10年前のボカロ厨「初音ミクによって音楽業界がひっくり返る」「胸が熱くなるな」「新しい技術の夜明けだ」

3: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:35:29.056 ID:BdXOt901d
no title


566 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろw
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。

623 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→TVかラジオに頭下げて流してもらう→

曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

723 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:35:13.031 ID:tFCsKIRI0
少年少女に流行ったからセーフ

4: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:36:02.553 ID:9En3Bn1N0

5: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:36:17.022 ID:xdW0pMQ90
紅白でなかったっけ?

6: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:36:19.962 ID:kjoIZa2Ma
>>1
TVかラジオの話が
ニコニコになってて笑う

8: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:37:09.575 ID:AiK4DgnL0
結局は仮歌ツールよ

9: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:37:11.636 ID:I+VeExFO0
音楽業界の衰退は進んだな

10: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:37:22.048 ID:7TfeT3e+0
だが現実は非情である
大企業と歌い手とカゲプロによってオワコンになってしまった

11: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:37:55.576 ID:QHieQBuz0
ひっくり返ったかどうかはおいといてそれなりに影響出たんじゃね

12: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:37:59.508 ID:5stMg7qUr
それ以上の進化は出来てないな

13: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:38:05.713 ID:BdXOt901d
不快な音色だったからね

15: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:39:35.270 ID:MDhBwCnRa
まあ、ひっくり返ったよ
お陰さまで優秀な作曲家が多く出たもんだ
ミク自身も衰えたが、細々続くしな

16: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:40:21.099 ID:6mV8LyJWd
あんな片言じゃ聞くに耐えん

18: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:40:57.529 ID:PCEJalMp0
ボカロは動画サイトに無料で音楽を投稿することを広めるのには貢献したと思う
ボカロ自体は死んだけど

20: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:43:50.568 ID:3XSQHdHia
今後は細々と続いていくでしょ
本格的にとって変わるときは新しいボカロが出てくる

21: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:46:30.421 ID:MBekfIyVM
千本桜を国歌にとか言ってた奴らってまだ息してるの?
https://www.youtube.com/watch?v=cUx4IPHOVDE

31: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:07:18.149 ID:YzXK3LCd0
>>21
それ最初に言い出したのVIPだし
VIPが息してるって事は息してるんじゃね

22: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:48:46.157 ID:A9ovey5M0
ネタだろ
冗談通じなさそうなやつだな

23: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:49:46.201 ID:qmvVN8Nja
>>22
大半はネタだが…中には本気で争ってたのも居たぞ

24: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:52:37.162 ID:nbVd/MEO0
もう最近はだいぶ衰退してきたな

25: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:54:00.380 ID:0x0LGZkJa
そもそも音楽自体が衰退してしまってどうしようもない感

26: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 17:57:27.837 ID:TO0gR0Wc0
>>25
音楽もそうだがニコニコも。

27: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:03:48.080 ID:MM+2h+jR0
さすがに東京オリンピック公認プログラムまで参加決定しててこれ以上どうしろと言うんだ

28: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:05:49.953 ID:6cnRWFhC0
日本=オタクって印象がより確実になったのって
大体こいつのせいよな

29: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:06:40.584 ID:X/dO+TZZ0
623は何度もコピペされてるのを見た記憶がある

32: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:09:23.766 ID:XsD0teT40
まあ全盛期の頃から良作を作る人は二三人しか居なかったし

33: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:09:52.896 ID:gPtdF6Ymp
オワコンって言われて何年経つんだよ

42: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:11:18.373 ID:KaTrY2WZ0
〇〇はカゲプロのパクリとかも99.9%はvipperだろ

53: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:20:11.678 ID:1gt9hrAFK
ボカロPとはなんだったのか

54: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:23:54.067 ID:YzXK3LCd0
胸熱コピペ書いてた奴らって
ミクが好きで何かやってたとかじゃなくて
当時の典型的なネトウヨ気質のν速民だからな

55: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:31:16.446 ID:YzXK3LCd0
胸熱はネトウヨだし
ただ天はアンチだし
千本桜を国歌にはVIPのネタだし
ボカロ厨が作った名言ってない気がする

46: 名無しのアニゲーさん 2017/09/01(金) 18:14:34.584 ID:/oVJ7oiwd
みんなの歌に採用されて
地方でCMソング歌ってるぐらいだから
まぁある程度は定着したのかもしれんな





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラコピペと似た匂いがする
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
初音ミクというキャラクターよりも
自作曲を売り出すツールとしての側面が強くなったからね
本来のコンセプトとしてあるべき姿に戻っただけじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
思ったほど引っくり返らなかったな
なんだかんだと既存産業に絡め取られてしまった
それでも、いくらかの意味はあったと思いたいが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:51:39 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクターはJRが使ってるし結構影響が出たとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの聴いてたと思うと黒歴史だわくそみたいな曲しかないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
結局ゴロ共の売名にボロ雑巾になるまで使い込まれただけだったな

