?
10はやったことないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
※86
パッケージイラストからしてFC版の方が格好いいよね
あと各種イベントやラスボス戦の演出はFCの方が怖かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
※38
素でチャゴスを忘れてた。※86の要望に答えて戦士と入れ替えよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
キーファはいっそ魔王にでもなってくれたら最後に不満をぶつけたと、良い奴だったと思えたかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
※89
TASでは有能だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
シンシアが幻か現実かはともかくあれから一度は必ず天空城に戻って子孫を残さないとⅤに繋がらないんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
勇者とピサロの互いの復讐劇という対比があるから映えるのであって
どちらかだけが不当に救われたらダメなんだよ。

よってリメイクは駄作も駄作。
関わったシナリオライターは仕事やめたほうがいい。

マスドラ殺害ルートのほうがよっぽど評価されたはず。
ドラクエ的に味方側をぶち転がすシナリオなんて通らないのかもしれんがな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば最近のドラクエでも全く同じことしておいてなぜか許されてる奴いたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>60
シンシアに影付いてるし心配した仲間も集合するし
最高のエンディングやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
4男勇者ってシリーズでも随一のイケメンだと思うがどうか
僕男の子だけど箱イラストの男勇者見たとき胸がちょっとトゥンク…ってなった
※89
スッパマンあたりと漫才コンビでも組んでればいいんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1の勇者は実は3の勇者と血縁なくてあいつがアレフガルドの初代ロトって説好き
その場合ロト紋はなかったことになるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロって変装してた主人公にも気づかん無能やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
※18
なんでわざわざ歪んだ解釈するのか
主人公以外は覚えてないだけで、世界中の人間すべて
あの世界を体験した同じ人間や
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
6は不幸ではないが、悲しいな。
家族だと思ってた妹も恋人も失う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
黒幕がエビルプリーストとかいう固有名詞すら与えられていない小物ってのもリメイク4が駄作な原因
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:27:16 ID:- ▼このコメントに返信
※100
ルーシア「小作りって どうやるんですぅ?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※87
兄貴とラスボスの株を上げるジャハガロスは(舞台装置としては)有能だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ歴代ラスボスの中でも人気の方向性がホント異質。
かつてのドラクエ4コマでは独自の人物像とデザインでピサロネタ描いてた人マジで多かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
正直ピサロの方が理解しやすくて、主人公の方が何考えてんだかわからないわな
マスドラの操り人形か何かなのかあいつは
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
※110
GHQに頼むんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
※101
そもそもロザリーが死んだのは五章の中盤以降なんだから、ストーリーのほとんどにおいてピサロの行為は復讐でもなんでもない
それに勇者の場合は村を滅ぼしたのが魔族の王であるデスピサロだから魔族全体を仇とみなすことに一定の理由があるが、ピサロの場合ロザリー殺した実行犯や黒幕は人類側の指導層でもなんでもないんだから、それ以外の大多数の人類まで滅ぼそうとすることについては復讐でもなんでもない単なる八つ当たりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
※107
セニカのやった歴史改変的にパラレルワールドじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
※101
>勇者とピサロの互いの復讐劇という対比があるから映えるのであって
勇者はピサロに復讐する動機があるけどピサロの側には勇者に復讐する動機はない

>どちらかだけが不当に救われたらダメなんだよ。
リメイク前:ピサロとロザリーは死亡し、勇者は少し救われた可能性が(シンシアの蘇生)が最後に示唆された
リメイク後:勇者は生まれ故郷の人達を、ピサロは自分を慕う部下達を失った
最終的にはピサロの元には死んだロザリーが帰って来て、勇者の元には死んだシンシアが帰って来た可能性が示唆された

だから「『よって』リメイクは駄作も駄作。」っていうのはおかしい気がする
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※1
1コメなのに1時間以上も何の反応もされないって・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
グレイグもなぜか許されてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:32:48 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロが仲間になるのが悪いわけでは無いんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
米116
そこはいろんな説があるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
悲報【4勇者は真の仲間ではなかった】
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
これは「ラストのシンシアは幻」との公式認定やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
みんなゲームに真摯に真剣だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
※96
貧弱なFC音源が逆に怖さを増幅してた気がする
迫力あるSEにしようにも綺麗な音を出せず、なんか機械が壊れたみたいな音になって変な怖さが出てたw
※113
主人公が話さないDQ方式だとそういうふうになりがちなのは仕方ない
かといってキャラ同士の会話でシナリオ進みまくりプレイヤー置いてけぼりみたいなのもアレだしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
※117
ロザリーをまもってたピサロナイトをぬっころしたのが勇者一行だぞ
ロザリーが護衛がいなくなってガバガバなところを襲われて殺されたのはその後な
ピサロにも十分に動機があるっつかロザリー殺されたのは実行犯じゃないだけで勇者のせいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※119
全く状況違うし村人を殺すどころか助けたのに何が「も」なのか全く分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
※120
「真の黒幕を倒す為に一時的に敵と共闘する展開」自体は調理次第で面白くなりそうなのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
※126
確かあそこはリメイク前もリメイク後もスルーできたハズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
※117
勇者は巻き込まれた形だが、互いに大事な人を奪われたことへの
復讐という動機は変わらないし、はっきりとシンシアが蘇生した事実が判明しない勇者の一方、
ロザリーは追加シナリオではっきりと蘇生したのがわかるってのは演出として釣り合わないよ。
FCの結末に意見が分かれていたのだから尚更。
ピサロの所業は自業自得として報いを受けるべきことでもあるからピサロが救われるのは不当であり蛇足。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロ自身が穏健派とかならともかく、勇者の村襲撃に来たりエスターク復活させたりとバリバリのタカ派なんだよな
わざわざロザリー復活させて正気に戻す意義を感じないというか、普通に倒せるんだから倒してしまった方が良くない?
ロザリーに感化されて最近仕事してないとかなら、エビプリが危惧してロザリー排除に動く理由にもなるのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※126
ロザリー殺害の背後にはエビプリの計画があるから
主人公がピサロナイトやらなくても時間の問題だったろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※128
「仇敵と共闘してまで立ち向かう真の敵」としてはエビプリはイメージが小物過ぎるからな
プレイヤー視点では一度倒してるから単なる再生怪人だし、いつの間にか生き返ってて説明がなんもないし

