アニメや漫画を「難解で理解できない」「ストーリーが意味不明」って理由で叩く奴が理解できない

1: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:11:27.088 ID:4j9uzsVk0
簡単に理解できる作品とか面白くなくない?
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:12:40.552 ID:OposA+k70
難解な問題を簡単に理解できるように描くのが名作

3: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:12:52.452 ID:IYZaDVktd
読み取るほどの学力がないだけ

7: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:14:09.322 ID:rLJaFjiO0
ウテナはやりすぎ

9: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:15:09.220 ID:6w8FdNUqr
難解をメインにしてるのはクソ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:15:38.964 ID:0M9mIGNp0
理解させる気がないとか結論がない作品とかもある

17: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:17:50.606 ID:bDEj6Uk90
>>12
そういうのに限って高尚ぶってるよな

13: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:15:53.652 ID:/qipZaLV0
難解というよりストーリーがまとまってないだけでは?

14: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:16:19.595 ID:3qXz950R0
割りと好きだけどグラスリップは全然わからなかった
no title

16: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:17:26.808 ID:AD262Kcud
なんかよく分からないけどすげー!

18: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:17:55.516 ID:0JbOpMgta
ユリ熊嵐か
no title

23: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:19:56.387 ID:E2eCjiaj0
客がバカでわがままだから萌えが流行った

24: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:21:33.434 ID:rLJaFjiO0
そういうの全部捨てたらスマホ太郎爆誕

25: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:22:21.736 ID:8VaOkEei0
Gのレコンギスタ

26: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:23:19.096 ID:GvpEXZYcp
ギルティクラウンとか君の名はレベルに難解だと困るわ

28: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:24:38.783 ID:0DyfZeiLp
頭いいとか悪いとかじゃなくて理解出来ないのが楽しいんだよな

37: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:28:17.720 ID:4j9uzsVk0
>>28
そうだね!
多分批判してる人は作品への明確な答えが欲しいんだろうけど、作品を楽しんでる人は、そもそも明確な答えなんて出るわけないと思ってるんだよね
俺程度の人間が簡単に理解できるような作品なんて、ちょっと不信感を覚えるし

40: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:30:35.992 ID:/qipZaLV0
>>37
理解できないからこそ想像の余地があったりするからな。

29: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:24:40.516 ID:3MSfVCFA0
FF7は内容が意味不だけど名作
no title

31: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:25:04.646 ID:iE4wPxd/a
まどまぎも意味不明だけどな

33: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:26:53.170 ID:/qipZaLV0
>>31
まどかが理解できないのはちょっと・・・

32: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:26:46.408 ID:lQJFh+LH0
ファルシのパージ
no title

36: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:27:47.433 ID:f2XGu/re0
まどマギはわざわざ丁寧な解説をキュゥべぇがしてくれてるだろ

42: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:31:24.529 ID:rcFQbAP+0
考えれば理解できる作品ならともかく叩かれるのは大抵矛盾だらけだったり登場人物の言動が不自然だったり理解を拒む作品

44: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:33:02.265 ID:1eiRQSlOd
>>42
幼 女戦記とかひどすぎたな

56: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:41:37.332 ID:/qipZaLV0
>>42
叩かれる作品って、あきらかに設定詰め込みすぎで収拾がつかなくなってる作品だろ。
そういう作品にかぎって意識高い系が「この作品は難解だから~」って擁護する。

49: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:38:11.166 ID:0DyfZeiLp
要するにエヴァを見て意味不明だから面白いと感じる人と意味不明だから面白く無いと感じる人の事だろ

54: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:41:12.572 ID:sEX8wdB00
文豪と呼ばれてる人の作品って大体意味不明だよね

58: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:42:47.627 ID:f2XGu/re0
>>54
いや、文豪をそれほど知らんけど夏目漱石とか太宰治はかなりわかりやすいと思うんだが

60: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:43:18.959 ID:LRG9i7jpd
ケモフレは難解だかおもしろかった

67: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:47:01.299 ID:NaBC25ZS0
輪るピングドラムとかフリクリとかかな。フリクリは作中でエヴァの謎本の話題出してたりしたな
明確な答えを用意せずにお好きに解釈して下さいってパターンと、明確な答えやメッセージがちゃんとクリエーターの中にあるにも関わらず、それとは違う方向にユーザー側の考察か盛り上がり困惑するパターンがあるよね

68: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:47:29.223 ID:RXm8PlBN0
よくわからん作品ってもしかしたら作者自身もよくわかってないんじゃないかと思う
問題提起というか誰か答え教えてくれみたいな感じで

71: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:49:18.025 ID:/qipZaLV0
>>68
Gレコは富野監督自身が理解できていないことが伝わってきた。

74: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:50:17.802 ID:f2XGu/re0
>>68
だろうな
うみねこのなく頃にとかがいい例だけど、
面白そうな風呂敷の広げ方をするのはたたみ方を考えて無くてもできるもの

76: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:50:48.211 ID:8p4zLNwn0
作者は別になにも考えてないのに、勝手に考察()してるお前らの方が滑稽

81: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:52:23.647 ID:nHtC1yyva
とあるシリーズも本編だけで理解させる気はないな

83: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:53:19.147 ID:xYBIAC390
>>81
これに関しては単に作者の能力が無いだけだな

90: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 09:57:55.306 ID:f2XGu/re0
no title

91: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:01:21.047 ID:48AJ5vZ80
打ち上げ花火は難解というより、説明不足で意味不明
no title

94: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:03:28.444 ID:u4s48r5r0
考察厨は害悪
後半に新要素とか新キャラ出てくると暴れるし

98: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:06:03.830 ID:t5nMnIZJd
ゲーム、コミック、小説、映画、アプリ等々で交互に展開してるせいで
ストーリーが意味不明になっている

その名はアサシンクリード

101: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:09:03.654 ID:ArafPBbn0
ギルティクラウン見てもそんな事言えんの?
no title

102: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:09:28.156 ID:l6pCtLxDa
千と千尋とかだよね

106: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:12:22.942 ID:vCg9yU6qM
>>102
あれは冒険物語としてそこそこだからよくね
もっと表向きすら意味がわからないやつ

123: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:30:34.249 ID:EaeTw+b2x
ひぐらしの悪口はやめろ!

130: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 10:50:28.034 ID:VJd6ScY+0
>>123
ひぐらしは皆殺し止めなら

133: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 11:02:00.663 ID:NxNzn+8RM
打ち上げ花火はひたぎさん愛でる為だけのものだから意味なんて必要ないんだよ

134: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 11:05:59.438 ID:iYHeQHgGp
うみねこもスレタイの理由で叩かれすぎ ちゃんと考えれば理解できる作品なのに

135: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 11:09:02.075 ID:OeNDKS0Id
>>134
猿でも分かる解答を用意しなかったのが悪い
つーか俺も2部の連続密室以後の部分しか解けなかったし
no title

148: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 12:25:08.389 ID:Im1fgpsQ0
難解ならいいけどクソシナリオすぎて感情全く伝わらない意味不明はダメ

150: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 12:29:53.272 ID:Y+hvA0BM0
エヴァ
バカども「難解だ―! 考察だー!」
庵野(特に何も考えてないんだけど……)

153: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 12:54:25.259 ID:VWKESso00
「ストーリーが難解」って言いつつその作品を高評価してる奴の

「まぁ俺はその難解なストーリー理解したったけど」感は異常

159: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 13:28:36.936 ID:o7wMPq8P0
エルシャダイは、ただの描写不足だから許されたな

165: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 14:57:34.367 ID:FxZjpGqq0
お前ら失われた時を求めてどう思うの?