千本桜の歌詞にicbmがどうとか…今ならシャレじゃ済まされんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:55:21 ID:- ▼このコメントに返信
歌声が無理
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
シンセサイザーと一緒でなんだかんだ楽器の一種として定着はしたと思う

音楽業界を変えたかどうかは置いといて、表現手段が増えたのはまあいいことなんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
千本桜は本当にどこが良いのか分からなかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
市場や業界はさておいて
若い頃合に聴いていた音楽の大半は歳をとると黒歴史になる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 09:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
ドルアーガの塔の替え歌は凄い可愛かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
間違いなく世界でもっとも有名な日本の歌姫だよ
海外の有名番組とかで普通にBGMとして使われていてビビる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
なんつーか、まぁ所詮オタク向けのコンテンツとしてしか認知されたなかったと言うか
一つの方法としては悪くないのかもしれんけどこんなもんやね、ヒットした方じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
ブームは起こしたし、革新(ニコニコでの創作含め)って意味ではあったが
その後にもっと自然な感じに歌えるような進化にはならなかったし
あくまでもボカロミク劇場のままトーンダウンしていったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
ひっくり返ってはいないかも知れんが予想より遥かに長生きして市場規模も大きくはなってるわ
すぐ衰退して終わると思ってた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※10
若い頃に聞いた音楽は黒歴史どころか一生もののアンセムだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
クリプトンは充分儲かったから成功だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
※10
んなことないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
千本桜って何? どこがいいの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
音楽どころか日本が衰退しているってオチになるとは
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
使い勝手のいいボーカルソフトとして知名度は上がったし、ミク人気はかなり凄かったけど
その後の進化は無かったな。もっとナチュラルに歌えるような新Verがでて
各種音声案内系でもミクの声が使われまくるとかそういった状況になるとか
異分野での活躍とかも期待してたが、使われても何か不自然か喋り方のままのverのままだしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
歌手って何だかんだ言ってもやっぱすごいなって再認識できたきっかけになったのは評価する
やっぱ歌えればいいってもんちゃうわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
規模は凄いし結構な意味はあったんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
*15
同感。今もニコニコやらCMで見ることがあるからある程度は凄い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
前はちょっと好きだったけど父からミスチル教えてもらってから変わった
俺の中で色々ひっくり返った
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:09:56 ID:- ▼このコメントに返信
オタクが思ってるほど一般社会に革新って起きるもんじゃないだろう
色々全部ひっくるめてようやく影響与えられる感じだ、大体はブーム去れば一般人なら忘れる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
ボカロ自体が業界をひっくり返すことはなかったけど、新しい表現の一種として、ここからメジャーになった人は実際いるし。既存の枠組みにちょっとした風穴を空ける程度の役割は果たしたんじゃないかなとは思う
曲を作れても、歌ってくれる人がいない、みたいな人には特に
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
いらすとやの音版みたいにフリー音源だったらひっくり返ってたかもな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
実際のところ技術として良いものだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
ミク全盛期はマジでいい曲多かった
調教も上手い人沢山居たし
仕事から帰って来てずっとボカロ曲を漁ってたな

でも今はまったく聞いてない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
結局ボーカロイドではなく初音ミクで流行っただけだったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコ動画がちゃんとしてればまた歴史も違ったんだろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
いまだに初音ミクを見ると「ゆめりあ」の九葉ちゃんを連想する
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
黎明期はそれなりにヒットした曲もあったけど
今は目新しくもないし大ヒットするほどいい曲もない
いい曲あったとしても粗製乱造されたボカロ曲がおおすぎて埋もれてみ話題にならない
手軽になって浸透した結果、全体の質がうすまっちゃった感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:17:06 ID:- ▼このコメントに返信
ミクの歌が聞き苦しく思えるレベルの「次世代型ボカロ」の開発に成功していれば
ボカロ厨が想像した通りの世界になってたのかもしらんけど
供給側と顧客側の両方がミクを延命させる方向に舵を切ってしもうたからね

「スーファミも64もGCもwiiもswitchも開発せずにファミコンをだけを生産し続けてる任天堂」が
上手くやっていけるはずなんてありませんやん?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
音楽クリエーターの創作ツールとしてネット界隈だったけど革新的なことを起こしたし
ryo、wowaka、ハチなどメジャーデビューを果たしたもいたしな
意味はあったと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
廃れたんじゃなくて定着したんだろ。タピオカやティラミスみたいなもん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
卒業式でゴリ押しで桜ノ雨歌わせたこと根に持ってるからな
考えてみればあの頃からイキリオタクがいたのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※27
デビューするキッカケや場所を提供したって側面もあるな
音作り自体は一人で出来ても、ボーカルはどうしても人に頼らなきゃいけなかったのを
肩代わりしてくれるツールだったしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:20:08 ID:- ▼このコメントに返信
言う程新しい技術の夜明けではなかったかもしれないが、
10年20年後何らかの形で復活すると思うぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんだかんだでハチこと米津玄師を産み出したりデカイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
一年も経った頃からすでにオワコンオワコンいうやつはいたしな
自分が興味を持ったら「社会現象」「覇権」
興味を失ったら「オワコン」
「自分は流行に乗ってる」と思い込んで安心するための呪文みたいなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
YouTubeなんかで残ってるコメント見ると面白いぞ
国歌にした方が良くない?とか君が代なんかよりこっちの方が全然いい!とか世界よ、これが日本だ!とか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
※14
声の調教が難し過ぎたな
肉声に近いレベルに出来る人も居たが音楽関係のプロが数人って感じ
あとの人は殆どがどんなにいい曲でもあのお馴染みの
甲高くてツギハギのなに言ってるかわからないような声ばかり
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
※28
そもそもその音源制作がクッソメンドくさいからなぁ・・・
ボイスロイドぐらいからソフトークぐらいになるだけで結局変わらないんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
結局ミクから後は続かなかったと言う印象、音楽ツールとしては定着したんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
※10
おまえはどんだけ恥ずかしい曲を聴いてんの?披露して見なよ
セサミストリートのOP曲は今でも大好きだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:24:33 ID:- ▼このコメントに返信
※27
初音ミク(ボカロ)が創作のきっかけを与えて
ニコニコが気軽に広く聞いてもらえる場を与えたよな