エビル「プリースト」ってくらいなんだから神官なんだろうし、ハーゴンみたいに末期のコールゴッドで
邪神なり真エスタークなりを召喚してたって方がよほど説得力があった気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※124
遊びに真剣じゃないとつまらないじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
※125
アッテムト入る前に消音は基本。
サランでマロニーに話しかけて不意打ちエレジーを聴かされるのも基本。

リメイク版と10のエレジーは温過ぎる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※116
ちがう
そもそも用いたオーブがそれぞれで別物
ネタバレになるからここでは書かないけど、ちゃんと作中で言及されてるんだがなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>133
エビルプリーストって単に「邪神官」であって固有名詞でもなんでもないし、「大神官」ハーゴンより格下感が強い
こいつがラスボスって時点で六章がとってつけたような印象が拭えない
エスタークがラスボスの方がまだ納得できた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
魔軍司令や鉄鬼軍王は隙見せたら支配されて性格を曲げられたわけだからまあ同情の余地はあるかな
邪神の力は多分抗えないんだろうね、魔王や11のロゴについても。
ピサロは自分の意思でやらかしてるからなぁ…

※9
メガテン4F思い出したわ。仲間の父親がおしゃれケツ出し付け鼻ファッションだった件。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※136
時間遡行前の人魚の顛末が変わってるから、パラレルなんでないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
あくまで知られざる伝説での話だけど
ピサロは幾多の魔族の皇子から選ばれた魔王
ロザリーが他の魔族に狙われていることを知っていたから
ピサロナイトを守りにつかせたとある
ちなみにピサロナイトの中の人はピサロに紹介される以前より
ロザリーに惚れていて人間から彼女を守っていた
ピサロの恋人と分かってからは自分の正体が分からないように
鎧を身に纏い言葉を発しなかったという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:47:30 ID:- ▼このコメントに返信
※137
安価もまともに張れない池沼は黙ってどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
※133
リメイクでは特にね……>小物
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
※115
横からで悪いがピサロは主人公と戦ってる訳じゃなくロザリーを守る為に人間と戦争してる状態なの理解できてますか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもピサロの部下がやられたのもピサロ・魔族側が人類滅亡を仕掛けてきたせいだからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ロザリーを護るだけなら自分の城に連れて行けばいいと思うのだが
ロザリーって「自分が好きなところに住みたいから人類滅んでもいいや」って考えるキチガイじゃないし
戦争以外にいくらでも手段があったのに、ごく一部のごろつきの行為を理由に人類全てを滅ぼそうとしたのを
「ロザリーを護るためだった」とか言われても動機と行為に合理的な関連性がなさ過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
※130
>勇者は巻き込まれた形だが、互いに大事な人を奪われたことへの復讐という動機は変わらない
そもそもピサロはロザリーが人間に殺される(リメイク前リメイク後共にエビルプリーストの策略)前から
人類を滅ぼそうとしてるから「互いに大事な人を奪われたことへの復讐」というのはおかしいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
6章は主人公側にイビルプリーストを倒す理由とピサロを仲間にする必要性が無かったのがダメだな
でも、リメイク4は6章よりも隠しダンジョンのセンスの無さの方がヤバかった記憶
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
ロザリーを守ってるピサロナイトがけっこう好き
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:53:00 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ピサロが人間界に攻撃してる動機は
ロザリーが殺される前は予言で出た将来の勇者となる子供を殺すため
ロザリーが殺された後は人間全体への復讐のため
ロザリーを守るために戦争とかいったいどこの世界の話だ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
元々人間と魔族の戦争状態で、ピサロは魔族の王として当然のことをしてるだけ……なわけだが
そんな魔族の王を、人間の勇者が助けにゃならん理由が皆無というね
普通に倒せない相手だってならともかく、花取る段階ではもう楽勝で倒せる相手なわけで……
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
※143
※145
そもそもピサロは人類だけ敵にしてたんじゃなくて
ホビットにも恐れられてたし世界樹も燃やそうとしてたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ロザリーをまもるためwwww
ずいぶんスケールのちっちゃな魔王様ですねwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
敵から味方になったからといって罪を償ってないキャラは基本やり玉にあがりやすい
ピサロの場合はさらにロザリー復活によりちゃっかり私的な幸福まで満たしている
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやったことない俺からすると
ドラクエってダイの大冒険のイメージしかないんだが
ダイよりかわいそうな奴いるの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
キーファは完全に忘れた最後の最後に「俺達ずっ友だょ」メッセージだからな
そら恨み骨髄に刻まれますわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロ擁護って※143みたいに設定とか時系列とかグチャグチャに捻じ曲げてる奴多くて嫌い
イケメン無罪にだけひきつけられたエアプかなんかかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 22:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※128
クロノトリガーはそのあたり上手く説得力を持たせることができてたな
カエルの親友を殺した魔王だが、より大きな敵であるラヴォス討伐のために仲間になるという
ほぼやっている事はピサロと同じなんだけど、魔王の過去を掘り下げていたため仲間にするだけの
理由もちゃんとあった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
多分クロノトリガーのカエルと魔王みたいな関係が理想形なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※157
そもそも魔王は無視して殺せたよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
戦力的に考えればピサロを歓迎するのは頷けるんだが
その後の敵は小物くさいエビルプリーストだけだもんなあ
隠しボスもおふざけキャラだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※157
クロトリは、魔王がラスボスでなかったのが大きいな
呉越同舟をやりやすい状況だった
それでも魔王を倒す選択もちゃんとあったし、リメ4よりはその辺大分丁寧だったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
※146
勇者は己の生い立ちもわからなかったし、ピサロ率いる魔軍がいなければ村もシンシアも失うこともなかった。
ピサロは魔軍を動かした首魁という位置ながら中途でロザリーを失い、
人間への憎悪に復讐という感情が乗った。
互いの心情としては復讐であることには変わりないよ。

