賢い人「ゲームのグラは当然綺麗な方がいい」 アスペバカ「ゲームはグラがすべてなのか?!?!?」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:34:32.020 ID:z8gsTuuw0
グラフィック論争って大抵こんな感じよな
no title

____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:35:17.494 ID:5ICCp231M
ゲームはグラが全てじゃないんだよなぁ
この>>1はアホ

4: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:35:36.427 ID:S6crt4FK0
>>2
ワロタ

153: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:33:41.633 ID:dJvGKVvM0
>>2ですぐに沸いてて草

3: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:35:21.810 ID:VCk21gpFr
同じ面白さなら当然綺麗な方がいいよな

7: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:36:24.209 ID:fxZKgYYB0
グラはものすごく大事だけど、しょーもないギミックのシンプルなゲームにグラ力入れても重いだけのゴミゲーになる
やっぱりグラも使いどころ

237: 名無しのアニゲーさん 2017/09/22(金) 00:17:41.132 ID:Y46xXo600
>>7
まさにこれ

9: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:37:00.210 ID:NFsXVVR7r
十分条件と必要条件

11: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:39:26.890 ID:z8gsTuuw0
>>9
これ理解できてないやつがいるから2chは怖い

13: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:40:01.120 ID:6cXoWa9D0
グラは大事だがグラのみに力を入れるのはどうかというお話し

14: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:40:15.784 ID:xUXaOXxO0
でもグラに釣られる奴が多いってか
キモヲタゲーはグラが全てのクソゲー劣化ゲーじゃん

15: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:41:04.655 ID:2zS4MYlNp
グラを良くしようとすればするほど莫大な金と時間を費やすから他に回すリソースがなくなるんだよな

29: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:46:08.130 ID:z8gsTuuw0
グラはいい方がいいし、悪い方が悪いのは当たり前の話なんだけどなぁ
漫画でいう絵ならスッとのみ込める話なのにな

30: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:46:26.744 ID:kCu3JRcs0
グラフィックが綺麗な方が良いとは一概に言えないと思うがなー

35: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:47:56.924 ID:Aap7O0Y50
正直、見やすい方がいいからそこそこレベルの2Dでいいわ

53: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:52:51.824 ID:K7sECe3o0
俺「ゲームによる」
はい終了

55: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 21:57:49.940 ID:9+ujL06jM
>>53
よらん
いい方がいいに決まってる
これはリアルであればいいという話ではない

60: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:03:08.300 ID:yhOEN0Srd
いい場合のほうが多い

64: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:05:14.411 ID:iyqavBEkd
つまり聖剣2リメイクは聖剣2よりも良いゲームって事だな
no title

no title

65: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:05:15.410 ID:p6K5Ognv0
そもそも良グラ悪グラの定義が謎
グラフィックの話とデザインの話が混同されてるということもある

69: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:07:21.706 ID:Thpvt0670
別にそんなに綺麗じゃなくて良い
ゲームに求めてる部分はそこじゃないから

71: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:08:25.478 ID:S6crt4FK0
ストーリーやゲーム性も良くてグラが綺麗な方がいいだろ

76: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:09:52.591 ID:fkXC91PQ0
全く同じストーリーやシステムならもちろんよりグラが良い方が勝るけど、グラに力を入れた結果他がおざなりになりました、ならグラより他所を優先してくれよと思う

82: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:11:32.051 ID:pJT6xd/s0
じゃあグラがいいクソゲーとグラが悪い良ゲーはどっちがいいかって話よ

85: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:12:24.114 ID:v9F+JLy70
>>82
ガチアスペじゃん

94: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:15:15.449 ID:q6XwlaP3E
>>82
そういう話じゃないからな
クソゲーと良ゲーなら良ゲーの方が優れてるというのは当然だしグラ以前の問題

92: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:14:01.029 ID:qhqJdMqzd
グラはあった方がいいけどグラのために他の要素切り捨ててるようなのはダメだわボリュームとか
まあ神グラ大作なんて金掛かって仕方ないだろうけど

93: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:14:44.819 ID:31LlHOzIa
>>92
その通り
グラの前にやるべきことがある
グラゲームはそこが理解できていない

99: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:16:37.810 ID:KF1MR5FC0
悪いグラも含めて雰囲気だから

102: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:17:45.304 ID:RnCTf8ypd
どっちのグラで遊びたいかだな
no title

no title

104: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:18:40.387 ID:p6K5Ognv0
理想:良グラ良ゲー
妥協:クソグラ良ゲー
実情:良グラクソゲー
現実:クソグラクソゲー

110: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:20:25.536 ID:2NKTPytV0
モノによるよね
グラフィック自体の善し悪しよりもそのゲームに合ってるかどうかが重要

119: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:22:21.565 ID:aAFcm6rX0
あと、グラにこだわっていない作品に対して
このぐらいのグラの方が安心できる
という意見も見たことがある
no title

125: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:24:26.734 ID:31LlHOzIa
>>119
それよくバカにされるが、普通に正論

138: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:28:09.348 ID:DfPPwCIqd
>>119
それ負け惜しみだよな
なんていうか自分に言い聞かせてる感じ

128: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:25:20.419 ID:DfPPwCIqd
グラフィックは当然綺麗に越したことはないけど綺麗にしすぎると今度はジャギグラで成り立ってたような要素がダメになったりするんだよな

136: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:27:17.224 ID:v9F+JLy70
>>128
ホラーゲームとかそんな感じだよな

151: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:32:57.392 ID:ZsuDmsME0
これに対して言い返せるのは二つあるな

一つは視覚から入ってくる情報量のコントロールという観点から
必要としない情報を遮断して没入感を演出する際
綺麗な方が良いとは言い切れない点

もう一つは作品全体としてのディティールを整える際に綺麗すぎる、リアルすぎるグラフィックでは逆効果になる点
一つのファクターを通して作品を描くという面で見ると綺麗であればあるほど良いとは言い切れない



はい論破

155: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:34:34.896 ID:zwwnvSZ7d
>>151
ゼルダとかBoWの方がトワプリよりしっくり来るしな
適正って奴はあるわ

167: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:37:25.003 ID:7dphUGR+0
ドラクエとか古いゲームシステムのゲームは画質綺麗になると滑稽だよな
何整列してるんだと

171: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:38:09.155 ID:EYgJrSZJ0
>>167
これはあるな

189: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:47:00.898 ID:DfPPwCIqd
グラフィクが綺麗=他が疎かってこれFFだけだろしかも最近の
全部のゲームがそうだというやつなんなんアホなん

190: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:47:42.808 ID:S6crt4FK0
フロムは凄く綺麗ってわけじゃないけど、あれくらいのグラがあれば俺は満足

193: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 22:49:28.065 ID:z8gsTuuw0
>>190
まあファンタジー系の完成形だと思うよあの辺が

