ひろゆき「ソシャゲで絵一つに9万も払ってるオタクは頭が可笑しい」 ホリエモン「9万も払ってる人がいるからサービスが充実する」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:23:09.249 ID:ncODZjPW00909
どっちが正しいの?
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:23:34.739 ID:tGkIx6OnM0909
ひろゆきのが現実的

3: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:23:57.499 ID:b5msCfNl00909
なんかそういうデータあるんですか?
no title

61: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:41:02.228 ID:hIq1HsfKp0909
>>3
それむてあなたの感想ですよね?

4: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:23:58.119 ID:+DG7hGIX00909
両方正しい

6: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:24:17.954 ID:6jWs47VS00909
どっちも正しいって考え方は出来ないの?

7: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:24:27.635 ID:HX4yxM+Q00909
どっちも正しい
両者の意見は相反していない

9: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:24:42.629 ID:sMNPHffc00909
ソシャゲで9万払わなきゃ出ないシステムがおかしい

10: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:25:01.280 ID:wSMjtQ4gp0909
要約すると9万円も払ってる頭のおかしいオタクがいるからサービスが充実してる

11: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:25:03.350 ID:/paqah+R00909
九万払ってる奴は客観的に見たら損だけどそれを理解できないからやっぱ頭おかしい

153: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 20:08:41.197 ID:8MDpEYYa00909
>>11
主観で納得してんだからいいじゃん
アホか

158: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 20:28:02.777 ID:/paqah+R00909
>>153
判断できないから納得してしまうんだぞ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:25:54.820 ID:6ByAd8hg00909
無課金が正義みたいな風潮ほんと嫌い

33: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:30:56.163 ID:cp9zZbYx00909
>>12
正義云々は知らんけど少なくともガチャなんざに課金してる奴よりは「利口」だよ

128: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 18:54:38.634 ID:WJJzI3Qhd0909
>>33
利口な奴はそもそもソシャゲなんかやんねぇよ

13: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:26:02.565 ID:sxQDIV//00909
ソシャゲで充実したサービスって何?結局全部データじゃねぇか

15: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:26:31.012 ID:c8PSEdY9M0909
ひろゆきは正論
ホリエモンも正論

19: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:27:11.008 ID:K/9oGp7500909
ユーザーと制作側だったら意見が違うのが当然やろ
ホリエは制作側から見て物を言ってるが、ひろゆきは
ユーザー視点というか、一般人の意見を述べてるだけ

どっちが正しいということを言ってる自体イッチはナンセンス

21: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:27:35.932 ID:1JHhVU5SM0909
サービス充実してる?

23: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:27:42.769 ID:BUl957A000909
いうほど9万円分のサービスできてるか?

24: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:28:11.818 ID:4TSyBSwBa0909
9万の人のおかげで無料で遊べちまうんだ

26: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:29:17.745 ID:/paqah+R00909
>>24
ソシャゲって何が出来るんだ?

28: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:30:15.927 ID:mLyjW5Wid0909
>>26
時間潰せる
遊べる

30: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:30:34.175 ID:ptFZvMfrM0909
パチスロの天井とどっちが恩恵あるんだ?

32: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:30:46.447 ID:KsYv31pv00909
ソシャゲやってると金銭感覚狂ってくる
中高生が何万も費やすとかおかしい

39: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:33:06.351 ID:l0c49SM5M0909
唇おばけは自分のモノサシでしか物事を考えられないから

44: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:34:52.904 ID:9bnIHAY200909
たださ、サービス終了が怖いよね。

47: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:35:44.930 ID:cp9zZbYx00909
>>44
高級料理なんて10万出しても2~3時間でサービス終了だが

45: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:35:05.649 ID:+OHZdgjO00909
ホリエモンってかなり間違った事いってるキョロ充だよ

53: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:37:47.096 ID:mLyjW5Wid0909
>>45
金払う様な熱狂的な信者がいなくては成り立たないよね
間違った事言っている訳では無いと思う

64: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:42:17.227 ID:gAaPodJ/00909
承知の上でやってるなら良いと思う
脳内麻薬に踊らされてつぎ込んでるならド級のバカ

66: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:42:27.253 ID:d7ZTshQG00909
別に個人の価値観なんだから何に使おうと勝手だろ池沼タラコ

71: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 17:43:42.912 ID:391d52b100909
9万も100万も払うオタクがいるからソシャゲ業界が賑わってる

109: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 18:06:58.950 ID:aPwgin8p00909
三年無課金で遊んだソシャゲでついに五千円課金したけど五千円のCSを三年遊んだことはないなって気付いた

111: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 18:09:30.883 ID:R3ENv+0Br0909
払う人がいるから生活が成り立つ

136: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 19:11:04.214 ID:4QbjzUW900909
どっちも正しい
社会貢献しているのは課金者

140: 名無しのアニゲーさん 2017/09/09(土) 19:17:35.267 ID:Nu6u6Acw00909
本人が納得して金出してるなら他人からあーだこーだ言われる理由は無いわ





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきが正論
ってか当たり前
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
廃課金で金を無駄に消費したアピールがクソなのは散々語りつくされたが
無課金の長時間プレイで時間無駄に消費したアピールもかなり頭が残念だよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲで儲けてるところも含めてサービスが充実してるところってある?
売上に比例して改善されてるソシャゲをほとんど見たことがないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらの言ってることなんかどうでもいいだろwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
まーたつぎ込んだ額しか自慢できない廃課金厨が発狂しそうなネタだなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも豪華なゲームも宮崎駿のアニメもハリウッドの映画もただの絵なんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
本来イラストレーターにフルカラーのイラストを描かせたらウン万円するもんだぞ唇お化け
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※3
デレステとかは喜んでるから改善されてんじゃないの?
あとFGOは外部イベやったりしてるけど10連安くしたりもしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
9万の価値は人それぞれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
パチンコもカードゲームにもAKBに貢ぐのも同じ
馬鹿は自分が金かけてるのは違うと思ってるがなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
他人に何言われようが金突っ込むんだろうしどうでもよくね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
それでひと時の優越感が買えるならいいんじゃないの
風俗みたいなもんだ、馬鹿だけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
納得して金払ってるならいいんだけど
現実は煽られ乗せられ誘導されていつの間にか数万円だからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
人の金の使い方にうだうだいってるガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることはたしかにそのとおりだと思うけど別によくね?って思う
結局趣味とかってそれなりに金使うでしょ、それがソシャゲかそうじゃないかでしかないじゃん
いってる事は間違いではないにしても考え方次第じゃないの
バカにする必要があるとは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
金使って経済まわしてるだけ使わない奴よりずっとマシだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
絵画などに至っては9万どころか億じゃねえか
俺らがあれについて「おちつけ、それは絵だ」っていったら可哀想な目でみるんだろ?
じゃあそのモナリザなりヒマワリなどに付いた億って値を合理性もって語ってくれよひろゆきさん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
ちょい前ならたかがデータにうん万も〜つー意見一色だったが意見対立してるあたり
もう世間的に半分以上が課金にドップリなんだろうなぁと物悲しくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
何に金を注ぎこもうと基本は自由だけど
ギャンブル破産のように全体から見てデメリットの方が多いと判断された物は
国が規制を入れたり禁止される事もある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
両方正しいでええやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲじゃないけどECOが8月末でついに終わったらしいやん
廃課金してた人大勢いたみたいだけど反応どうだったのさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ業界はホリエモンの言うことに当てはまらないぞ
普通の企業→みんながたくさんお金払ってくれてるお礼に割引するぞ!プレゼントするぞ!
ソシャゲ企業→みんながたくさんお金払ってくれてるからさらに追加で金を払う権利をやるぞ!嬉しいだろ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらってホント他人の価値観を理解できないんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※17
流石にこの意見頭悪すぎる
所有してるって事と希少性が違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
頭おかしい奴が金出すからソシャゲ界が潤う
つまり両方正しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
9万も出す頭がおかしい人がいるからサービスが充実する
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
はずれくじ90%で金を払う馬鹿vs関係ないのに馬鹿にしてどや顔する阿呆
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブル以上に面白い娯楽なんて麻薬ぐらいしか存在しないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
9万ってグラブルやデレステの天井設定のことだろうと思うけど
これすらないソシャゲの方が多数ってのもなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
1番大事なのはその本人が楽しんでるかどうかやろ
そこだけは他人が口出すことじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/09(土) 23:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
価値は他人じゃなくて自分で決めるものだよね
俺は一切の魅力を感じないが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
9万という数字はいったいどこから出てきたものなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、レアだから価値があるって言ってもそれをレアにしてるのは運営なわけで
芸術品と比べて、データだから複製品な上に現物でもないから値段としてはおかしなことになってるね
純粋にそれ自体の価値より、当てたときの幸福感的なものに金払ってるわけだから実際は金払ってるっていうかギャンブルに9万賭けてデータを欲しがってるって話だからまあ、馬鹿だなって思われても仕方がないよね
一般的なギャンブルより理解できないのはギャンブルと違ってリターンに価値を見出す人間が少数すぎることか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ豚はこの世から消えろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
※24
いやモナリザなんぞの複製画なんざ印刷機でバンバンすっても十万こえるで
ありゃ額縁代か?絵の大きさが価格なのか?
なんとかいうオサレな絵は元より印刷複製前提の絵画なのにあれも1~2万軽くするぞ
世界に数十万枚流通してる絵に1~2万円つく希少性があるのか?

結局ものの価値ってのはそれを買い求める人達が決めるものであって、俺が理解できないからこれはおかしい!
って部外者が嘴はさむのはお門違いってことだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきは自分は頭良いって自負があって斬新だったり正論っぽいなこと言いたい人

ホリエモンは起業家として経済の専門家って自負があって斬新だったり正論っぽいなこと言いたい人

どっちも他人に「え、こんなことも分からないの」とか「こんなこと僕考えちゃってますけどおかしいですか?(すっとぼけ)」みたいな顔して正論っぽいこと言ってるだけみたいな人だからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
充実?してる???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
なにもおかしくない。たしかに割に合わないけど、そんなもの世の中にはいくらでもある
ブランド物ってだけで盲目的に欲しがるバカ女然り、移動だけなら軽自動車でいいのに殆どの男が見え張って高い車無理して買ってたりな
それで得られるものは結局は絵も車も優越感なわけ。物が残るっていうけど結果論だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
本人が納得出来るならとは言うがどっちかというと納得してというよりは後に引けなくなって続けている、というパターンが多い気がするがな
どちらにせよパズドラやドラクエ、サイゲとかの大手でさえ(むしろ大手だから)グレーゾーン渡ってたり優良誤認やらかしてるんだから真っ当な使い道じゃないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ただの感想と事実で
論というほどのもんじゃない
正論を同意という意味で使うな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
※32
今大体天井はこんなものだからだな。ただ天井ついてるのはかなり少数だから、実際は絵なんかにいくらでも金入れちゃうオタクは頭おかしいっていうのが現実だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:03:03 ID:- ▼このコメントに返信
何万、何十万を使おうが自分の小遣いの範囲なら何の問題もないだろ
アホみたいに過剰反応してる奴がおかしいだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
人は良いと思ったものに金をかけるんじゃなくて、
他人に自慢できるものに金をかけるとか聞いたな
何時まで続くか分からんソシャゲで優越感満たせるならいいんでない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
両方正しいし当たり前のこと
これに突っかかるのは頭の悪い人がすること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:04:20 ID:- ▼このコメントに返信
無料だと考えるなら充実したサービスだな
月に千円以上と考えたら明らかに不足してるゲームが殆ど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
価値観の違いがあるだけでソシャゲ以外にも無駄な使い方なんていくらでもある
そういう人がいるからこそ商売は成り立つのを忘れてはいけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
絵ではなくそれを得たり運用してるっていう時間と楽しみを買ってるんだろ
だからと言って云万云十万と課金する価値があるかに関して理解はできないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
※38
現実としてブランド品と高級車には価値が認められてる。だからある程度で売れる
でもデータには客観的な価値がほぼないからやっぱ違う気はするね
金額に見合ってない感が強すぎるというかなんというか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
※34
どうすればソシャゲ豚も稼いでいるメーカーも潰せるんだろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
スマホゲーって絶対、中途半端に課金してるのが一番後悔するだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
※13
ほんとそれ。「本人は正常な判断をしてるつもり」なんて
そんなもん壺を100万で買わされてるカルト信者だって言うからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
それこそ暇潰し程度に遊ぶならそこそこ出来のいい無料アプリとかがごまんとあるのにソシャゲやるのは馬鹿らしいわ
課金者見下しながら無課金でソシャゲやってる奴もダメ人間には変わりはないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ソシャゲ豚も稼いでるメーカー社員も殺す
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>140
これが全て。
極端な話月100万課金してようが本人が満足してて生活に支障が無いなら他人が口出しする権利は無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ぶっちゃけて言うとモナリザの絵その物に億と言う価値はない
これは多くの絵画が当時まったく売れずにゴミ同然だったことでもわかる
ただ後から歴史的付加価値とか希少性とか色々理由つけて経済商品にしたてた事で億という価値を”作った”
これはダイヤも金も同じことだ
それ事態の価値云々ではなく、経済的な商品として人間が価値を”与えた”ものだ

まあそういう意味ではソシャゲの絵もある意味にている
それ自体に価値はないかもしれないが、運営が価値を与えてそれに納得する人がいて
そこで商売が成立してるのなら、それは間違いなく9万円の絵には違いないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
9万の使い道考えたら正直ソシャゲの値段設定はおかしいよ
PS4とニンテンドースイッチが買える上にお釣りと場所によっては数千ポイントが溜まるんだぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
※22
一周年記念やDL記念で特別ガチャやります!いつもに比べてユルユルだから沢山引いてね!ってのが分かり易いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちの道楽ならどうでもいいけどそうじゃないパターンのほうが圧倒的に多いからな
他人の趣味とは言うがその人のためを思って釘を刺すことは悪いとは思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
最近は石とか玉を沢山配ってくれるゲーム増えてきたから課金せずに済む
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲで金を使うことを、物を買うのと同等に考えるからブランド品やらなにやらと比べがちだけど、実際のところ比べるのはギャンブルだからな
パチンコ、競馬とかに9万入れてる人間見たら馬鹿だなって思うのが一般的な価値観なんだし、ソシャゲでそう思われるのも仕方ないんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
そうねー
絵画集めてる人達も同じだねー
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
よく言われてるけど、ソシャゲはギャンブルと同じだからな
どう考えても異常なのに、本人は辞めようとしない