152: 名無しのアニゲーさん 2017/11/03(金) 12:50:14.166 ID:3i3E1ekC0
アホでも分かるけど考察すれば更に楽しいのが名作か





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
南極ネタなのになぜかシロクマ(ホッキョクグマ)
北極ネタなのになぜかペンギン
難解、考察を抜いてもこの2つは叩いていいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
エバはマトモなストーリーなかったのを勝手に信者が深いとか言い出しただけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
「この作品は考察の余地がある!だから観てほしい!プレイしてほしい」
とごり押しするのがフロム脳
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. 名無しかと思ったか?匿名だよ!のアニゲーさん2017/11/04(土) 23:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
単純に風呂敷畳むのが下手くそなだけちゃうの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
でも勢いで駆け抜けたなら勝ちやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
考察するのが楽しい作品ってあるよな。
意外としょうもなくてガッカリすることもあるけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:11:33 ID:- ▼このコメントに返信
難解となんも考えてないは別物だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
ヘボットかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことよりアニメを現実と一緒にするやつが理解できない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
全部観た上でそう言うんならまあ、しゃあないか…くらいで済むんよ
3話くらいまで観て話が難解過ぎる!とか説明不足!何でああなるのか意味不明!とか言い出すのが最近ほんと多くてな…
ID-0みたいな徐々に謎が明かされていく系でこんな文句ばっか聴こえて来たら嫌になりますわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
そこまで作品に嵌れるなんて微笑ましいなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
難解なのが心地良い作品と意味不明なのが萎える作品がある
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
難解って点で叩くのは確かにおかしいが、ストーリーが意味不明は叩かれるべきだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
最後まで見ないでストーリー意味不明とか言う奴がおるからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度~ラストまで見た上でこう言って叩く奴はまあ理解できる
でも1話だけ見てこれ言いながら1話切り余裕だわって勝ち誇ってる奴はまったく同意できない
1話で全部分かったら見る意味ねえじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
たいがい描写不足や説明不足の苦し紛れに「難解で深いストーリー」って使われてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※10
見る作品が他にいくらでもあるからな
最初から意味不明な作品なんて早々に切って他の面白い奴に集中するわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのが好きな人は、絶対にコンビニとかで売ってる「○○(作品名)の謎」の愛読者とみた
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※16
似たようなのに地味でつまらない作品を「大人向け」って言いだすのがあるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>24
あれはわかりやすいわかりづらい以前の問題
冒険ものっていうほど冒険してないし、ラブコメかと言うとヒロインにさほど魅力ないし、日常ってわけでもないし、そもそも主人公のキャラがブレブレだし…
ストーリー的に目的とか困難とか山場とかいっさいないから、何がしたいのか全くわからん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
曖昧にしてるだけで意味がない作品もあるしな。監督や作者が「答えは読者に委ねます」とかアホみたいなこと言い出したり
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
※17
いやその返しはおかしい
だったら黙って去れ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコは天才しか理解できないのでバカな俺には理解できなくて振り落とされてしまった。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
難解なアニメってどれのことだ?
まさかエヴァとか言わないよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>90はゴルゴに喧嘩売ってるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※20
月見里谷無し落ち無しの無双日常系作品を好む層に需要があるからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは何も作る時に考えてないとか言うやついるけどあれを何も考えずに作れたら逆に天才すぎるだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
萌えとか増えたのはすごいわかる。
意味分かんないと、わざわざ言うやつは嫌がらせをしたいだけの嫌なやつ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
難解な作品や想像の余地を残す作品と話が破綻しているのにそれっぽい事言わせて視聴者に補完させる作品は一緒にするべきじゃないとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:19:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>134
うみねこはその推理に至らせないようなノイズが多すぎてなあ
あと結末を明かさず明かそうとするプレイヤーを貶めるスタンスで冷めた

コミックス版はそのあたりの反省点を活かして面白かったし
これが真のうみねこと言っても過言ではないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
※22
やだよ文句言ってから居座るわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
「おめでとう」というぶん投げ最終回が難解とな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
つまりSAOは難解な超名作って事だな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
難解とかストーリーが分からないとか、最初の方で「確実に何か重大なことを隠してることを示唆している」のが分かってるのに理解せず叩くのはおかしいな、「疲れるし見るのやめた」くらいはいいけど。

ただ完全に何やってるか分からないアニメは、土日のキッズ向けじゃない限り許されないわな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:21:44 ID:- ▼このコメントに返信
並みの頭があれば疑問点の整理や理解が出来る作品でそれ言うなら発達障害だろうね
 
最近になってエロゲ始めたんだけど選択肢がキャラ名になっててルートの入り口がバレバレで萎えた
いつだったか見たアニメで「ルートに入れないんだよ~!」って嘆いてるエロゲオタクを見て、エロゲってそういうのを楽しめるモノなんだなって思ってただけに残念極まりない
理解する気のないユーザーの比率が上がったからなんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
見る者の想像力を掻き立てるアニメは一流
見る者の理解力を求めるアニメは二流
見る者が原作で自習しとく必要性があるアニメはクソ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
年とってくると脳が固くなって新しいのを受け入れられなくなる上に自分のプライドばかり大事になって謙虚と謝する気持ちが無くなるから
批判がまず先に出てしまう。
本当の人格者とは先ず自分の立場や落ち度のチェックから入る、つまり自分を客観視出来る力がある。
批判がメインな人間は利己心が強いから相手がどう受け止めるか分からず引かれてしまう。

評価に批判は必要とは言うがその批判が強すぎて人間として尊敬されなくなってもいけない。

(↑の主張も批判ばかりで申し訳ないが最近聞いて感心したのでもっと誰かに知ってもらえれば、と)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
ファルシとかコクーンとかパージとかは呪われた者は追放されるってむしろ簡単に分かる事だろうに
FF13の問題はキャラの頭と行動が意味不明な事だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーが意味不明は別に感想としてはありだと思う
ただそれが、理解しようとしたけど意味不明だったのか、最初から意味不明と決めつけているのかは大きく違うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ズドのことSAOって言うの止めろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
作品を作者の思想や意図を読み解くものとして見るか
作中描写の範囲で自身の解釈を楽しむものと見るかの比重によって評価が変わる作品は多々ある
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
※10
勉強と一緒で理解できないと途中で眠くなるんだよなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーものは難解な設定や登場人物の心理・行動があっても最後の推理パートで全部説明してくれるから良いよな
結構適当に読んでても推理パートで「へ~そういうことだったんか」ってなる
良くできたシステムだよホント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
lainは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※42
そこで叩く人がいるからいかんのだよね。
静かに去っていけばいいのにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
※44
雰囲気と萌えを楽しむもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
本編の出来が良ければ多少難解でも考えようって気も起きるが
基本的にアニメで変に頭使いたく無いぞ…。
別に客が馬鹿なんじゃなくてそんなモンだろ…純文やミステリオタじゃないんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
※38
あれの問題は、簡単に説明できることを、ゲーム内の用語で難解にしてる事
なので、難解そうに見せたがってるだけで、実はすごく浅いって揶揄されてるだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
大ニ病が好きそうな意識高い系はうざい どうせ大した主張はないんだからもったいつけるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
意味不明なアニメは叩かれても仕方ないだろ
ただ、1話見て全て理解出来なきゃクソとか言い出す知能が低い視聴者もいるから
理解出来ない=アニメが悪い、とは限らない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
別にわからないなら静かに下がればいいものを叩く奴がいるからこうも言われるんだよ
客を馬鹿にしてるわけでも無いのにさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
やはりタイトル見て全てを理解できるなろうこそ最強
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿が上手いのは
作品の全容は理解しきれなくても
千尋が成長してハクや親を助けるというメインストーリーはしっかり面白くて理解しやすいとこ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
単純に、謎ってのも楽しみ方の一つに過ぎないってことよ。
それしかない作品は作っちゃダメ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
難解でも何か惹きつける魅力がある作品は、自分で考察したり調べたりするよね
意味わからんが凄かったなーって
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
※47
アニメで頭使いたくないっていうのは、流し見するにはいいけど
個人的には頭を使わずに見たアニメで円版買うことはないな
環境音とかBGMみたいなもんで、そういうのが好きな人、そういうのを集める人もいるんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
※36
後々発売する小説版やデータブックを買って読まないとシナリオの全部は解らないよ、ってやつはクソ通り越して滅びろと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
エバーが結局何も考えてなかったというのがバレてから
難解にしているアニメに色々言う人が増えた
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
初見でエヴァQのストーリー理解できるやつはおそらくいないだろうなぁ…主人公が視聴者と全く同じ目線過ぎて…
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:21 ID:- ▼このコメントに返信
信者が難解とか深いとか持ち上げて理解出来ない奴はバカと煽るのをよく見るけど
バカに理解できないだけの話なら信者間では一貫した答えを共有してるべきと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:30:32 ID:- ▼このコメントに返信
もちろん作品そのものが駄目な場合もあるけど
普通に観てればわかるのに実況に気を取られたりで見落として
そのくせ作り手に落ち度があるかのように叩くやつも頻繁に見るな。あれはない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
難解だけど面白い作品・・・ファンはそう多くないけどアンチはいなくて愛されてる
意味不明なだけで難解気取ってる作品・・・他のアニメに影響与えているとか信者の妄言がやかましくてアンチも大量にいる
こういう印象
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
初見どころか何回見てもQのストーリーなんてわからん
作ってる庵野さえわかってないんだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:31:59 ID:- ▼このコメントに返信
※33
理解しやすいから小中学生に受けたんちゃう?

それ以降の年齢だと味気なく感じるやろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
純粋につまらない作品を擁護する為に、難解だからアホには理解出来ないとレッテルを貼った結果
話が難解という部分だけが一人歩きしてる駄作が多々ある
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
頭使いたくなるほど面白い作品が減っただけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
×難解で理解できない
○最初から理解する気がない
◎めんどくさいから最初から答え教えて
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
子供のころからSF読んで育ったせいか、色々考えるのが好きなので不快でない作品ならば理解できるまで繰り返してみたり、色々考察してみるなぁ
その為か、グラスリップみたいな作品は割と好き
透子と駆の共感からのお互いを特別視、恋愛感情につながる展開は序盤に見せた方がよかったのでは?
最終回で透子の母が『あの力って何だったのかしら?』といってしまうけど、年取った透子が青春時代を懐かしみつ言った方が良かったのでは?みたいなことも考えてしまう