232: 名無しのアニゲーさん 2017/09/21(木) 23:56:57.505 ID:avFamlm/0
グラが綺麗とかじゃなくて見やすさが問題
リアル過ぎなのか見にくい奴がある





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
バイオ7はあのグラだったから怖かった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
内容一緒だったらそりゃ綺麗な方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
みんな高画質のマイクラやりたいと思ってんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:32:18 ID:- ▼このコメントに返信
聖剣伝説は3Dリメイクにする必要性なかった
クソみたいなポリゴンゲーとか誰も望まん、ドットでやらせろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
洋ゲーはグラが良いほうが臨場感があって良い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
全てではないのは当然
問題はリソース分配出来なくて、グラフィックだけ無駄に凝ればOKだと思ってる製作者が少なくない事
FF15みたいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
三上真司「バイオ4、グラもっと綺麗にできたけど
雰囲気出すためにボヤケさせたんっすよ」
↓十年後
カプコン「次世代画質で完全移植!どのシーンもくっきりバッチリ!」

んー、この
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
クソグラ良ゲーだったら、別にいいだろ
クソグラクソゲーはいらんが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:03 ID:- ▼このコメントに返信
これくらいのグラが安心できるを正論扱いする人とか初めて見たわ
これくらいのグラで充分とかじゃなく安心とかいう信仰心溢れる意味不明な擁護
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
グラの良さ=リアル調 だけってわけでもないしな
グラが良くなることは良いことよ
ゲームによって使いこなせればね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
同じ値段で同じ時間をかけて作って同じ面白さならグラフィック綺麗なほうがいい
それでソース取られて町が小さくなっていくならローポリやドット絵の方でいいなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
ドットも良くない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
クソグラでバグありまくりのクソゲーが一番糞だとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
グラが良いのとグラが鮮明なのはまた別な話だと思う
ゲームでしか表現出来ないデフォルメされたグラじゃないと面白味を感じない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
おにぎりのグラにこだわるぐらいならもっと面白いストーリー作って
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
グラが綺麗というかリアルより過ぎると、どれが調べられる物なのかわからない時がある
だから個人的には一様にグラが造りこまれてる方がいいとは言いづらいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
グラにこだわってるせいでストーリーがおろそかになるとか言ってる馬鹿がたまに居るけど、もしかしてグラフィック作ってるスタッフとシナリオ書いてるスタッフが同じだと勘違いしてるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
でも、あまりにグラが良すぎると、酔いそうになるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
グラが良いことに越したことは無いけど、ゲームで一番重要なのはそこじゃ無いはず
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
人間が出てくるゲームならグラはどこまでも欲しくなるけど、そうでないゲームならある程度あれば十分な気も

リアルのゴリラそっくりのグラになったドンキーコングとか、熊と鳥をそのまま高画質化したバンカズとか出されても困惑しかしない……怖い物見たさでそういうグラになったのもプレイしてみたくはあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
フロントミッションオンラインをグラそのままでもいいからやりたい
他を充実させてくれればええんよ
サクサク快適に遊べるだけでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
モンハンシリーズを見れば一定のグラは必要だって痛いほどわかるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
まあでも本田未央みたいなイジメでゴキブリと人糞を
大量に食わされて大衆の面前で大量のゲロ吐いて脱水
症状になってますますガイジ顔に近づいた上に全裸に
剥かれ首を絞められこれまた大衆の面前で大量の糞尿
とゴキブリ入りゲロを噴出しその後はDQNに連日輪姦
され続け毎日自他問わずひりたての糞を食わされ輪姦
動画を全世界に流出された糞まみれガイジブサイクは
どっちにしろ気持ち悪いな😍😍😍😍
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
作風に合ってるかどうか
メルヘンチックなゲームだとリアルなグラはいらないし、逆に現実の延長線上の作品だとリアルなグラがいいわけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
※22
だから「ゲームによる」って散々書かれてるだろ
なんでモンハンだけ持ち出すんだ馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
クソゲでもグラは重要
きれいな絵のお陰で余計にムカつくからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:39:58 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは良いに越したことはないが
それ以上に重要なのが操作性と快適性の高さだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ馬鹿がすぐ極端な方向に考えるってのは同意
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
※9
懐古厨的には最新のグラについていけなくてある程度古いほうが安心できることもあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
※6
いやFF15はシステムとかも凝ってるだろ
それがかみ合ってなくて面白さにつながってないだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11の2Dと3D比べると、同じゲームのはずなのに移動と戦闘処理で3Dがすごくかったるいのがわかって驚いた
3Dって情報量が多いせいで、快適な移動に使う脳みそと時間が2Dよりずっと多く必要だった
ぶっちゃけ同じゲームでそういう事しながら比較した事なかったし驚いた
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
「何?グラが悪いならクソゲーではないのか!?」
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※25
ゲームによるって言うから一例上げてんだろバカかwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
フロムってOPはクッソ綺麗だけどゲーム中のグラフィックはそんなよくないからな
ただアクションとかゲーム性を重視してるから気にならんだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性に合ったグラフィックってのがある。何でもリアルにすりゃいいってもんじゃない。
ただ、ゲーム性に合ったグラフィックを出来る限り綺麗に仕上げるってのは大事。予算との兼ね合いにもよるが、綺麗であるに越したことはない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にはローポリが一番キツイと思うけど
世の中にはローポリマニアもいるというからつくづく奥が深いなと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
グラが良いってリアルに近づくってわけでもないしな。ギルティギアとかトゥーンでアニメ調だけど、あれ凄いグラだと思うし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
グラがそれなりに大事なのはもちろんだし綺麗なグラでやりたいけどおにぎりに全力だすのは正直意味わからんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
グラはゲームにあってる方がいい
キレイな方がいいんじゃなくて、グラが綺麗なせいで表現できないものもある。ドット絵が未だに望まれてるのも、ポリゴンだと難しいデフォルメ表現には適した表現方法だから。後、1ドットを攻めるような横スクロールのアクションゲームは、ポリゴンじゃとても無理
だからある意味、ゲームのグラはとても大事だけど、グラが重要=綺麗な方がいいではない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
何にでもバランスが大事
マリオが実写みたいなリアルなナイスミドルになってもプレイしたいのか?
面白くってゲームの内容に合っていればドット絵でも人気は出る
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
面白さでごまかすからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:01 ID:- ▼このコメントに返信
※30
FF15はせめてバグと移動中死亡の仕様さえなければ買ってた
つくろうとしたものに対して開発予算と期間が足りなかった…なんてことは無いんだけどなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
ドット絵も味があって好きだけどドットじゃなきゃダメとかいう懐古厨は嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:19 ID:- ▼このコメントに返信
ジャギってなければ何でもいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
聖剣2リメイクの話出してる奴がいるけど
まさにここでの話と一致だな
リメイクのグラを見たやつがksゲー認定してるのが多いけど
見た目だけでksゲー認定してる奴の多いこと多いこと
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
力の入れ方の問題だろ。