本人が良ければとか、そういう問題ではなく、ゲーム業界がギャンブル一強になってるのは終わってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
要するにパトロンよ
自分が好きなものに出せる範囲で金をつぎ込んで
その界隈が少しでも盛り上がるのならそれでいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:10:30 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルと比べる方がおかしくね?
まだ金銭的リターンあるだろ
ソシャゲは何も無い、ただただ金が減るだけだが?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも正しいしどっちも間違ってない価値観の違い
芸術品に金払ってる人に興味ない人が「そんなに価値ないでしょ」って言うようなもん
物の価値なんて自分で決めるもんだし誰の考えが正しいって事は無い
ホリエモンのサービスが~って発言はあくまでも売れたらその分サービス延命もできるし予算増えてサービスも向上するんじゃないかって意見
二人の意見がそもそも別々の事言ってるのにどっちが正しいってなるわけない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:11:09 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲにはまってる奴って中身ねぇんだもん
金と時間を食うからそれしかできないんだろう
飲みに行ってもソシャゲの話題を振ってやれば生き生きするけどそれ以外だんまり
大勝して豪遊した話とかしてくれるパチン化スの方がまだマシ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
人の価値観をあれこれ言ってもしかたないのに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの相場が異常
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
9万払っても宝具スキップは実装されないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
※65
悪いけど多くの金持ちは芸術品を美的収集癖で集めてない
資産運用と税金対策だよ、あとダイヤとか宝石にもだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
サービスがどうとかよりもスマホ依存になっていることの方が問題だと思うけど・・・

他の産業が全部これへ客を盗られてまずいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
たかが9万の使い方で何言ってんの?
気に入ったデータ9万ぽっちで手に入るんだぞ、端金やん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>24
コレが真理だろ
課金してるからガチャ以外のゲーム部分がタダでできる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
学生でも安心の月500~1000円くらいの定額であそべりゃそれが一番いいんだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
ひろエモン「頭おかしい人がいるからサービスが充実する」
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※60
物が欲しくてガチャするのを金儲けしたくてやってるギャンブルと同一視してるのは流石に馬鹿だと思う
ガチャ回すのに金払ってるのと金儲けする為に金を預けるのとは全く別物
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
いくら本人が納得してると言っても正常な判断能力を
失った人間が言ってるから何の意味もないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
本人がその絵に9万円の価値を見出してるならいいんじゃないの?
その人はそれが好きなんだからその価値なだけで客観的な価値で語るべきではないかな
それに対して「頭おかしい」とかその人自身を蔑むのはどうかと思うな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
お前友達が9万円ギャンブルにぶち込んでたら、多少なりとも忠告するだろ。辞めろとまではいわないまでもちょっと抑えたほうがいいんじゃないとか
それと一緒なことに気が付いたほうがいい。金の使い方はそいつの自由だといっても人の好意には気が付いてあげたほうがいい
その上で金持ってる奴だってわかってるならいちいち心配なんかされないだろうけど、されちゃう時点でやっぱそれなりのお金しか持ってないわけで基本的にはやばい奴のほうが多いだろ。ビルゲイツが何億使おうと心配する人はいないだろうけど、基本的にはギャンブルに9万使ってると心配になる層しかいないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※67
だよな
「ああ、この人にとってはこれだけ出す価値があるんだな」って思う程度で済まないヤツは、気持ち悪いくらい自分の価値観が正確で絶対だと思い込んでるんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※48
客観的な社会的価値に縛られるのはいいけどそれを他人に押し付けんなよ
全体主義の弊害だな。でも今はそんな時代でもなくなってきてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
自分以外が何万円って金額を使っても関係ないやん……
その人にはそれだけの価値があったって事やろ?
そんな価値がないって思ってる人は黙って無課金を貫けばええのに、なんでそいつの頭がおかしいとか言うのか……
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
だからこいつ等の言う事をいちいち取り上げるから付け上がるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
ちょいちょいソシャゲがギャンブルとは違うって言ってる奴いるけど、同じなことに気が付いてないのはさすがにまずいだろ
完全に感覚麻痺ってる奴らじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
※70
アスペ?
金銭的価値として集めてるって事だろ?
美的価値だけじゃないから「悪いけど」ってアホ丸出しでドヤ顔は笑うしかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
人の趣味をどうこう言う気はないけど
パチとかのギャンブルよりも手軽な上に日本人の凝り症まで重なって
ソシャゲ中毒の人は深刻な数いるんじゃないかな
少子化や子供が勉強しない原因にもなってるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
高額課金するなら好きな絵師と作家にダメもとで発注した方がいいんじゃないかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
納得する事と理解する事は全く別のものだからね仕方ないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
※76
まぁそうだよな
ガチャはストックが無くならない1番くじって言った方がしっくりくる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
お互いの主張は対立的なものじゃないし今回の件に限って言えばおかしい事や逆張りは言ってないだろ
ただソシャゲやってた身からすると堀江の言い分は違う
※22の書いてるように大抵の運営は金づるがいることが分かるとサービス改善じゃなくていかにもっと絞るか(ガチャイベ等)を優先して考える
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
画廊が絵に20万の値札つけるのと
ソシャゲメーカーがデータに9万の値札つけるのどこか違うって話だな
それに納得する人がいるからこそ成立してるんだし
おかしかった客がそっぽ向いて商売成立しないのもまったく一緒だ
批判されるべきはガチャなどのギャンブル面であって
もし9万って固定されてるのであれば
データにすぎない絵1枚に9万って価格はおかしい!は嫌なら買うなってだけの話で文句に値しない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
今時データなんて、はさすがに古すぎる
それはそれとしてFGOはくたばれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:21:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんでも度が過ぎたらアカンだけ
ホリエモンは自己責任論の人だから多少差し引いて見ないとねw
並の感覚持ってるゲーム開発運営の人なら、金出してくれるのはありがたいが身の丈に合ったレベルで楽しんでくださいって思ってるさw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
単純にその他の娯楽産業が死ぬからだろ?批判されてるのは
金取られるのはまだましで時間も無茶苦茶取られるじゃんソシャゲって
その割にデータしか残らんから利益の循環も起きないし経済が回らない
しかもソシャゲより面白くするとなるともうあらゆることにギャンブル性入れるしかなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※64
設定がきつくなったせいで引退する奴が多い分パチンカスの方がまだ正常な判断出来てると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
※79
忠告する側の金銭的基準で忠告してくるんだよなぁ
飲み代に毎月10万くらい使ってた頃あるけどちゃんと貯金もしてたが貯金無いアホから「最近飲みに使いすぎじゃない?」とか意味不明な事言われた事ある
お前みたいに心配されるのがとか言っちゃう人間は間違いなくそういうアホ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
※76
ギャンブルで金儲けしようなんて奴は今はもう少数だろ
ほとんどは勝つ快感に浸りたいだけやぞ、そういう点ではガチャを回して欲しいのが出た時の快感を求めるソシャゲも似たようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
イラストならどこかの攻略サイトでも見られそうだから、
おそらくプラスしてその高性能キャラで無双したいとかコンプリート欲とかキャラ自体への思い入れとか色々あるんやろ
まあ俺にはその気持ちは分からんが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
※82
その価値があったなら無課金にそう言われても放っときゃ良いんじゃないの?
それで無課金を貶してんだから結局同じ穴の狢よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
※94
レジャー施設も漫画アニメも通常ゲームも全部ソシャゲに客奪われたからな…
それに関連する道具等も一緒に廃れるからソシャゲ一本で相当の数の娯楽関係が潰されてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
2人とも嫌いだけど誰々が言うのは~って言う奴は一番論理的じゃなくて頭の悪いコメントだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあ金余ってるならいいんじゃないの
もっとマシな使い方があると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの問題は実際には9万の価値があると思って課金してないって部分だろうな
というか、金の価値も分からんような子供からできちゃうし
価値観が形成される前に間違った価値観を教育されてしまうような、危ない部分はある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※95
旧基準台がまだ普通に置いてるから今回の規制ではまだそこまで引退者増えてないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※64
金銭のやりとりだけがギャンブルじゃないぞ
お菓子でもおもちゃでもいっしょだ
ソシャゲは得るものがない?
だからソシャゲは絵をリターン材料として見てるんだろ
おかしいから!そんな物に価値はないから!というのはまったく同意だが
本人たちが納得してるならそれで仕方ない
自分に言わせればアニメのフィギュアだって2万円!と聞いたときは頭おかしいんじゃねえか?
と思ったが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
無課金自慢の方がウザい
訊いてもないのに「無課金だけどここまで出来てる、限定キャラ持ってる」って一々言ってくる奴
何というかリア充アピールみたいなどうでもいいウザさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:27:15 ID:- ▼このコメントに返信
アフィコメ欄で有名人のどうでもいい意見について毎日議論してるアスペは頭がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
衣食住足りたら後の金の使い方なんて好きにしたら良いんじゃないの
マウントの取り合いなんて暇人アピールと何も変わらんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしちゃいけないのが廃課金者も当然9万の価値があるなんて思ってないで
あわよくば只でほしいとさえ思ってる
結果的に9万もかかるからそこに価値を見出さないと課金した意味を否定することになるから言い聞かせてるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
※99
文句言って暴れてるのはいつも欲しいけどお金使いたくない無課金乞食なんですがね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:28:37 ID:- ▼このコメントに返信
デレステ2周年無課金の俺でも廃課金者のおかげでいい思いができました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
※94
つかソシャゲに時間と金をとられて廃人みたいなの増えれば
少子化問題や学力低下とかにまで影響するからな
日本人て他の国に比べても依存症の高い国民性らしいし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※100
ソシャゲそこそこ課金してるが温泉は定期的に行くし釣りも行くし旅行も行ってるんですがね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※103
価格9万と5,000円を繰り返して9万かかったじゃ別の話だからな
前者は9万の価値かどうかを判断してるけど後者は乗せられてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ依存の怖いところは誰でも気軽にできること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:31:41 ID:- ▼このコメントに返信
人に迷惑にならない範囲で、自分の金をどう使おうがそれは知ったことじゃないだろ
飲み屋で酒のんで数万はらっても、それはいずれ小便だ

問題は9万とか100万って金の高じゃないんだよ
まごうことなきギャンブルを行ってるのに、それがほぼ野放し状態でしかも子供相手に行ってる
ここの部分なのに
スレタイ(ひろゆき)はギャンブル面を問題とせずに、物の価値としておかしいと言うから変になってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:31:58 ID:- ▼このコメントに返信
※105
最近のフィギュアマジ高いよな
クオリティがよけりゃ1・2万でも納得して払えるがショボいフィギュアでも1万とかマジイカれてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
趣味趣向の浪費に対してゴチャゴチャ言うのがそもそもの間違い。ホリエモンもデカっ鼻も典型的な頭でっかちじゃねぇか、好きなように金使って好きなように破滅すりゃいいんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※99
同じ穴の狢なら、最初に課金してる奴が無課金でしている奴は頭おかしいって言う事だと思うけど、そんなこと言う奴いるわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャって快感やからな。

あとあと後悔するんだけど
めっちゃ脳汁出るからね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲの問題は
例えばユーザー一人一人に「この絵に9万円の価値はあると思いますか?9万円払ってDLしたいですか?」
と問えば多くの人がNO!と言うだろ
つまり9万円って価値をみとめていないにもかかわらずガチャによって結果的に9万円ちかくかかっちゃう
この一点であって
「絵に9万円の価値を認めてるオタクはおかしい」ってひろゆきの話の出発点そのものが見当違い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
価値がないと思っても課金してるって言ってる馬鹿いるが課金してる時点で価値認めてるから
お前の言ってる事はパチ屋で負けた後に「遠隔で負けた金返せ」と言ってまた金入ったら同じ店行くガイジと同じだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
その9万はものそのものの価値じゃなくて、優越感の価値だからね
ソシャゲやってるとよくわかるだろうけど、最高レアより普通のレアが強かったり、配布が強いと荒れるんだよ。どう考えてもユーザー的には手に入りやすいものが強いほうがいいのに
何でかっていうと、結局人との差という優越感を得るために高額課金者は課金してる傾向が強いから
だから、金賭けてる理由は絵でも性能でもないんだよね。ほかの人が手に入れにくいもので且つ単純な性能じゃなくてほかの人と差が付けられるもの、優越感を得られるものに価値が付いてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
おかしいという考えが生まれる以上それはおかしいのである
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
いくら払ったところでサービスは充実しないよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
充実したサービス?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
※121
9万の価値あると思う人間だけが課金してるんだからいいんじゃねーの?
皆が決めた価格で手に入らないと許せない!って単純に自分が欲しいけど手に入らないから必死に価格を下げようとしてる乞食的行動じゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ひろゆきはホモ行為の最中「俺何やってんだろ」と我にかえる人
ホリエモンはニューハーフに掘られてメスイキしちゃう人
どっちもホモなんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
頭がおかしいと言い切られるとなんか冷めると言うか、何で頭がおかしい思考の奴と会話してるの?って思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
ここで議論してる人達の収入、ソシャゲの課金額、それ以外の趣味がすごく気になる
意外とガチャに敵意むき出しの人の方が収入に対する課金額が高かったら面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
※80 開発者でさえそんな価値ないと思ってるぞ、騙されて物買わされ続けても本人が納得してるならそれでいいけど
それでいいけど、バカを公言するなら知らんヤツからだろうが後ろ指を指されてバカにされて当然じゃないか
「価値がない」とまでは言わないけど、物には必ず適正価格がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲーの課金は個人の自由だから勝手にすればいいけど9万円を課金してる人って
月なのか?週?なのか今までの合計なのか?どちらにしてもゲーム1つでそこまでお金を出せるのは凄いなと
年収1億あっても出来ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
どっちにしろソシャゲなんてやらなきゃいいだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
サービス終了したときに自覚するだろうからその時に腹抱えて笑ってやればいいんやで
今は狭いコミュニティでの無駄金自慢を温かく見守ってやろうや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでガチャゲーが受け入れられてるのも日本だけって辺りで、やっぱおかしいはおかしいんじゃないのって思うな
本気でおかしくないとか言ってたらやばいことにならないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
本人が楽しければいい定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
嘘言うのやめてくださいよwww
それあなたの感想ですよね?w
何かそういうデータあるんですか?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
パチや競馬みたいに生活費を削ってまで
ガチャに突っ込んでる奴がどんだけいるのって話。
実際のところ、ほんの一部ってレベルでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※96
似たような話で他に金使わない代わりに毎日昼飯を豪華にしてたらしょっちゅう飲み会に金使って昼代ケチってる同僚に副業を疑われたわ
社会人になっても自分基準でしか物事考えられない奴って結構いるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
※97
欲しいものがでた時の快感が欲しいんじゃなく欲しいものが欲しくて回してるのに馬鹿じゃね?
欲しいものが出た後運営に回収されても「出た時の快感味わえたのでいいですよ」って言えんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
未だに他の趣味、娯楽、生活に欠かせないものと博打を一緒にしてるバ課金者がいるんだから
そこは異常と思われてもおかしないんだよな