個人的にはエンタメ性が低かったり、ラストがもやもやする作品も好物なのでグラスリップは好物だけど、面白いかどうかはまた別なので人に勧めたりはしないぞ!
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
※38
FF13は発売前に注目されたからさんざんネタにされたけれども
プレイしてみたら内容がそんな入り組んでないからちょうどいいくらいの感じだったわ ノムリッシュでごまかさないと味気が足りない
わかりにくいというならFF13じゃなくてFF12をあげろと思うわ
ヨーロッパ戦史モノをやってる感じで覚えにくい固有名詞が入り乱れる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
※58
バレるも何も、割と初期からハッタリきかせてただけみたいなこと言ってたと思う
それ以前にガイナックスのアニメは元ネタ多すぎて、そういう意味では理解しようと思うと難解だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:34:48 ID:- ▼このコメントに返信
いうてもグラスリップはさすがに難解すぎやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
あれこれ考えたくなるくらい作品に引き込んでくれる作品が欲しく、あれこれ考えなきゃいけない作品が欲しいわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
※56
お前の受け取った「頭を使わない」のレベルがいくら何でも低すぎるわw
フツーに見てれば理解出来るレベルが良いって意味で
美少女動物園が最高とまでの意味ではないww
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:35:47 ID:- ▼このコメントに返信
難解で理解できないとストーリーが意味不明ってまったく別物じゃね
前者は頭悪いとつまんないけど後者は頭良かろうが悪かろうが脚本の頭がおかしい場合やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>32
パージはただの英語だろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーが難解なのはまぁ良いとしても、耳慣れない(そのアニメだけの)専門用語やネットを介さないと完全に解らない設定が散りばめられているのは見ている側としてはしんどいなと思う。 
あと、伏線や謎を作るだけ作っておいて、話を完結させる気あるのか無いのか今一ハッキリしないのは本当に止めて欲しい…。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
※2
庵野が7話までしか考えてなかったからなアレ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※65
つまりSAOの事やな!
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
別に大筋が難解じゃない作品でも演出とか台詞回しに意図があるなら考察する意味や価値は十二分にあると思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
理解できなくても面白いもんは面白いだろ
ピングドラムとか放送当時全く理解できなかったけど面白かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
作品にもよるけど自分が話を理解出来ないという事実を認めたくないだけじゃないの?
この場合、理解出来ないという言葉を声高に発しているということ自体が割と恥ずかしいことだと思うのだけど
そもそも質問するならともかく叩きの理由にするって・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
Arc-v2年目以降のストーリーは意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※80
視聴者側で難易度調整できるからな
裏の裏まで読み取ろうとするか、何やってるんだこいつらって、ドタバタを喜劇として楽しむか、いつ生存戦略が飛び出してくるかと流し見するか
設定全部理解できなきゃダメ、とか思いこまなければ、難解っぽいアニメは意外と流し見できる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
俺はエウレカセブンAOを必死に理解しようとした
自分の素直な感想をねじ曲げて何度も好意的に解釈しようとした

でもそれは無駄だとわかった

それからはここでいう「難解な作品」に出会ったときは楽しんでる人の邪魔をしないよう素直に離れることにした
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:43:24 ID:- ▼このコメントに返信
このサイト見てても思うことなんだけど、
無条件に「自分は他人より賢い」って考える人がネットで凄く増えた気がする。
は?と感じることがあっても何か意図があるかもしれないとか、
他の人は理解してるかもとかぜんぜん考えずに
「わかんなかった人達」だけで集まって他が何を言ってもはなから一切
聞き入れずにバカにするのが当たり前になっちゃったよね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※30
こんな問題も解けないの?みたいな事キャラに言わせてたっけ。
ああいう事しておいて猫箱は開けない方良い。だから何だこれってなったな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコは難解じゃなくて富野すらもアニメじゃないって言ってるってそれ一
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
言葉にできない面白さもあるだろう
話が理解できないからつまらないなんてのはその人の決めつけにすぎない
そもそも作品の楽しみ方なんて人によって千差万別
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
理解不能世界で入り込めない(面白くない)のは叩いていいだろ
ワケあんま分からんけど面白いのもあるが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコは不親切なだけで難解じゃねーじゃん
終盤に入るともう勢力図とかその勢力が何したいのかも判ってるし
序盤ワカランっていうのは判るけど最終回まで観てワカランってのは「観て」なかっただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:46:37 ID:- ▼このコメントに返信
アニメでも頭使う作品見たいけどここ数年の間頭を使うような作品出たか?
無茶苦茶でろくに説明が無いのを無理矢理視聴者が補完するようなのじゃなくて
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
一見して難解な作品より、大筋はシンプルだけど考察しがいのある作品が好きなんだけど
そういう作品見てるとき、レッテル張って叩きに来るアンチが出ると、こいつうざいなと思いながら妙に燃える事がある
というかそういうアンチ意見に反論するために見返して、そこで初めて気付ける描写とかもあって。余計にはまったって事が何度もあるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
けもフレみたいなゴミが人気出るのは、最近のオタクの知能低下が著しいからだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※85
そんなことどうでも良くてマウント取ってイキリたいだけだし…
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※57
あくまでオマケだよな、そういうのは
作品の魅力を存分に発揮して「買いたい」と思わせてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
通ぶってる奴らの存在理由が理解出来ない なら解かる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
投げっぱなしと難解は別物
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
FF15<特に意味は無い(キリッ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
特に意味もないアニメが持て囃されてただろ。あれで勘違いして意味不明で中身もないksアニメ増えたんでしょw
エヴァとかその筆頭やん

意味もなく難解(だと監督や客が勝手に思ってる)なアニメと、意味のある難解なアニメじゃまるで別物
後者ならこの意見も理解出来るけど、前者ならボロクソ言われて当然だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
複数ある答えのどれが正しいんだろって考察するのが楽しいんであって
答えそのものが理解できないものを見たいわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
※90
見ても理解出来ないのだよ、なんで?どうして?ってのを
自分ならこうなのにを主軸に考えるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※95
そして、スタッフの書いた設定集で、後日談で主人公たちが悲惨な事になったと教えられて嫌な気分にさせられたりな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:53:17 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコは悪いやつが何か企んでいる→実際に会ったら悪いやつじゃなかったの繰り返しで
最後は悪者とか全然いなかったから戻って戦争ごっこを止めようという簡単な話だろ
だから最後は自分の目で本当の世界を確かめる旅に出る
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
大暮作品が大体そう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァの信者は考察中はアホウみたいに言ってる奴が
庵野みたいなクズで嘘吐きの男が言う事を
疑いなく信じてるアホウという
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>152が一番共感できたかな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
良い例がシュタゲ
「過去にメールを送れる」「精神だけ過去に飛ばせる」
っていう理解できないほうがおかしいくらい分かりやすい展開にそれっぽい理屈をこじつけたもの
結果、ストーリーの考察とか展開の予想はファンの間で繰り返されたけど
タイムリープの考察だの仕組みが難解だのは全くと言って良いほど無かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
アニメにそういうのは求めてない層もいるってだけのこと
趣味くらい頭空っぽにしてボーっと眺めるくらいがちょうどいいって考え方もあるのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
※32
呆気なさすぎる最後だったから、そのままの意味だけと信じられずに考察した人がいたんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:56:52 ID:- ▼このコメントに返信
難しい話でも説明する気も無いのは難解とは言わないな
打ち上げ花火は全く難解ではない、むしろ作中で説明してて考察の余地が無いレベル
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:57:26 ID:- ▼このコメントに返信
意味わからん、理解できない
そこから考えようと思うかどうか
これは謎の難易度じゃなく演出方法にかかってると思うんだが
難しくても面白いものは面白いし簡単でもつまらんもんはつまらん

もちろん単純に情報不足で考察の余地がその時間が無駄になるレベルでありすぎる作品は論外
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコは各陣営の戦争目的がわからなかっただけであとはわかりやすかったろ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは凄かったと思うぞ
この謎はどういう事かって興味を引かせるやり方が見事としか言いようが無かった
問題は制作側が謎をどういう事にしようか考えていないせいで投げてしまった事だ
そして更なる問題はとりあえず謎を出しておけばいいって勘違いする作品が増えた事だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
※107
あれはいわゆる、能力バトルみたいな表現が受け入れられた今だからできた端折り方だと思う
どういう原理でその現象が起きてるのかじゃなく、原理を飛ばして条件と結果だけで成り立つとか。ジョジョの3部までと、4部以降で感じる大きな変化そのものだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
※93
何の話だ
そして知能低下してるのは「住み分け」や「ジャンルの違い」を理解してないお前の方だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
つまらなくて難解だと苦痛でしかないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
1話見て「分からないからクソ」って言うやつは
最初から攻略サイトみてゲームプレイしてそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:58:50 ID:- ▼このコメントに返信
※9
アニメだけではないドキュメンタリーやドラマや映画も同じ娯楽であり現実ではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/04(土) 23:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
考察するのは結構だがそれが正しいという保障もないからなぁ
例えばファミコンのスウィートホーム、山村=間宮一郎と考える人もいるが否定できる要素も数多いのに
一郎説支持者は山村のことをわざわざ一郎と呼ぶとかその説に固執したがるのがウザい

うみねこは「赤文字と矛盾することなくいかに屁理屈をつけるか」だからなぁ
密室の屋根がない、なんてそもそも密室じゃねーだろと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※80
愛がテーマだから感覚的なもんだしな
実際「なんかよく分からんけど好き」って感想多かったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※117
最初から攻略サイト見てプレイって今ではありふれたスタイルだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
叩くのは理解できんがゴリ押しを擁護するのも理解できんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
一昔前は結構流行ったけど哲学めいて説教臭かったり難解なのは割りとアニメ初心者の方が好きだったりする気がする
色々見てると逆に受け付けなくなってくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※93
アニメはオタ趣味の中でも一番多いんじゃないかね?
おまえみたいな自分が面白くないのをスルー出来ず粘着する
精神年齢の低いガキが