誰もおにぎりのグラフィックに興味ない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※40
こういうグラがいい=リアルって考えてるアホが必ずいる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
何がベストかっていうのはよく分からないから主観の話になるけど、
PS3の中期くらいのゲームまではグラについて行けたんだわ。
それからちょっとずつ離されてって、PS4で付いて行けなくなって背景と敵の見分けがつかなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
中身のクオリティが一緒ならそりゃ綺麗な方が良い
でも中身を犠牲にしてまで追及するものではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:45:52 ID:- ▼このコメントに返信
※30
システム良かったか?
最終章でいきなり今までの積み上げ放り投げさせられたり、意味の分からん部分が多かった記憶しかないが
出来が良かったのなんて味方NPCのAIくらいじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックが綺麗なのはいいんだが、リアルすぎるのはちょっと嫌だな
特に最近のFFがホストファンタジーなんて揶揄されるのもそれがあるんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
グラの向上は必要不可欠
なぜなら、上のレベルが上がる事で業界全体のレベルアップに繋がるから
フリゲでもPS4並みのグラになるようにこれからもどんどん進化して貰わないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
ドットはドットで手間暇かかるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:47:58 ID:- ▼このコメントに返信
おにぎりのグラが綺麗
→突然、おにぎり食べたいなーと思う
→お米やおにぎりが売れる

JAの陰謀説
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
違うだろ
アスペはグラさえよければなんでもいい
内容や面白いかどうかは本人は分からないので、周りが判断するまで
「グラさいこー!グラさいこー!」をひたすら連呼
今までずっとこうだったろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ギルティ続けてきて、もういいオッサンになってきたけど
凄いとは思うけど、ギルティみたいな格ゲーでああいうグラは正直きつい。若い内にあれが出てたら最高にハマったと思うけど、何ていうか……何やってるのか微妙に見えん
衰えた目には、ギルティのスピード感であのグラは正直きつい。大分ゲームスピード遅くなってるはずなのに、慣れとかそんなんじゃなくて反応できない。アーカイブスにある、ドット時代のなら辛うじて攻撃が見えるんだけどな……
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
ドットなんて労力の割には大して売れねーからな
趣味の同人でやるならともかく企業が商売として作るなんてないわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
高グラフィック=フォトリアルという勘違いが蔓延っている時点で決して終わらない議論
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※54
だったらまず減反政策をやるべきじゃなかったんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
※17
リソース配分の問題でしょ
お金も容量も余裕あるなら凝ればいいさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
ゼルダBoWを持ち上げてる任天堂信者がまさにこれだな
「面白さで誤魔化してる」ってのが肯定の意味だと勘違いしてるバカと同じで
何が悲しくて3DS版ドラクエ11をやらないといけないのかっていう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
見た目が汚いものは見向きもされない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
なんでゲームだけで考えてるんだろうコイツら
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
ララ・クロフトは美人になったわけやないで
時系列的に並べると、年を取るたびにポリポリしていくんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
FF15はグラだけのクソゲーでしたね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:53:08 ID:- ▼このコメントに返信
※61
その3DS版ドラクエはグラ綺麗なPS4版より売れてるじゃねーか!
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
通常の大神より、大神絶景版の方が確かにいいとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※40
そんなのあったら一度プレイしてみたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※60
ピクサーの言う「完璧な陰影をつけた1セント硬貨」を理解できないクリエイターが居るからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※61
でも3ds版の方が売れてるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※58
そうは言っても、トゥーン調でもグラを細かくしていくと、行き着く先はまるで現実に出てきたアニメキャラ、みたいになるわけだし。決して間違ってはないんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※60
ピクサーの言う「完璧な陰影をつけた1セント硬貨」を理解できないクリエイターが居るからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
※61
でもBowに3DS版はないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックにこだわるのはいいが、そこに金と時間ばかりかけて、他の大事な部分が疎かになっていては元も子もない。

御飯や岩のグラフィックに力を入れても、肝心のゲームはバグだらけ。

テメーにいってんだよFF15。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、リアル=綺麗ってのは違うと、ゲームに合ったグラフィックってものはある
FF15とかただでさえ黒いし暗いのに背景と同化してたりして良いグラフィックとは個人的に言えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
グラを綺麗にしました ←いいじゃん
代わりに街を無くしました or 街はあるけど建物に入れません ←ふざけるな、ただの劣化じゃねーか

綺麗で、街も作り込まれて、世界も広いなら当然そっちの方がいい
でもそうじゃないゲームが多いのが現実
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:57:12 ID:- ▼このコメントに返信
フォトリアルこそ至高!とか言ってるのがアホなだけでね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:58:23 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ綺麗なのと汚いのだったら綺麗なほうがいいに決まってるだろ
面白さ無視でグラグラ言ってるから叩かれるだけ
最低限の面白さを確保してからのグラの話題できる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
ホラゲーは少し画面汚い方が怖い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
開発リソースには限りがあるという当たり前の話すら理解できてないガイジの話かな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
グラに手を抜いているゲームは中身も大抵クソ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ピクサーは職人集団というより趣味人の集まりって印象
モデルとなった動物だけモーションキャプチャすれば良いものを
住んでた環境や近縁種まで実際に飼育、或いは観察しにいくとか正気の沙汰じゃねーや
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
61
ゼルダに関してはデザインに合った良グラフィックだったじゃん
リアル=良グラだと思ってるん?笑
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
薄々は思ってたけどコメ欄もほとんどコピペなんだね
それで最初に流れ作ってるのかー
けどもうちょっと管理人さんの言葉で書いて欲しいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 21:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
聖剣みたいなゲームになるとリアル等身にされたら面倒臭いからこれくらいでいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※75
めっちゃわかる、最初イグニスとプロンプトが両方似た体形と髪色だし黒いしどっちがどっちかわからなかったw
洞窟とかだと本当にわからなくなるよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィック最優先で中身ガバガバなのばっかりじゃなぁ
せめてデバッグちゃんとやれや
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
グラが綺麗じゃなかったからこその要素とか苦難の策を、綺麗になったグラに持ち込むと途端に微妙になる罠
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
正論を拡大解釈して無理やり否定する奴いるよな

スレタイの「良グラのほうがいいよな」「グラが全てじゃない!」もそうだし
「イケメンのほうがいいよな」「見た目だけが全てじゃない!」シュババッもそう

こういう無駄にシュバッってくる奴って
正論(というより只の一般論)すら己が否定された気持ちになって否定し返してるんだろうか
「良グラのほうがいい」→「微妙グラの良ゲー好きの俺を否定してるのか!?」
「イケメンのほうがいい」→「不細工な俺に価値はないというのか!?」って風に

