【悲報】NHK 「絵描いて」 プロ絵師 「1枚3万でどう」 同人絵師 「2500円でやるでw」→炎上www

1: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:34:37.74 ID:5OxfXnRB0
no title


3万円のイラスト仕事を2500円で請け負う主婦 NHK「コストダウン!」との紹介にネットで悲鳴
2017年11月22日 18時45分

プロのイラストレーターでは3万円かかる仕事を、絵が得意な主婦に依頼したところ2500円で済んだ。
「大幅にコストダウンできた」。そんな情報をNHK朝の情報番組「あさイチ」で放送したところ、イラスト関係者と思われる人たちから「お願い!安請け合いしないで!!」と悲鳴があがることになった。

この主婦は自分のスキルをネットで売るサイトに登録し、年間50件程の依頼を受けている。
単価が安いためそれほど大きな金額にはならないが「とても助かっている」と笑顔を見せたが、本業のプロは「価格破壊が起こる」と気が気ではないのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13928038/


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3: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:26:52.74 ID:VNxz9ve20
問題の絵

no title

10: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:28:28.30 ID:mbWTSIGQ0
>>3
ええやんこっちに頼むわ

50: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:33:59.38 ID:FpTARKGZ0
>>3
2,500円で頼めるならええなあ

54: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:34:14.25 ID:Ej5U/ECgd
>>3
これが主婦の絵?かわええやん有能

70: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:37:45.36 ID:w54trGYYd
>>3
ええやん

268: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:59:30.13 ID:6Y1LcxUI0
>>3
みつどもえやん

117: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:43:39.56 ID:TtgzNq5qM
no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

128: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:44:34.83 ID:R9BJzm520
>>117
うーんこの

157: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:48:04.55 ID:cyZ8uolxM
>>117
二枚目みたいにピカソ引き合いに出す奴って頭おかしいんか?

183: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:51:33.07 ID:SX9132SLp
>>117
こいつら金と時間ばかり言ってるけど作品の質の話をしてないよね
俺の絵は他のイラストレーターに比べて質が高いから高い金もらうの一言でいいだろ

236: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:56:48.10 ID:yj6q/zQs0
>>117
絵師()がピカソの話を持ち出すのか……
どんだけ傲慢やねんこいつら

247: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 15:57:39.93 ID:pjlGCO4X0
>>117
こういう奴らは普段どんなもん買ってるんやろ

5: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:36:05.55 ID:801rq/JR0
クオリティで勝負できない時点でプロ名乗るなと

6: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:36:28.02 ID:/FwGa+uW0
ガチれば3000円でやれるってことやんけ
カルテルやめろ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:37:09.44 ID:98HCsHhh0
いらすとや「ただでええぞ」
no title

77: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:45:24.83 ID:T3QErI5X0
>>12
強すぎる

753: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:23:14.86 ID:E7mNbhyc0
>>12
企業と契約して年収約2000万らしいじゃないか

785: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:24:50.03 ID:1TU5cawLd
>>753
webだけじゃなく日常生活にも侵食してるのにむしろ年2000万しかないのか……

19: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:38:41.34 ID:bjY/A9gC0
普通の市場原理じゃん

20: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:38:49.77 ID:4o5LFXQU0
金もらってる時点で2,500の方もある意味プロじゃないんか?

22: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:38:54.00 ID:u+j8kYCT0
価格競争自体はええやろ
問題はタダで描いて当然キッズ

29: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:40:16.65 ID:a51Wp4OS0
2500円ってどのレベルの絵やったんやろ
いらすとやレベルを5枚くらい?

35: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:41:30.09 ID:Tzh760cY0
NHKで使うようなイラストっていらすと屋で賄えるやろ

46: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:42:52.49 ID:MdSMgOgB0
まぁこれで勘違いしてガチの人に数千円で頼む人増えると本人からすると面倒やろうけどな

51: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:43:13.64 ID:8OhPRIWD0
価格破壊はどの業界でも起こるから怖い

80: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:45:46.29 ID:7VSq6er00
億万長者が道楽で厳選素材使った美味い定食屋(100円)始めたら近くの飯屋は美味くてもつぶれるで

89: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:46:38.77 ID:Y6BUSzaJa
>>80
それは独禁法違反

114: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:48:35.65 ID:LjM4Q8tx0
>>89
判例は?