それに、もしピサロを旧来のラスボスのように絶対悪として仕立てたかったのなら、
ロザリーという存在を登場させる必要がない。

最終的な結末で勇者が救われるのはいいとして、ピサロが中途で救われるのはやはりおかしいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
※139
パラレルの根拠には一切ならんよ、最初から生存ルートあるんで
そっち選んだ人間には何一つ変わってないやんけ

あれはストレートに制作側のフラグ管理ミスの可能性のがはるかに高い
単純に、分岐忘れてその後のイベント採用しちゃったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※163
グロッタの町がカジノ化してるタイミングがなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
※81
これな
人間と魔族で戦争してて自分がやられたときだけ被害者ってのはなんかな
まあロザリー生き返らすのはちょっとご都合主義入ってて、ロザリーもシンシアも両方死んだままでいいだろとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
ロザリーの存在がゴロツキどもにバレたのも
ピサロに塔にとじこめられて外みるくらいしかやることがなかった事と
わざわざ静まりかえった夜中に笛ふくとかクッソ目立つことして会いに行ってたから
ほんとにロザリーを隠す気あんのか
それに加えてピサロの破壊行動が原因で、ロザリーが宿泊客に夢でうったえたり
ピサロが原因で泣いたから涙がルビーになることがバレたり
ピサロが「金になるエルフがここにいますよ!」って宣伝してたようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
※153
被害者サイドの人間に加害者に向けて「実は(大量虐殺を)やりたくなかったんだと思う」的な事を言わせたり、無関係の人間に「(自分を裏切った仲間を殺しただけ)自分よりはマシだ」的な擁護をされたり
作中で被害者サイドの人間に自分の世話をさせたり、贖罪アピールし始めたり、後から「元はそんなに悪人じゃなかった」「加害者も別の悪人に利用された被害者」「被害者の方にも非はあった」って話が付け足されたり、
最終的には被害者遺族の大半から許されそうになってる元悪役キャラを知ってるけど胸糞悪くて仕方がない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ダイもドラクエ主人公らしく?悲惨な境遇の持ち主ではあるよね
・生まれてすぐに両親と引き離された挙句船が沈没して怪物島に流れつく
・その間に母親が父親を庇って死亡
・恩師が目の前で爆散(なお・・・)
・勇者として戦うが強すぎて人間側から拒絶されるフラグが立つ
・再開した父親はDQNと化しており、同行を拒絶したらDVを振われ、抵抗したら今度は記憶を奪われる
・そのDQN父親に親友を殺害される(厳密には自爆だが)
・その後なんやかんやで和解できた父親が自分を庇って死亡、直後に遺体を灰にされる
・ようやくラスボスを倒したと思ったら、爆弾テロかまそうとしたバカがいたのでその処理のために一人地上から姿を消すことに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
※165
人間と魔族の戦争というが、あれ一方的に魔族が攻め込んだだけだろ
作中で人類の国家が対魔族で積極的に軍事行動取ってる例はほぼないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ドラクエ5の主人公とかは大分悲惨な人生送ってると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
※167
わからんので名前あげて
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:11:05 ID:- ▼このコメントに返信
※163
たまたまパラレル先も生存ルートを選んだ世界だっただけ、とも取れる
死亡ルートを選んでた場合、明確に過去が変化してるのも事実
つか、都合の悪い設定をバグってことにしてなかったことにするのはどうなのよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
つくり手側がこういうこと語るのってほんと蛇足でしか無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
※26
実はローレシアの王とサマルトリアの王はハーゴンと既に密約交わしていた説
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※169
「これからは国同士いがみあってないでいこうな」ってする2国すらあるからな
魔族という共通敵と戦争してるとは思えん