逆張りガイジに被害妄想プラスしたような感じなんだと思う
何かを純粋に褒めてるだけなのに自動的に貶められたと勘違いしてつっかかる

まあ自分も似たようなことやらかした経験あるからこう分析してるんだけどさ
敵とか対立作るだけだからみんなはこうならないよう気をつけよう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
アスペ多すぎて草ァ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
費用対効果を考えるとそこまでグラに拘る必要は無い
つーか日本人はあまりグラに拘らない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエはPS4持ってるけど3DS版買ったし好みもあるからグラが全てってのは違う
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. 名無し2017/09/26(火) 22:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
賢い人は容易に一筋だけの感性を支持せんやろ。好みとしてグラ綺麗なのはありがたいけど、描かれてない、描画、描写されなかったことで人々の心に伴った解釈も芸術世界には多々あるから、行間としての美も含めて、デフォルメされた世界を安易に否定するのは良くない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのはその作品に合うグラフィックを極めることだろうよ
リアルおっさんなマリオなんか見たくないし、
鳥山っぽくないドラクエも絶対面白くないわ。

それを踏まえた上で言うけど、
求められてるのはファンタジーを現実っぽく表現することなのに、
そのファンタジー(ストーリー部分)を放り投げて
「現実にあるものを現実っぽくすることに力入れました!」
と誇らしげに語るアレは何考えてるんでしょうかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
マイクラだってグラはキレイなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム内容がつまらなければグラなんて何の意味も無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
※54
おにぎりはスケープゴート
真の狙いは極上のカップヌードルの宣伝
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
※30
🍙に力入れたからやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
実際プレイしてると低グラは情報量少ないから楽、綺麗なのは要点が見えにくかったりして結構疲れる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>167
これはグラを変にリアルな3Dにしたりなどするからそう思うわけで
物凄く精巧なドット絵でのゲームだったりするとそうは思わないし
グラの使い方が悪い例なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
実際問題グラが綺麗になった最近のRPGは町のスカスカ感への違和感を加速させてるしな

そもそも情報を絞るというのは創作作品を作るうえで品質向上の基本なんだがゲームの話になるとなぜかグラがよければよいほど(情報が多ければ多いほど)いいものと信じて疑わない1みたいなやつがいる謎
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
ドット厨は害悪
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
1は自分に都合がいい比較だして論破したつもりになってるけど零とか綺麗な濡鴉もいいけど初期の零も画像が荒いのを活かした作りになってて良く出来てる
要は綺麗さじゃなく合ってりゃいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:08:16 ID:- ▼このコメントに返信
※71
トゥーン調はどこまで突き詰めてもトゥーン調だぞ
例えばピカチュウがマジモンのネズミ姿になったのがフォトリアルや
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:09:04 ID:- ▼このコメントに返信
※82
あれこそエンターテイナーのあるべき姿だと思う
おにぎりとその近縁種を観察飼育し続けた人達とは訳が違う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
見えすぎない方が想像力で補える分もあるからこの1は無能
何で現在もドット絵が廃れないか考えてみろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
グラがいい=BD、グラが微妙=DVDという感じなわけで、グラがいい=フォトリアルというわけではないよな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
クソグラクソゲーはネタにできるから笑えるけど
グラフィック凄いクソゲーは力の入れ所が間違っていて腹が立つ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは綺麗になほど良いがゲームのクオリティを下げてまで追求するもんでもないと思うわ。まぁ美麗なグラフィックをしてるゲームで内容を犠牲にしてるゲームなんてほんの一部しかねぇから開発者たちも分かってるだろそのへんは
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
※89
良グラ(情報過多)であればいい物ってただの思い込みやし
実情と乖離しているというか、ゲーム業界だけで蔓延してる勘違いにすぎないのが現実

正論って君が声高に主張すれば勝手に正論ってことになってくれるわけちゃうで
まあレッテル貼りしてまともな議論から逃げてる時点でお察しだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※97
旅の思い出がこれしかねえ!は笑いの神が降りてきてたな
まぁFF15は随所で笑いの神が降臨してたが
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
世界で売るには重要な要素ってところは確か 同人ゲーみたいな例外は別だけど
個人的にはフォトリアルに拘りないし解像度も640~1280くらいで十分だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※41
面白さで誤魔化せましたか…?(小声)
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
※94
FF15には「こちとらおにぎり見たくてFFやってんじゃねえよ」と言いたい
写真取り込みで済むものをあえてせずにおにぎり再現とか技術の無駄遣いだわ

これでストーリーやシステムがバッチリだったら
「なんかおにぎりにも力入れてましたね(笑)」って微笑ましい開発裏話で済むが…
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
コンシューマゲーで内容が同じならグラが綺麗なほうがいいが
PCゲーだと話が変わってくる

PCゲーでグラが綺麗ってのは、つまりPCに無駄に負担かかるって事だからな
必要な性能が青天井なPCゲーだと綺麗すぎると逆に困る
綺麗なグラがあっても負担を極力減らして軽くするために設定落とすなんてよくある話だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗な方がいいとは思うけど、綺麗=リアルってことではないと思うわ。
よくドットや2DがリアルCGより劣ってるみたいに語る人もいるけど、それはちゃうだろ、と。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
FFの映画の大コケを見ると、答えが出ている気がする
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
これ完全に逆だよね
グラ信者の言い分聞いてるとどうも良グラはむしろマイナスといわれてる気になってるみたいだけど、誰もそんなこと言ってないからな

グラがよければよいほどいい場合ももちろんある
そうじゃない場面も多いというだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
「ゲームによる」が大正解だよ
スレでも出てるがドラクエみたいに綺麗なグラフィックになったことで行動や演出、喋らないことへの不自然さが目立つゲームもある
FEやポケモンなんかのターン制バトルはみんなそうだな
そして格ゲーやシューティング、スクロールアクションのようにドット表示の方が当たり判定が明確で快適なゲームもある
キャラゲーも高画質になるほど手間がかかり出せるキャラや再現できる技が減り、そもそも根本的にゲーム化が実現すること自体のハードルが上がる
ジャンプアルティメットスターズとJスターズビクトリーバーサスなんかが良い例だな
多分綺麗の定義を履き違えてるんだろうけど、ゲームより漫画を例にとった方がわかりやすい
リアル調の絵があう話と合わない話があるし、描き込みすぎると読みづらいから意図的に絵をシンプルにする必要がある
画面を見て判断して操作する以上、ゲームも同じ。見易さや遊びやすさと綺麗さは比例しない
むしろ邪魔になることが多い
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
FFを知ってるかどうかだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※113
誤魔化せてるんだよなぁ…
そもそも誤魔化す気なんて無いけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
理想:グラもキレイで内容も面白い!
現実:グラはまぁキレイっちゃキレイかな…内容もどちらかと言えば俺は好きかな…
悲しい現実:グラは確かにキレイだけど内容ゴミじゃねえか!!
苦しい現実:(無言でパッケージにしまって二度と手に取らなくなる音)
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:18:46 ID:- ▼このコメントに返信
見た目が悪いとグラフィック綺麗でも嫌だ
女キャラは可愛い方がいいしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
結局これよな
正直いまPS1みたいなポリゴンとか野暮ったくて俺にはできない
グラが進化してるってことはグラも面白さのひとつであることは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもドットにだって良し悪しはあるしディフォルメだって技術がいる
ドットを良グラ化=リアル3D化と短絡するのはただの話のすり替えに過ぎない
リアルマリオとかリアルドンキーコングとか例に出す奴はセンスの欠片もねーわ