228: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:56:33.01 ID:Nba7J6OLM
>>114
そんな馬鹿なことする奴がなかなか居ないだけで「不当廉売」として明確に禁止されてる

90: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:46:44.27 ID:kL1o/lEw0
アマのやっすい仕事でええわと思われてしまう程度の実力しかないプロサイドに問題がある
プロはプライド持てや

91: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:46:49.95 ID:i/uerStC0
名前だけで客が呼べるクラスにならないと
わざわざ高い金払って頼もうって思わない人ばっかなんやろ

105: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:47:39.03 ID:Nx7eQPWra
3万出してもええと思わせる絵を描けば済む話しやんけ

115: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:48:53.42 ID:UQDM4Ggs0
2500円で年間50件って75000円やん
儲からんな

128: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:49:56.39 ID:i/uerStC0
>>115
趣味の延長で儲けようと思ってやってない人だからね
そういう人らとの差別化が出来ないとプロでは食えないってだけで

148: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:51:23.24 ID:dPyaWxlM0
>>115
12万5000円ちゃうんか

171: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 13:52:55.49 ID:fM0bFO4W0
エンターブレイン「お前イラストうまいやん。1体8000円でキャラデザやってくれや」
あきまん「死ね」

このネタすき

590: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:14:54.85 ID:7cIiKpmH0
2500円で最初請負い
その後同じ値段で何度も請け負う羽目になって
一番苦労するのは本人なんやで
最初は肩たたきのお小遣い感覚やから
重要性がわかっとらんのや

623: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:16:33.51 ID:AngO6PM+0
>>590
人気になったら単価を上げればいいだけでは?

654: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:17:38.45 ID:WBE8UCgK0
>>623
これ
仕事が増えすぎて手に負えなくなったら
金額高いのを受ければいいだけやね

734: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:21:43.84 ID:rEgHJjG3d
no title

no title

no title

no title

no title

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758: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:23:30.18 ID:GQKplqE8M
>>734
プロが言うと説得力が違うね
誰か知らんけど

772: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:24:19.32 ID:RZlCJtHY0
嘘松
no title

no title

no title

no title

no title

811: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:26:10.28 ID:ZziOoiPB0
そもそも三万でも安いからな

465: 名無しのアニゲーさん 2017/11/23(木) 14:08:33.13 ID:oPvL34pE0
仕事としてるか小遣い稼ぎにしてるかの違いだけだろ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
pixivとかに投稿してた人 引っ張ってくるパターン増えたな

速筆じゃないやつも多いが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
こんな時代で金取るのにプロもアマも、上手い下手も関係ないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:52:16 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度描ける奴にアルバイト感覚で買い叩いてるから本業は食って行けなくなるのは当然
というより元から生涯イラストレーターとして働ける人自体が極めて少ないだろうから
体力ある内に違うこともやって行った方が良いよ
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. 2017/11/23(木) 15:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
3万が2500円になるんやったらそりゃ2500円に頼むわ。
ほんで・・・2500円の絵はどんな感じやったんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:52:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>248
10年後にはAIに鳥山明風の絵を描いてくれって伝えたら
いけるくらい進化するってなんかの本で読んだわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
プロのイラストレーター以外の連中は「絵は趣味の範囲で手軽に書ける物」だと思ってるんだよね
だから単価が安いし舐められる。これくらい余裕だろ?って要求を当然の様にしてくる
そして本当に「趣味の範囲で手軽に書いてる奴」がその仕事を引き受けるとプロまでその煽りを受けてしまう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:54:01 ID:- ▼このコメントに返信
よりによって2500円で草
おま○こ!(気さくな挨拶)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
同じもので安い方を選ぼうとするのは誰もがやってることじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
カネ貰ってる時点で主婦もプロだろ
あとはクオリティとネームヴァリューで勝負でできない雑魚が悪い
価格を下げないで? それ談合って言うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
エロ絵売ってる俺には関係なさそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
趣味でプロぽい事やりたいだけの奴が気軽に安く請け負うから本当のプロは仕事が減って
気が付けば趣味人だけでまともに頼めるプロは居なくなるパターン
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
別に個人でやってる以上その本人の問題だししょうがないんじゃないかとは思う
その主婦本人に同業者として文句を言うのもしょうがないんじゃないかとも思う
ただ、それをNHKで取り上げちゃダメでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ほんこれ
キチガイ地味た案件を断るのにも体力使うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
ココナラとか見てみたら主婦がいっぱい500円とかで描いてるな
でも手数料で3割くらい引かれてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>80
アメリカが他国に不当に安い値段で販売すんなペナルティかけるわってニュースにもなっているのに
法律が無いと思っているのかよ