やることに関してはご勝手にだし否定もしない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
※127
違う
多くの人はあわよくば500円、まあ1万円も課金すれば出るだろうと思ってまわしてる
少なくとも「最低9万円ぶちこまないと出ません」ともし確定してる状態なら殆どまわさない
だからそこがギャンブルなんよ
ギャンブルが野放しで行われてるから問題ってだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
ただ、パブロフの犬についてだけは知っておいてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
※140
ワロタwwww正論だわwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
毎回ソース貼られないのはなんでなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
DeNAベイスターズは確かに強くなった!…強くなったよ…まゆ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
※140
多分単純にそれがほしくて回してる奴はある意味少数だと思う
結局出た時の快感、優越感的な部分が大きい
なんでマルチもないようなソシャゲですら、そういう傾向が強いのかは謎だけど
世界的に見てガチャゲー大好き日本人特有の価値観なのかね。やっぱ変わってるよね。変わってる=おかしいって意味でもあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもなんで9万で確定で出ると思ってんの皆?ってはなしだよな
10万かけようが二十万掛けようが出ないかもしれないんだぞ?控え目にいって馬鹿だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
※142
だから9万使った時点でその価値を認めてるんだが
3万しか余裕無かったら3万で出ない場合は諦めるだろ
生活費削って貯金崩して9万課金した時点で9万課金してでも手に入れたい物だって事になる
そりゃ500円どころか配布石で出るならそれに越したことは無いし配布石ででたからって無価値になるわけじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
ただの強迫性障害。
診断書を理由に返金申請していいよ。
病気への差別への対応が見ものだし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
※109
ほんとこれ
絵に9万の価値を見出しつつサービス向上を願いながら金入れるやつなんていない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザーの声を無視して金を巻き上げる事しか考えていないソシャゲもあるからな
その金で改善しなきゃいけない問題点だって山ほどあるのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
充実って奴隷絵師に新たな絵描かせてさらにかね絞るために実装すること?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
確かにソシャゲは購入形式だったら最高レア5000円にしたところで、全く流行らず終了すると思う
ガチャというシステムがあるから金が入ってるよね
じゃあこの9万っていうのはやっぱガチャの価値なんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
※147
断言するならソースくらい出せよ
欲しいものが出た後運営に回収されても「出た時の快感味わえたのでいいですよ」って言えるなら劣化修正来た時に炎上する訳ねーだろアホ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
※147
コレクションと考えれば、マルチのないソシャゲでもそういう傾向が強い理由が理解できる
だからやっぱり物が欲しくて回しているんじゃないかな
コレクターなんて昔から集めるためなら金に糸目をつけないからな
それを他者が馬鹿じゃねと思うのも昔から
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲを擁護する気はないが、ガチャを「絵のために9万も出してる」みたいに言うのは周回遅れな議論やで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
※154
最高レア5000円になったら大喜びで買い漁るんですがね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
くっそ貧乏な人でも課金しまくるから不思議。
アプリに麻薬でも入ってるんじゃねえの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※148
どこぞのソシャゲは9万円で出なかったらそこを上限として確定になるってあったと思うぞ
それに確率論を馬鹿というのならこの世の多くのものが不確定の馬鹿になってしまう
ギャンブルに過度に入れ込むやつは馬鹿だなって意見はまあ賛成なんだが
不確定のものに何かを賭けるという行為は避けて避けきれるものでもなし
娯楽として確立してるのも確かなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんか知らんけど他人が損っていうかもったいない金の使い方するのを異常に嫌がる人いるよね
後ただの娯楽に大して産業がどうの学力がどうのとか言い出すの
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
法律違反してなきゃ好きなように自分の金使ったらいいんじゃないの?

とりあえずこの二人は豚箱の中でちゃんと喋ること考えてから来いとしか…
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
多分同じゲームで同じ商品をいくらかで確定で入手できるようにしたら、売り上げ下がるからやっぱ価値があると思って課金してるわけではないよね
みんなが手に入れることができると、価値下がっちゃう感じだし
遊ぶ分には何も変わらないはずなのに
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
価値無いけど生活費削って課金してるんですぅ~って言ってる馬鹿は病気だから精神病で依存症治してこい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ソシャゲに課金する奴は「9万で止める」と思って課金してないよそうなる奴の天井はもっと下だ
「後2000円・・後2000円だけ」をひたすら繰り返して結果的に9万になってる
冷静な思考回路で課金で来てる奴の方が少ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
まず廃課金者ってのは金を突っ込むこと自体を楽しんでいる層だからな
むしろギャンブルをしているのは微課金者
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
無課金とかアホだろ
無課金でシコシコやってる時間でバイトして課金したほうが効率良いからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルとか金払わせるだけ払わせてユーザーに全く還元せずにビィ祭りやらオーケストラやらやってたな
P変わったら変わったで武器弱体やらで一気に人減ってた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
廃課金者がいるお陰で石バンバン配られて無課金でもそこそこ揃えれるのに廃課金者や運営を叩いても無課金者は自分の首締めるだけだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
風俗で数万かけてストレスと性欲発散するのと
ソシャゲでストレス発散するの
毎日スポーツ観戦いってストレス発散するの

これに何か違いがあるのかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
※170 騙されてるか騙されてないかの違いじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
※149
別に9万で出たから良しとは思ってないだろ
1万使っても出ない
でもここで諦めたら1万が無駄に・・・
以下繰り返し
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※164
まさかとは思うが、そう言っている奴が本当に生活費を削って課金していると信じちゃいないよな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※170
風俗とかにも勿体無いって言ってくる奴いるよな
高級ソープ行ってきたらそのお金があればとか満足してるんだから俺の勝手だろと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
※171
何の業界でも買わせるために煽るのは一緒だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
デレステは最近9万の天井が付いたけどな
割り切れてる奴は普通に9万の価値を見出してて
それ以下で出たらラッキーくらいに思ってる奴もいるし
そういう奴って欲しい目玉のガチャの時期予測して金貯めてたりするしな

問題なのは9万の価値を見出してないのに周りに負けないために課金する奴が多い事
特にデレステだと自分の担当持ってないと「所詮その程度」っていうのが付いてくるし
対戦もののソシャゲは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
まーたメスイキホラレモンが喚いているのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>170
女からもてるのはスポーツ観戦だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
※175 だから現状バカにされているんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
※172
1万くらいでガタガタ言う乞食がソシャゲやるのが悪い
無駄になるって回した自分が悪いし回した時点で価値認めてる
仮に全財産3万しか無かった場合3万で出なかったら諦めるしかないじゃん
誰も回せとは言ってないし回したのは自分の意志
違うと言うなら病院行ってカウンセリング受けてこい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 00:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
※171
騙すって……
ガチャで絶対に出ないモノを実装してユーザーに無為な課金をさせたならその表現は適切だけど、そんな事件って最近あったか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※173
嘘だとしても嘘つく癖ついてる精神病だからどの道精神病まっしぐらな件
信じる信じない以前にどうでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
※170
就職とかで採用されるのは3番だとおもう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
まあ結局どこかで線ひいて相手バカにしたいオタクがわめいてるだけやからね
普通顔も知らん他人のこととかどうでもええし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
※176
所詮その程度と思われなくないアイデンティティを手に入れる為に課金は高いと思いながらヴィトンのバッグ買うのと一緒で価値を認めてないなら買わなければいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
好きでやっている人間に頭おかしいとか言うなよ。
全然違う意味だけど、スポーツ選手なんて全員頭おかしく見えるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:02:37 ID:- ▼このコメントに返信
十数万払おうと目的のキャラが出る可能性が低く
さらにどれだけ課金しようと運営側の能力的な問題で大してサービスも充実しないFGOとかいう真の糞ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
※181 開発者は実装するものに価値があるとは思ってない、その上で物の適正価格をすっ飛ばしたガチャで金を集めてるだけだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
宗教なんかいもしない神を崇めて信者から金集めてる詐欺集団だって事になるんだが?
信者にとっては大事な事だし他人がとやかく言う事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
「絵」に9万も投げてガチャるやつは殆どいないぞ

実際には強力な「データ」を目的にガチャる人がメインだし、
その本質は限られたコミュニティの中で優位、上位に立つための投資

ステータス目的の高級嗜好品の購入と大差ない行為だと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>94が言うように経済が回らくなるのが一番の問題だとおもう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
※188
確率も表示されてるし回した時点で納得して購入した事になるんですがね
詐欺だ何だの騒ぐのは欲しいけど金が無い乞食だけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
※170 ※181
価格が決まってる風俗とスポーツ観戦に対して少額の積み重ねで
判断能力鈍らせて金を巻き上げるガチャを一緒とは言えんわな
そして判断能力を狂わせて金を巻き上げる行為は一般的に騙すとか悪徳商法とか詐欺とか
言われるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※191
現状経済回らなくなったか?
普通に回ってるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
※192 それで「納得」したんならバカにされて当然だろwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
※193
ちゃんと契約書読んでないのに後で詐欺だと騒ぐ馬鹿っぽい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
※189
その信者を気軽に増やせるシステムが怖いんじゃないかな
宗教はある程度手間がかかるけどこっちは簡単にできちゃう
お金はともかく時間をかなりとられるし親の金を盗んでまでやるやつもいるから
中国もネット廃人は社会問題で国も対策とるほどだったからそっちの方が怖いかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>194
娯楽産業はかなり売上落ちているぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
こんな底辺ブログでレスバしてる奴が経済語るのは笑うしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
※182
この程度の冗談も通じないとか生きていくの大変そうだなお前
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
「9万も払ってる人がいるからサービスが充実する」

本当か?
ただソシャゲ運営会社が儲かるだけじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
人それぞれの金の使い方に生活に困るレベルとかそういうのじゃなければ
無駄だと思ってもケチつけるものではないと思うけどな
よくデータで消える物に対して~とか言われるけど楽しめたとか言うのは消えるわけじゃないからな
まあ後で後悔する人もいるとは思うがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
※194
漫画業界は大打撃受けたって言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
※202 誰もケチはつけてないと思うぞ、指さして笑わせてもらってるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※195
何で【バカにされて当然】って考え方になるのか理解に苦しむんですが
自分の金を自分の好きなように使ってるだけで他人にとやかく言われる筋合いは無いし
別に生活費削って課金もしてないし趣味もある
いつもの煽りたいだけのヒキニートだとは思うけど他人に迷惑かけてなけりゃソシャゲに課金しようがキャバ嬢に貢ごうがその人の自由
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
※201
実際に潤っているのは微課金が大量にいるゲーム
重課金に支えられているゲームはもはや末期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:15:10 ID:- ▼このコメントに返信
※198
ソシャゲやめたから娯楽産業が儲かるなんて分からないぞ
けもフレがブレイクした時なんて動物園に人集まったし行きたいと思ったら課金してようが行くだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
9万円が痛くも痒くもない程度の収入がある人が回す←わかる
9万円が致命的で生活費を削ったり、借金してまで回す←馬鹿
9万円払う金は無いがソシャゲを止められないから暴れまわる←ガ○ジ
ソシャゲをやった事が無いけど、ソシャゲへの課金に敵意がある←どこの業者?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
※203
何で漫画業界が打撃うけるの?
ソースは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
誰かソース貼ってくれないか?
何とも言えないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
※206
重課金が多いソシャゲは絞るやり方にしないと切り盛りできないわな
微課金が大量ならサービス向上を目指せるかもしれないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※205 平たく言えばギャンブル中毒だろ?バカにされるだろ、別に止めはしないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※209
ヤフーニュースで漫画業界の人のインタであったぞ
漫画雑誌が売れなくなった原因の一つ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲに9万突っ込む奴と、それをバカにする奴。
実際、金に余裕のある奴が多いのはどっちかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
ガキが24時間365日パチと同じシステムで遊戯王のパックをクレジットカードで無制限に買える(トレード不可)
それがソシャゲの現状なんだから異常っちゃ異常でしょ
やめろとは言わんが規制は必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんでひろゆきの話題の時だけソースも貼られないのにこんなにコメが伸びるんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
※213
それはその人の意見であって因果関係を示す訳じゃないよね
ワンピとかも売れてるし進撃の巨人もアニメ化した後かなり売れたんでしょ?
問題になってたがソシャゲより無料で読めるサイトとかあるからそっちで済まして買わないって人が多いんじゃない?
違法DLとかがあるせいで一概には言えなくなってるけど漫画とかこそ「買うほどの価値」を認めたら買うんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
まあ良くも悪くも家の中で手軽でかなり省エネで遊べる道具ができちゃったからね・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前の事をさも自分しか気付いて無いかの如くドヤ顔で発言出きる精神力は凄いと思う