クソドットと良ドット、クソディフォルメと良ディフォルメなら後者の方がいいに決まってるという話でしよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
※122
自分は逆だ
内容無くても最近のグラならまだ遊べる
普通以上のデキでもドットとか勘弁だわ
めちゃくちゃ面白いんなら別かもしれないがそんなの遊んだことない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は任豚

ポンコツハードでいつもクソグラだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
今で言うクソグラで人気を博してた時代があったんだからそこから学べるものも多々あるよな。
個人的にバイオ2はリメイクよりあのクソポリゴンの方がなんとなくいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
※110
さっそく拡大解釈があらわれて草
(情報過多)なんてマイナス情報つけたしたらそらマイナスになるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
最高のグラで最高のボリュームの最高のゲームが出来た!
 でも容量の関係上全部このままは入れられない。仕方ないからどこか削ろう……
良ゲー→グラとかの視覚的な所を削ろう
クソゲー→ボリュームとかストーリーを削ろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗とか豪華とかいうより内容に合った絵作りというのがある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
楽しみだなー高画質のテトリスやぷよぷよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
プレイアビリティを損ねない範囲であれば綺麗なほうがいいわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
きれいなグラフィック=リアルではないだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
※17
お前が馬鹿だろ。スタッフは違くても使える予算は決まってるんですが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:35:27 ID:- ▼このコメントに返信
※101
あーなんとなくわかる。
ちょっと違うかもだがドラマや時代劇も画質が良すぎると逆に安っぽく見えるし、
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※130
これ
削った上でもゲームとして快適に動かせる最低限のグラ、世界観を表現できるギリギリのグラさえあればいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
グラはいい方が戦いに迫力が出るからある方がいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
正直リアリティだけのグラなんてゲームには求めてないから昨今の洋ゲーグラはあんま好きじゃない
やっぱゲームは何処かに夢を感じさせる画であるのが一番良いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
グラがどうのこうのとは言わん。
だがツクールで市販品作るのは辞めろ。
客は新しい物求めてるんだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
当然でもないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックが良いことは素晴らしい。
それに反比例してロード時間が長くなるのは残念。
個人的には綺麗なグラフィックよりもロード時間の短さの方がありがたいので。
ゲーム業界の方々。グラフィックの進歩もいいけど、ロード時間の進歩も頑張ってください。
いや、もちろん頑張ってるんだろうけれどね。それでもやっぱり、グラフィックにロード時間がついてけていないと思うのです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
30FPSすら安定しないのはさすがに問題あるからもうちょっとバランス考えてほしいと思うようなやつはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
グラに拘らないならなんでswitch版DQ11の話題になったときにPS4ベースの完全版とかって話が出てくるの?っていう
3DS版のグラでええやん、3DS版の方が売れてるんなら尚更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
つまりたつきをクビにして作画2Dで動かしまくって百合百合させたらいいってことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:45:38 ID:- ▼このコメントに返信
良いに越したこと無いにきまっとるやんけ
これはすべての事に言える事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
※52
ゲームシステムまで向上するとは限らんがな。
格ゲー見てみ?未だに新しい駆け引き生み出す新規システム作り出せてないぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:47:17 ID:- ▼このコメントに返信
PCでやるFPSは綺麗すぎても必要スペックが高すぎて敷居が高いだけのゲームになるからそこそこでいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
正直CSなんかどれも大差ないわ
高画質求めるならPCでやるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗=細いandリアルって事なら綺麗である必要は無い
綺麗=感覚的に十分であるという事なら綺麗に越したことは無い
誰でも解る事では?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
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     __________
    | ________ |
    i |           | i      ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
    | |  r⌒ヽ___r⌒ヽ  | |     )
    | |  ̄ヽ_ノ ヽ_ノ ̄| |     )  (俺はゲーミングPC持ってないけど)
    | |    (.o  o,)   | |    <  PS4よりMOD導入できるPC版一択だろ!!!
    | | ・ i ∠ニゝ i. ・ |  |     ) DLCは喜んで買うくせにMODにアレルギー反応出すのもおかしな話だな
    ! | ・ノ `ー ' \・ |  |     )
    ヽ ヽ_  ──  _ノ ノ     ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
   /     ──       \
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:50:01 ID:- ▼このコメントに返信
スレ画のトゥームレイダーに関しては完全に昔の方が面白かった
確かにグラは荒かったが自由度に関しては完全に旧作の方が上回ってる

それはさておきグラの話だと、良いに越した事はない。が、
グラだけで面白さの優劣が決まる訳でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※82
異常なほどの意欲がなければあれほどの出来は生まれない
大量生産重視なら不要だけど映画作品ならもってこいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗すぎるのも問題ってのはあったな
OGのムーンデュエラーズとかマップ綺麗にしすぎて逆に敵が見辛くなってしまったり
マーカーとかつけてもほぼ意味を成さないマップとか多かったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
※31
世界を歩くことの楽しさを感じられないというならそうなんだろうな。
PS4DQ11はあの広い街とかを歩きながら壺やタンスを漁るの楽しかったわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは良い方がいい
ただし企業は神ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
※117
転けたの最初のやつだけだし、最初のやつがコケたのは映像とかそういう問題とは全く別の理由だぞ。
最初のFFが悪かったのは「CGにしたのにやってることが普通の人間使った映画のそれ」だったということ。
つまり話の設定や構成を考えたやつが無能

そこから学んで作られたFFACの映像作品やキングスグレイブは非常に良く出来てた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 22:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
発売前は散々バカにしてたゼルダに、結局全部持ってかれたってのに
まだグラ信仰を捨てられないのか…馬鹿を通り越して気狂いだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
※149
ハードウェアのメーカーがグラ重視を煽ってる側面もあると思う
NVIDIAがゲームのスポンサーやりまくってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ極端にグラの悪いやつを引っ張り出してきて論破した気になってるんだろうなぁ
ゲーマーは綺麗な映像が見たいんじゃなくて面白いゲームをしたいんだと何度言わせれば・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックと解像度はかなり混同されているのが現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは綺麗な方が良いと言ってるだけなのにグラフィックが全てなのかとか全く会話が成立してないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
グラと中身は人間の外見と性格に比例する
どっちも良いに越した事はない
重要なのは後者ではあるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
俺が金を払ったんだから俺の気分による
はい終了
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗っていう言葉の意味がリアリティと情報量や緻密さのことを言ってるならそれは違うし、
デザインがひどかったり、単純な技量が少ないことをグラフィックが悪いというならそりゃそうだって思う