ホント、ミクとニコニコがほぼ同時期に誕生したのは
今思えば奇跡的なタイミングだったよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
信者が気持ち悪いの筆頭コンテンツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコの衰退。
歌ってみたの方が人気でちゃった感。
プロ化によって高水準の楽曲提供がされなくなった
ミクはただの餌にしかならなくなった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
まだ2007年には未来に対しての夢が有った
今はどうか?
掘り尽された鉱山に魅力を感じる人が居るとでも?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
【コピペ】

面白い人が面白いことをする

面白いから凡人が集まってくる

住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

面白い人が見切りをつけて居なくなる

残った凡人が面白くないことをする

面白くないので皆居なくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※37
タピオカやティラミスって結構普通にスーパーコンビニでも見かけるメジャー系定着だよな

ミクの場合一発屋芸人が今は地方で細々と営業やってるって感じじゃないの?
たまにあの人は今?で全国区のテレビで扱われて「あ~懐かしい、あの頃人気だったよね」って感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
一つの技術(ソフト)が与えた影響としては、とんでもないものだと思うぞ。

ただ、大きな視点で見た場合、
音声合成技術そのもの以上に「初音ミク」自体がクローズアップされてしまった事は、
マイナス面が大きかったかも、という気がしなくもない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけのボカロソフトが
自分でも音楽つくれる!って勘違いしちゃったやつの部屋に埋もれてることやら
たいして音楽の勉強してこなかったやつは
自分で曲をつくるどころか、譜面どおりにうちこむだけでも重労働だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
ボーカロイドが生まれたお陰で、人間の声の重要さが改めて認識されたと思うわ
やっぱり人間の歌声というのはただの楽器の一種じゃないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
元ボカロPが多数プロに転向したやん
それだけでも意義はあったと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
砂の惑星?ってのが少し前に流行ってたから聞いてみたけど…
普段ミクの唄聴き慣れてない身としては只々気持ちが悪いだけだった
歌ってみたの人の声の方が何倍もマシだったけどボカロ勢はあんな曲が好きなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
最近発売された新ボカロはかなり声が聞き取りやすくなってて、確実に進化はしてるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※10
若い時に聴いていた音楽が死ぬまで聴く音楽になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんか気持ち悪い歌が増えただけだったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
ひっくり返せはしなかったが多少影響は与えたんでない?米津とかリア充受け良くてビックリするわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけボカロソフトが進化したって、それを最大限使いこなせる人がいなけりゃ意味が無い
RPGツクールで大作を作ろうとしても、大半の人が上手くいかないのと同じだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
(゜ロ゜;)
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代はけものフレンズだぜ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:35:07 ID:- ▼このコメントに返信
※3
そもそも『音楽業界がひっくり返る』という発想が
新しいモノに触れた若者の興奮からの副産物だっただけで、
企業や地方での起用とかオタク界隈以外で普通に活用されてる時点で
むしろ『音楽業界以外で引っ繰り返した』のが正解だったって言うのが余計に面白いw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
※52
そのコピペも最初は面白い人のコピペだったのに
君みたく面白くない人がコピペしまくってつまんないものになったあたり、正に中身を体現してるよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
ラブライブに踏みつぶされた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
「1万5千円でボーカルが雇えるのは革新的だった」ってどっかのミュージシャンが言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※43
ブームなんてそんなものだからな
流行りに乗っかってる自分たちが流行の最先端で世界の中心にいる、みたいな
流石に国歌とかはネタのつもりだろうけど、流行りに素直に乗っかれるっていうのは少し羨ましくもある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
フランスのデイビットゲッタやダフトパンクにはなれなかったな
やっぱ萌え系の絵柄は一般人&外国人が離れる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
オタクしか使わないからオタク向けの歌しかできなかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
一時代を築いたのは事実だし、10年経った今でも知名度を保ち
記念として行政とコラボしたり全国紙に見開きの広告をだしたりと
あながち間違ってはないと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
千本桜はダサすぎて何故に受けたのか良くわからん
曲は良いのかもしれない・・・だが歌詞が子供っぽいてか中二病ってかダサすぐる
歌詞は昭和浪漫なの???
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
※74
昭和・・・w
大正浪漫だね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
※60
30代なんだけど、青春時代の音楽といえばゆずとか19とか、ギターとか買って弾けるようになるまで練習するくらい好きだったけど。後はモー娘とかも流行ってたし、SPEEDなんかのCDも結構持ってた
今、何一つ全然聞いてないな。むしろ世代じゃない、少し古い曲の良さがわかり始めてきた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
初音ミクがなかったらDTMやってなかった人はたくさんいると思うよ。ボーカル依頼しなくても趣味レベルでボーカル曲かけるようになったし、そういう土壌を作ったのはめちゃくちゃ影響でかいと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
情弱は知らないだろうけど
一昨日は一日千葉市章したり一億の広告出してたりしてるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
実際めっちゃ流行ったんだし新しい技術の夜明けと言えなくもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
80~90年代の日本のロック、ポップスシーンを代表する超大物音楽Pの故佐久間正英。
この人とかも実は生前、こっそり趣味でボカロ曲をニコに投稿してたりする
オムライス~♪みんなで食べようオムライス~♪って感じのしょーもないw曲