「UFOは『未確認飛行物体』の略で、必ずしもソレが宇宙人の乗り物である必要性は無い」とか主張してた子を思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
※217
いちおソシャゲの普及時期から全体的に徐々に下がっていったと言っていたと思う
全く関係ないとは言い切れないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
絵に払うというか性能に払うんだと思うが。
実物のカードみたいにカードショップでシングルカードというわけにもいかないし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※212
ギャンブル中毒じゃないんだが勝手にレッテル張ってるお前の方がバカにされても仕方ないアホだぞ
欲しいのがある時だけ課金してそうでは無い時はスルーするし廃人とかが人権人権言ってるのは気にしないし遊ぶ時間を削ってまで周回しようとも思わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※217 まぁマンガの衰退に関してはソシャゲも数ある一側面なんじゃないか?
かつてのメイン購買層の少年少女もスマホばっかいじってるイメージだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
※220
そりゃ単純にソシャゲの価値>漫画買う価値で負けてるだけで欲しいと思う物が発売されたら買うだろって事
誰かが言った可能性の話しじゃなく現に俺が課金もしてるが漫画やラノベ買ってるから現実にそうやってる人間を否定するならそれなりのソースだせって事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
※222 君個人の遊び方を言われても困るな、実際は生活を切り詰めてガチャをする寝る時間を惜しんで周回したり緊急クエストへ向かいランキング入りを目指す、そんな連中ばかりじゃないか?本当にこのレッテルが不当なものなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
どっちか片方だけが正しいんじゃなくて
ぶっちゃけ両方正しい
頭がおかしい奴が金を出してくれてるおかげで成り立ってるところが多いのがオタク業界だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:32:17 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽にしても君の名はにしてもシンゴジラにしてもかなりの興行収入叩き出したしソシャゲのせいでと言うより昔みたいに娯楽が少なく無かったから集中してただけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
※225
ソース出せば皆納得してくれるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
※225
そんな連中ばかりじゃない←ソース無し
そりゃネトゲにしても何にしても中には廃人は居るわけでそれを全体のイメージされても困るわ
FGOで言えば孔明が人権言われてるがプレイしてる人間全員が孔明持ってて全員がスキルマなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:35:44 ID:- ▼このコメントに返信
価値観の違いってのが結論だろうなぁ。
俺もソシャゲ課金勢ではあるけどそれを除いても服には対して金を掛けない(基本的にユニクロ)、けど靴とかそこそこ金を掛ける。

金の使い方なんて人それぞれだしそれで破滅するのも自業自得だし。
ただ、理解できないから否定して自分が正しいと言ってる人間には正直、哀れと思ってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
※225
その意見が真実なら滅茶苦茶ゲームを楽しんでるじゃん(良いか悪いかは別にして)
ギャンブル中毒ってレッテルを活かしたいなら、ガチャ以外は碌なコンテンツない事にしなきゃ説得力ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃライバルが増えりゃ売上が落ちるのは当然で文句言う前に売れる努力すればいいだけじゃ・・・・
昔田舎の電気屋を潰して回ったヤマダ電機が自分が潰される側になるとアマゾンを批判しだした時と同じ暴論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
9万で出なかった場合って課金し続ける訳だよな
最初から値段が決まってるならともかく最終的にいくらになるかわからんのに正常に価値を見出したと言えるのか?
ギャンブルに9万が高いのかは収入によるだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
課金してる人間って「頭がおかしい」「バカ」って言われると、「経済回してる!」だの「自分の金!」(本当に自分の金なのか疑わしいが)だの「この世の全ての人間の趣味を全否定してる!」だの言うが、こっちは別に日本経済や誰の金なのかや趣味を語ってないんだよな
「お前らは頭がおかしい」っていう事実を言ってるだけなのに、なんで必死に否定するんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
※229 少しは自分で調べろよ、「ソシャゲ 中毒」とかさ 論文まで出てくるわ嫌になる
過去にはある程度事件もあった気がするんだが思い出せない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
手軽に家や至ることろで時間潰せちゃうからあらゆる娯楽産業がこれに割り食った感はあるよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
優越感をえるために、当たるまで追い銭するプレイヤーの姿がパチンパンジーと重なります。。
無知で責任能力のない弱者がきちんと保護されてるのであれば、価値あるサービスに文句のつけようもない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
全員から一定額とるより儲かるんだからビジネスとして正しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:42:05 ID:- ▼このコメントに返信
※234
自分の金以外は妄想ですよね
いきなり妄想を事実の様に語りだす方がよっぽど「頭おかしい」って事実なんですがね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言ったら世界的に有名な画家の絵に億単位の金払ってる奴らだって
絵画に疎い人からしたら理解できないだろ。
物の価値なんて人それぞれだし他人がとやかく言うことじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
例えば姪っ子にお年玉を10万円あげても悔いはないが、
甥っ子へのお年玉は1000円でももったいないと思う。
何かに金をつぎ込むときの気持ちってそんなもんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
※235
一部の例をあげてそれを全体のように語る馬鹿は昔「学者が書いてるから間違いない」ってゲーム脳の恐怖とか騒ぎ出した連中と同じなんですがね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
※7
【驕るな、凡人】有象無象や無名の絵描きの絵に価値などない、凡人の語るその額はあきまんとか有名な絵師のみであって
レベルの低いやつは対象にはいらん、才能がないがゆえにまともな額を与えてもらえないのは道理的
そしてレベルの高い絵師は不満をいうことはない、なぜなら頭を下げられて高額な報酬得ている訳だしね
額が少ない!って嘆いているのは舐められているだとかその程度ってこと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
※231 ガチャ以外にまともなコンテンツがあるのか?何も以てしてまともかは曖昧だが
層課金額と比較して相応のサービスのあるソシャゲって何?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※234
「自分の金!」←これは言い返せないから苦し紛れに(本当に自分の金なのか疑わしいが)とか付け加えちゃうガイジw
「経済回してる!」とか「この世の全ての人間の趣味を全否定してる!」って書かれて無いけど何と戦ってるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
※241
をい!甥っ子もかわいがってやれよ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲやる奴はアホしかいない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
自分自身で寝る間も惜しんでと書いてるのに、コンテンツあるのか?とか
ガチで頭おかしいんだろうか

アンチソシャゲは頭おかしいというレッテルを貼らせる為の成り済まし?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
>9万も払ってる人がいるからサービスが充実する
あなたのやってるソシャゲ、ほんとにサービス充実しましたか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
※244
名前あげると知らないのに難癖つけたりスレ荒らしにくるだろうから教えるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲで絵一つに9万も払ってる頭が可笑しいオタクがいるからソイツらを食いモノにしてるだけやぞ
とは言えサービスは充実しないやろ
実入りがあるから長く運営できるってだけで、肝心のゲームはユーザーから金を巻き上げることしか考えてないクソゲーばっかやん
絵一つに9万も払ってる頭の可笑しいオタクがゲームを衰退させたようなもんやわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※248
少し前から張り付いてるヒキニート君やで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
※251
PS4もswitchも3DSも持ってるし何も持ってないのに文句だけ言ってるお前よりマシだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※245
流石にこの苦し紛れの括弧は失笑
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※242 検索結果約30万件を一部と捕らえるのはいいけど
記事にならん場合がほとんどだろうからな、この検索結果以上には「ソシャゲ 中毒」が実際にあると考えていいんじゃないか?
まぁ一部の例だとしても問題だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
大した稼ぎもないのに重課金している奴は「バカやってる俺カッケー」だから
バカ呼ばわりはある意味誉め言葉にしかなっていないんだけどね
ソシャゲの課金に限った話じゃないけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
※165
それあなたの感想ですよね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
※255
中毒が無いとは言ってないんだけど?
多くのユーザーが出た時の快楽を得る為にだけガチャ回してると言う暴論に突っ込んでるだけなんだけど?
偏見をわざわざ読み漁るの俺は面倒だけどそれをソースにしてる以上お前は因果関係をはっきり証明した論文なりデータなりを知ってるんだろ?それを書けよガイジ
単純にカード出したいだけの快楽ならリセマラ繰り返せば金なんて一切使わずにできるし「検索結果が30万件」だの言う癖にずっとソース出さないやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※248 総課金額に対してな、もっと強く強調しておけば良かった
スマホだから制限はあるだろうけどさ、焼き増しコンテンツの繰り返しでよく気持ちが持つなぁと思うよ
俺もソシャゲは始めたばっかは楽しかったけどすぐにそういった理由で飽きたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
どう金使おうが人の勝手だけど
一回デレステで有償10連やった時に10秒で3000円飛んだのにはビビった
当たったものがその人にとってそれだけ価値あるものなら良いんだろうけど
冷静に考えるとやっぱりどこかおかしいよなとは思う
ボタン一つ数十秒で千円、万円単位が飛ぶのは子供にはやらすべきじゃないな
子供の頃からソシャゲばっかやってると本当に金銭感覚が狂いそうだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 01:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
※255
ゲーム脳の検索結果の10分の1以下じゃないか
で、君はゲーム脳を信じてるの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
金使わない俺より課金者の方が偉いなって思うようになってきた
あんたらが経済回してたんだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
あんな低コストなポチポチゲーのガチャの為に
廃課金できる奴は確かにどっか頭が壊れてるよ
あの程度のもんで人生買い叩けるんだから
そりゃ業者はウハウハだろうさ。頭おかしいって

充実して欲しくないわーこんなもん
ていうか所詮他のゲームからデータ使い回してるだけの課金アイテム
ちょろちょろ増やしたくらいで充実とか頭涌いてんの?
あの程度のもんで充実とか言って貰えて
オタクの人生タダ同然で買い叩けるんだからそりゃもうウハウハだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※258 だから多すぎるんだよ、つーかお前も調べてねぇのかよ
そもそもその因果関係証明の件も意味が分からん、ガチャというもの自体が実際に射幸心を煽って金を稼ぐシステムだろうが
その時点で中毒が生じる、因果関係の説明は出来てると思っていたけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
※259
俺もソシャゲは始めたばっかは楽しかったけどすぐにそういった理由で飽きたな
                ↑
あれれ?ソシャゲやってると生活を切り詰めてガチャをする寝る時間を惜しんで周回したり緊急クエストへ向かいランキング入りを目指すんじゃないんですか?
何で簡単にやめれちゃったの?君の言う中毒ってその程度の事なんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※195
あーあ、どうしてそこで草生やして煽りに行ったかな
コイツ絶対すげえ性格歪んでるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※258
確かにその通りだわ
ガチャで当たった快感が欲しいだけなら、課金よりリセマラだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
※265 まず俺自信が中毒だったって事はどこにも書かれていない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
※264
アスペすぎておつらい
しかもソースだと言ってるのに確実に調べもしてなく検索結果がこんだけあるんだぞーってのがソースだと言い出して自分で調べろとか言い出す始末
依存症がいないとは言ってないのに何で日本語通じないのかねぇw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
※260
今はどうなんだか分からないけどソシャゲの使用料金が後から請求って金額的に無茶苦茶な気がする
ある金額以上は先払いにしないとガチャできないとかしないと思った以上の請求が~て問題が抑えきれない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
※263
「僕はまともに働いたことがありません」って感じのコメだなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲで課金しないのが利口って・・・
そんなら無課金でガチャ出ない欲しいキャラ出ない課金要素が多すぎるとか嘆きながらやるよりソシャゲとは別な課金が必要ないような無料アプリでもやったほうが時間潰しにもなるし何倍もマシやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※268
自分は中毒にならなかったのに他の人は全員中毒と言う謎の発想って言われてるのすら理解できない池沼おっつぅ~
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※269 まず、ガチャシステム自体が中毒者を生む、これは射幸心を煽っての商売だから当然
そして君はその中毒者の「多さ」を聞いただろ?それに検索結果で答えただけだよ、そして君は一部だって言った
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
※270
コンビニでアイチュンカードかグーグルカード買えばいいだけなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※274
何で検索件数の結果が中毒者の多さになるんですかねぇwww
じゃあゲーム脳になった人間はとんでもない数いるって事になるんですがどうなんですか?
そりゃ重課金者が一部じゃなく重課金者ばっかならセルランやべーわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
※274
横からすまん
検索ヒット数=中毒者の多さに直結するって理屈はちょっと暴論にも程がある
その理屈だと芸能人の名前で何万件もヒットしたらその分だけファンがいるということになりそう(アンチさえもファンにカウントするという意味も含めて)
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
※274
内容を聞かれたんじゃないのか?
中毒者が多いって主張している以上、調べろっていうんじゃなく自分が晒すべきなんじゃないのか?
まあ、そこまでして自分の主張を分かってほしいわけじゃないとか言い出すんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
何度でも書こう!どっちも正しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
※278
この人たちの会話さかのぼって見るとお互いに自分の主張の一点張りだから「わかって欲しいワケじゃない」って言ったら確実に逃亡認定されるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※277
「フグ 中毒」で検索しても30万件ぐらいヒットするから
ソシャゲ中毒者の数はフグに中る人の数と同じぐらいと言えてしまうなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
ソースと言いながら自分で調べろと言い出す精神異常者
こいつが主張してるソシャゲ中毒者より頭イカれてるのだけは確実
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
※281
ワロタwwwww
ふぐ毒にあたる人で検索しだすセンスに脱帽したわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心煽るゲームがソシャゲ以外にもじわじわ増えてきてる、ポケモンガオーレとか
ソシャゲ課金する奴なんか大体オッサンだろうけど、ガオーレは子供から毟っててヤバい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきは一般人で堀江は商売人ってだけだろ
立ち位置が違う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
FGOで60万くらい突っ込んでるのいたがアクティブがそんな人間ばかりだったら売上が恐ろしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきの主張はそのサービスに対して消費意識がないからそれに対価を支払うのはおかしいという消費者側の考え方で
対して堀江側の主張はたくさん課金してくれる人がいるからその資金で次々といろんなサービスを提供できるという企業側の考え方だから主張の方向性が違うのは仕方のないこと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
※282
あんま責めると虐めみたいで気が引けるけど、ソースの重要性を理解してない辺り学歴低そうだよね
大学でレポートを何度か書いてればこういうことはしない習慣が身に付いてるハズ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:26:59 ID:- ▼このコメントに返信
※285
そもそも最初の米の最初の方で書かれてるが二人が言ってる事の論点が違うから意見の対立はしてないんだよな
ひろゆきはオタクへの意見だし堀江は運営側への意見だから2つの意見がバッティングする事がない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿にされすぎてヒキニート逃げちゃったよ・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲに金突っ込む奴はアホ…とも言い切れないんだよな。
それなら昔からあるガチャガチャとかと変わらない。
ソシャゲの何が問題かって入りやすく、出ていかない所だと思う。
さっき例で出したからガチャガチャと比べるけど、