グラフィック性能が良くなることで、より広いスタイルの表現ができるようになるんだからスペックは高い方が嬉しいよ
今でさえいろいろ切り詰めるし、描画に関してはもう嘘ついて工夫して画面作ってるんだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:24:24 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックって、より良くしようとすれば確実にゲーム性に影響が出るものだと思うんだが…
同じゲーム性ならグラが良い方が~、という仮定に無理があるんじゃないか?
「グラは綺麗な方がいい」という表現も、都合の良い言い方に感じられる
「ゲームは面白い方がいい」と同じくらい抽象的な表現だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
グラがいいとこのメーカーはゲーム自体もきちんと作られてるとこがほとんどな気がする
逆にグラが悪いとこはお金と技術力がないから肝心のゲームでさえもだめなとこが多いw
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
漫画でいうと最近のワンピースとかがそうなんだけど、あまりに背景の情報量が多いと、何処に注目していいかわからなくなる
どれがモブでどれがメインキャラなのか分からなくなったり、どこが開発者が想定した「通れる場所」なのか分からなかったり
そういうのは「グラフィックが凄い」とはいえるけど、「ゲームとしての出来は悪い」と言っていいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
※153
今のになって2作ともめっちゃおもしろいんですが・・・人によるのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
※168
例えば?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
グラじゃないって言ってる人はグラが汚いほうがいいとは言ってないだろ
グラより面白さの方が重要って言ってるだけなのに理解してない1がアスペ馬鹿だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
アスペバカって変な言葉だな
ただの馬鹿じゃいかんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
グラにリソース注ぎ込み過ぎて他の所が疎かになって無ければグラは綺麗であれば綺麗であるほどいいな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※152
ゲーミングPC買う金でPS4もswitchも買えてお釣りくるし何言ってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ11やればわかるが綺麗なグラのPS4はフィールドと町の間にローディング用の長い通路を作ったりしてる
3DSだとそんなものはないわけでそこら辺の差を考慮せんとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※172
グラフィックの話をしてるのに突然ゲーム全体の面白さについて話し出すのがそもそもの原因だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
イラストに騙された名無しさん
↑これが実情だからグラ優先に批判が集まるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
FF15のせいで完全に忘れ去られてるクソゲー以下の糞FF13さん・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
VRゲームなら、高画質がいいな
でも、ストーリー重視のドット絵ゲームが懐かしいな
作ってくんないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※50
最終章はバランス調整のミスでシステムは関係ないな
戦闘は楽しめるし中々悪くないできだったよ
シナリオとパーティキャラ不足が致命的に駄目だったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※153
同意する
これはある意味グラが良くなりすぎた弊害であるとも考えている
旧作シリーズにあるダンジョンのようなステージでありえない程の跳躍力で壁の端から端までジャンプしたり、どでかいブロックを動かしたり、バイオの病院みたいな変な仕掛けがあったりと楽しかったけどリアル調になったせいでそういうのは抑え目にされちゃってるからね
あと洋ゲーの美人キャラとして取り上げられるララだけどスレ画にある2000年版のうほうが印象深いしキャラも全然違うから好きじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
※182
いやー思い出補正キツイっす
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗にこしたことはないかなぁ。レッド・デッド・リデンプションの夕日とか初見時マジでビビった。
グラさえ良ければクソゲーでもいい!とまでは言わないけど、ファイアレッドはともかく無印赤とかはやる気しないからそれなりには重要だとは思う。まぁ時代も技術も違うからスレでの話とはズレちゃうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/26(火) 23:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
デザインはセンスあるほど良いと思うけど
画質は高ければ良いとは思わない
あえてアニメ絵やドッド絵にした方が良い場合もある
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームにはグラは関係ないでしょ;大前提としてそのゲームが楽しければいい話で、グラは二の次
綺麗な画質が見たいならアニメ見ればいいじゃんってなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックをリアルにする弊害でしょ
例えば見た目だけリアルにしてモーションは既存のままなんてしたら違和感出まくりだし
そこで自然に見えるようにモーションを追加したらゲームとしてテンポが悪くなりつまらなくなんてのはよくある話
他にも事細かに背景を描写するほどプレイヤーはやれる選択肢を思い付くのに何故出来ない
こんな所からの不満で、本質を歪曲してグラフィックがゲームのすべてじゃないとなtってるだけかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:03:33 ID:- ▼このコメントに返信
作る側としてはスーファミぐらいが良かったのかもね内容で勝負できるしドンキーコングみたいに凄く綺麗にも出来るし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
当然グラフィックはきれいな方が良いに決まってる
だがそれ以上に、ゲームはゲーム性
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗ってなんだ? ドットは汚いってことか
そのゲームに合うグラフィックorグラフィックに合うゲーム性だと思うのだが
綺麗な方が良いって人も最高のグラフィックじゃないとやらないわけではないだろうに
では何故 最高のグラフィックではないゲームやってるのかを考えてみなさいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
※147
それだけの話なのに
アスペは別の話をし出すって話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
※186
ホームズの新作やこれから出るデトロイトを見ると、画面を片っ端からクリックしてたAVGからの
正当な進化。3Dへ移行した成功例って感じがするけどね。関係ないと言い切るのはどうかと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
料理と似たようなものだろ、見た目がキレイだと食欲をそそるが
食通なり食の経験が多い人ほど見た目が悪くても美味しいものがあることは知っていると
見た目だけで選んでる、語ってる時点でそう言う人なのだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
国産ゲーはグラが進化するにしたがって中身スカスカのものが増えていってると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
※190
誰もドットは汚いなんて話はしてない上に、最後の極論は逆も言えるやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
※163
そりゃゲームの話をしてるからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
※193
この2~3行目の自分の意見こそが正しいって見下してる感じ
こういう他人の意見を一切認めない奴が一番害悪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※197
うーん、どこがと反論せずに人格攻撃に走ってる人はどうなんですかね?
それこそ不毛だと思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあ内容が一緒なら綺麗な方がいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
グラは綺麗な方がいいがそれが原因で重くなったらそれはそれで困る。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
必ず極論に走る奴がいるからそりゃ話がかみ合わなくなるわな
Good 0 Bad 0
. 通りすがりのアニゲー2017/09/27(水) 00:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
※32
おは勝鬨
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 00:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※121
誤魔化せてると思い込んでいて痛々しいな
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. 通りすがりのアニゲー2017/09/27(水) 00:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
グラで誤魔化す重要さを俺はSO2で学んだね
リメイクでキャラデザ変わり過ぎた時に、本来はゲーム内グラも修正必要なのを誤魔化せる事が出来たし
何より個人的には漫画版やアニメ版キャラデザが好きなのであって、当時のデザインをゲーム内ではっきりさせてたらプレイしてたか怪しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 01:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず、オタの「好き」「面白い」「凄い」は世間にゃ何も響かないってのは、
この20年、ゲームに限らないアニメ、漫画と言ったオタ産業が
全面的にオタに媚び続けたにも関らず(スマホ台頭以前から)衰退し、
今やいよいよ冗談抜きにヤバイ事になってきたってのが、
十分すぎる程の「答え」よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 01:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
初代バイオのHDリメイクとかはリアルになったせいでむしろ不自然に映る部分多かったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 02:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※204
SO2リメイククッソ叩かれてたやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 02:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
グラは綺麗ならそれでいいけどリアルなグラは別に求めてないからな…
ホラーとかFPSならリアルでもいいけどRPGとかは程々のがいい
ポケモンとかドラクエ11とか個人的にちょうどいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 03:00:35 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱドラクエよな
ドラクエにリアルさはいらない
むしろアニメっぽいのとか、ドット絵でいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 03:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※6
グラに掛ける金半分にして他に回しても開発期間延ばさないと今と変わらんと思うぞ