普通は出来てるんだ
キモいと世間で思われてない趣味の人は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※29
後者の 特に意味はない は 極上クオリティといいます
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは難解じゃなく何もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
※120
なんかわかるなー
創作楽しむ上では結構大事な感覚だよな
オタクって語れなければダメみたいな風潮あるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは元ネタありきだからなあ…
それプラス日本風にオメガ点解釈したらこんな感じってつもりだったんだろうけど

ユリ熊はオカルト傾倒しすぎて論外だったが
あれは監督がメイソンなのかねえ??
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:04:44 ID:- ▼このコメントに返信
※124
ヒロアカアンチにも同じこと言ってあげてください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
通ぶる奴程、妙にプライド高くて自分がわからない・理解出来ないと怒るし
考え方や見方がキャラや世界ではなく、話の中に自分を入れて自分ならこうする、なんでそうしないのかって怒る
そんな変な見方をしてるのは目立ってるなぁ・・・と思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
せめて色々とプレイヤー側の妄想の余地が沢山あるフロム作品を挙げるならまだしも、幼女戦記みたいな、がっつりぎっしりと開戦から敗戦まで内容の濃度を落とさず整合性も崩さず書いてる、巻末で大まかな流れを説明してて、漫画版なんか擬獣化とかまでしてとても解り易く面白く丁寧に描写してくれてる作品を「考えれば理解できる作品」でなく「矛盾だらけだったり登場人物の言動が不自然だったり理解を拒む作品」として挙げてる奴はお察しですわ
せめてサイコブレイクみたいなあれだけ本編で謎だけ提示しまくっといて「真相はDLC(有料)で!」をやらかした上に結局ラストの謎は2にぶん投げた作品とか挙げろや。本編だけだと本気で謎はあるのに情報無さ過ぎて訳解らんかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
※31
あれ? 他の面白い作品に集中するんじゃなかったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※45
理解できないのは自分のせいじゃなく作品のせいだと思いたい。
他もそうだと自分だけじゃないと安心する(自分はアホなせいで理解ができんのかと)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
知識力不足:前提となる知識がない、常識を知らない、用語の意味がわからない
集中力不足:大事なキーワードを聞き漏らす、伏線を見逃す
記憶力不足:少し前にあった会話すら覚えていない、そもそもの目的を忘れる
理解力不足:会話についていけない、話の流れが読めない、ユーモアを真に受ける
共感力不足:キャラクターがなぜそういう行動を取ったのかが理解できない
推理力不足:言及されないと気づけない、暗に示された出来事にズレた発想をする
想像力不足:自分の考えに固執する、できることできないことに勝手な線引きをする

大抵は受け手の問題なんだよなぁ
そして製作者側の問題(表現ミスとか)もあるから、
本当に「難しい作品」って世の中にほとんど無いと思うゾ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
『王の剣を集めろ!』
『やっぱり六神を集めろ!』
「え?剣はどうすんの!?」

単純な展開さえ難解にするFF15
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※123
よう実だっけか、毎話適当にググって貼り付けたたような冒頭の格言はうーん
やっぱつれえわ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
「難解で理解できない」ってのは自分に腹が立ってるだけだと思うよ
自分は理解出来ないけど他人は出来てるのが悔しいって感情でしょ?
そんな初めっから全て理解できる奴なんていないつーの
まだ作品を100%評価したいって意欲があるんだから問題ない
製作者の視点で作品を観たり、色んな人の批評なり見聞きして自分なりの評価基準や作品を読み解く力を養っていかないと
他人の評価や宣伝やステマに踊らされるだけだから
作品を事細かく解説したところで面白みや興味を感じなければ、自分には関係無い「難解な作品だ」って感想がまた一人歩きしちゃうからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
ニセコイも「町を守っている、良いヤクザ」「役所の、治安に関する部署」とかで
意味不明だ、理解できないと叩かれていたが、あれは違うのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
作品内に変な単語が多すぎると覚えきれなくて何言ってるかよくわからなくなることがあるかな
トップをねらえみたいに雰囲気を盛り上げるために使ってるだけで理解できない単語があっても問題ない作品とかならいいけど
単語だらけで意味不明な会話になって「○○て何のことだっけ?」ってなる回数が多い作品は正直つらいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
※108
それはそれで見方として間違ってはいないが
だったら叩いてないで黙って去れということでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
作品は読む側の教養次第だからなー
だから視聴率重視したテレビはバカ向けにチューンされてゴミ化したわけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
お前は主人公ではないし、登場人物ですらないよ?これで終わる奴は多い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:16:49 ID:- ▼このコメントに返信
※142
スタッフのオ〇ニーを見せるな
これで終わる奴も多い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
※93
あれこれ考察するのは結構なんだけど、その労力を少しでもリアルに向けられていればあんな馬鹿騒ぎしたって何の解決にもならんとわかると思うんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゼノギアスはストーリー意味不明だけど、背景とかしっかり作ってあって何度か周回したらおおよそ理解できるようになってる。そういうのは考察しがいがある

でもそう言う空気を醸しながらストーリーも背景も作りこまずにただ難解にして煙に巻いてる作品は本当に害悪
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
久米田浩二作品は元ネタを網羅できないから難解で理解できません!

なお『難解で理解できない』すらもネタにしている模様
「とりあえず難しい言葉使っておけば頭良さそうに見える(と思っている)」
「そしてそれを理解できているように振る舞えば頭良さそうに見られる(と思っている)」
「難解にしないとネタが被ってパクリ扱いされちゃうじゃないですか!」
「なぜ今ので笑う!!オマエ本当に理解しているのか!?」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
※98
地獄のタバタしね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
当時シュタゲの1話が放送されたとき意味不連呼してる奴とかいたな
1話なんだから色々謎なのは当たり前だろうに
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
コンレボ放送当時に「意味分からん」とか言って切ってるやつ見たときは本当に悔しかったな。
あれは確かに時系列がめんどくさいところもあるけど、見ているうちに整理されてくるし何だったら公式が時系列を表に纏めてるからそれ見ろと何度も言ってきたのに、「そもそもそんなめんどくさい作りをしてるのが悪い」とか言って切った話数自慢してくるのにはほとほと呆れた。
最終回まで楽しんだ身として言わせてもらえば、あれは逆に時系列順で見たほうが明らかに意味わかんなくなるし、そのお前らが意味分かんないとか言った要素は大体伏線になってるから、もうちょっと我慢して見てれば分かるようになるから。そう言いたかった。というか今でも言いたい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
ガンパレードマーチは最初アホみたいにハマったけど、裏設定のあまりの多さと本編設定のフェイクのあまりの多さにうんざりして冷めた覚えがある
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
お前らどうせ30、40のおっさんだろ
歳とってボケてんじゃねぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
難解とか単純とか問題じゃない

要は面白いか面白くないかだ

受け手側の素養って気もするけど、エヴァは投げっぱなし過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
理解できないのを叩くのは理解できるだろ マリー様の作品を観ろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※144
娯楽に何言ってんだ(笑
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
※135
どっちも別にいらなかったわ~