これもピサロの無理な擁護で良く見る奴ね>人類VS魔族の戦争対立だからしかたない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※139
時渡りの描写見りゃわかるけど、いったん主人公誕生まで時間がさかのぼってんのよ、あれ
そこからもう一度ラムダまでやり直してる
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
グレイグが許されてピサロが許されない理由がわからん
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
キーファはどこでもフルボッコで最近だと公式もクソキャラとして売りにだしてきてるが
ピサロ関係はそうでもないのか
俺はピサロクッソ嫌いだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
※171
俺は167じゃないがうみねこのベアトリーチェが思い浮かんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:19:20 ID:- ▼このコメントに返信
※169
プレイしたの昔すぎて細かくは覚えてないから軍事行動は知らんが
町の外出てそのへんの雑魚魔族を殺害して金まで奪ってるんだから主人公側にも同情の余地はないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
※154
同じ漫画限定でもモンスターズ+のローレシア王子に不幸度で勝てない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
※176
勇者が生まれるトコまで遡行して、記憶が戻るのがラムダってこと?
それなら、ラムダ以前の出来事が変わってる可能性もあるか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※177
ピサロは元々救いも無く惨めな末路を迎えていたのを、リメイク時にとってつけたような改変シナリオで救済したから反感を買ったように思える
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
※176
それは主人公誕生から枝分かれしたとも取れちゃうのがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※6
いや特に
野郎がパーティから消えてもそれほどガッカリはしない
当時もキーファの離脱なんてそれほど騒がれなかった
アリーシャは世界中で炎上したけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
※26
任侠鉄砲玉伝説というレジェンド
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
キーファはバカ野郎だけどあんなんだからこそ
冒険を始めることができたんだと思うとまあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
※180
まるで無抵抗の奴から強盗したみたいに印象操作するなよ
襲ってくるんだぞ、その「そのへんの雑魚魔族」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ドラクエ4主人公→物語開始時に住んでた村を襲われ、両親(後に養父母だと判明)、幼馴染、ご近所の皆さんを皆殺しにされる。苦労の末世界を平和にし、仲間たちがそれぞれの居場所へ帰る仲、彼が最後にたどり着いたのは廃墟と化した故郷の村だった(一応、幼馴染だけはEDで復活したと思しき描写がある)
なお、リメイク版では村を襲った首魁が仲間入りし、他の仲間たちがそいつに妙に好意的な発言を繰り返すというある種の地獄のような環境におかれることになる

ドラクエ5主人公→生まれた直後に母が魔物に攫われ、6歳の頃には父親を目の前で焼き殺され自分は奴隷にされる。10年間奴隷として過酷な日々をすごした後、脱走に成功するも故郷の村は滅ぼされており帰る場所はなくなっていた。その後嫁を貰い、自分が実はとある国の王族だったことを知って国王に即位、息子と娘も生まれ幸せの絶頂というところで嫁を魔物に攫われる。助けに行ったら嫁ともども石像にされ、数年間風雨に晒される日々を過ごす。
成長した子供達に助けられ苦労の果てに嫁を助け出すことに成功、魔界に乗り込み亡き父から受け継いだ母親救出まで後一歩までいくも、目の前で母親を殺される
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
堀井雄二「シンシアは死んだ!もういない!」
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画、アニメ、ゲームの敵・悪役キャラクターがIFシナリオなりリメイクなり外伝なりで救済されるパターンは時々あるけど
4のピサロほど旧来のファンから顰蹙を買った例は知らない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※184
少なくともパラレルとする根拠にはならんのよな、人魚の件
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※30
しかも勇者の村で勇者に向かって>>94
仲間達の会話も全部ピサロマンセー
このシナリオにOK出すなよ堀井とエニックス
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:25:58 ID:- ▼このコメントに返信
※180
灯台の明かりを邪悪な炎にして、意図して船舶沈めまくるくらいに極悪な真似してますが、4のモンスターって
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
※42
言っておくがゲーム内ではクリフト→アリーナはあっても
アリーナ→クリフトは全く無いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
それでも奴隷は嫌だなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
※175
ピサロ(及びそれに従う魔族)が一方的に人類に攻撃してるだけで、人類側は魔族を滅ぼそうって意見の奴が基本的に出てこないというか、国王クラスで魔族との戦争に言及してるやついないしな
「一方的に殴りかかられただけの被害者だとしても、その時点で喧嘩が成立するので喧嘩両成敗でどっちも悪い」ってくらい無茶な理屈だと思う>人類VS魔族の戦争だからしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※1
うるせぇ!霧ハメ野郎!お前過去作程酷くないとか言ってエルフェルト並みに酷かったじゃぁねぇか!小遣い無しにしろってメイに言うぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
※185
お前じゃなくてDQ7の主人公だぞ
王や妹に「キーファもう帰ってこないぞ」って伝えるのはつらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
エビプリを連呼されるとこの時間だとお腹がすく
ピサロまでピラフみたいに見えて来た…!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
※195
アリーナはクリフトのため危険をおかしてパデキアの種とりにいってんだよなぁ・・・
単に仲間を助けるためであって恋愛感情はない、で片づけることもできるけど
それならクリフトのアリーナに対する行動も姫の護衛って域を出ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
せめてピサロの力がどうしても必要になるくらいのインパクトある強敵がいればなあ
エビルプリーストには荷が重過ぎる
その後ピサロを許すか許さないかの選択肢があればグッド
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※180
1章のピサロのてさきは勇者になりそうな子供を誘拐していた(多分、殺すために)
2章のカメレオンマンはテンペの村を脅して若い娘を生贄に差し出させていた
5章の大灯台にいた灯台タイガーは行きかう船を沈めていた