それに対して「アメリカの大統領は頭がおかしい」「困るのは商品が高くなるアメリカ国民だ」って反論してる国があるんだけど
アメリカの企業が困ってるからアメリカの国民が困ってるんだぞ
国民が働く国内企業を守るのは当然よ

貧乏人が国内に増えれば波及して他の人も貧乏になる
安い商品なんか必要なくて国民の所得が増えれば高くても困らない
だから安い商品を切り捨てて所得を増やすための経済政策をするんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
嫌がらせするのが好きなNHKのことだから、
絵のクオリティ度外視で値段だけで判定するこんなニュース作ったんやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 15:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
仕事を引き受ける側も2500円で満足、仕事をお願いする側も2500円相当のイラストで満足なら第三者がとやかく言うことじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
\2,500でやります!って兼業主婦が悪いのではなく
兼業主婦と比較されて負ける自称プロが悪いと思う
プロを名乗るなら画力諸々で兼業主婦なんて圧倒して
「廉価は兼業主婦」で「高額契約はプロ」で住み分けられるように精進しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※4
薬局のチラシで使う程度だったら全く問題の無いカラーイラストだった。
イラストというよりは、片隅に載せるカットの様な感じ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
アキバズトリップは2の超有名イラストレーターのやつより
1の無名イラストレーターが描いたキャラのほうが絵もデザインも
魅力的だったな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
3万やるくらいなら自分で描くわw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
(別にエロい絵を頼んだわけやないんやで)
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
それゃ安くてクオリティが高い方を選ぶだろ
高く設定するならそれなりの画力と魅力がないとな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
この主婦がそうしてんのは別にええよ。
モノに大差ないならそら安い方をというのも当然よ。