無料で一応プレイは出来るから気楽に始めれる。
最早生活必需品であるスマホで何処でも出来る。
さらに最近は人が増えまくったから話題作りに手を出す場合もある。
ついでに言うと雰囲気的に子供では入りづらいパチンコとかと比べてもFateとか3DSに移植…移植?するゲームもあって凄く入りやすい。
とにかく入りやすい。

さらに言うと基本得る物はデータの絵だから、溜まってきて邪魔になる事もない。
突っ込むのも手元に無い講座とかのデータ上の金だから、手元から金が減ってくその他ギャンブルと違って「俺こんなに使ったのか…」って実感が沸かないのよね。
とにかく出て行きにくい。
長くなったけどこんな所が問題じゃないのかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
※278 だからその中毒者の多さは検索結果で推し量れる、推し図るしかないとしか言えないが
問題は中毒者の多さじゃないんだけどね、ソシャゲやってるヤツは頭が悪いってのが最初の争点だから
俺も知らなかったけどフグ毒では30万件ヒットするみたいだな、中毒者の数ではないが「問題」の多さの指標とも取れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※292
もう黙った方がいい
ヒット数を中毒者の多さに繋げるアホ理論展開したら馬鹿にされ続けるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
カードの請求来た時にやらかしたと経験してたら実感沸かない事は無い
使ってる実感沸かないのは親のカードでやってる奴だけだろ
それ以外は納得できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
指差して笑われていたのは本人でしたというオチ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
※292
「オタク 犯罪」検索結果 約 438,000 件
君の考えで言うと43万人以上のオタクが犯罪者って事になるからそっちをなんとかした方がいいんじゃないですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※293 だから「問題」の多さだと言ってるだろ
実際のヒット数が中毒者の数なんて俺はマジで一言も言ってないからな、ただ記事が多ければそれだけの人間が中毒に関心を持ってるだろ?
「中毒者の数」の質問に単純にヒット数だけで返した俺がまず悪いけど、歴史のあるフグ毒以上にソシャゲ中毒に関心が集まっていることを推し離れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
中毒を名乗るのはせめて借金してまでやる人間になるだろうがかなりの少数派だろう
パチを例に上げるがパチは借金してまでやって首くくったり自己破産したりが問題になってたんだし
趣味で低貸しを小遣い程度で遊んでる人間に中毒言うのは流石に何言ってるんだコイツってなるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※297
フグ毒はネタとしてもゲーム脳の恐怖でお前の意見は論破されまくって跡形もないんですが・・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
※292
お前の頭の悪さしか証明できとらんじゃないか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
※243
ごめんだれそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※291
そだね
無理して課金する人はいったん冷静になるべきだし馬鹿にされるのもやむなしと考えるけど
でも問題問題いっても結局は他人の金なんだよ
自分がプレイするなら無理のない課金か課金が気にならないくらい稼げばいい話
あとは子供をしっかり管理するとか
ソシャゲのせいで今までのゲームが衰退するんじゃないかと気をもんでしまう人が出てくるのはまた別の問題だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
※271
まともに働いてたらあんなもんに一円だって課金しないよ
課金なんてするのはこの先の人生で自分以外の為に金使う機会が無い奴か
自分で金稼いでない奴か、そのどっちかだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
人の趣味をバカにしたいだけの人もいるんだから
廃課金はうぇ~いばかでーっすってテキトウに流せばいいのにムキになるからおもちゃにされるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
※297
スプラトゥーン 中毒で検索したらソシャゲ全体よりヒット件数多かったわ
35万件だってよ、これ問題じゃね?
俺には何が問題なのかよく分からないけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※304
タイミング悪いわ
今ムキになっておもちゃにされてるの誰だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※304
連投して発狂してるけど論破されて玩具にされてるのは君なんですがそれは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
※299 ゲーム脳は実際に社会問題になったしな、俺が言いたいのはソシャゲ中毒は実際に起こるってこと、ソシャゲ中毒者の正確な数じゃなくてそれがそれだけ問題になってるって事だ
※300 すまんな ただそもそもの争点はそこじゃなかったんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけソシャゲの中毒なんてゲームのトラウマ並みに軽い発言よな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 02:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
>ソシャゲやってると金銭感覚狂ってくる

これは確かに。
無課金で遊んでるけど、一生懸命がんばってクリアしようとしてるミッションが
クリア報酬を換金計算すると500円以下だったりするからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※308
ゲーム脳の恐怖に書いてる事がデタラメでデータもデータと呼べない無茶苦茶な物だったのに社会現象にもなったし検索結果数や論文があるだのがどれだけ意味のない事が証明されてるんだがね
だからお前が確証に至った論文なりを書けと言ってるんだけど理解できなすぎ
そりゃオタクの中に殺人者になる人間がいるように探せばいるさ
それを全体の事として言うのならばソースを出せと何度も言ってるが頭の悪いお前は検索結果数が多いからこれだけ問題になってると意味不明な事を繰り返しておもちゃにされてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
※308
ゲーム脳を問題視した人も当然実際に起こると指摘はしていたよな
全く同じ事を言ってるって事は、逆にソシャゲに一切問題ない事になってしまう

ガチャ反対派からしても邪魔だからもう黙ってくれない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
害が無いとしても趣味で嵌るものは全部中毒って言うこともあるからな
野球 中毒で調べるだけでも54万件出たし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ9万ですまないからな……
何十万円いれて出ないの自己責任の域越えて異常だからそろそろどうにかした方がいいよ
5kでキャラ買い切りとかのほうが課金者は増えてアクティブも増えるから先を見るといいと思うんだけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
※303
うわあ……頭悪い理屈だなあ
願望混じった批判まで入ってる辺り、自己投影してそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※306 ※307 スマン俺あんま書き込んでない、めちゃくちゃ人いるから語感で判断して、ただ俺寝るからもう寝ていいよ
結論としては中毒者の数は※308のように相手が正確な数を求めていることに推し量ってくれと検索ヒット数を上げた俺が悪いな
ただソシャゲやってるヤツは「騙されている」ことの正当性を伝えたかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも誤り。

ソシャは国策だ。
パチスロ追放後の行き先だ。
今後、朝鮮系は閉鎖してくのだから、受け皿が無きゃ暴動を起こしかねないからな。

こいつらは、その事実を知ってて言葉遊びをしてるとしか思えんわ。
よって、両方間違いでFA。
受け皿として存在しなきゃいけないし、存在し続けるのも問題。
そもそも、ソシャのターゲットはパチスロキチガイで、ソシャの方が総額は下がるからソシャの方がパチスロよりもマシではあるが、異常なのは間違いない。
一般人(無課金微課金)とパチスロキチガイ(重課金廃課金)を同一に見るのがそもそも可笑しい。
住む世界が既に違う。

>>26
極論言えば、全寮制の学園や社員寮でもゲームが出来る。会社の僅かな休み時間や、人の待ち時間でも暇が潰せる。
そして、知り合い同士で話題に出来る点。
これ、本当に大きいと思うぞ。ソーシャルって名が付くだけあってな。
孤立しかねない様な奴でも、ソシャだけで仲間が出来る場合もあるんだからよ。
そして、クールジャパンにもなるからな。そりゃ、必要悪として重視する罠。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:08:41 ID:- ▼このコメントに返信
充実するかはしらんがそういうやつらのせいでガチャゲーばかりになったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※314
マジそれな
キャラが欲しいだけだし最低でも2~3万は見てるから5000円で買い切りになったら嬉ションしちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※316
たっかいなぁ~と分かってても欲しいから課金してるのに騙されてるってのが理解できない
パチで負けた後遠隔だの釘だのいちゃもんつけてるガイジと同じようにしか見えない
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. 3172017/09/10(日) 03:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャなんてのは、ゲームのランキングとかより前に、知り合い同士でワイワイ語り合って楽しむコンテンツだ。
当然、ptランキング上位は特別視されるが、それが全てではない。
本命のカードだけは全部そろえてるとか、10個以上のソシャやってるとか、人によって色んなやり方がある。

ガチャとかも、知り合いで集まった際に次々と引いて、出を楽しむ遊び方もあるしな。
どんなコンテンツも、使い方次第だ。

その中の一つの要素でしかない、パチスロ狂いのガチャ魔ばかりをピックアップして、ああだこうだ語っても意味は薄い。
人それぞれでしかないからな。自由国家である以上はな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※316
正当性が無い件
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
ボーナス全つっぱとか見ると「よ~やる」とは思うものの別に馬鹿にはしないな俺のが減る訳じゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
※316
検索数がー検索数がーと言い続けて「あんま発言してない」は流石に草
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※316
>「騙されている」ことの正当性を伝えたかった
全然話変わってるぞ
本音は適当にレッテル貼って煽って馬鹿にしたかっただけだろ?

君が言うように語感(というか独特なコメントの付け方)で判断するが
※212※225のレッテル貼って馬鹿にしたいってのが君の一番の主張でしょ?
余りにも内容がダメで批判されたからって、今更取り繕うなよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
※325 そう、というよりも「バカにされて当然だろう」とどちらかと言えばひろゆき側の意見だ
その前に俺は※131で言いたい事を言ってる、別に止めはしない、ただバカにされて何故逆上するのかと疑問があった
そしてそういうレッテルを貼られている事実があるという話に持って行きたかった、もう寝るぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきのは単なる感情論じゃん。
データの絵一つに9万っていうが、どうでもいい人間からしたら数億単位で取引する絵画なんて更にどうかしてる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
※326
>バカにされて何故逆上するのか
お前じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
版画買う奴にも同じこと言ってやれよwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
ネットゲーム中毒とかパチンコ大好きな人の悪いところ詰め込んだ進化系のようなイメージはある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 03:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
※326
存在しない事実に話を持っていこうとする行為はネット上ではよくあるし、匿名だから仕方が無い部分はある
でもそれをするには君の知能が圧倒的に足りていなかったようだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
ガッツリ儲けてるはずのソシャゲたちは全くいいサービスしてないけどね!
ソーシャルサービスいいからソシャゲやってるやつなんていないんじゃないかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
サルを完全に破壊する実験にさらされてる状態だからあんまのめり込まん方がいいだろうね
絵一つに9万払うのがもう壊れた状態なのかは経済状況にもよるだろうが2016年の正社員の平均年収が442万円でどんだけの人に余裕があるのか疑問 
この9万と言うのも最初に決めた上限なのか偶々9万で引いたのか
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.  2017/09/10(日) 04:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
各々の感想でええやん。もう宗教が違う。お互い否定も肯定もするなよ。
彼らはさじ加減でゴミ化する可能性のある9万の(価値があると思ってる)絵画を
「同意」して買ってる。それだけのこと。そこにはプレイするゲームはあまり関係ない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:15:16 ID:- ▼このコメントに返信
結局正しい正しくないとかじゃなくて、課金する人が対象に九万の価値を見いだせるかどうかでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
性欲・物欲・承認欲を満たすためにギャンブルさせる
騙された一部の中毒重課金バカから搾取して全体をまかなう
この構図を最初に描いた奴はマジ凄い
問題はこの焼き畑がいつまでもつかだな
あらゆる娯楽の暗黒面を凝縮させたから社会的地位も最悪だしさ
規制でも入って旨味無くなったら制作側はこんな詐欺まがいの仕事放り投げるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
デレステみたいなゲームばっかりだったらホリエモンの意見にも一理あるが現実はFGOみたいに売れても一向に良くならない糞運営クソゲーばっかりなのよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
いやいやどのゲームもサービスはきちんと向上してるぞ
儲かればマイナス100だったのがマイナス50くらいにまで向上してるさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
※315
動揺し過ぎ
どっちも図星なのがバレてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 04:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
愚民がいて世の中それで成り立つならそれでええんでない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 05:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきは価値観の話、堀江は関係の話。
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. 名無しさん2017/09/10(日) 05:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
堀江のは事実でヒロユキのはただの主観だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 05:18:43 ID:- ▼このコメントに返信
本人が納得してればとかいうヤツがいるけど、最高レア1%のガチャを納得して回してるとでも思ってるんだろうかw
やっぱソシャゲはギャンブルと大差ないやろ、クソやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 05:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきの発言⇒一般人側の発言
ホリエモンの発言⇒運営側の発言

バカの発言⇒〇〇が正しい!
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 05:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※10
そうだよね、食事に使うのもスポーツに使うのも映画に使うのも同じ

あくまで自分が楽しむのに使ってる何も問題ない行為だからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
視点の違いだよ
どっちも一理ある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:23:45 ID:- ▼このコメントに返信
あんなクソを生み出すアホどもの懐を潤すくらいなら
気に入った絵描きに直接金渡して仕事を依頼した方が賢い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
価格設定がおかしいとはずっと思ってた
一回平均300円は高くないか?30円位でええような気がする
ソシャゲなんてただの画像レンタルサービスみたいなもんやし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
いうて、オタはパチンコ馬鹿にしてる奴も多いんだからソシャに金入れてバカにされても仕方なくね
やっぱおかしいって一般的な価値観はあるんだよ。自分の金なら何やってもセーフ、なんて全部に対して本気でそう考えてる奴はいないだろう。確実にその金の使い方はおかしいって思えるものが人それぞれあって、ソシャゲやパチンコはそう思う人が多いって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲ、そしてガチャ課金は、正常な判断力を狂わせる悪魔のシステムだよ。

ガチャをなぞらえるならば、
1.違法ギャンブル
2.違法薬物
3.カルト宗教
これら全ての悪い要素を含んでいる。

ガチャにハマった人間は、
「ギャンブル中毒」であり、
「薬物依存症」であり、
「マインドコントロールを受けたカルト宗教信者」でもある。

ハマってしまった人間には、何を言おうと無駄。
ジャンキーや狂信者には、もはや言葉は届かない。
破滅に行き着くまでは、正気には戻れない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
デレステやってるとさ
定期的に課金云々てスレが立つんだよ
んで皆が言ってるような事を延々と繰り返すだけの意味のない応酬をしてるんだけど

課金者は心のどっかでバカな事をしてるって思ってるからこそ
それを認めたくなくて同意者を募ってんだなって思った
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:42:09 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲをやるのは頭キッズの奴だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 06:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
※35
色の復元が現代でもコンビニコピーのように格安ではできないからだよね
特殊な複製技術と高価な機材とインクが必要になる、上質な紙もいる、サイズも規格が大きいなどの
複製品といえどもデータにはない現物ならではの付加価値もある。
名画の複製は安物コピー機材で印刷してるのとはわけが違うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 07:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
レストランで9万払ってもガチャで9万払っても同じじゃんって反論あるが、
9万の料理食って1晩で9万使う奴は、それができる稼ぎを持ってる奴が大半だからなあ
9万払う能力を有していない奴がホイホイ払っちまうのはこええよ
いや俺まだガチャに9万払うって人間の実物見たことないからほんとのところはわかんないんだけどさ
未だにガチャ廃人ってメディアが作り上げた虚構の存在なんじゃないかって数パーセント疑ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 07:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※9
人それぞれならば、価値観の違う人が別の意見を言うのも受け入れなければいけない
逆にお金の価値は同じというならば
9万は高いけど出せるお金な人に対して、9万は高いけど出せないお金という貧乏人の僻みになる

9万という金の価値がわかっていないという批判がひろゆきであり無課金の人の批判の根拠でもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 07:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
※350
残念ながらギャンブルという定義を間違っている
日本の法律上パチンコもガチャもギャンブルでは無い

よって事実をゆがめて間違った理論展開をしている偏差値28並のバカにしか見えない
法律を変えてギャンブルに認定されない限りその発言は無意味
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 07:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※350
それソシャゲに限ったことじゃないだろw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 07:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲにしか金を出さなくなったオタクも悪いと思うが
ゲームを出しても速攻割るDLは金を巻き上げるなと袋叩き
そりゃゲーム開発者はソシャゲにいくんじゃないのか
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. 名無しさん2017/09/10(日) 07:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
課金式のウェブサイトだと売上、課金の累計で人手や予算がついて機能なりが拡張されていくわけで課金イコール悪にはならない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
払った9万がサービス向上に使われるとは限らないし、明後日の方向に使われることも多い
リアルイベントなんかいらないよ!どうせ行けやしないのに!
せめてゲーム内のことに使ってくれよ……
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:05:29 ID:- ▼このコメントに返信
300万の絵画買うやつもおるしまま多少はね?