超簡単じゃないか♪(錯乱)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
理解させる為に必要な描写を欠落させた作品を意味不明、理解出来ないと言ってもそれは受け手の問題になるのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:30:58 ID:- ▼このコメントに返信
※156
本当に描写不足なのか、読み取る気がなかっただけなのか
結局は視聴者の感じ方次第だから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:31:21 ID:- ▼このコメントに返信
※156
理解でける奴が一人でもいたらどうとも言えん気もするし
普通に考えて理解できない作品は欠陥品とも言えるし…
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
片っ端から外野に解説させるような漫画ばかり見てきた結果考えることができなくなったんだぞ
漫画アニメ世代の将来の認知症率って高そう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※23
その煽り全開の言い方はどうかと思うし、正直説明不足すぎる作りだとは思うが、まああくまで個人的には好きだったよ
とりあえず設定と話の全体像頭の中に入れてから見た2週目の方が面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
レクリエイターズが叩かれたのは視聴者の教養が足りないせいだったんだね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
※152
結局これなんだよな
重要なのは理解できるかどうかじゃなく、理解したいと思えるかどうかなんだよ
このアニメ理解できねーってのは視聴者の理解力が足りないんじゃない、要するにつまんねえんだよって話だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあ分からないから面白くないとかは個人の感想でかまわんのだが、そのジャンル見る上では最低限知ってるべきレベル、もしくは目の前の箱調べればすぐ分かるレベルの内容を分からんからクソってやつは正直理解できない。
てか『自分は馬鹿です』って言って回ってる事実に気づけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボールくらいが丁度良い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァの大半に関しては、ファンはウントラマンの怪獣の設定想像しあって楽しんでるようなだけのものを外野が高尚ぶってるって勝手に思ってるだけ。
ネットから離れればガイナやカラーは何一つそれを売りにしたことないのが解るのにね。
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.  2017/11/05(日) 00:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
幼 女戦記が難解とか言ってるヤツは、少しは自分で考える事をしないと脳の皺が増えないぞ?
エヴァ(Q以降)は難解というより、回を重ねる毎に風呂敷を広げて行って収拾が付かなくなってきてるだけに感じる。
物語の骨子みたいなモンがまるで見えない。もう監督自身、飽きちゃってきてるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
頭の良さというか、ある程度の教養は必要
定番映画のパロとか理解できないでつまんないとかいう奴はクソ
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. 、チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 00:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
管理者のフェイクニュース,日に日に悪質さを増してるよね、このままでは確実にサイトが終わる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
※165
フリクリあたりからこじらせてるのは自明の理なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
※9
SF言うてるのに現実の所で叩く奴いるよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
※168
艦これVSアズレでヒット稼いでるサイトに何言ってんだw
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. 、チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 00:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
でたらめに書きました、ご清聴ありがとうございました、おやすみなさい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは疲れちゃったかなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
海外ドラマだけどツインピークスみたいに「謎と戯れる」みたいな遊びもあるんだよ
理解できる=偉い ではないってことをまず実感しておかなきゃ
理解できないからクソっていう幼稚な図式から逃げられないまま歳とったら目も当てられない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは言うほど難解ではない。用語が難しいだけでストーリー自体は全然難しくない。
ただQは意味不明
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
※174
いやまぁそうなんだけどさ、そう言うのって玄人好みなのが多いわけよ
途中まで娯楽作品で売ってたのに、ラストだけ変に難解にしちゃったりすると目も当てられなくなくなくない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※176
Good 0 Bad 0
. 、チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 00:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
※171
今日は喧嘩する気分じゃない、
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
※163
視聴に予備知識がいるアニメはそれを知らない者達からクソ扱いされてもしょうがないだろ
マーケティングとして別にそれが悪いわけではないが、特定の視聴層を目当てとして作ったものは、それ以外の層からの酷評は甘んじて受けるべき。
あとアニメ見るための知識があることを、賢い事であるかのように自慢するのは恥ずかしいからやめとけ
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.  2017/11/05(日) 00:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※59
序>破まではまだ許せたんだが、Qになると船頭が乗客を何処に連れて行きたいんだか迷走してる感じがする。
ただ監督がその時々でやりたい事に無理矢理物語を合わせてる様な。
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. 、チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 00:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※177
それは無回答
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
※176
エヴァとかウテナが代表する90年代はもろにツインピークスの影響下にあった
それを最もポピュラーにやったのが松本人志なんだよね
ごっつええ感じの魚人のオッサンとか「分からない」から面白かったわけだよ
まあ時代だよね まだみんなシュールレアリズムを受け入れられる余裕があった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
難解なのはいい。説明されればわかるから。
意味不明なのは困る。説明されてもわからないから。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※181
すまん誤送信した
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. 、チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 00:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
私はもう眠い五時間もⅣで書いてるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
アニメじゃないけど、装甲悪鬼村正の序章で「なにこれ意味わからんムカツク」
からの、エンディング迎えて「なんて素晴らしい作品」ってなったのは、本当にすごい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※182
まぁまっちゃんはそこで勘違いして映画を大失敗したけどなー
和製モンティ・パイソンでも目指したかも知らんが才能が致命的に足りんかったよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 00:59:01 ID:- ▼このコメントに返信
サクラダリセット
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. 、チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 00:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
眠すぎて何も思い浮かばないwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:02:39 ID:- ▼このコメントに返信
『国立情報学研究所社会共有知研究センターの新井紀子センター長らは2日、小中高生の基礎読解力を測る試験法「リーディングスキルテスト」(RST)を開発し2万4600人を調査したところ、中学3年生の約5人に1人、高校3年生の13人に1人が主語と目的語を読み取れていないと発表した。』

本当にその作品って、『難解』なんですかねぇ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
※182
シュールレアリズムは極少数の者たちに絶賛され、多数の者たちから馬鹿にされるのが正しい在り方だからな
作り手が思いのままに作った物が、たまたまそれを理解する者に出会うからこそ意味があるんだよ
周りに理解を求めた時点で終わり、そういう承認欲求を満たしたいなら真っ当なもの作って勝負しろって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
※167
一行目は分かるけど
元ネタが分からないと全く面白く無いネタは2流だとも思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
「コレは伏線やろうな」「コレは後で回答出てくる謎やろうな」って普通なら察せられることを脊髄反射的に叩く輩がいるのは制作側だけでなく観てる側も疲れるわ
考えることを放棄してるのかと
最終回まで行って「結局アレは何やったんや・・・」ってなったらそこで叩かれても仕方ないけどさ
ある程度は「待つ」余裕も必要だと思うのある程度は
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
この人達小学生なの?マジで馬鹿っぽい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:11:19 ID:- ▼このコメントに返信
※190
20代30代もっとやばそう
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.  2017/11/05(日) 01:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
※152
映画もアニメもゲームも同じなんだよな。
まずシステムとルールや課題を提示、視聴者orプレイヤーに”取り決め”を理解かつ納得して貰う。
その上でプレイヤー側が面白そうだと食いついたならそれは良い作品になる。
やってはいけないのは、開示されてない未納得のシステムやルールでプレイヤー達を翻弄する事。
物語進行上でルール途中改変やデウス・マキナ降臨とか、エロ麻雀ゲーで開幕天和かまされるよなもん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
※191
そういうキワモノが覇権を「取ってしまった」っていう時代背景があるから
それに影響受けた世代が出てきて基準が揺らいでるわけだよ
実際エヴァに影響受けた進撃が覇権取ったわけだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
※48
いや、ファルシとかコクーンとかパージとか高卒程度の教養さえあれば言葉の元の意味から想像がつくものばっかで、
それを「難解にみせたがってる」ってのはあんたら評価する側が謎のコンプレックス持ち過ぎやろ・・・

あれはどっちかといえば、そういう言葉を使うことで独自の世界観を演出したかったのが滑ったが正しい
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. チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 01:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
僕は布団の中でコメントを捨ています、愛用してるのはタブレットです
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
輪るピングドラムは難しいと言ってもわからないほどじゃない。
「きっと何者にもなれないお前たちに告げる」ってちゃんと作品の趣旨をはっきり言ってるし
当時の記憶がある30代以上じゃないとわからないネタが多いかもしれんけど

ユリ熊嵐は理解できなかった。
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. チョン10歳不登校児童が繰り出す茶番劇2017/11/05(日) 01:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
誰も構ってくれないから寝る
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは単純だろ。ロボットアニメかと思ったら自己啓発セミナーだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
緑の巨人伝かな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
「ストーリーが難解だから楽しい」と評価することは俺は無いかな?
ただ説明不足の作品だなあって思うだけ。
「難解だけど”ここ”が面白いから何度も見ているうちにストーリーわかってきた」
となるだけの別の面白さが必要。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:26:33 ID:- ▼このコメントに返信
シンゴジラも、ゴジラの尻尾が人骨になってる意味深なシーン映してたけど
庵野のことだから何も考えてねーんだろうな
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.  2017/11/05(日) 01:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※202
監督が風呂敷の畳み方が判らず、打ち切りモードで取り合えず無理矢理畳んだのがTV最終話。
ネットの評価に切れて、「お前等、二次元ばっかじゃなく、実際の人間ともちゃんと付き合え」と
視聴者を揶揄して〆たのが旧劇。
関係者の都合でリブートで仕切り直そうとしたは良いが、Qで監督が開き直って自分がやりたい事しか
しなくなったと理解してる。
進撃?アレはドラゴンボールの天下一武闘会やサイヤ人設定みたいなもんで、設定の矛盾投げっぱなしで
インパクト重視で読者が食い付きそうな展開を思いついては載せてるよなもんじゃねーかな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
どーせ映画かなんかのパクリだから解らなくてもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:30:04 ID:- ▼このコメントに返信
※182
シュール系が受け入れられるのは余裕とかもそうかもしれんけど、
世の中がガチガチだと無意味や投げっぱなしが逆に受けるんじゃないか?
規則にうるさい上司や教師の前でバカ・奇人が無茶苦茶やるのはギャグだが、
平和にやってたりそれ所じゃない場所に奇人が現れたら恐怖にしかならんのよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※23
>Gレコは天才しか理解できないのでバカな俺には理解できなくて振り落とされてしまった。