それを「画期的!お得!」と報じるのは言語道断やぞ。
それで飯を食おうとしていない、あくまでも趣味の延長だからこそ成り立つ
「奇特な話」ということを強調せんと。

プロならそんな安モンに負けんなやと言うとる奴らは
自分が今やってる仕事を週1の片手間で1/10の値で引き受ける奴が現れて
「お前んとこコスパ悪過ぎやろ」とか言われても同じ事思えるんか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
2500円の仕事だっただけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
たかみちの原画イラストなら3万出しますよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
ただの絵に3万も払えるかよ2500でも高いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
その主婦とやらはスタッフかその関係者だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
絵のクオリティについて言及してない時点でお察し。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
こういう安売りと買い叩きのダンピングのデフレ構造は絵とかだけじゃなくて
社会全般にも言えて労働力なんて正社員じゃなくて賃金が安い派遣でいいじゃん
いやいや、もっと安い移民のほうがいいじゃんてなって最終的に一般人みんな損する
どうでもいいものをちょっと安く買える対価にしちゃでかすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
市場競争と言う意味では別にいいんだけどさ
ただありえないレベルの法で守られた市場競争に晒されてない特権企業のNHKがこういうのをやるのがね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※24
独禁法とかダンピングとかわかるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
今じゃプロより上手いアマなんて腐るほど居るし
絵で食ってける人に限定したらほんの一握りなんだから兼業でやってる主婦の方が賢く見えるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
毎度の話だが、「需要と供給」次第だろ値段って
それこそ絵描けるが腐るほどいる供給過多なネット上で安く請け負うヤツも当然出てくる
安く買いたたかれたくないならその有象無象とは素人目でも違う個性かブランドを持つしかないしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>115 >>148
【悲報】なんJ民、かけ算ができない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
役所なら、ゆるキャラを絵の得意な職員に描かせて、職員だから著作権もないしお金も微塵もあげないけど数十パターン書いてね、でも仕事扱いじゃないよ残業もないよ、を平気でやってるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあ準プロレベルなんて溢れかえっとるし価格競争になるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
物によるけど1枚数時間から数十時間掛かることもある、書かない人はサラサラっとラフ書く時間だけ見て簡単だと思うけどちゃんと書くと結構時間掛かるものだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
兎に角、絵描き(レベルの差はあれど)が
結構そこそこのレベルのヤツ等が溢れてる状況だと仕方ないだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ろこドルかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
本当に上手い奴なら3万なんてはした金でチンケなホームページだか何だか用の絵など描かずに
その10倍だか20倍の金で一流企業だか外国のなんかすごく評価してくれる依頼人だか相手に働くか
同人で一回何百万だか何千万だか稼ぐかしてるんだろそういう奴だけ生きていけばいい
この程度で立ち位置を失う様な奴は絵なんかやめて工場介護土木運送あたりで働けや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
業界規制すればいいのに
ネット絡みのものってホント法律が追いついてないなって感じるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:11:29 ID:- ▼このコメントに返信
○○物語って作品のほとんどはフィクションなんだから嘘松もクソもないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
趣味で描いてる主婦に仕事取られるレベルってことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
こういう経済的な支えがある主婦の趣味の延長でやる採算無視の小遣い稼ぎを
専業の人が諸経費や時間あたりの時給などを含めた価格を提示する商売と比較して
コストダウンって社会をバカにしすぎだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※26
3万で済むと思ってんの?
お前みたいなのがいるから困ってるっていう記事だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描くことによってどこからマナーが発生するのか考えた時
描き手は文句があるなら絵を描くんじゃなくて商売を勉強すべきだと気づくべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
件の主婦の絵を見たけど、上手なお絵描きという印象。
かわいくて見やすい絵柄だったから、店のチラシやポップには適していると思った。
ただあの程度の絵が描ける人は珍しくないから、社員の中から絵の上手い人を探した方が安上がりだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
※32
その意義をぶっ壊すのがこの報道だって話だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
ライターとかもそう。Webライターあがりを使う方が圧倒的に安い。
文章ほぼコピペとかいろいろやらかすリスクはあるんだけどもw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
著作権侵害は犯罪と他人に言い放って、自分は他人の漫画を丸パクリしまくってた「うだま」は許すな
裏垢じゃ他人のツイートを丸パクリだったしな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>590
バカってすぐに情報を飛躍させて解釈するよね