再生数は3000にも満たないが、こういった掘り出し物を探すのも楽しかった
最近はニコ自体行かなくなったが、今でもこういう曲が埋もれてるんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
歌ってみた側が一方的に食い物にしてるのを否定はしないけど
歌ってみたとボカロで相乗効果はあった訳で
衰退させたのは「インターネットカラオケマン」と揶揄してマウントとったのも一因でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
ボカロP出身の作曲家やら音楽関係者相当増えたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
ツールとしては面白くて便利な物だけど、あまりいい流行り方じゃないと思ってたから
ボーカロイド自体は進化しても初音ミクは消えてしまうかもしれないと思っていたので
一般に受け入れられているのは結構以外だった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
かわったんじゃない?
今の若いやつらに受ける曲って大体アニソンとかサブカルチャー向けの曲ばっかじゃん
確実にこれらの影響はでてるっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※74
子供っぽいてか中二病ってかダサすぐる歌詞で歌うメジャー歌手がいなかったからだよ
だから「ホントはかっこつけてばかりのメジャー曲より子供っぽく中二病でダサいくらいの歌詞の歌を聞きたい」って潜在的な層(主に十代)にバカ受けした
あとメロディーが恐ろしくキャッチー
この2点を狙ってやったのなら作者は大したもんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに上手いって言われてたミクの曲でも明らかに不自然な甲高い変な声で、到底自然な声と言えるものではなかった
それが技術の限界だったのかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
動画サイトでボカロが流行って、そっから歌ってみたが来て、そんないつでも無料で聞ける歌に慣れたせいで音楽CD買わなくなったっていう、音楽CDが売れなくなった理由の一つにはなったんだよなぁ
音楽業界がひっくり返ってないのは、状況の変化に合わせてひっくり返ることも出来ないまんま衰退していってるからじゃないかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:56:28 ID:- ▼このコメントに返信
※86
あれわざと人間の声に聞こえないように調整してるから
完全に自然な人の声に聞こえるようにするのは無理なんだよ
そういうことも知らずに技術の限界とか言っちゃうのね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
派生のボイスロイドも結構真面目に凄いと思うけどあれもなかなか流行らないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※86
生歌が正書だとしたらボカロはラフみたいな位置づけだからあれで十分。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 10:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
お前の存在自体が黒歴史なのに、気にするんじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※88
そうか
やっぱり技術の限界なんだな
答えてくれてありがとう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
ひっくり返るってのがどういう状態か知らんけど、ミクはすでに音楽業界に深く食い込んでると思うが
いまから作曲で食っていこうと思ったら、ボカロ使えないと話にならんからな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
たしかにひっくり返ったけど、原因としてはmp3とipod、インターネットの存在がでかすぎてなあ
それに音ゲーとボカロ含めてでだけど、20世紀末から一転はした。レコード→CDの変化以上に変わった
カラオケ人気ランキングで当たり前のように常にボカロ曲が上位に入ってるとかも、それなりに凄いよ