Gレコには最初から理解できない無意味な情報が含まれている
賢ければGレコが理解できると思っているからお前はバカなんだよ
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.  2017/11/05(日) 01:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
※205
ゴジラが攻撃を受ける度に対抗策を取ってる感じがするんで、薬漬けで凍結される位なら
人型サイズで自己複製した方が生き延びれるかなって考えた結果じゃないんかなって思う。
動く巨大な的の大型怪獣より、人間が棲むのに適してる環境なんだし。
まあソレ踏まえて二作目作った場合、完全にゴジラじゃ無くなるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
※208
シュールの芯は「不条理と理不尽」なんだよねー
今は実際の世の中がシュールそのものになっちゃったから
そういう世の中でウケたのが「けもフレ・ガルパン・ごちうさ」ってのがまさにだよねー
完全ストレスフリーじゃないと受け入れられません!ハッピーエンドじゃないとダメなんです!w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:44:13 ID:- ▼このコメントに返信
最初から整合性があってフラグを散りばめて、
専門用語などをちゃんと理解しないと内容が完全に理解できないのはまだいいよ。
前後も滅茶苦茶で辻褄が合わず行き当たりばったり、
その上に今までの考察をちゃぶ台返しにする機械仕掛けの神がご登場とかやってられんよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
※205
演出の意味合いが大きいと思う。
神か悪魔かわからんけど、神秘性を出してヤバさを表現するための手法。
設定はどうとでも付けれるし、ストーリーとの関係性は薄い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:50:15 ID:- ▼このコメントに返信
エルゴプラクシーは考察サイト無しだとちょっとキツかったかな。でも理解できてからの2周目は凄く楽しめた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
※9
あと、作品のインタビューとかでどうしてこういう展開にしたんですかって聞かれて
現実ってあんなもんでしょとか言うやつホンマ嫌い
お前に言ってんだぞ広江礼威
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 01:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは難解だから叩かれたんじゃなくてバカみたいだったから叩かれたんだろ
信者は絶対認めようとしないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 02:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
アニメや漫画を「難解で理解できない」「ストーリーが意味不明」って理由で叩く奴が理解できないってことが俺には一番理解できない....
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 02:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
観ながらに理解できない・着いていけないのが「悔しい」と思わせる作品は
面白く良い難解の作品
当然その逆は悪い例の作品だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 02:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコ批判してる人見ると腹が立つよ
ちゃんと見てないだけだろと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 02:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァがわかる動画かを視聴して設定は凝ってたけどそれが作中で分かりにくく登場人物内だけで納得されててもなあ…
個人的に1回観てある程度把握してその後何回か観て理解出来る作品が面白いと思うがエヴァを何の説明なしで見せられて何回観ても???状態だよ、それが深いと思うか人によるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 03:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは
庵野が憧れ理想とする作品群のオマージュを散りばめた作品を作るつもりでいたけど
制作スケジュールの引き伸ばしやアクシデントで多用した精神猫写に逃げに逃げ
最終的にそちらで取り繕う羽目になったところが
何故かその補修部分を絶賛する人らが多数でてきたって感じだな

歪で不完全で魅力的だけど決して深くはない
カリスマ的なキャラクター造形っていう間口の広さで受け入れられた作品だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 03:21:15 ID:- ▼このコメントに返信
※219
見るのに体力使う作品ってあるんだよ
子供の頃は普通について行けるけど年取ったら面倒になる
オッサンが深夜アニメに求めてるのは癒しだからGレコは放送時間帯に合ってなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 03:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
難しくても何回も見なおしたくなる作品ならおk
今期の宝石の国とかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 03:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
大衆向けエンタメだけしか消費してこなかった連中の言い分だな
難解とかでなくそもそも意味不明だろうが中身なかろうがだから楽しめないという理由にはならない
エヴァにせよGレコにせよウテナにせよもっとわけわからん作品なんて余裕であるだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 03:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの感想を読むのが好きだ
世の中にバカと石頭がこんなに多いと知れて自信が湧いてくる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 03:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
「難解」ならいいんだよ。
叩かれてるのは「難解」ではなくて「支離滅裂」なだけの作品だ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 04:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>40
東方、ひぐらし等の原作が下手な方が二次創作が捗る。や、ビジュアル系の前髪目元隠しで美形に見えちゃうアレですね。解ります。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 04:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
ラスト意味不明「だが」その前の回までは面白かった。と話しのパートごとに評価する俺みたいなのもいるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 04:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
たとえスマホ太郎だろうと楽しみ方がわからないというのは単にバカ
無論楽しみ方を理解できることと実際に楽しめることとは全く別だが
支離滅裂というのも確信犯的にそれをやってる作品はいくらでもある
もちろんナチュラルに支離滅裂だからこそ支持されてる作品も
○○だからダメみたいな法則はあくまで個人的なものであることを理解しろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 05:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
まあ「テンポが悪い」とかいうイミフ理由よりまだわかる希ガス
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 05:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
別に自分が面白いか面白くないか言うだけいいんじゃね?
人の好みなんだし自分の感想をのべるはいいが強要は(分からなければ馬鹿等)パヨクさんって思うわ

宗教でもそうだけど分からないから分かるように噛み砕いた言い方出来る人が偉いって言われてるだろ
難解なのを分かりやすく解説出来ないのにそんな物もわかからない馬鹿めとか言う人いるよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 05:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
考察が捗らなければ難解にしてもどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 05:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
難解な作品について。。
信者 「オラオラオラオラ」
アンチ「無駄無駄無駄無駄」
パンピ「な...何を言ってるのか わからねーと思うが(ry」
萌え豚「レロレロレロレロ」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
カケラも理解しとらんけどロボットがカッコいいからエヴァ好きです
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ID-0でそう言う奴が沸くのは、ほぼ同時期に「正解するカド」とかいう難解()3Dアニメやってたのも原因じゃね
カド見て同列視しちゃったんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:18:00 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば鬼女板かどっかで宝石の国イミフって書かれてあった
鬼女もアニメ見るんだなぁと思った
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※7
自分が叩き作品に対して何も考えてない認定してるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
魔法戦争とかメガネブとか作ってる側もよくわかってない作品は間違いなくあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
細部ならともかくストーリー自体を視聴者が考察しないと理解できないってただの失敗作だよ
肯定してる輩は考察して落とし所を見つけた自分に酔ってるだけ
それっぽく「難解」と言うのではなく素直に「わかりにくい」と言うべき
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 06:54:41 ID:- ▼このコメントに返信
難解かどうかは面白さとは別の尺度ってことだな
惹き付ける要因はそこでは無いってわけだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
理解に必要な情報を開示してないだけの作品を難解と言うべきじゃない、
伏せられた情報をあーでもないこうでもないと考察するのは楽しいけど
それはストーリーの評価とは違うものだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
支離滅裂や脈絡のない展開を難解と勘違いしているのは、ドラマや映画含め多いよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:13:14 ID:- ▼このコメントに返信
FFやってないけど>>29見る限り明瞭でわかりやすいストーリーに感じる
星壊すことでメリットある悪役がいてそいつから星を守るってことでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
2話でギブアップしたシムーン
あのあと面白くなるということだが
頭が視聴使用とする気にならない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
前期だと「賭けグルイ」のイカサマがワケ分からんかった。
 特に金髪ツインテールとの共闘あたりから。
同じ前期作品の学園ゲームものなら「ようこそ実力主義」のイカサマの方が判りやすくて好き。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
ディケイドとか酷いぞ、製作者の中でしか設定がないし描写もしないそのくせ考察することを求めるターゲットを無視した作品だ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※238
メガネブ!簡単だったじゃないかー。
可も無く不可も無いだけの作品だっただけ。
個人的には期待してなかった分意外と見れた作品。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※15
今のやつって「追々わかる」とか「わかってる情報から自分で考える」って発想が無いんだろうなって毎回思う
その話内かラストシーンでなら次の話内で説明するのが当然って思ってるっぽいし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:29:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>91
打ち上げ花火は新房の悪いスタイルが出たなーって思った。
昔作った「コゼットの肖像」と同じような作りで
どこからどこまでが現実なのかさっぱり判らなかった。

というか打ち上げ花火って、ヒロインが家族に拉致られた後は全て幻想だよね?
1時間近く幻想シーンを見せられたんだよね?

ふざけんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
よく作品の批判で『作者は自分より頭が良いキャラを描写できない(から、頭良い設定のキャラなのに馬鹿になってる)』ってのがあるけど、見る側にも言えるよね。自分より頭良い人に書かれた作品をちゃんと理解する事は出来ないから、自分の中では公正に批評したつもりでも的外れになりかねない。
的外れな批判してるなーと別の誰かに思っても、実は自分の方がレベル低いが故にその意見を理解できていない可能性もあると。『難解だけど素晴らしい作品』と『難解ぶってるだけの偽物』は、どうやっても正しく区別出来ないと思うな。結局自分が好きかどうかよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァってそんなに難解か?
新劇はまだ途中だからどうなるかわからんけど旧劇まではみんなでひとつになればいいじゃない!やっぱり嫌でござる!他人がいないと寂しいでござる!でもやっぱり他人てわずらわしくもあるでござる!って話やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコ多すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
難解=情報量の少なさか視聴者の知能の問題かはさておき、その場で理解が及ばない状態。説明されればわかるし納得できる
意味不明=公式が答えを提示する段階に至っても描写と矛盾だらけで食い違いが起きまくり全く理解できない

言葉の意味をこう捉えている俺は明らかに後者は叩かれるべきだと思ってるんだが
その欠点が作品を台無しにするくらいデカイかどうかはまた別だけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 07:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
CLANNADの考察が難解すぎた。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
※2
設定資料も今ととてつもなくかけ離れてたし実際は行き当たりばったりで大成功したのが信者が付いて滅茶苦茶持ち上げられるようになったんだしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※251
×難解
○意味不明な行き当たりばったり放り投げストーリー
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
庵野は演出はうまいと思うけど整合性のあるストーリー組み立てるのはドヘタだと思う
ただ、演出がうまいから整合性取れてない部分もなんとなく意味があるように感じちゃうタイプの人がいてそういう人が持ち上げる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァが難解な作品について考察しても意味はないと教えてくれたからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァに関しちゃ整合性とれてないのも行き当たりばったりなのもラスト放り投げなのも全部受けた要因じゃねえか
何いまさら的外れなことを
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※37
各分野のおっさんオタクに多いよね、その手の批判(というか揚げ足取り)ばっかりの人
自分達が世の中つまらなくさせてるって気付いてないんだろうな
現実世界の知識持ち出して
「現実の飛行機ではこうなのにあなたの作品ではこうですね!なんですかこれは(ニヤニヤ」
みたいな奴が多過ぎる