4って明確に魔族側とわかってる連中の悪行は結構多いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
※172
都合が悪いもなにも、なんで生きてるか説明皆無やん
こっちがその都合が悪い部分ってなんなのか教えて欲しいくらいだわ
非難するくらいなんやから、なんで生きてんか説明できるソース持ってるんやろ?
提示してくれまいか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
4は救いはないけど3の次に勇者らしい勇者って感じするわ
あと天空シリーズは4と5で、6と7はエデンシリーズじゃなかったっけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※201
呪われたサマルのために世界樹の葉を鳥に行ったローレがサマルラブになってしまう!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
人生の幸せ不幸を+とーで表現したら
4の主人公:+は殆ど無い、ーはかなりでかい
5の主人公:+はかなりでかい、ーはめちゃくちゃでかい
で、最終的に4の主人公のほうが不幸になっているってだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
※83
名前すら適当なままだからなぁ
ピサロの為に固定名前すら付けられずに逆賊とされてしまったエビルプリーストこそこの物語での一番の被害者だったのかもしれない…
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※205
4~6が天空篇だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
※201
そんなこと言い出したらお使い系クエをこなすRPGの主人公のほとんどが依頼主への愛の為に行ってることになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
3は、容量の関係でOPすら省略したからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
今だったら6章のボスがマスドラになるんだろうな
自分の地位を守るためエスタークや魔族殲滅するために主人公含め人間を利用したりしてるし
ロザリーを殺したごろつきたちもエビルプリーストじゃなくてマスドラなら
ピサロを仲間にするのも納得
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
※201
例えば倒れたのがブライだったら見捨てたかっていうと、そんなこともないと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※213
若いクリフトが倒れるならまだしも
ブライが倒れたところで毒でたおれたのか
無理な長旅に老体がもたなかったのかわからんけどなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※149
人間がロザリーを虐めてたのが悪い
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※212
6のプサンの行動みるかぎり
マスドラけっこう俗っぽくて畜生だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
いくら母親が居るからって、父親◯した相手から「一緒に住まんか?」って言われて頷く奴おらんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
4の主人公はリメイクでああいうことしたのは自分の幸せよりも他人の幸せと真の悪を倒すために自分を犠牲にした真の勇者ということにして何とか自分を納得させている(よかったとは言っていない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:51:19 ID:- ▼このコメントに返信
※215
その虐めてた人間を殺すなり痛めつけるだけならともかく、人類全体から見れば極一部に過ぎないエルフ狩りの行動を人類全体に攻撃かけることの正当化事由にはできないだろ
その理屈なら魔族が一人でも人間に危害を加えたら人類が魔族を根絶するために戦争しても許されることになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:51:35 ID:- ▼このコメントに返信
主人公の町を殲滅したことも謝罪しないし、態度は高圧的、礼も言わない
なんでこんな俺様糞魔王したのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
※201
病気になったのがクリフトじゃなくてブライだったとしても種を取りに行っただろ
一応武闘派お姫様だし部下のピンチを救うという感情でしかない
クリフトのアリーナに関する恋愛感情は明確に出ている…ストーカー気味だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
※221
>クリフトのアリーナに関する恋愛感情は明確に出ている
具体的には?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
※218
あそこまでいくと個人としての人格はある意味で死んでて、勇者という名のシステムと化していたんじゃないかと思えてくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
※214
だとしても尚の事万病に効くと言われるパデキアの根を手に入れる為に洞窟に行くだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/27(日) 23:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
ライアンは王宮戦士としての使命おってる
アリーナクリフトブライは国民全員失踪
マーニャミネアは父親のカタキを追い詰めて返り討ち
勇者は村全滅恋人死亡

トルネコさん、あんただけ背負ってるもん軽くないですか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※225
トルネコはルドマンみたいに銭や宝出せば良いだけなのに、わざわざついてきてくれて人質にもなってくれるぐう聖やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※222
PS以降のリメイクゲームやれ
仲間会話で何度か出る
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
※225
トルネコさんいなかったら誰を牢屋に入れればいいんですか!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:02:32 ID:- ▼このコメントに返信
※212
魔族殲滅は意図しとらんやろ
本気で考えてたら5のように隔離でとどめとらんよ

エスタークは進化の秘宝に加えて、ネクロマンシーに強奪も少なからずしてるから、ほっといていい存在でもないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※222
リメイク版の台詞だと
「もしも世界を破滅から救うことができたら そのときは私も姫さまに……いっ……いやっ!そんな出すぎたマネは私には……あああっ!」とか「王子は姫と 姫は王子としか結婚できないのでしょうか。しょせん 私のような身分の低いものに 王族との結婚はかなわぬのでしょうか……」とか「姫さまも やはり強い男が好きなのでしょうか?しかし私には姫さまを打ち負かすなどとてもできません。……いっそのこと ザキでも使えれば……ブツブツ」とか
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
※225
そん代わり投げだしたもんがでかいんだよなあ
トンネル作って勇者が姉妹に会えるようにしたのもあいつの仕事のおかげだし、
船なんぞあいつの自前。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
※201
クリフトがアリーナに惚れてるってのはリメイク版のセリフでモロに出てるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※229
マスドラって進化の秘法に手を出す前は魔族も放置してるからな
進化の秘法や人類と天空人の混血のように彼の考える世界のあり方を崩しかねない強大な力には干渉するけど、それ以外は結構な放任主義だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※38
テ、テリーはわたぼうと冒険していた頃は有能だったから。
早熟だったうえに、モンスター使いじゃなくて適正のない剣士をえらんじゃっただけだから(震え
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
4勇者は天空に住むの自分から放棄したんだし
納得して1人なんだから不幸というのは違う気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:17:27 ID:- ▼このコメントに返信
※234
DQHでの有能ぶりも考えたら、6世界がテリーさんの恐るべき実力に制限をかけているという仮説が!
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
※222
可哀想に…ゲーム本編をやらず、同人ばかり見て仕入れた知識しかないんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※235
お前、人の気持ちが分からないないねって言われたこと無い?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
4主人公友達いないのか
クリフト最低だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
※237
それはおかしいだろw
同人知識しかないんだったらむしろアリーナとクリフトがラブラブな感じばっかだぞw
222はむしろ旧作だけでリメイクしてない感じか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
4勇者の親しい友達は皆ピサロと魔族に虐殺された
導かれし者達はそれぞれの持つ使命の為に集った仲間であっても友達ではない
旅の最中は誰かと楽しく遊ぶとかって心の余裕も無かったろうしね