まあ、ミクは音楽業界以外への方が影響力でかいし、他のボカロはほぼ存在感無いけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
上でも言われてるけど「定着」だよな
毎年ライブやイベントが行われて(海外でも)定着した
カラオケ上位にも定着した
色んなコラボ(先日は千葉だったか)も定着した
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※52
※67
ここまでセットなのか
初めて知ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
NHKの「みんなのうた」でこういうと入り組みをするのが本来の姿だった。「みんなのうた」はその本質は「検閲して権威が与えた音楽」だった。NHKや他の音楽業界もそうだが、権威主義で。今でもその老害に近いものがある。
 権威に風穴を開けたということでは、ボーカロイドの影響はかなりあったと思う。でも、ボーカロイドがその轍を踏まないといえない。検閲=利権=権威にならないでほしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
△衰退してきた
○意識しないほど社会に定着してきた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:10:40 ID:- ▼このコメントに返信
小中学生への浸透ぶりは凄いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
※99
ショッピングモール勤務だけど、隣のゲーセンにある太鼓の達人で小~高校生のボカロ曲選択率がハンパじゃないわ
千本桜、ロストワンの号哭、エイリアンx2、ゴーストルール、カゲロウデイズあたりは
あまりに聞こえ過ぎて歌詞覚えちまった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
市民権得たぐらいに定着したのはすごいね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
何でも【】つければ…いいんじゃないでしょうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
ミクもボイスロイド並みに喋れるようになればいいのにな
白猫だか魔女乙だかのCMで久々にミクの喋り聞いたけど昔から一切変わってないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
プロで通用する若手作曲家は確実に増えた印象
好き嫌いは置いといて
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
影響はあったし今も残ってるよ
それを功績と捉えるか負債と捉えるかは論の余地があるとは思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
デジタルミュージックの一つのパーツ(楽器)としてのミクは活きたが
歌詞に含まれるメッセージを伝えるボーカル(表現者)としてはまだまだまだのレベルだしね

あとアメリカでブームになってればまた違った流れが出来ていたかもな
(英語でミク以外に あちら受けし易いようなキャラクターで)

良くも悪くも日本的(現代の)な表現手段の一つだったって事なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※74
平成初期も「昭和」と一括りししてそうなコメントだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
>10年前のボカロ厨「初音ミクによって音楽業界がひっくり返る」「胸が熱くなるな」「新しい技術の夜明けだ」

まさに現実になったな。
それまでの音楽業界はもはや過去の遺物になった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※10
10歳の頃に好きになったUKのグループ、おっさんになった今もたまに聴くんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※12
それが本当ならミクを褒めればいいのか、生身のアーティストの不甲斐なさを嘆けばいいのか…
そら日本語圏ってことでもともとハンデあるけども
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
実際クソガキはボカロ曲大好きやぞ。レンタルコーナーのアニメコーナーがボカロコーナーに変わるくらい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
技術の伝承が行われてない。凄く努力して前の人の技術にようやく追い付くという状況
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
千本桜国家とかwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
※103
ボイスロイドは進化がやばいよな。きりたんやセイカあたりのはかなり聞き取りやすくなってる。
作曲よか敷居低いから実況もめちゃくちゃ増えてるし、ボカロより勢いあるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
小中学校の昼の放送とかボカロとアニソンなしだったからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
・ボカロ発表前
これは面白い技術が出て来たな…注目しておこう
応用したら死んだ歌手の声なんかも再現できそうだな!

・数ヶ月後…キャラクターがついたよ!
は?何これ?何でキャラクターをデザインして付ける必要があるんだよ
そこでイメージも止まるじゃん、しかもこんなコテコテ…というかオタク向けな…

・現在
やっぱりオタク受けしてそこ止まりになってしまった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:55:52 ID:- ▼このコメントに返信
ボカロの歌唱力が向上しなかったのは痛いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
※112
良くある話だよな、技術的なノウハウが個々には高レベルなのがあるんだろうけど
それが纏められてないし伝えられてないし、システム的に古いままでとっつきにくい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
初音ミクって言うほど一般的じゃないんだよなぁ。ボカロ曲とか普通は聞いたことない人の方が大半なんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:58:10 ID:- ▼このコメントに返信
歌い手とその信者が盛大に足を引っ張りまくった印象がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 11:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
そーいやPepperにもボイスロイドが使われてるんだったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
多様性を広げる為にキャラクターを設定すべきではなかった
物は良かったが案の定オタクコンテンツに留まってしまったしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
スーパーのお魚コーナーで、「魚魚魚ー、魚をたべーるとー」といういつもの歌が聞こえてきたんだよ。
そしたら、声が初音ミクだった。
ミクでカバーしたほうが、もしかして本家使うより安上がりとかあるのかもね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
※9
一般人にボカロの歌詞は意味が無いような印象を与えた千本桜とマトリョシカの罪は重い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
若い人たちでも曲作って披露して注目されるようになったのはミクさんのお陰だとは思うけど、今はもうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
シャロン・アップル的な物には行き着いた。流行が去ってあの人は今みたいな扱いは有るだろうが、
歌手?が死ぬ事は無いから追悼番組的な盛り上がりは無いな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
次世代ボーカロイドを作らないヤマハさんも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
※119
でもダブステップやハードコアより知名度はありそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば、ボカロの専門学校に行った人って今何してんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
・とりあえず体に触る権利を付けまくる
・違法視聴は悪とか言って音楽を耳にする機会を奪う
・そのくせポケモンエメラルドを割ったぐるたみんのように身内に甘々