それにしてもこの犯罪者コンビ仲ええな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
本人が納得していれば課金OKという考え方も危険だと思うけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
例えば、最初から1キャラ5万で売ってたら大半の奴は買わないだろう
でも、ガチャならそれぐらいは軽く回る
つまり、そのものの価値以上の値段で売りつける商法なわけで、それはやっぱり問題あるんじゃねぇかと思う次第
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:20:24 ID:- ▼このコメントに返信
※29
ほんそれ
別に9万出さなきゃ当たらないわけじゃないし、天井ないソシャゲは9万じゃ済まないわけだからなw
なのに天井9万が叩かれる謎
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
ユーザー側への言及とサービス提供側への言及なんだから比較するほうが間違ってる
ネットはこういう信じられんバカが普通にいるのが怖い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
課金を食事に例えてサービス終了=食べ終わりみたいな事言ってるが、食事はある程度の満足感は約束されてるけど、ガチャはその食事と同等の金を積んでも満足出来ない事が多いから比較対象としては間違ってると思うんだよなぁ。
大げさにガチャで爆死した場合を例えるなら、最低保障の白飯と他は約9万円分の漬物を出されてる様なものだと思うんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:35:36 ID:- ▼このコメントに返信
本来は9万も出させるソシャゲのがおかしい
やり方事態人を対象にしただまくらかしてるものだしセガなんて艦これアーケードとかでやってるぐらい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※58
趣味は自由で経済を活性化させているとよく正当化するけど
パチンコとかと同じで社会問題になっているから批判されているんだよな
消費を増やしているといっても課金額は衣食住を含めた他の消費を奪っている事が多いからプラマイゼロだし
現実には不摂生がたたって体を壊して失業し生ポや医療(社会保障)費を使わせたり、ガチャやそれでできた借金返済のため犯罪に走ったりするわけだから、十分他人に迷惑をかけているんだよな
※357
それは日本の法律(運用)の欠陥であって※350は依存症という精神疾患のことを言っているわけだから違法か合法かという法律論で反論するのは的外れ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
基本的にパチンコでスッてる奴と同じだからな
馬鹿にされても仕方ないし何のゲーム性もない
ソシャゲをゲーム扱いするのやめてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
課金した結果アニメ化とかの大きなリターンがあればいいんだけどね。
でもソシャゲのアニメはあまりいい話聞かないしグラブルの円盤もソシャゲのオマケありきでなんだかなぁって思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも正しいしどっちも間違ってる
ひろゆき自身が言ってたじゃん「それあなたの感想ですよね?」って
話はそれで終わる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
なお、絵だけなら新人絵師に5000円くらいで依頼してる糞運営
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 08:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※370
グラブルのアニメは結構面白かったな
じゃあゲームの方もやってみようってなるほどでもなかったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 09:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
※360
企業はまずは労働者にペイを支払うべきだろ
そもそもユーザーが金を出している時点でサービスに納得している
労働者に金を払わずにサービスのみ向上させろというのはブラック企業の発想だぞ

労働者の賃金が上がって、それに比例して仕事をした結果サービスが良くなるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 09:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※374
お客様は企業にお金を支払っているだけで、目の前の従業員に金を支払っているわけではないのに
従業員の給料以上に働けと要求するからブラック企業が誕生するんだよな

欧米のように目の前の従業員にチップを支払えと常々思う
牛丼屋でもチップに千円渡せば「お客様は神様扱い」するだろうに
たかだか時給数百円のアルバイトはお客様1人あたり100円も労働賃として受け取っていないんだから
100円以下のサービスしか無いんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 09:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
なるほどなあw

9万も豚から毟り取るシステムを作った事を評価するのかw
ホリエモンの視点は面白いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 09:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※375
>欧米のように目の前の従業員にチップを支払えと常々思う

なーにが「オーベーのように(キリッ」だw

チップ文化があるのは欧州じゃあ一部だし
それを中途半端に取り入れた東南アジアがどうなったか分かってて言ってるんか?エーコラ?w

マレーシアやシンガポールが「法律でチップを禁止」した意味をどう思うんだ?あぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 09:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※354
程度って言い方は可笑しいけど10万超えるの一度に突っ込んだこと何度かあるから9万ぐらいならいっぱいいる。
廃人として分類される人だと、生活費を切り詰めても突っ込む馬鹿と登場しているガチャキャラを全部そろえている人じゃないかな。この両者とも普通に存在してるから虚構でもなんでもない。

ガチャ回して生活に困窮したり借金こさえて周りに迷惑をかけた場合はダメだけど
一回にガチャに数万、食事に数万、旅行で数万とかはどれも本人が満足してるなら同列だろと思ってる。
結局得るものはその時の満足と思い出だろ?
だから他人に迷惑かけないで本人が満足している金の使い方でこれは無駄だからダメだってケチつける人は理解できない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
サービス充実してるっていうけど、じゃあソシャゲのゲーム性の糞っぷりはどうなんだろうか
あんだけ膨大な金があるならコンシューマーのゲームと同等以上のシステムを作れると思うんだけど、ソシャゲってキャラは可愛いとかシナリオは面白いって評価はあってもゲームシステムが優れてるって評価はほとんどない
あっても「ソシャゲとしては面白い」という程度
FGOなんて信者ですら「原作者のシナリオが面白いからプレイしてるけどゲーム部分はクソゲーだよ」と苦笑いしてたりするし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:02:06 ID:- ▼このコメントに返信
※378
まあ「社会的に認知された価値」がそこにあるかどうかだけどなw

個人の勝手だろというのなら「社会から侮蔑される」のも受け入れな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※376
実際ソシャゲは企業視点から見れば見事だと思う
課金ってユーザーに、お金を支払ってるっていう実感を感じさせない手法としてはすごく上手いんだ
「お金を支払ってるっていう実感を感じさせない」
これって商売ではすごく重要だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>140
そういう話をしてんじゃないの分からんのか
だから頭おかしいって言われんだよ
正解じゃねぇか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲで毎月何万円も課金してるやつらは年収も非常に高くて趣味に何万何十万と使っても全然問題ないようなやつらばかりだよ
デイトレで何億も儲けてるやつとか、フリーランスで自分の技術で年収一千万余裕で超えてるとか

と言いたいところだけど、以前親のすねかじりのニートなのに150万くらいFGOに課金したやつがいたな……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
※381
まあコンプライアンス的にはどうなのとは思うがなw

ネット民って音楽でもマンガでも無料で提供する事を期待してて
金を儲けるのってすごく難しいじゃない?

そういう状況の中で、倫理的にはまあアレだけど儲けられるもんを作ったって事を
ほりえもんは評価してんだろうねえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
※383
お金持ちは1万円あったら「この1万円をいくらに増やせるか」を考える
彼らにとって目の前の1万円は1000万円であり1億なのさ

そこでバカみたいなことに無駄遣いするのは貧乏人か、あるいはすぐに破綻する成金だけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
チップという文化が間違った方向に進んだ結果って感じ
クソシャゲなんかが主流になってる時点で日本のゲームは終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※386
「それしか金を回収できない」のが問題なんだろ

普通にパッケージで売っても外人(おそらくはシナチョン中心)に割られ放題だからよ。
いうなればソシャゲなんて、知らないままチョンコの描いた絵にはまってチョンコに貢いでるようなものよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
廃課金も無課金も自慢しなけりゃ好きにすればいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
テキ屋のくじを9万かけて引いてるようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:37:11 ID:- ▼このコメントに返信
正解はどっちもクズ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあどっちもクズなのかもしれんが
「9万払うバカ」を釣るだけの力があるというのも事実だ・・・

そろそろ法規制せんとあかんちゃうかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
※385
目の前の1万を1千万、1億にできたとして、その金持ちは増やした金を何に使う?
その金をまた増やすために使うなら、それはただただマネーゲームに興じてるだけで、本質的にはガチャ狂いと大差ないのだと思う
稼いだ金を他に使うなら、何に使おうとそいつの勝手だろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
射幸心と自慢だけのためによく払えるもんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※392
「だからこそ」資産家は代々資産家の家を維持できるのさw
「金持ちほどしまりや」という言葉の意味はここにあるんだ

そこで1万円を無駄使いするようなら1代で落ちぶれるか
「売り家と唐様で書く三代目」になるのはまた歴史の教える所w
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 10:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※384
コンプライアンス自体はしっかりしてるじゃないかw
「9万円出したら欲しいキャラが絶対でます」とはソシャゲ運営は一言も言ってない
あくまでも「ガチャを回せば一定確率でキャラがでます。レア度の高いキャラの出現確率は低いです」と明言してる
ユーザーもそれを分かってる
その上で気軽に課金させるシステムを作ったのが経営者であるホリエモンからすれば「美味いことやったなぁ、やるじゃねーかソシャゲ運営!」って感じなんだろう

個人ブログとかこの※欄でも何人か言ってるけど「ちょっとスマホをタッチしただけで一瞬で3000円が消えた……。しかしその操作があまりにも簡単すぎて3000円を今支払ったという実感が全然湧かない。よく考えるとこれは怖い」ってコメントがその実体を表現してると思う
アマゾンとかのネット通販もお手軽ではあるけど、支払い方法選択だとか色々手順があって、そこで「あ、俺は今お金を支払って買い物してるんだな」って実感がわくんだけど、ソシャゲの課金はそれすらもすっとばすからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
データは後に残らないから無駄って意見は良く聞くが、同じソシャゲやってる人との話のタネにはなるしコミュニティ作りの素材にはなってることは多いんじゃないの
オタ仲間だろうが人との繋がりは間違いなく財産だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※395
訴訟にもなったAmazonのOne-Clickすなw

パスモ・スイカや、銀行リボ払いなんかもそうだけど、大衆が金を使わないのなら
「鳴かせてやろうホトトギス」これが今の潮流なのかもなあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※396
ゴミとつながってても何の得もない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
普段オタ趣味とかを本人が楽しんでるから良いだろ社会に認めてもらおうなんて思わないと息巻いてるのに、ソシャゲの話題となると社会的価値が云々とは・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
鬼課金は投資家とか多いよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※398
ゴミと決めているのはお前の価値観だし当の本人たちは別段気にしないんじゃないの?
だって友達と同じ話題で楽しめているという事実があるだけなんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※399
だから「だったら社会から罵倒されても真っ赤な顔で言い返すなやw」つってんだけどねw

自分から「俺の勝手だろ!」と社会的な価値を拒否しておいて
プギャーされると真っ赤な顔で言い返す君たちって何なのw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※401
暴走族やDQNだって同じ事よくいうけどねw

君、傍からアレみていつもどう思ってる?w
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※403
周りを気にせず本人の好きなように生きられるのは才能だし羨ましいと思うわ
他人の目を気にしてビクビク怯えて生きるのは辛いからな
まぁ犯罪はダメだけど、結局幸せかどうかは本人が幸せと思えるかどうか、それだけだわ
それにソシャゲ課金者は暴走族みたいに犯罪犯してる訳じゃないし、DQNは社会的に見てオタクより圧倒的格上の存在だよね
例えとしてちょっと相応しくないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲにお金を使いすぎて生活が困難になっている人を
心配するならわかるけどさ

ソシャゲに多額のお金を注ぎ込む人を憎悪するのは悲しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
「ソーシャルゲーム」だからな、絵に9万とか言ってるけど
その絵の中には承認欲求を満たすことが出来るという価値が多分に含まれてる
努力せず金を払うだけで強くなれて承認欲求を満たすことが出来るのがソーシャルゲーム
貧富の差とは別にそれだけ鬱屈とした生活を送っている人間が日本には多いということなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
※404
>周りを気にせず本人の好きなように生きられるのは才能だし羨ましいと思うわ

そうかwww
暴走族やDQNをそう思うのかwww

ほんじゃまあ、君はそういう価値観の持ち主という事で、もう何も言うまいよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで狙った1キャラをアンロックするのに、何十万円も払うとか、
ガチャ課金ができる前は死んでも考えられなかったシステムだよねえ。