歳も近そうで神官でもあるクリフトがケアかねて話し相手になってた可能性はあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロが仲間になっちゃうのはホントに興ざめだったなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
6章やピサロを否定するコメに必死にBAD付け回ってるBADま〜んがおるなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
シンシアもロザリーも復活してないし、ピサロも仲間にならず自分が誰だったのか思い出せないほど激しい進化の波に飲まれて、憎悪と憤怒の中でロザリーらしき幻影を見ながら勇者の剣に倒れたんだよ。
勇者も戻らない村、帰らないシンシアの幻影を抱いて、独り残された人生から新しい光を探して生きていくんだよ。

DSのおまけ追加は本伝とは思わないよ。
もし、こんなのがあったらな、とかいう一部の人のIfを叶えたものでしょ。
そのほうがⅣには学ぶことが多いし、物語がずっと美しく力強い輝きを持つ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※241
そんなクリフトも六章ではピサロをさんづけで呼んでみたり「デスピサロもかわいそうに」とか言っちゃうんだよなあ
デスピサロにそれまで住んでた世界の全てを殺された勇者の前でデスピサロに同情してみせるとか、心のケアどころか勇者の心を砕きに来てるようにしか見えん

※242
まあ、クロノトリガーの魔王みたいに、共通の強敵を相手に仇敵と手を結ぶってのも展開としてはありなんだが六章はいろいろと問題がなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
6の主人公は相当気楽だよな
実は王子だけど5みたいに親死んだりしてないし
実の妹は死んでるけど回想のみでプレイヤー的に実感ないし
ゲマとかピサロみたいな宿敵みたいなのいないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
※8
魔王を倒すような勇者は平時には脅威だからな
そっと隠遁して彼の姿を見た者はいない…エンドが哀愁があって好き
ま、俺の4の勇者はミネアといちゃいちゃエンドしてるが
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 00:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※8
静かに去っていく孤独なヒーローつて中二病ではないと思う
西部劇や時代劇のヒーローのような男らしい幕引きができるってことだし、そこに男らしさや美学があると思うから
決して派手にせず、ただ哀愁があるエンディングで伝説の香りを残したⅢ、Ⅳは本当に神シナリオだった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※38
FC版クリフト(説明不要)ミネア(銀のタロット・メガザルを一切使わない)も捨てがたいな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※161
・魔王から大きな被害を受けてるのはカエルだけであり、彼の性格的に私怨を飲み込む決断をしても不自然ではない
・直前にクロノがラヴォスにあっさり殺されている(ラヴォスの脅威の強調+こちらの戦力低下)
・仲間入りを断って戦闘できる
・ゲーム的な性能では魔王は「単体としてみれば強力だが連携技がほぼない」という欠点を持つのでバランスが取れてる
と、かなり気を使ってあったよな

六章の場合
・ユーザーに人間像を委ねている主人公が大きな被害を受けており、私怨を飲み込む決断をするのが不自然か否かはユーザーによって結論が分かれる(勇者を復讐者としてイメージしていた場合、あそこであっさり仲間にするのはかなり不自然)
・戦う敵は(進化の秘法で強化されるとはいえ)既に一度倒したエビプリである(ユーザーから見て共闘する必要性に乏しい)
・ロザリーを蘇生させたらピサロの仲間入りが確定する(ロザリーだけ助けることができない)
・ゲーム的な性能では特に欠点がなく特技まで使える極めて強力なキャラ
と、賛否が分かれそうな要素がてんこ盛りだからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
堀井のシナリオ作りは昔から同じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
リメ4はピサロ追加が許せなくて6章やらなかったが
ヒーローズにも出張って来て制作側の正気を疑った(もちろん初期LVで放置、ステータスすら見てない)
そして>>94がコラじゃないなら酷すぎる。ピサロをその場で斬り殺せないのが悔しい
仇は正義を謳い神に去勢された勇者は沈黙する。最悪の復讐譚じゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
※167
一方通行?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
そんなシーン無くね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
6章の問題点は1~5章の積み重ねを自らぶち壊してる点だと思う
5章では『たとえ(ピサロが)悲劇を味わっていても他者を苦しめたり●したりしていいはずが無い!』
だが6章では『ロザリー生き返って良かったね!ピサロさんは悲劇のヒーロー、私たちが助けてあげなくちゃ!倒すべきはエビプリだイェー!』
なぜなのか
まるで6章に入ったとたん「ピサロが本当にそんな悪い奴でも無かったパラレルワールド」に迷い込んだかのようだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 01:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※238
まあ、ラストのキャラは幻云々含め、個々のプレイヤーの想像に委ねてるところあるし多少はね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 02:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
※14
リメイクだとエンディングで、行くところがなければバトランドに来て的なこと言ってなかったけ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 04:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
あの選択ができるから勇者なんだって言うのは理解しなくもないけど
DQ5って言う未来に続いてる作品があるから問題視されないが
ピサロのあの言動見てるとまた人間に戦争仕掛けないとも限らないし
作品単品で見ると生かしておく理由自体はないんだよね