そら音楽業界廃れるわ
初音ミク関係無しに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
※119
既にスーパーや家電店のBGMで流れてることも珍しくないから、それと意識せずに聞いたことがある人が大半だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 12:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
千本桜はいい曲だけどミク達に軍服着せてんのはセンスない
もはや別キャラだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
素人作品の発表の場としては良かったんじゃないかな
作曲、作詞に関してはなんらかのきっかけ、経験になりそうだし
技術的には「音楽」としてそのままで聞いていて気持ちいいとは思わないけど、発展途上のコンテンツと思ってたけどね、もう開発しないのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
ボカロではない
初音ミクで売れたんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
んまぁ、ボーカロイドが出来たお陰でそれの派生作品ボイスロイドが生まれたから
音声ソフトの基盤となったのは確かだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
皇后様すら認知されているものを影響力が無かったとか・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
ひっくり返るは過剰評価
でも何も成し遂げてないかのように叩くのは過小評価
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※130
街で音楽、全然聞こえなくなったよなあ
たまに食いに行く定食屋の有線以外じゃ全く耳にする機会がなくなった
音楽番組も減ったし、昔はCMソングとかももっと多かったのにそれも減って、今どんな曲が流行ってるのか全然分からないわ
そして、有線で流れてくる曲のアニソン、ゲーソン率。あとたまにドラマの曲。それ以外、どこで曲が出て、何に使われてるのか、まるで分からない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
あの独特の機械音声は好きになれなかったが
外見は好きだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
かなり引っくり返っただろ
トップダウン一辺倒だった音楽の裾野が広がった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※138
それがJASRACの力です!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ10年前のアーティストを挙げていって、ミクと同じくらい影響与えて今生き残ってる人となるとそう多くない
ひっくり返るは大げさだったけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:29:22 ID:- ▼このコメントに返信
※107
???
そんな事無いけど・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
巡音ルカが出て、上手い人が使うとボーカロイドでここまで人間の声に近づけるのかと軽く感動を覚えた
一応その後もボーカロイドはバージョンアップされ続けているらしいが
すっかり聞かなくなったからどこまで進化したのか分からない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
今はゆかりさん率いる、VOICEROID(ボイスロイド)の時代だもんな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 13:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
音楽業界はいわば足下だからひっくり返したりするようなのは、むしろ業界を危うくするような連中だろ
AKB商法みたいなのが文字通り「ひっくり返した」と言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
歌い手が食い潰した印象しかないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
※114
琴葉姉妹2の感情とかも違和感はまだあるけど結構凄いと思うわ
東北姉妹も聞きやすいし
ミクのボイスロイドとか出ればいいのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
PCLという同人規制の緩和とvoiceロイドとしても出してたらまだまだ延命できたと思う
エロやシモネタ、暴力表現禁止って動かしづらいからニコニコとかだと動かしづらいのよね

だから緩いボイロのほうが今は色々な動画にあふれてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
所詮藤田さんの生歌には敵わないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとりどものせいでニコニコそのものが劣化したからな
技術もセンスもない凡人しかいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※145
ボカロキャラを使った2次創作は完全にボイロ勢に移行したよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゆうてもカラオケの人気曲ランキングとかボカロだらけだったりするしな
音楽業界をひっくり返したのは事実じゃないか?
そもそも「音楽業界」自体が語るほど価値があるのかは別として
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
一時代は築いたけど続かなかった
クリプトンがソフトのクオリティアップを怠ったのと、拭いきれないオタク感で一般に浸透し難かったのが痛い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※136
皇后陛下だ。陛下の敬称くらいおまえが日本人なら把握しとけ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 14:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※141
世界から音楽を無くすのが究極の実績だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
てかネットが生まれてから「この発明は世の中を一変させる」「新しい世界の幕開けだ」っていう
印象を与えたものってボカロに限った話じゃないだろ
実際世の中を一変させたものも、一瞬で消えていったものもあるけど、それは結果論
後の世からそれを笑うのはアホだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、あれだけ影響与えれば十分だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
音楽業界が衰退したのは別の要因やん
TVで見かけるトップ層は減ったけど、減った分だけ今まで見向きもされなかった人らに分散してるし

ボーカロイドだけでなくボイスロイド方面もあるからすごい功績だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
誰でも作れてしまうっていうのがメリットでありデメリットでもある
聞き取れる調教のなかで良曲出し続けられる製作者が出てくれば良かったんだが
途中から「これでも聞き取れるよね?」って感じで甘くなるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
規模はさておき、商業コンテンツとして10年も戦えるとは思わなかったから、素直にすげーと思う