納期に合わせるために後半のヒロイン削除されたりもしてるしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 03:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
……はぁ…クッソ…なんだよ…全然出てこねぇな
俺な…覚悟して帰ってきたんだよ
けど、なんかこうして…お前らの意見聞いたらさ…
わりぃ…やっぱつれぇわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 03:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
言葉の意味を理解する前に脊髄反射でマウント取ろうとしてるから全く話にならないなw
グラ良ければいいなんて誰も言ってないのに誤魔化すだの中身がないだのもはやババアレベルの捲し立てw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 03:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
動作性とのバランスも重要、一枚のSSでは実写と見紛う美麗さでも
いざ動かしてみるとFPSがガタガタでキャラも全然表示できないって事がある
最近ではMGS5がこの点で優れてるように感じた
このゲームはグラ以外の部分でケチが付いちゃったんだけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 04:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
正直グラフィックより解像度
3DSレベルのグラフィックでもいいけどHD画質で綺麗に描写して欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 05:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
スレないでもおかしなことになってるじゃんグラがいいってのはリアルになるってことではないでしょドラゴンボールファイターズだってリアルよりじゃないけどグラがいいて表現するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 06:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
※6
見てくださいこの立派なおにぎりを!
一粒一粒丁寧に表現しています!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 07:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの面白さ無視してグラの美麗さを語る意味ってあんの?
話としてそこに結びつくのは当然だと思うが
面白さ持ち出されたらアスペ言い出すのって論破されて屁理屈言い出してるだけじゃ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 07:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
同じ面白いならブスより美人の方がいいに決まってんだろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 07:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
安易にグラフィック重視する人は
デザインの良さと混同してないか?
マリオがリアルだったら誰も喰いつかないと思う
ドットやデフォルメ、2次元だから良い事もあると認めなきゃ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 07:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
グラの良さと実写のようなグラフィックの話を混同してるやつが多い気がする
マリオカートのグラフィックは実写のようなグラフィックじゃないけどゲームの雰囲気にあった良グラフィック
マリオカートを実写じみたグラフィックにしてもクソにしかならない
逆にMGSとか海外FPSとかは実写的なリアルなグラフィックが向いてる
MGSをマリオカート風のポップなグラフィックにしたらやっぱりクソだ

グラフィックが良い=実写じみたリアルなグラフィックって訳じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
基礎技術自体は積み上げておく必要はあると思う
ポップなグラフィックでもリアルなグラフィックでも作ろうと思えば作れるだけのスキルとノウハウは保有しておくべきじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
見比べることがゲームなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:26:37 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとして面白いなら、スーファミレベルでも十分っちゃ十分なんだよな
流石にファミコンレベルまで戻ると厳しいが
その辺の閾値は人に依るだろうし、最新の美麗グラフィック出なけりゃやる気しないって層もいるだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:37:43 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックは費用対効果が全て
美麗なグラフィック作っても、それで動作が重くなったり開発の技術人材が足りなくなったらゲームとして本末転倒だし
予算が吸われて開発費が増大するのもリスクとして大きくなってしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、クソグラだったけど面白いゲームなんて聞いたこと無いぞ
面白いゲームって、出た当時の最低限のグラがある事が条件だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
※219
ベンツのCMに出てた実写マリオを動かせるゲームが出たら俺が食いつく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
※223
さすがにスーファミはきついだろ
スーファミのスペックだとファイナルファイトとか一画面にキャラが敵味方合わせて4~5人しか出せないんだぞ
グラフィック以前も問題や

むしろグラフィックだけならスーファミでも超絶美麗なドット絵とか表示できるけど動かせるオブジェが少なすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 08:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
※225
そりゃお前が知らないだけだ
やってないけど最近流行りのUndertaleはまさにそれだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 09:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
※224
今はリアルなグラフィックを低予算かつ少ない人数でスピーディーに作るためのシステムがどんどん発展してる
ヨーロッパのゲーム会社は少ない人数なのに短期間で実写風のグラフィックのゲームを作れるのはそのシステムのおかげ
でも日本のゲーム会社にはそのシステムはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 09:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
※223
スーファミのスペックじゃどうあがいてもバーチャロンやアヌビスZOEやアーマードコアや戦国BASARAやグラディウスVみたいなゲームは作れないしなぁ……
まあこれらのゲームが好きじゃないって人なら気にならないかもしれないけど、俺は大好きなんでスーファミで満足しろって言われると辛い
もちろんスーファミや初代ファミコンにも名作ゲームは山のようにあるけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 09:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗なグラに文句言ってたのって3DSとかでクソグラで遊んでた任天堂信者の強がりでしかなかったからな
スイッチが出てグラフィックがマシになったら急激に「ゲームはグラじゃない」厨は減ったよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 09:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
冒頭で既に回答出てんのに一体何を議論してんだこいつら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 09:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
※231
そんなお前の脳内設定語られても...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 10:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※15
やっぱつれえわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 10:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
綺麗なグラ=実写みたいなアホな脳内してる奴もここに一定数いるんだな
この話の本質が全然わかってなくてワロタ
これがアスペってやつなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 10:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
>賢い人「ゲームのグラは当然綺麗な方がいい」
>アスペバカ「ゲームはグラがすべてなのか?!?!?」