現実世界の常識から、ちょっとずれた描写があったからそれがなんなのか
物語の本筋を楽しもうとするリテラシーすらないのか
何も作れないけど知識だけはあるから、何かが作れる人の重箱の隅突いてマウント取りたいだけなのか
本当に不毛だなあと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
※259
誰もそのせいで受けなかった売れなかったとは言ってないぞ
ただ、信者が有難がっただけで実際は難解でもなんでもなくただいきあたりばったりで放り投げだよねってだけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
オタクA「全部観たけど意味わからなかった」
オタクB「はぁ~?この程度の話も理解できないとかアスぺかよ。この国も終わったな(クソデカ溜息)」
作者「自分も途中でなにやってるのかわからなくなった、反省してる」

このパターンまじ笑える
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 08:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※261
じゃあ有難がってるか有難がってないかの違いだけど信者と認識一緒なわけな
それわりと一般的な認識だしわざわざ言うほどのことでもないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※263
エバーは内容のない雰囲気だけの糞アニメって認識を信者くんと共有できて嬉しいよ^^
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:11:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>90
色々草。(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
難解で理解できなくても面白い作品が理想
理解できないとつまらんのはクソ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
※249
何ムキなっているの。(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
説明と表現が足りないってことやろ。
作品としてはあかんやんけ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
※246
渡「ディケイドに物語はありません」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
※10
序盤からある程度情報明かさない、問題が解決しない
いわば起承転結の前二つでしか進行しない作品は視聴者から切られやすい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
※253
今は
意味不明=その場で理解が及ばない状態。説明されればわかるし納得できる内容でも視聴者読者の知能の問題から理解できない。
なんだよなぁ

レクリでマガネが最初に言ってた「頭の悪さを他人のせいにしないでくれる?」ってのはこういう層への皮肉な気がする。
基本あの作品って作り手側のメタ・主張ネタや台詞多かったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 09:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
※10
>徐々に謎が明かされていく系
今はなろうみたく1話で1から10まで懇切丁寧に説明するか日常みたく謎というものがそもそもないのしか受けないのが全て物語ってんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
叩かれるのは作中専門用語連発とかで筋すら追えないようなのだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※35
そういうエロゲもあるが、最近はフラグ管理のめんどくささから減った気がする。
攻略見ないと全クリほぼ不可能なMinDeaD BlooDとかどう?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
そういえばSwindleとかいう鬼のような選択肢のあるゲームもあったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※12
すげぇわかる
突き詰めて考えれば答えが見えそうな作品と、読者や視聴者を煙に巻いてるだけの作品とあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
視聴者の能力(知能というよりは、"悩む努力"と"細かな描写に気づく集中力")が不足してる場合もあるが、
たいていは、尺の都合でのカットと詰め込みすぎと説明不足が原因だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ「面白いからいいや」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
テーマを完結させることとストーリーを完結させることは別の話で
ただ単に自分が話のキモをとらえ切れていないものを
「難解で理解できない」という「感想」はわかるけど
「ストーリーが意味不明」と「評する」と失笑を買うのもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
難解か否かが問題なんじゃなくて
その初見ではわからなかった部分を
知りたいと思わせられるかどうかがポイントなんじゃないかな
エヴァのTV版は知りたいという興味を喚起されたから面白いと思ったし
Gレコはその逆でもういいやってなったからつまらないという評価になった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
趣味雑学の教養が無いと話についていけない作品は数えるほどしかないし
殆どは何も考えずに気楽に見ていたら普通のことを少し回りくどい表現をされて混乱しただけでしょ
エヴァだってキャラも流れも王道だし補完するのは精神とかオチが弱いくらいで
SFとかサスペンスや推理系をいかなる媒体で一切触れてこなかった環境で見ない限り難しいと感じないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 10:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
この風潮いいぞー
最近は理解できない馬鹿とキッズと腐の移民が騒ぎ過ぎだからな
まとめサイトの管理人とかもこの手が増えてきた。自分の読解力の無さを棚上げして
「真面目に見るなwww」とかそのコンテンツを占領しようとするし、作者までディスり出してアンチの自覚すらない低脳まで増えてきた
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァは訳わからないけど答えがあるんだろうな感で惹きつけられてしまうし
訳わからない大人達に振り回されてボロボロになる子供たちやら戦いが主軸だからそこがすげえ面白かったら分からないなりに惹かれてしまうでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
Aはなんで〇〇してんだよ⇒そういう事だったのか・・・⇒作品を見返したら(注意深く見たら)ちゃんと描かれてる!
これが少ないよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
複数の若い男を出せないストーリーは逃げだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
自分の頭が悪いのに作品を叩く人間は年代を問わず爆発的に増えた
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
人生の意味とか死とは何かとかそういう真面目なこと考えるのは疲れるけど
アニメの暗喩を無駄に考えるのは疲れないし、お手軽に頭使ってる感があって楽しい
結局、お菓子食べたーとか言って自撮りするのと一緒よ
アニメというツールを使って、自己表現して自己顕示欲を満たしてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:33:39 ID:- ▼このコメントに返信
※228
俺も「アークのレジェンドデュエル(沢渡vs遊矢 2戦目)とか面白かったのも間間あるぞ」とは言ってるな。
鉄血は見てないけど一期は面白かったそうだし、そういう話にまで突っかかる輩は炎上だけ見て本編は見ていないんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 11:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
最初から最後まで一貫して説明不足だったり、そもそも説明を放棄してる作品は叩かれても仕方ないだろ
問題なのは一話目から意味不明だとかわけわからんとかいって叩く奴らだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 12:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
※260
ヒロアカアンチがまさにそれじゃねえかww
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 12:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
理解させる為に必要な描写を欠落させた作品を意味不明、理解出来ないと言ってもそれは受け手の問題になるのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 12:29:59 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事より攻殻機動隊観ようよ
面白いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 13:17:09 ID:- ▼このコメントに返信
※260
そこを現実に即させたって無駄にリアリティ追求したって面白くないし、
そこは重要じゃないんだからその世界ではそうなんだってんでほっとけよ、ってのは確かにあるな
ただ、なろうのNAISEIとか現代知識チートみたいに現実の世界の知識を持ち込んでTUEEE
という設定で肝心のその現実の世界の知識とやらが現実のそれと違う、とか
Fate系作品の、現実にもある宗教や神話、史実伝説伝承の類及びその登場人物そのものだ
という設定なのに原作レイプ甚だしいようなのは誤謬の流布に繋がるし叩かれるべきだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 13:17:53 ID:- ▼このコメントに返信
エバンゲリオンの場合は、主人公じしんが、周囲の状況を「難解だ〜!わけわからん!!」って感じてるから、
視聴者も感情移入しやすいんだよ
エバは一見、視聴者を置いてけぼりにしてるようで、実は置いてってないのよ
だから、エバの考察が楽しいのよ

庵野作品よりも幾原作品とか押井守作品とかのほうが、よっぽど、視聴者置いてけぼりなのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 13:23:43 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ミサトさんオッスオッス!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 13:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
「エバ信者が〜〜w」ってコメントがあるが、エバの場合、設定画がオープニング映像とかに出てたんで、
「少なくともSF設定に関しては、あらかじめ作者が考えてある」って思うのは妥当だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 13:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
※2
>エバはマトモなストーリーなかったのを勝手に信者が深いとか言い出しただけじゃん

ちがうね。
エバンゲリオンで「細かい!」と話題になったのは「心理描写」だ。ストーリーじゃない。

ストーリーの細かさだけなら、幼児向け作品を除く、たいていのアニメ作品は、ストーリーが細かいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 13:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>12
これ
エヴァなんかも色々匂わせておいて結局は自力解読はほぼ不可能な感じに作者設定があって途中で考えるのをやめたし…
あとエバエバ言ってるけどエヴァな?
10年くらい前にパチンkが流行った頃のエバがーエバがーみたいなのを感じるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 14:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァをエバって言ってる奴が多くて草
もしかして同一人物が何度も※してるだけなの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 15:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
物語の情報:「謎」と「未知」が難解!?
謎とは物語の展開の山と谷を作りる縦軸。(上手く作れば盛り上がる)
未知とは物語の方向を作る奥行き。(上手く作ればキャラ・世界が深く広がる)

対象に合ったお話作り(情報の内容と量の操作)が上手ければ、難解な作品であろうと多少は理解できる。
また、行き当たりばったりでも、つじつま合わせが上手ければ結果オーライ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 15:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
一応擁護するならエヴァは何も考えて無い放り投げな訳ではないよ
むしろ隅の方までかなり緻密に考えられてはいる
よく言われる聖書からの拝借、古典SF等のオマージュから昇華した確かなテーマがある事は事実
後のハッタリで難解なワード乱発したり収拾つかなくなったら放り投げりゃいいやという有象無象とは違う