毎年ミクの新しいイラストを日常のどこかで見かける未来になるとは、10年前には夢にも思わんかったわ

音楽面は、まあ、うん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
わいはこの技術が進化して例えばマイケルジャクソンとかをサンプリングして作られたボカロソフトで自分が作った曲を歌わせたりできるんやろうなって楽しみにしてたのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 15:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、初音ミク/ボカロが廃れたという客観的なデータを見たことがない。
みんな「個人の印象」でしか言ってないじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?こないだ史上最速でミリオン再生達成した曲出なかったっけ?
廃れたの?ボカロが?ニコニコが?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
かなり影響は出てると思うがな
20年前の自分に実体のないヴァーチャルアイドルがコンサートやって
オリコンの上あたりに来てるとか言っても絶対信じなかったろうし
マクロスプラスかよって笑い飛ばしたろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※164
まだそんな江南くさい事言ってるのかよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
実際ひっくり返ったしな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ボカロだからじゃなくて米津玄師だから定期
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
※162
あの芸能人の声で歌わせることができる!
まではかろうじて来たんだが
やっぱりそれ以上目覚しい技術の進歩が見られなかったのと新しく有望な作り手が現れなかったのが衰退の原因なのかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ
だいぶ盛り上がってるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※164
廃れたって言ってるのは若い世代に付いて行けなくなっただけのオッサン、オバハンでしょ。
確かに3~4年前くらいはもう終わったかってくらい勢いがなくなってたけど
ここ1~2年で一気に息を吹き返してる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
※168
そもそも米津玄師自体がボカロ・ニコニコから出てきた人じゃん
ネットでチマチマやって人気出たらメジャーまで行けるって時点で
音楽業界をひっくり返したんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
クロームのCMとファミまで流れてた野菜ジュースの歌は好き
ひっくり返すまでは無理でしたが新ジャンルを創設したのは凄い、もしかしたら僧侶アクエリオンのが先かもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
キャラクターコンテンツとしてはある程度成功したんじゃないかな
新千歳空港に雪ミクグッズショップ出来たし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 16:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※172
だからあの再生数はメジャーになった米津玄師の力であって今のボカロ界の力じゃないんだよ…
米津玄師があの歌を歌うならよくできた曲だと思うが、いわゆるボカロの調教は全然ダメだし
今後のことを考えるとたとえ再生数や話題性がもっと低くなっても今現役で頑張ってる人に頼むべきだった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコがオワコンになったから自然と衰退もするわな
俺自身は初期~2年目くらいまでの曲は好きなの多いよ
PVでごり押し(プロレベル)求め始めて、肝心の曲の方では大して評価されなくなってから聞くの止めたけど
所持してる鏡音リンの初期版にプレミア価格ついてた気がするわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
音楽単体を視聴するような時代じゃなくなったなぁ
そういう意味でキャラクターも強い初音ミクは生き残れるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
白猫かなんかでなに言ってるかも分からない糞ゴミで昔とまるで変わってないと呆れたのが最近だったなあ
新しいものがまるで話題にもならんしただの宣伝ツールに成り下がった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
※120
あいつら寄生虫だからしゃーない
歌い手(カラオケ糞野郎)は自分達さえ目立てばええと思い
それに群がる信者(大体manco)は自分たちさえ盛り上がればいいと思い
踏み台のコンテンツ(ボカロ)が廃れようが潰れようが知ったこっちゃない、無自覚糞野郎が集まってできたもんだし
それの代表格が干からびたもやしが全員フード被った気持ち悪い奴だろ、名前忘れたわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
実際ひっくり返ったじゃねーか
あの電通がこびてきたんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
オワコン言われて10年経つけど、コラボやライブの動員増えてて未だに終わってる感じはないんだが、いつ終わるの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
もっと進化してくれればな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
ジャニと秋豚以外みんな死んだのをひっくり返ったとは言わないのか
ミクのせいじゃないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
※172
ヒャダインもニコニコからメジャーに出たんだっけ?
ボカロとは違うけど
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. かわ太郎2017/09/02(土) 17:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
総括すら的を得てない愚凡評論厨。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 17:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
まぁでも初音ミク自体はオワコン化が進んだけど、その技術は今のボイスロイドにつながってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 18:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ業界は見事にやられた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 18:25:33 ID:- ▼このコメントに返信
音楽業界が勝手にひっくり返っただけだな。
初音ミク関係なく
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 18:33:17 ID:- ▼このコメントに返信
※107
自分にGOOD押しとるやん
だっさwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 18:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※160
というか「聴き取れる事」をおろそかにしっ放しって感がある
キャッチーなオケに埋め込んでしまってボーカルが聴き取れなくても、「ボカロ曲」という下駄は履けるからな
作り手がボーカルパート作りに意識や手間を割こうとしてない感じが丸見え
そんなだから
> あんな片言じゃ聞くに耐えん
みたいな意見が今更になってもまだ出るんだよ、ああ胸糞悪い( ゚д゚)、ペッ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 19:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
※184
ヒャダインは微妙なところだと思う
ニコニコで話題になったから今の立場があるとは思うけど。有名になったのはニコニコ以外の力のほうが大きい感じで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 20:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
敵が多いってのは現役の証拠だなミクさん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 21:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
※191
逆やな
ヒャダインの場合は音楽活動がいまいち上手くいかなかったのがネットで好き放題やったのが良い方向に転がって有名になった
だからヒャダインって名前が有名になったし、いまだに前山田健一じゃなくてヒャダインとして芸能活動してる
米津はボカロPだから売れてるって思われたくないからボカロP時代のことを話さなくなった
彼が元ボカロPだと知らないファンはかなり多い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 21:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
白猫テニス?とやらのCMで久しぶりに声聴いたけど「懐かしいな」より「うわっ…」だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 21:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
ひっくり返したかはともかく、影響はかなりあったでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 22:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
ちな札幌
普通にデパートやJRにミクさん貼られてたり(なんかの大会ポスターだった
雪祭りだのよさこいの度に見かけたりで、ここ数年で浸透してきたってイメージ