それにしてもマジに異常でイかれた価格設定だよな。
常識的に、どう考えても一桁以上多い価格設定だわ。

それにハマる奴等は心底、救い様が無い。

これを異常と感じさせないガチャ課金は、悪魔的なシステムだよホント。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※408
パチンカスとどこも変わりませんよ
とっくに北朝鮮の資金源になってるくさいわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
普通のゲームのDLCで1キャラ解放9万とか言われたら、地獄の果てまで叩かれそうな気はするよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームのデータに9万払う気にはならないけど払ってる本人が納得してるならいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
※411
それをバカだチョンだと言うのも世間の自由である
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
廃課金が沢山いるのに全然サービスを良くしない塩害アプリがあるらしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
多数のガチャ中毒者から利益を搾り取るゲーム運営と黒幕供もまた、悪魔的かつ邪悪過ぎる。

良心の呵責なんて物は無く、収入限界まで貢いでくれるアホ共を笑いながら大儲けしてるんだろうなあ。

ガチャの主催者はどれだけボロ儲けしているんだろうね。
上級国民様と同じように、ホント表には出てこないよな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 11:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
課金厨様って言いたいの?
むしろ9万払ってる割にはこの程度かって印象が強いものが多いんだけど
課金のおかげでそのゲームが存続してるから感謝ってのなら少しはわかるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
利用者が狂ってく分には勝手にやってろとしか
業者がハゲタカに変貌する様は何ともね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
二律背反じゃなくどっちも両立するしなぁ
大金払うオタクは頭がオカシイが、頭オカシイ奴から搾取することで儲けてサービスに還元する
矛盾してない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
タバコと同じで、ソシャゲは初めから手を出さないってのが一番の回避方なのかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
基本無料で人集めてガチャ回させる
催眠商法とギャンブルのハイブリットだわ
クーリングオフできない分質が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
※418
少なくとも「未成年は禁止」にする位の規制は必要ぽいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
現実のガシャポンのフィギュアを後生大事にとっておくか?
飽きたら捨てるだろ
ゲームに飽きたらやめるだけでそれまで課金したことを後悔なんかしないわ
課金したことを後悔する奴が馬鹿なだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 12:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
グラブルだけど
ガチャ周りで何度も問題起こしてる
運営が気に入らなければ取り上げる
何があろうと返金はしない
こんなもんよく信用できるよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
※419
無料でプレイしている人達ですら、
重課金プレイヤーの優越感をくすぐるエサとして立派に機能している。

全てはガチャ課金中毒者に、気持ち良く課金させるための布石。

現金搾取システムとして無駄の無い、まさに完璧な仕組みだよね。

ガチャ課金、知れば知るほど恐ろしいシステムだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
相場知らないけど9万出してイラスト書いてもらって個人で楽しんだほうがコスパ良さそう。9万じゃ足りないなら複数人集めて2,30万ぐらいで。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※424
彼らは絵が欲しいんじゃない
ガチャの興奮を楽しみたいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
「サービスが充実する」
でもそのサービスも有料ですよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
ハロウィンでも9万ご理解するでー^^ノ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
※402
社会じゃなくてお前個人的な価値やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 13:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
そして無間地獄へ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
※412
侮辱罪やろそれ
どっちが非常識なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
稼いだ金をガンガン課金している人は裕福だよな~
日本は平和で豊かだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
※428
そう思うならオトンでも親戚のおばちゃんでも
その辺の人でも捕まえて聞いてみろ

「ボク、ガチャで9万円使ってるんだけどどう思いますか?」ってw
とっても味わい深い笑みを浮かべてくれると思うぞwww

自分でもそれ分かってるだろうにw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
※431
その金が北朝鮮にでも吸い上げられてると考えたら
「平和」の正体も知れるって話だけどなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、いちいち主語のデカい奴っているよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※364
9万の時点で既に感覚おかしいからだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
※432
オトンやおばちゃんなら「浪費すんなよ」で、他人なら「使いすぎやろwww」みたいな反応やろ

とっても味わい深い笑みってのがわからんが、大した反応は得られんと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
スポンサーの有無がはっきり見える発言
普段からあらゆるものを見下してコケにしてるホリえもんがソシャゲにだけ寛容な視点を持つのはおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※432
たった9万円を趣味につかってドヤってかわいいなこいつって
普通なるよなあwwwww
身内ならなおのことほっこりされそうwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきフランス行ってからダメだな。
海外かぶれの帰国子女みたいになってる。
個人の価値観にはノーコメントなのがヒロユキの良いところだったのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
※432
リアルのガチャガチャの方を想定されそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
今更ありえんけど仮に天井が50万とかになったら流石にやめるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
モノとして残ろうが残るまいが、結局自分の興味あるものに金かけるのは普通。
それを自分が理解できない・興味ないから頭おかしいとか言っちゃうのが普通なら頭おかしくていいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※441
天井50万でも青天井よりはマシじゃろ
50万出さなきゃ出ないって話ではないんだから
50万必要なぐらい確率絞られたらまた話は別だが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
1000万までは微課金って連中の遊びやし
住んでる世界が違いすぎて貧乏人が発狂するんやろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 14:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※444
それ、パラサイトしてる親の金だったら笑うなあw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
※445
そういうのがたまにニュースになって失笑されるんだろうなw
まあ金持ちの真似事なんてしないで遊べばギャンブルなんて無害やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
※443
マジか…
話は別って事はそうなったらやっぱりやめちゃう感じ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※447
1つのガチャに50万なんてツッコんでられないし、出ないガチャ回る理由もないし、そのガチャは回さない
その後もその基準で来るなら無課金勢になるか、やめちゃうね
でも、突然そんなんやったら界隈大荒れになるし、ポロポロ人も減ってくからその基準で続けられはしないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
※432
そんな聞きかたしらうん百万の車だとしても生暖かい目でしか見られないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
※447
ふつうに微課金が増えそうだけど
どうなんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※448
そうか
グラブルも70万事件をきっかけに天井9万になったらしいからそうなんだろうな
天井9万と言っても9万払うつもりで回してる人ばかりでもないって事か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 15:46:07 ID:- ▼このコメントに返信
※451
まぁ、確率的に平均9万かかるガチャの天井を9万には設定しないだろうからね
もっと高くしないと、平均過ぎても回すヤツから取りっぱぐれてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※438
その趣味は、総額で9万円じゃ無いだろw

ゲームの狙ったわずか1キャラをアンロックするのに9万円であって、
ゲームに使う総額はその10倍の90万円でも収まらないだろう。

ケータイポチポチするのに総額90万円以上突っ込んでると知れたら
例え相手が身内であろうともドン引きだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※442
ソシャゲのガチャ課金は、自分の趣味にお金かける事が問題なのでは無いぞ。

ゲームにハマって中毒になっている人間の射幸心を煽り、
通常では有り得ない異常な価格設定がなされたガチャを、
自分の収入に見合わないくらい課金させてしまう所が問題なんだよ。

それをアナタが理解出来ないといのなら断言する。

アナタは確実に、頭がおかしい人間だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:20:14 ID:- ▼このコメントに返信
※453
ひょっとして貧乏なの?
趣味に500万くらい一般家庭じゃ当たり前だと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:21:07 ID:- ▼このコメントに返信
いいから怪盗ロワイヤルと探検ドリランドの話しようぜ
おれかなり強かったんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※455
どこの一般家庭か知らんが、500万円かかる趣味って何???
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
※455
500万円て言ったら、サラリーマンの平均年収に匹敵するよね。

しかもこれは額面金額であって、
税金やら引かれた後の手取りは3分の2程に減額される。

アナタの言う、一般家庭で500万円かかる趣味が何を指しているのか、
物凄く興味がありますねえ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
※458
車とかバイクとか映画とかオーディオとか
旅行とか飯食い入ったりとか子供やら親戚の子にお小遣いあげてたら
だいたいそんくらいかからないか?
冠婚葬祭とかやるだけでも100万くらい吹き飛ぶし

まあひとつの趣味にって意味だったら高すぎたかもな
すまんね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 16:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※355
受け入れる必要はねーよ。
人の価値観にいちいち突っかかるのが一番の害悪でキチガイ。

金払って満足してる人間に「それは間違いだっ」とかイカれてんのかと。
親の金使い込んだりしてるなら別だが、自分の金を使う分には自由。
人に迷惑掛けない限りな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
※459
それは多分に、日常生活における必要経費を含んでいるよね?

ガチャ課金中毒者は、そんな必要経費すらガチャに注ぎ込んでしまう。

その挙げ句の果てに、自己破産まで追い詰められてしまう事例が多発し、社会問題になっているんだよ。

そんな論法でソシャゲのガチャ課金を擁護するのは、それこそソシャゲ中毒者か、ソシャゲ業者だけだ。

アナタはどちらかかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※435
じゃあ9万すらないゲームはどうなんだって、話でw
しかもないゲームの方がはるかに多いってのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
※461
自己破産まで追い詰められてしまう事例が多発って
ガチャ課金中毒者なんてそんなにいるもんなの?
さすがに大げさすぎやろw

まあ未成年じゃなければ完全に自己責任だと思うね
課金強要するソシャゲなんてみたことないし金使いすぎてるヤツいたら注意してやれよ
ソシャゲ企業はともかくプレイヤーを中傷するのは良くないとおもうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
天井自体は、プレイヤー有利のためのルールなのよな
だから、運営はなるべく役に立たない高さに設定したい
天井9万だからって「ここのプレイヤー1キャラに9万も払ってるのかよ~」ってのはちょっと的を外した議論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
※463
それは物を知らなさ過ぎるわ。
もしくは馬鹿なフリを装っているのかな?

ソシャゲが原因で破産者が急増しすぎて、
ソシャゲが原因の自己破産は一般的には認められなくなった事を知らないの?

自己破産で免責されない免責不許可事由に、スマホのガチャ課金がされたのは結構前になるぞ。

少し調べればわかる事なのに、流石に情弱過ぎるだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
※465
情弱ですまんねw
その手の話ってコンプガチャ問題しか知らんかったな
今度その手の話興味あるし調べてみるわ

でもゲームやるやつに事件調べろとか
いちいち無粋なのやめたほうがいいと思うぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 17:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
※466
単なるゲームでは断じて無い。

ソシャゲのガチャ課金は、違法薬物並に危険なシロモノだよ。

射幸心に当てられて課金中毒になったが最後、
周りがどれだけ忠告しても耳を貸さなくなる。

そりゃ脳内麻薬にジャブジャブ浸かっているジャンキーに、
何を言おうと言葉なんざ届かないだろうさ。

ソシャゲが原因で破産し、人生を壊した人間は沢山いる。
これは嘘では無く、現実に起こっている事だと厳粛に認めるべきだ。

無粋とか言っている間にも、取り返しのつかない人生を破滅させる人間は、日々増加し続けているんだぜ。

まあ、それを自業自得と言うならば、それはオレも同意する部分はあるがね。

それでもガチャ課金は危険過ぎる。
絶対に規制されるべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 18:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
ググって見たけどソシャゲが原因の自己破産は認められないというのは2015年に大阪地裁の破産申立の書式の内容、
「免責不許可事由に関する報告」の「浪費等」の欄チェック項目の「その他」が「その他(ゲーム代その他の有料サイト利用代等)」に改定された事で広まった話みたい
実際改定はソシャゲでの破産者が増えた事でされたのかもしれんけど従来の免責不許可事由である「浪費」にソシャゲでの消費も該当しうるってだけで特に法律が変わったとかはないっぽい
気をつけなきゃいけないって事ではあるだろうけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 18:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
※35
同人誌の印刷が格安なことで有名な栄光さんで、
個人イラストB0サイズ・大判ポスターを、たかだが1枚だけ刷ってもらっても5100円もするんやで?

印刷というものにかかる値段を舐めておいでではないかい?
額縁代もあるだろうさ
でも名画の似合うインテリジェンスな生活をする人が家の風景のステータスアップに買ってるんだったら
モナリザの複製がそのくらいすることも納得できるやろ

それにピカソほど訳判らん絵でなく、実際に吸い込まれるような不思議な視線と色合いの名画やないか
モナリザの複製買う人は絵の合うオサレな家に住んでんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 18:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲのせいにしてるがソシャゲで人生ボロボロになるような奴はソシャゲ無くてもどっかで引っかかるわ
昔で言えばフィリピンパブにハマって借金もつれになる人間もいたし結局は本人が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 18:25:44 ID:- ▼このコメントに返信
※190
なるほど。
現実世界での他人から見られる自分をステータスを上げるか、
虚構世界での他人から見られる自分のステータスを上げるか、という差か。

精神が完全にデータ世界の中に住んでる状態なら、まあデータの為だけに財産突っ込んでるのも当然かもなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 18:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※457
うちの話で申し訳ないんだけど
シベリアンハスキーだかなんだかクソでかい犬が200~300万したって親父いってたな
あと最近車乗り換えてた。新車であれも200~300万くらいするんやろ?
猫も買ってたな。トラックにはねられてしんだらしいけど

数年前までシャワーもない一般家庭の話でした
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 18:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※472
シベハス、いいなあ。
柴犬とかでも可愛いけど、やっぱりシベハス憧れるよ。でも高級犬なんだよね。だって見た目がいいもん・・・。
どんな仔を自分の家族にするか考えて、親父さん、憧れのシベハスに大枚はたいたんだな。命を買ったわけだ。
車もね・・・かっこいいよ、まあ貯金して買い換えてるのだろうけど、凄い倹約&節約家だな。根性ありそう。
猫の話は悲しいな。猫死ぬの、辛いんだよね。でも家族だから後悔しないけどね。
人間独りで生きることも出きるけど、家族を選んで穏やかに生きることもできるから、かっこよくてかわいいペットと
カッコいい車に乗ったり整備する趣味人もちょっといいよな。まあ、なかなか出来ない話だ。
だってお金かかるもん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 19:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
正しくはソシャゲはパチンコなどのギャンブルと同じでそれに多額の金を使ってる人間をおかしいと思う人が多いだな
おかしいと思う人が多いからおかしいわけでもないけど、かといっておかしくないわけでもない
おかしいと思われても仕方がないぐらいの気持ちは持っとけばいいのに
声を大にしてソシャゲに貢いでるなんて言えないだろ。その時点である程度やってる人間もおかしいのは分かってるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 19:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
※462
もっとおかしいだけじゃろ
矛盾する話か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 19:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
九万かける人間の精神はわからんけど、全体で見ればホリエモンのほうが理あるかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 19:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
※476
ホリエモンは、虚業でお金を集める才能で世の中渡っている人物だからな。