レッテル貼ってるけど
グラが綺麗か汚いかなら綺麗なほうがいい
でもゲームはグラだけじゃないからそれ以外も力入れろで上の二つの主張は両立できるだろ
これは>>1がアスペバカ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 10:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
※236
それな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 11:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
フォトリアルだから良いトゥーンだから悪いとかいうバカがすぐ湧くんだよな
トゥーンだって上をめざせばスペックは必要なわけで
2Dだって綺麗なほうが良いのに3Dと2Dとかいう単純な比べ方しかしないから2Dのグラの良し悪しほうには触れられないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 12:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
極上のグラフィックの15よりドット絵の6の方がおもしろいな、俺は
キャラやシナリオはいわずもがな
フォトリアルグラのせいで無駄に重たいし移動かったるいし時間かかるし
そういうゲームも好きだけどFFでやりたかねーな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 12:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
賢い人「嫌だからやらない」
バカ「嫌だから変えさせよう」
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 12:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
如何に世界観に説得力をもたせるかだからな
グラフィック以外に没入させる要素を作るなら重要ではないけども
大きい視野で現実離れした世界観を演出したいならグラフィックは必要
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 13:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度のグラは必要だけどそれよりもロード時間をどうにかしてくれ
じっくりと画面を見るよりもサクサクゲームを進めたいんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 13:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
※12
もしかしたらドットの方が手間がかかる時代かもしれない・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 14:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
※236
だからそんな話はしてないんだってば
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 14:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
「ゲームのグラは当然綺麗な方がいい」って言われたら
1.ゲーム部分が同じならグラは綺麗な方がいいのが当然
2.グラばかりにリソースを割いてゲーム部分が疎かになるぐらいならグラなんか多少ショボくてもいい
どっちも間違ってないし両立できるはずだけど
2の話になりがちなのは(ス○ウェアとかの)悪い前例があるからだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 14:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
リアルなエロゲは大歓迎だけど
グラフィックにこだわったマインスイーパーとか誰も求めてないってだけの話やん
何で毎度こんなに揉めるんや
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 14:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※231の目にはダブルスタンダードだの手のひら返しだのに見えるんだろうけど、スイッチのグラが煽れないレベルまで向上してるってだけなんだよね
減ったのはグラ煽りする奴だよ
「グラじゃない」なんて当たり前のことを聞いてもいないのに喚いて回る奴なんていないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 15:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
※236
両立する別々の案件なのに
わざわざ喧嘩腰で絡みにいくところがバカなんだろ

普通な人A「グラは綺麗なほうがいい」
普通な人B「もちろんグラ以外もしっかりしてると嬉しいね」で済む話なのに

普通な人「グラは綺麗なほうがいい」
変な人「グラが全てじゃないから!!」って論調で
両立するのにわざわざ相手を否定するような形から話始めるのは悪い癖
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 16:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
※218
性格のクッソ悪い美人と、性格が良すぎる地味子とどっちがいい?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 17:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
※76
まさにそのとおり。
「他の条件が同じなら」グラフィックが悪いよりきれいな方が良いに決まっている。
ただし、グラフィックが良くなったのと引き換えに、どこか別の部分が劣化しているなら話は別だ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 17:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
あと、とことんリアルにするのが良いというわけではないって問題もあるよな。
たとえばの話だ、FPSでもRPGでもいいけど、銃や剣で相手を攻撃したら
どリアルな内臓や血管が傷口から飛び散るようなゲームが嬉しいか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 18:07:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゴリラ顔よりはいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 19:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
※91
日本なんてちっぽけな市場だけ相手にしてどうすんだよ。
その理論の行きつく果てがスマホゲー廃課金だぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/27(水) 21:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
ありえない仮定と言うやつ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 00:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
※177
ゲームにおいて面白さは第一義的要素なわけでグラの話をそこから切り離して考えることのほうがよっぽどアスペっぽい
面白いかどうかが大前提だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 00:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※245
というか、PCならともかくゲーム機の場合、使えるメモリは決まってるから
グラを良くすればその分、同時に表示できるオブジェクトとか表示速度に限界が出てくるので、グラばかり良くしても良いことはないっていうのは、何もおかしいことは言ってない
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 01:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
※248
両立すると思い込んでるだけでは…
そもそも「綺麗」って何なの?って話
ポリゴン数が多い程、解像度が高い程「綺麗」なの?
だとしたら、それらを高めることは当然ゲーム性に影響を及ぼすだろう
「綺麗」という表現がそもそも誤魔化しなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 04:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
※34
フロムはbloodborneとかでも決してグラがすごいわけではないんだけど小物のディティールとか配置で画面の没入感を出してる印象
あとはやっぱりACとかでも元のデザインをこだわってるんだろうなってのは感じる
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 04:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
※34
フロムはbloodborneとかでも決してグラがすごいわけではないんだけど小物のディティールとか配置で画面の没入感を出してる印象
あとはやっぱりACとかでも元のデザインをこだわってるんだろうなってのは感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 14:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
※255
その思い込みが既にアスペだということに気付こうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 15:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ドットの中でもFC初期みたいなのよりはSFC時代位きれいな方がいいじゃろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/09/28(木) 20:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
※257
グラも良いしグラ以外(システムや世界観的な面白さ)も良い両立したゲームは実際にあるぞ?
もちろん両立していない残念なゲーム(グラだけ、システムだけ、両方ダメ)もたくさんある

それは製作者の力不足だったりゲーム機のスペック不足だったりが原因であって
それを乗り越え上手いこと作ったゲームは思い込みなんかじゃなくいまも名作と呼ばれているだろ?

綺麗の定義を言い出したら人それぞれでキリがないが
「綺麗だし面白いとも思えるゲーム」は作れる、両立する

クロノトリガーや聖剣LOM、ヴァルキリープロファイルなんか
俺的には「綺麗で面白い」両立したゲームの見本だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/02(月) 02:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
グラは綺麗な方がいい!←うん
グラが汚いからやらない!←ええ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/02(月) 11:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックで論争してる奴で綺麗な方がいいで収まってる奴を見た事が無いんだけど
グラが全てであるかのように言ってる奴とそれはどうよ?って言ってる奴の争いばっかりやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/03(火) 15:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性を劣化させてまでグラに拘る必要はない
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/04(水) 05:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※175
貧乏人で草
PCは出来ること多いしゲーミングにすればゲームしなくても色々捗るんだよ
そんな事もわかんないからお前は一生貧乏なんだよwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/04(水) 17:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
内容同じでグラの差異なら
何かのオリジナルと高画質リメイク版を比べれば良いんじゃないか
最近ならクラッシュバンディクーとかFF12とか
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. 名無しのアニゲーさん2017/10/26(木) 18:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
デジモンワールド、バイオ2、3、FF7くらいの背景混合ポリゴンが好き
アメコミとか洋画みたいに綺麗丁寧に描きすぎると勢いとエロさが消えちゃう
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