内地ではミクさんはどんどん廃れてるみたいだけど、
札幌でしか会えない地方アイドルになるのもいいんじゃないかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/02(土) 23:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※196
千葉市の公式ホームページのトップページの市章が8月31日限定で1日だけ初音ミクデザインになってたで。
市内の幕張メッセで マジカルミライ 2017 (ミクさんの3D裸眼立体視画像が歌う毎年恒例のイベント) もやってたしね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 00:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
区別できないレベルになってる
人間の方がだったりしてな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 01:19:09 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは、出来ない・出来なかった層が出来るようになるってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 01:40:39 ID:- ▼このコメントに返信
ボカロ好きって結局あのロボっぽい声が好きなんだろ?
多分たどたどしくて可愛いとかそういう意味で
俺は上手い調教じゃないと無理だけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 02:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
ドルアーガの曲を腹減ったソングにしてた頃は結構好きだった
どんどんキャラが出来上がってき
サムネの絵で人気が出る
なんて言われるようになった頃にはもう付いてけなかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 04:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
ひっくり返ってはいないけど
作曲家になるための道は一本増えた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 05:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
今は下火だけどぶっちゃけ一回はひっくり返ってるだろ
アレだけ国民的な支持を受け知名度も持ったわけだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 07:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
ミク全盛期が終わるまで何年でも待ってからこんなスレわざわざ立てるあたりよっぽど陰湿な暇人だなと

ミクなんてすぐ終わると言われ続けてそれでも5年以上はブーム続いたよ。オワコンと思ってたけど何年ブーム続くんだよって驚く意見も多かった。その時にこんなスレ立てても鼻で笑われて終わっただろうな
音楽業界はひっくり返らなかったけど、とんでもないコンテンツだったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 09:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※179
歌い手のバラッドかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/03(日) 17:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
マジカルミライ帰り。

まだまだ初音ミクは続くよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/04(月) 19:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
※31
ブームのきっかけはほんとにそれだった
初期の「初音ミク」というキャラクターを中心に曲や動画が作られてた頃が好きだっただけに
中学生が考えたようなクッソ寒い歌詞を発表するためのただの楽器やおもちゃに成り果てた今の惨状は残念でしかたない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/04(月) 22:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
調声に関してはまだまだ難しいみたいだけど、結構自然にはなってきてると思うよ
未だに進歩してないとか言ってる人は一体どんな基準なんですかね……
人と区別つかないように出来るのが当たり前と思ってるとか?
知ってる限りではさとうささらが1番人っぽく聴こえたけど、多分無理な人は無理だろうし
そういう人は耳が良すぎて機械音声自体が不自然に感じるんじゃないかな
ピアノとオルガンは違う楽器だし、自分は肉声とボカロは違うものだと思って聴いてるよ
僕はゆかりさんやマキさんが出た今でもミクさんのこと変わらずに好きです(半ギレ)
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/06(水) 19:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
調教された野獣の咆哮や汚い人力ボカロでゲラゲラ笑ってる奴が片手間にミクをこき下ろしたり
してるシーンはよくあるが、マイリスを見れば作ってる作者の層は大体同じということがよくある。
ボカロのこの調教で遊んでた世代が人力ボカロとか音MADやら弄ってたり、あるいは派生して
今の音域やら波形表現が広がったという事実を見ずして、一ボカロ流行が終わっただの無意味だのとは違うと思う。
かつて動画がはやったとき、絵画技術や、映像編集や、音編集という本来細分化されていた
別ジャンルの技術たちが時代によって結合したり、進化の隣人同士影響しあったりしたように
音MADとかエア元やレとか人力系とかボカロとか隣の畑同士で実際は同一に基準が上がったものたちがいる。
かつてテリー伊藤が近代音楽について批判せず「今のほうがよくなってる。やはり昔の世代にはやった音楽は
(内容はともかくとして)音域や音の表現として拙い。」と楽器や音の幅を評したことがあったが、
やはり音のひろがりを深めたという点ではボカロは大いに貢献したジャンルのひとつだと思う。
納得いかないかもしれないが、一応を抽出して編集しまくる現代の音楽は全部一緒くたで評価しないと
純粋なボカロとしてボカロを評価するのは頭うちになると思う。だって本来シンセや作者のための
楽器やソフトのひとつにすぎないんだから、ボカロに関しては奏者まで含めて影響を図らないと本質ではないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/07(木) 06:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコがオワコンになったせい…ってわけでもないか
ニコニコですらとっくに人気無くなってるしな

ボイスロイド勢の歌は今でも結構投稿されているので純粋にミクの人気が無くなっただけだな
かつてミクより高性能なボーカロイドが出てもミクが使われ続けたのを見る限りでも
ミク単体の求心力が地に落ちたことが分かる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 14:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
人は生まれたら必ず死ぬように物にだって始まりがあればいつか終わりが来る。
その流れを単に辿ってるだけでしょ(適当)
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