そりゃ、ソシャゲだろうとVALUだろうと擁護するだろうよ。

散々言われているが、ソシャゲ業者の代弁者がホリエモン、消費者側の立場で発言しているのがひろゆき、の構図だろう。

今迄の実績で言えば、ホリエモンが関わった物は大抵トラブルを起こして自滅してる印象。

どうでもいいけど、早くパチとソシャゲガチャは法規制しろや。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 19:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
別に金を使うなとは言わないけど…自分の身を亡ぼす事だけはしないでね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 20:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
誰だか知らんけどむかつく顔してんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 20:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
アホみたいに課金してくれる人がいるおかげで
無料で楽しめるんだから別にいいじゃないか

課金しようがしましが「自己責任」でお願いします。
ちなみに、月9万円って
独身のアホな底辺リーマンがギリ捻出できる額なんだよなぁwww
手取り18万円、家賃6万円、その他の食費や雑費で3万円

上手いこと出来てるよなぁwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 20:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
ホリエモンの言う事は間違ってないかもしれんが1人が9万も払わないと成り立たないシステムより100人が900円払いたくなるシステムであるべきだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 21:28:12 ID:- ▼このコメントに返信
課金するやつがいなければ、そもそもゲームができなくなるわけで
別に金額どうこうの前に課金自体を馬鹿にして無課金貫くのは、ただの乞食だよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 22:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
コンテンツに金をつぎ込んでるんならわかるが
ゲーム内アイテムに金をつぎ込むのはちょっと……
そこで儲かってしまうと、ゲームのクオリティは落ちる一方だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 22:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
誰もゲーム買わないから仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 22:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
※481
100人が9万払うシステムだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 23:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
結局、ゲーム機やソフト、環境を充実させたほうが安上がりってことかな?
安物買いの銭失いって言葉は、ソシャゲのために作られた言葉に思えてきたわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/10(日) 23:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
しかしパチンコもソシャゲも、やってる人間からしたら頭のどっかでは「結局は負けてる」「値段相応とは言えないもの掴んでる」実感はあるわけだよな?
傍から結果だけ見れば極めて不合理であっても、やっている当人はそこまでの過程でなにかパチンコやソシャゲから納得してしまうだけのものを飲みこませられて最終的にまだ続けるという判断をしてるんだろ?

その過程でどんなことが起こっているのか知りたい。マジ知りたい。明らかにおかしい結果を覆い隠してしまうその過程って一体何なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 00:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
ぼく「くそげに10万使うてアホ?」
アホ「無課金厨wwww課金戦士のおかげでタダで遊べるんだよなあ」
ぼく「くそげなんかやってませんけど……」
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.  2017/09/11(月) 03:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
株でもうけたあぶく銭だから
生活費や貯蓄削ってる奴はあほだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 05:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲやる奴も作る奴も社会のゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 06:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※449
ウン百万の車は問題なかろ?
何が高いかは相対的な話だものよw

それが不動産ならば1000万円でもバカ安
それが車なら100万円でも安い

それがうまい棒ならば100円でも高いし
糞の役にも立たないソシャゲなら10円でも高いわw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 06:48:09 ID:- ▼このコメントに返信
※488
暴走族本人は「糞行為なんかしてない」と思っている
ま、そういうこったなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 06:49:25 ID:- ▼このコメントに返信
※430
流石にチョン呼ばわりは怒るよなあw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 07:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
絵ひとつってことは無いだろ。
大抵通常と覚醒とかランクアップとかでで2つくらい絵はあるし、専用のボイスがあることも珍しくない。
作品にとってはイベントが付いてくることもあるし、それなら更に絵や声が増える。

逆に絵がひとつという作品なら、それこそ絵を目当てにお金を払う人は少ないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 09:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※491
糞の役に立つかどうかは本人の価値観次第
1000万の車が100万の車の10倍の価値があるなんて感じる人間はごく一握りだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 10:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
エアプの批判の常套句に「絵じゃん」とかいうのよくあるけど的外れもいいとこだよなぁ
こいつらグラブルとかFGOが絵眺めてるだけのゲームだとでも思ってんだろうか
んなこと言い始めたらCSのゲームだってただのポリゴンなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 10:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
車も費用対効果で考えれば高いのか安いのかは人に寄るもんな。
食事もそう。
で、デメリットも人や程度に寄るんだよね。
懐事情に合致してて、その人の大事な部分(過程とか交友関係、仕事)に影響ないのであれば、
他人がどうこう言う話じゃねぇわ。
金とか色々、身の丈に合わん事してそうな人がいたら停めて上げて良いと思うけど、そうでないならほっとけ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 10:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
その趣味に価値を見出せない人からすれば「頭おかしい」し。
その趣味に価値を見出せる人からすれば「あれ持っててスゲー!!」だろうし。
実際、ソシャゲはそういう客がおるから新規がバンバン作られるわけで。
ブランド物に興味がないワイからすればブランド物を買い集める人は「頭おかしい」と思うわ。
そういう話よ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 12:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
普通に家ゲーのDLCみたいに1キャラ500円位で頼むよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 12:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>7
これやん

頭おかしいヤツのおかげで儲かってるってことや
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 12:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは中華だかの業者から
最強カード持ちの垢買って無課金プレイしてればいいよ

ガチャそのものも大概ブラックだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 14:32:33 ID:- ▼このコメントに返信
客観的にみておかしい、タバコ、パチスロと同じ、やるのは他人に迷惑かけずにやるなら個人の価値観で勝手だけど身内にはやってほしくない
それを趣味にしてる人を軽蔑するというのも個人の価値観の問題
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 17:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
※502
個人の価値観の問題つってるのに、客観的と言ってるのはなんぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 17:48:46 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなく長年そういうもんで定着してたから、そういう歴史があるからこの集金システムが機能してる、ならまあ疑問はない
戒名に数十万だとかそういう感じのでな

だがガチャはそういう文化がそもそも存在してなかったところに数年で登場しみるみるうちにこうなったわけだろ?
どう考えてもすごいそしてある意味感心もする
だがこれが根付いていいものか?と危機感をおぼえもする
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 19:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
ガチャ商法で金巻き上げる奴は嫌いだけどこれソシャゲに限らないよね別に
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 19:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
「人の価値観だろ!」
この擁護の仕方は厳しいよなあアホっぽい
最初から9万円で超激レアアイテム!っていう値段設定ならこの擁護を支持できるけどさあ
1万円でも同じアイテムを揃えられる可能性がある課金のどこに「その人の価値観」があるんだ??そもそも、そんなものがあるなら企業も9万円で売るんですけど??
なんて現実的にはユーザーが離れてしまうから出来ないけど、もし9万でアイテムを売り出せたら同じ人数が買ってくれるかなー??
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 19:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲに大金突っ込むのは個人の勝手って言うならそれに対して頭おかしいんじゃねって意見持つのも個人の勝手やん
本当に課金することに満足してるならこんな記事のコメント欄に書き込んだししないはずなんだけどなぁ…w
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 20:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
こんな所で言い合いする方がよっぽど馬鹿だし時間の無駄
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 20:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
昔のガラケーでパケ放題なんてなかった時代に、通信費が10万越え
とかする人と同じようなものなんかな……
課金厨はこれに共感できるんやろか?

個人の勝手というよりは、自制ができてないだけちゃうんか?
酒に酔っている奴ほど、酔っていないと強く否定するからな……

廃人にならんようにな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 22:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも未成年がソシャゲで遊ぶなよ。ついでに声優ライブも。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 22:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
だってソシャゲは微課金してもしょうがないんだもん、だったら無課金でいいでしょ
9万だって控えめな意見だし運が悪いと10万超しても出ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 22:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
ギャンブルでもあるけど宗教でもある、何十万円と払っていると引くに引けなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 22:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
※507
課金する事に満足しててもこんな記事の※欄に書き込むのは個人の勝手やん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/11(月) 23:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
どっちも上手いもんだ
ひろゆきは馬鹿にするだけで「だったら何に金を使うのが妥当か」を示してないし
(下手にディスり対象の代替案を出すとシンゴジの粟稗騒動みたいになるからね)
ホリエモンの方は適正価格の考慮を放棄してる。サービスの充実にかかるコストや
利益率のデータなしで個人から9万取る正当性も何もないよね。ビジネスの論理に見せかけてるけど

具体的な部分を主張しないのは卑怯だけど言葉尻は捕まえられないから
言い争うのは信者とアンチ間だけで本人たちは炎上に巻き込まれない見事な寸法だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 01:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
自分の金で課金するのは人に迷惑をかけない行動
他人が課金してるのに自分の価値観を押し付けて馬鹿にするのは相手に不快を与える行動

後者が迷惑行動なのは当然だし他人から嫌われるのも当然
カルトに入ってる知り合いからずっと宗教に誘われて迷惑がらない人間がいないと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 07:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
課金しなくてもカード名で画像検索したり画集買ったりで絵は見れる。
キャラクターに貢ぐとか、コンテンツの継続・発展に寄付してるとか、そんな意識なんじゃないかな。
他人の趣味の浅い表面だけとらえて批判するのは馬鹿か目立ちたがり屋のやること。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 09:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※494
大まかにキャラ1つとは括れるだろうけどね
未だに絵1つっていう奴は流石に認識が古すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 10:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
※516
所詮は自慢したいんだよ。
ただこれだけ。
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.  2017/09/12(火) 10:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
2ちゃんに書き込む為に金払うバカのおかげで年収一億三千万もあった
グレーゾーン犯罪者タラコ

駄法螺メルマガに金払うバカのおかげでゴミロケット打ち上げてられる
前科持ちホモエモン

バカに養われてる奴が偉そうにw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 14:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
2つくっつけて、「絵一つに9万も払ってる頭が可笑しいオタクがいるからサービスが充実する」でいいだろ。
頭がおかしいと感じるかどうかと、それによってソシャゲが成り立ってるかどうかは、そもそも別に矛盾してない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 16:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄でもソシャゲに何万もつぎ込んでる馬鹿が顔真っ赤にしてておもしろいww

お前らの金をどう使おうがお前らの勝手だし、誰一人文句なんか言ってないぞ?
ただ馬鹿にされてるだけ
ソシャゲに金つぎ込んでるヤツもパチンカスも傍から見たら一緒だよ
何万も課金してる豚は馬鹿にされて当たり前だってことを理解してない分パチンカスより余計に痛いかもな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 16:31:57 ID:- ▼このコメントに返信
※515 こんなこと言ってる馬鹿だから課金豚は馬鹿にされるんだよwww
文章も馬鹿丸出しな上に言ってることも馬鹿そのものだしwww
馬鹿にされて当然の事してるから馬鹿にされてるのに、お前が不快だとか知るか馬鹿wwww

ソシャゲごときに数万も払うような馬鹿はこんなレベルの池沼ばっかりなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 19:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
課金者がいくら注ぎ込もうが、そいつの金銭感覚がいくら狂おうが、他人である以上基本的には関係ない
怖いのは消費者がソシャゲに依存することではなく業界がソシャゲに依存すること
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 21:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
※523
それな。明日にもソシャゲが全滅したら路頭に迷う声優が多数発生するぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 21:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
その通りだと思います で?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/12(火) 22:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
値段分のサービスになっているかは、本人の主観ともあるけれど、サービス内容がそれほど向上している感じもないのに、常に高額料金で回しているのは、価値観の違いがモンキービジネスやってるかどっちだろうな。

少し前にはpixivで素人絵師から二束三文でイラスト買い取って、それを基本的でチープなゲームシステムに乗っけて、後はガチャ回しの収益だけで高額収入って感じが問題になっていたよな。
ガチャの的中率調整とか、アレはサービスの向上に当たるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/13(水) 09:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
※495
「本人」はそう思ってても「社会」はそう思ってくれないのがつらいなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/13(水) 09:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※526
そういう安直な商売は、もう成功してないんでないかな?
当たればデカいけどリスキーって話をチョイチョイ聞くが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/13(水) 09:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
※515
>自分の金で課金するのは人に迷惑をかけない行動

おっ?アレっすね?昔の援交JKの
「だれに迷惑かけてるわけじゃないしー」www

バカはみんな同じような事言うんですねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/13(水) 12:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
利用者負担が著しく均等でないのはアンフェアだし、
嗜好性で判断を鈍らせる売り方は好ましくない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/13(水) 21:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
※529
すっげーなお前ほど低脳な奴は初めてみたwwすごいぞ低脳すぎて少し時間が止まったよwww

円光と課金が一緒で貰う側と払う側で違う上にこの二つが同じに感じるんだな、いやはや最近の若い奴はぶっ飛んでるなwww芸人にでもなって世の中明るくしてくれよ原始人級の低脳くんww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/13(水) 23:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
サービスが充実してるソーシャルゲームって何?どのゲームのどのシステムが充実してると言えるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/14(木) 01:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
第三者から見ればやべーけど本人が楽しめてるなら別にいいんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/14(木) 08:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
※531
いやいやよーく読んでごらん?

「おまえら援交JKと同じ事言ってるじゃん(プギャー」って言ってるんだぞ?w

やっぱソシャゲなんかするゆとりは読解力がないなあw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/14(木) 13:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
9万円で300連無料!
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.  2017/09/14(木) 18:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
頭の可笑しい俺から見ればソシャゲに数万払うのは惜しくない
ニコニコ動画のプレミアムに月500円払うのは無駄だと思う
早く潰れちまえとはよく思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/15(金) 06:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ9万は高い
どんなにレアでも5万くらい上限で確実に買える選択肢はほしい
ガチャだと10万でも20万でも全然出ないかもしれないからえげつない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/15(金) 07:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
ソシャゲは廃課金勢が居るから成立してるって特殊な状況だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/15(金) 22:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
虚栄心とか優越感を金で買いたい人が居て
それを提供するサービスがあるWinWinの関係だから
ほっとけばいいのに・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/16(土) 07:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
※539
まあそれをバカにしてプギャーするのも「個人の勝手」ってこったw
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/15(日) 17:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
価値観の違いだからあんまり言いたくないけど、本当に9万だ10万だも出して価値のある時間や物なのか
その辺りの判断がおかしい人がいるから、商売する側が調子に乗ってろくでもない商品ばかりが並ぶんじゃないのかな
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