救済があったにせよエビプリ倒した後か、正気を取り戻した時にでも二人仲良くあの世に逝かせておけばよかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 04:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※246
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 04:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
イケメン無罪だろカス
キモヲタがイケメンリア充に嫉妬して見苦しいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 05:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
ほんとそれだよな>>5は優しい奴だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 05:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
※64
FFガイジ乙
11やってこいカス
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 06:32:28 ID:- ▼このコメントに返信
※255
6章はピサロがいまわの際に見た夢という説
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 06:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※240
寧ろ同人知識しか無いからゲーム内での描写を聞くという無知を晒しているじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 06:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
※177
グレイグは主人公追っかけ回しただけだから当事者が許せばそれで解決
本来なら皆殺しの予定だったイシの村人を助けてもいたし許しがたい仇敵とはならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 07:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
Lv99まで育てると6のハッサンよりムキムキのパワーファイターになる7の主人公が
最終的にオヤジの後を継いで漁師になるドラクエ7
網元のマリベルと結ばれるのも規定路線なんだろうけど
散々クソみたいな昼ドラや人の醜さを見せ付けられる旅をしてきたんだから最後位は平和にしめたっていいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 07:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
それが分かってりゃあんな、ただイケメン悪役優遇して腐女子が喜ぶだけみたいなクソシナリオ改変しないだろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 07:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※265
というか16年間も普通の王としてデルカダールを治めてたウルノーガが暇すぎる
圧政をしいてたとかじゃないからグレイグも信用してたみたいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 08:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
DQ4のEDの最後の勇者とシンシアのシーンには、幻説だけでなく

最期に導かれし者達が一斉に勇者のもとに集まったのは、祝福の為ではなく
幻にとらわれ狂った勇者が、第二のエスタークにならぬよう殺しに来たって説あるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 08:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
※269
捻くれ過ぎててそんな説を唱えた奴の正気を疑うレベルやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 09:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
ピサカスは化け物になって無残に殺されるのがお似合い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 09:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
客が一番不幸だろ
アリーナが中川なせいで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 09:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず、ロザリーはともかくジェノサイドやったピサロは殺させろ
エビプリ片付けた後で一騎打ちとかでいいから
あいつサントハイムの住人も不思議な力持ってるから研究しようで誘拐してる。
人体実験だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 10:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
PSリメイクでピサロ仲間になると知った時はワクワクしたもんだが本当クソみたいな追加シナリオだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 10:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
※220
魔王としては正しい性格だと思うよ
仲間になるのがそもそも間違い、性格的にも勇者との因縁的にも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 10:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
4の主人公はイケメンか美女だし、立ち回りによっては今後どうとでも挽回可能だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 11:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
※250
結局は、ユーザーに選ばせるっていうのが重要だったんだろうな、クロノトリガーの魔王は
プレイヤーとしては仲間に欲しいけど、キャラの心情を思うと悩むところだし
そして何より、魔王が諸悪の根源ではなく、その行動はすべて、ラヴォスという巨悪に対する復讐者としてのものだった、っていうのが一番大きい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 13:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
5の信者は最終的に勝ち組になる点をなぜか無視するから仕方ないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 13:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
※269
これすき、堀井シナリオっぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 14:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロは実は比較的新参者の魔族で
最初の村襲撃イベントもソフトな感じにして
終盤本当に倒さなきゃいけない巨悪が出てきて共闘、という感じなら納得だったんだが
そういえばDQ11にそんな仲間がいた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 14:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※180
人と違うちょっと格好いいこと言っちゃったつもり?w
みんなから馬鹿って思われてるよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 15:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
4は最後仲間が来てくれるやん
そこからサントハイム王になるかもしれないし、姉妹と旅するかもしれないし、ライアンの推薦で王宮の兵士になるかもしれないし、トルネコの店に雇われるかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 16:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
終わりよければ全て良しってもんじゃねえだろ
4の主人公は本編開始までは自分の村で不自由なく生活していたし、
心に傷は負っても未来はある、別に孤独を宿命付けられているわけではない