ただそれが凄いからと言って好きになれるかと言ったらそれはまた別の話というだけで
俺自身もエヴァ大嫌いだし、いくらなんでも不誠実というか悪趣味が過ぎる
理解出来ないけど嫌いって人はこういう事敏感に感じ取れてる証拠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 16:07:43 ID:- ▼このコメントに返信
※246
子供達を舐めてるとしか思えない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 17:01:18 ID:- ▼このコメントに返信
ニコニコのへボット動画で考察厨なる文字を見たとき「ついにここまで来たかぁ……」と思ったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 17:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
※2
てかガフの部屋やら黒い月やらの設定はあったけど劇中で明確に語ってなかったから説明不足の類じゃないか
一応ゼーレの連中がカヲル君との念話みたいなので触れてた気もするけど
まあ主人公のシンジ君なり大体の人物がそこらへん知らなかったわけで、キャラに感情移入させるための書き方だったのかなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 17:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
基本難しいだけじゃ叩かないようにしてたけどユリくまは仕方ないと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 17:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァもユリ熊もピングドラムも説明不足なだけなのに「これが理解できない奴は頭が悪いから」と言われてもな
あーやだやだこういう裸の王様商法は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 18:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
ところどころ「ん?」って思うところがあったりーのしつつも締め方はキチっとしているのが名作
エヴァとかの終わり方は単に雑なだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 18:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
エヴァはラーゼフォンに比べたら全然マシなんだよなぁ
ラーゼフォンは意味不明すぎてもはや苦痛
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 18:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
分かんねーモンはさっさと切るだけだな。
アニメや漫画の考察なんで面倒な事する気はない。所詮たかが娯楽。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 19:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※303
ヘボットは思いつきを取捨選択せず投入していくタイプの作品だから
意味深な場面や型破りなギャグの繋がりや背景を考えるだけ無駄
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 20:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
難解だけど最終回エピローグを1話かけてやってくれるアニメがいい
サンライズやIGはそういうのが多くて好感
リヴァイアスとか
アルジェントソーマとか
プラネテスとか
攻殻機動隊SACとか
精霊の守り人とか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 22:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
難解というより、構成や作劇のイロハができていない未熟な作品なのに
それを制作側やファンが難解な表現として肯定して開き直ってるから、
駄目なものは駄目だよと言ってるんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/05(日) 23:14:29 ID:- ▼このコメントに返信
※286
嫌いな作品を見下し、叩いて追い詰めることに費やしてるその時間は
自分にとって本当に価値があるのかと小一時間……とまでは行かないが問うてみたい
本当に取るに足らないなら存在しようがしまいがどうでも良くね?
あるいは『あちこちで目に付く』『精神的に気に食わない』という理由で噛みついてるのかな
ま、そういった理由で簡単に因縁を作るなら「ストレス溜めすぎてくたばらねぇようにな」とでも祈る他ないね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 02:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
Angel Beats!見てきたんだけどさ、矛盾もそりゃあるけど考えかたによっては潰せる矛盾だったわけだしさ、当時からそれを考えず、もしくは考えても納得したくないからとりあえず叩こうって奴らばっかりで嫌になるわ。落ち着けよお前ら
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 02:38:22 ID:- ▼このコメントに返信
※304
>てかガフの部屋やら黒い月やらの設定はあったけど劇中で明確に語ってなかったから説明不足の類じゃないか

語ってない部分の設定は、テレビ版では出てこないんだよ。
ガフの部屋も黒い月も、テレビ版では出てこないか、出てきてたとしても最終話の周辺だけで、ストーリーに影響を与えてないの。

だからテレビ版だけなら、エバは、割と単純な設定とストーリーになってるのよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 02:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
まさにコメ欄でも、自分が馬鹿すぎて物事を理解できてないだけの馬鹿なのに、他人を叩くヤツがいる。
例えば※301にBadボタンを入れるヤツ。

この※301は、本人はエバが嫌いだけど議論の公平上、いくつか擁護できる部分を擁護してるだけなのに、
それでも、そういう議論を深めようとする意志を読めずに、
「エバ信者が擁護してる! 信者がイキッってる〜〜〜」てな考えでBadボタンを入れるヤツらども

これほどまでに、オタク界隈には読解力の乏しい馬鹿が多い。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 02:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
※304
>てかガフの部屋やら黒い月やらの設定はあったけど

『北斗の拳』だって、南斗の設定をさいしょから細かく考えてたわけではないし、
セイントセイヤだって、あとづけで設定を追加してったような部分は多い。

そういう当時の事情を考えれば、エバンゲリオンのSF設定の魅力は、「設定のほとんどを、放映前に前もって考えてある! けっして放映期間中に考えた、その場しのぎの設定ではない。」(「だから、考察のしがいがある」ってことで、考察が流行ったのよ)ってことなんだよ
もちろん現代から見れば、単に「黒い月」とかの用語を考えてただけで設定の構築が浅いが、
90年代の当時としては、エバ程度の放映前の設定準備でも、画期的で斬新だったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 03:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
※269
草。(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 03:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※316
>「エバ信者が擁護してる! 信者がイキッってる〜〜〜」てな考えでBadボタンを入れるヤツらども

こいつらは「2ちゃんねる信者」なんだよな
ひとむかし前の2ちゃんねるで、オタ同士で自嘲気味に「エバの設定とかって、そんなに精密じゃないよな〜。」って言われたのを、後追いのネットキッズが真に受けて、
でもそれをいま批判されたから逆ギレいてBadボタンを入れてるのよ

で、こいつらBadボタンを押すけれど、
でもアニメ史・マンガ史の知識不足だから、具体的な反論はできないっていう滑稽さ

コメ欄でなんども指摘されてるように、90年代の当時としてはエバのように「作者が事前に設定をたくさん用意しといて、加えて、それに合わせて設定の矛盾や心理描写の矛盾をかぎりなく減らすように(ここがそれ以前と違う。その結果、シリアスな展開が増える。それ以前のアニメ産業では「『子供むけ』だからって」って理由で、
少々の矛盾には目をつむった)、ストーリーを作る」ってだけで、
充分に細かい作劇だったんだよ。

もちろんエバ以前でも、ガンダムでもジブリアニメでも、そういう手法はあったけど、それをより庵野が近代化させて徹底させたわけ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 04:59:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、設定を理解できなくても、ストーリーは理解できるわけ。
推理ドラマで、容易には犯人が判定できないほうがいいのと同様よ。

そのこと自体に文句をつけるヤツは、「理解力が浅い」と馬鹿にされても仕方がない。
じっさい、理解力が浅いんだし。
もし推理ドラマの視聴者で、「冒頭で、誰が犯人なのかが分かりづらいから、くそドラマだ!!」って主張するヤツなんて居たら、そいつは馬鹿扱いされて当然だろ。

それこそアニメでは、エバンゲリオンがそういう試聴スタイルを楽しむアニメの代表例で、
主人公が作中の謎に翻弄されるのがストーリーなんだから、むしろ、容易には設定を把握できないほうがいいわけよ。

で、刑事コロンボでは冒頭で犯人が分かるけどトリックは伏せられてるのと同様に、
エバンゲリオンでは冒頭オープニングで設定画だけは紹介したけど、具体的な中身を伏せたから、
刑事コロンボの試聴でトリック探求を視聴者が楽しむのと同様に、
エバのアニメ視聴者が設定の探求を楽しんだわけさ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/06(月) 11:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
意味不明にも色々あるやん
1話でAはBや!この世の常識やん!3話で実はBはCやねん
からの7話で衝撃のCはAじゃない!とか言われたら誰だって意味不明や…ってなるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/07(火) 02:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※319や※320にもBadボタンを入れてるヤツが3人ほどいるが、こいつらBad押しのヤツは文句をいうだけで何の対案も投稿できないのよな
ほんと、つくづく低能だな

クリエイターのみなさんは、こういう文句だけのヤツらなんかの言う事なんか、きいちゃあ、ダメです。よ
クリエイターなら、具体案を言えない人の意見は、無視すべきです。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/07(火) 21:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず、エヴァは新劇早く完結してくれ…
もうQから5年経ってしまうぞ…
無理ならちゃんと謝ってから別の事したらいいから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/08(水) 02:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
Gレコは話は理解してないが、台詞とか戦闘シーンが面白いから見てたな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/08(水) 21:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
FF13はプレイしてみたが、当時言われてたほど難解なワードじゃなかっただろ・・・

ギルティクラウンも高級な食材を使ってダメな料理になってしまった作品ではあったが
そこまで理解できないほどの内容だったか?

グラスリップに関してはホント意味分かんなくて、俺にしては珍しく切ったアニメだったな
true tears→TARITARIという流れで見てたから余計にだったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/10(金) 01:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
信者のbadすげーなw
庵野にアニメなんか見てないで外出ろって煽られた時どう思った?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/14(火) 16:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
※326
前のコメント322でも言ったけど、他人のコメントにBADを押して文句を言うだけが取り柄の連中で、
自分では何の対案も出せてないのな

※321なんて、※320と※322の投稿者とは別人なのに(なぜそれが分かるかというと、私が※320と※322を投稿したから)、
BAD押し連中は「321と320は、たぶん同一人物だろ〜〜」っていう当てずっぽうで、※321にもBADを入れてるのな

ほんと、こういう馬鹿って、つくづく党派争いでしか物事を考えられないのな。
ここらのコメントでBAD押しをしてる連中は、自分らの陣営に与しない相手にBAD押しをしてるだけのクズ連中なのよ
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