5の主人公は出来事の悲惨さはもちろんだが、年単位での持続的な苦痛なのがやばい
性格歪むよね客観的に考えたら
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. 名無し2017/08/28(月) 17:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロはなぁ、元々穏健派でロザリーと静かに暮らしている所に野蛮な人間が来てロザリー殺されてブチギレなら同情の余地もあるけど
そもそもロザリー殺される前から人間殺してる訳で決してロザリーが死んだから人間を殺してる訳じゃないんだよなぁ
仲間になるのは意味不すぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 18:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
DQ5のマーサは実はピサロやロザリーの末裔説があるけど・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 19:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11では結局孤独な人間が多数残されたという事で宜しいか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 19:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※283
「終わり」って物語のしての終わりなだけじゃないか
今後の人生を考えろよ、4の勇者も5主人公もまだまだ若い
今後の人生の方がずっと長い
そう考えると全然変わるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 20:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
これ読んで思ったことが1つある。ピサロ絶対に許さない。
DQライバルズでピサロと対戦する時は徹底的に心を折って二度とゲームを遊びたくなくなるまで追い詰めてやる。
悪には相応の報いがあることをきちんと教育してやる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 20:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※285
○○説は全部うさんくさい
信じてる奴は正直どうかと思う
公式で補完等があったやつは別だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 21:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※249
FC版クリフトが説明不要の無能とかエアプかよ採用率かなり高いのに無能なわけないだろ
ザラキに関しては効かないことを学習すれば使わなくなるし(ボス含む)、作戦や道具で使用を制限もできる
そもそもザラキが有効な相手が多いので特に気にする必要が無い
リメイク版のAIこそ無能の極致よ。考えた奴は4コマやネットでネタにされてることを面白いと思って入れたんだろうなあ…ヒーローズでもネタにされてたし
余りにも公式が悪ノリでネタ化していくからFC版から無能(ザラキ脳)だったと思われちゃうんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 21:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
みんな帰るとこがあって待ってくれてる人たちがいる
主人公には帰る街は滅んでいて待ってくれてる人はいない
最後仲間達が主人公のとこへ駆けつけるとこが最高に泣ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 21:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
※290
ザオリク使える貴重な神官枠が使われないことはまずないからなあ
競合になるミネアよりも使いやすいおかげで採用する価値は十分あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 22:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
※290
雑魚敵なら学習できるけど、ボスとの戦闘は一回限りだから学習する暇は無いだろ
回復ならコマンド選択できる勇者を回復役にしてアタッカーライアン&アリーナ&トルネコだったなFC版は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 22:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
※287
先は長いからこそ5のほうが不幸だって言いたいのよ、
自分で操作する主人公だからわざわざ描写されないだけであれの心の傷は癒やされないと思うわ
4のほうは一応実母生きてるし救いがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 22:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
トルネコはなんだかんだで優秀だからスタメン率は高い
クリフトを入れるかどうかは気分次第
FC版は初見相手でも言うほどザラキマンじゃなかったしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 23:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※293
ボスも学習可能なんだよ。全滅しても学習した内容は忘れないからトライ&エラーで覚えていく
ただ全滅のデメリットきついから普通はやらん。ボスにアストロンかけて時間稼いで学習させる方法もあるらしいが俺がプレイしてた当時は知らなかったから試してない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 23:26:28 ID:- ▼このコメントに返信
※58
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 23:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※294
踏まえた上でそう思うのならこれ以上は水掛け論だ
君はそう思うのだろう、俺はこう思う。そういう話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/28(月) 23:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※292
ザオリクスクルト回復魔法多数重装備可能、ステータスが結構優秀
ミネアが僧侶役としてはステータス装備、呪文のラインナップ的に地味にきついのもあって
ザラキの欠点を補っても余りあるくらい活躍の場はある
クリフトに対して「ザラキするから困る」ならともかく、無能とか役立たずとか言う奴はエアプで間違いなかろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 00:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
4はキャラ以上に町に思い入れがあるな
エンドールはライアン以外の全員に関わりがあるし、章ごとに違った側面があるから生活を感じられてとても好きだった
あとそれぞれの町や城下町の個性が強い
一度も訪問しなくてもクリアには支障のない町もあるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 01:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
※249
クリフトがいなかったら誰がスクルトとザオリクとベホマラー使ってくれるんですかねぇ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 09:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※290
つっても、FC版だと
ベホマラー(命大事にですら戦闘メンバー3人のHPが4割以下、ばっちりは2割程度になったら使う)も
スクルト(意図して使わせようとしても実用はほぼ不可能というレベルで使わない)も条件厳しすぎて、
実はあてにできないんだよなあ

耐性装備がゴミクズなのも合わせると、実はミネアに勝てるとは言いにくかったりするw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 12:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームブック版の3は主人公が上の世界に帰るルートもちゃんとあるからセーフ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 12:30:35 ID:- ▼このコメントに返信
※302
でも無能と断じるのは違くね?最近ちょっとしたミスで無能だ戦犯だ言われるけど無能って何一つ見るべきところが無い、役に立たないってことだからね
戦闘中アテにならなかったとしても戦闘後の回復や蘇生には何の問題も無いだろ?説明不要とまで言われるのはおかしいでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 17:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※25 
それよりも次の一番の難所であるダーマ神殿が控えてるのが最悪だった
離脱してもいいからせめてハーメリア終わるくらいまではいてほしかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 21:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
ピサロはさんざん叩かれてるが 進化の秘宝を使う前は人間な事と
戦力としての優秀さで仲間と認められてるあたりべジータみたいな
存在って事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/29(火) 22:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※304
4のスクルトって壊れ性能なんだけど、
このバカAIのせいで、勇者がモシャスして使う以外まず使えないんだよなあ。
持ち味はあるんだけど、バカすぎて発揮できない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/30(水) 06:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※306
ピサロが人間?
戦力の優秀さで仲間と認められた?
妄想も大概にしろww
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/30(水) 16:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
今思うと4は真女神転生みたいに正義、悪、中庸みたいなルート別のエンディングでもよかったと思う
正義:ピサロ撃破、故郷復活ルート
悪:マスタードラゴン撃破、ロザリー復活、ピサロ仲間ルート
中庸:ピサロ撃破、シンシア復活、ピサロ仲間ルート
みたいな感じで
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/30(水) 21:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
※23
たぶん、どこかで強いモンスターにイオナズンやられて全員爆死
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/30(水) 21:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
一番不幸というわけではないが、20年たっても、リメイクされても、ピンク色の鎧の下にブルーのレオタードという、恥ずかしい出で立ちを貫かされているライアンさんもそこそこ不幸だと思います。
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/31(木) 01:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※299
クリフトの装備が優秀ってのは何のギャグ?
FC版だと実はかなり悲惨だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/08/31(木) 23:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエはドットとテキストでごまかされてたけど結構キツイ話多いな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/01(金) 00:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
マスタードラゴンがーって言ってる奴はまとめサイトに毒され過ぎじゃね?
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