なんで2500円で一回受けたらその後は2500円でしか受けちゃいけないんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
これで行けるなら、NHKこそ安くできるんじゃないか?平均年収1500万くらいあるだろ?読売は平均年収800万やで?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※45
クライアントの求めるレベル次第なので社会がどうとかは関係ない
チラシの片隅の2色刷りカットで3万円要求されたら2500円で主婦に描かせるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※41
それ言い出したら世の大部分のリーマンや公務員だって代替のスキルの利かない仕事じゃないからな
雇用主なり国が「同じことが出来て英語も出来て文句言わず倍働く中国人労働者輸入するからチミたちクビねw」
って言ったら反論の余地が無いわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
番組の美術スタッフにでも書かせとけっていう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
悪貨は良貨を駆逐するってやつだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※12
というか、取り上げ方が「イラストを格安で描いてくれた!この主婦は良い人!」みたいなノリなのがね
イラストで食っていくためにそれなりの対価を要求するのは悪なんかい、っていう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
これが資本主義の競争の原理だと思うけど。
言ってしまえば、利権を守るために談合してほしいってことでしょ。
技術があって、自分は3万以上でしか受けないって人はそれでいいと思う。
自分の技術なら3千貰えればいいって人もそれでいいと思う。
支払うのは選ぶユーザーなんだから、他人がとやかく言う話じゃない。
同じ和菓子でも砂糖を固めただけみたいなお菓子が100円と1000円の物があるんだから。
とら屋の羊羹とコンビニの羊羹を比べて、とら屋はコスパが悪いって言うような物。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
ああNHKが頼んで書いてもらったわけじゃないのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:17:08 ID:- ▼このコメントに返信
趣味レベルで十分って思われて廃業になるプロはいなくなってもかまわないレベルでしかないってことだろう
本当にプロが必要な仕事なら絶対に量や質で片手間の趣味では無理になるはずだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
※41
さらっとブルーカラーを馬鹿にする煽りカスじゃ説得力ないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃプロの知名度でも価値変わるから
そこらへんのおばちゃんにサイン書いてもらうのとプロとじゃ意味が違うように
ただの画力が欲しいだけなら趣味で描いてる人のほうが結構いたりする
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
絵はアマとプロの境界があまりにも曖昧なために買い叩かれやすい
売れっ子はもっと売れて下々の絵描きはそのうち死ぬ
あまりにも同業が多すぎる。上手いやつも多すぎる。そら必然的に安くなるで
安く探せばだれかやってくれるからな
売れっ子になる自信がなければ今の時代3Dの技術が必須だけど、ほとんどが現実逃避で勉強しない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
小遣い稼ぎの人が大勢いたから問題なわけで
不当廉売で訴えるとしても
オタ系アーティストが大勢いる現状ではモグラたたきに近いな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※42
おいおい資本主義否定かよ
戦前回帰か?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
俺の性的嗜好にピンポイントの絵を描いてくれるなら3万出す
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
こういうダンピングに対して損害が出ているわけだから
関税をかけるように主婦からその分をペナルティとして支払わせなきゃいけないんだけど
普通の企業の仕事ならば

国がクリエイターを守る気が無いし絵とかアニメのコンテンツがつぶれてもどうでもいいしな
国会は知らないけど市町村の議員ではむしろアニメは有害だからつぶれろと思ってる人もいるわけだし
無法地帯として衰退の一途だろ

絵本ですら無料で公開するのが喜ばれる時代よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち「タダでいいから名前を売りたい」ってのが出てくるで
大局的に見たらいいことではない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
※59
共産主義の悪癖に結局、給料が同じなら皆サボるようになるってのがあるように
資本主義にも放置しておくと強者が際限なく勝ちまくってしまうって欠点があって
原則に反してもそうならないようなセーフティネットが存在する
教条的な原理主義でやってりゃ破綻するよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ちょっとは意味調べろやハゲ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※66
計画経済=悪っつーのも単純すぎるんだよなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
1枚2500円ならアニメーターより高いやろw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
他のスーパーで卵10個が特売の50円で売られてたからここも50円で売れって言われて断れるかどうかだよね
売りてが多くて飽和してるから値切られると断れない絵描きが多いのが問題なんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
※59
採算無視で競合他社を排除する行為は禁じられているけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※66
無作為に安いものを流通させるのが資本主義だと思っているなら
世界中が無関税のTPPに参加して
日本国内から農家が消えるわけだけど

資本主義と無法を間違えてないか?

資本主義とは生産手段を資本家・企業者の階級が所有し、自分たちの利益追求のために労働者を働かせて生産を行う経済体制だからな?

経済体制を破壊するのを防いで資本や流通を守るのが資本主義だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
※48
社員に業務規定外の作業をやらせると色いろうるさいんやで
ちゃんと筋を通そうとすると結局特別給与が発生するから2500円で外注できるならはるかに得なはず
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
別に個人が安い相手を探して依頼する分にはいいが社会の公器のNHKがやっていいことじゃないわ
人頭税みたいな受信料取ってるんだからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※69
タダでやりますよって言ってライバルを潰せば好き放題できるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:25:23 ID:- ▼このコメントに返信
※38
そして無茶な要求を平気でするまでがセット
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
芸大受験生ですら俺から言わせれば神絵師ですわ。
そもそもプロとアマの作品を見分けられるほどの審美眼なんて持っていないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※67
個人受注は大体10万くらいやで
探せば3万で描いてくれる人も居るんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
※19
それこそいらすと屋使えよって話だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
安請け合いとは逆に有名イラストレーターはその分割り増しになってる訳だし根本的問題は仕事の価値を個々人の言い値で決めてる事だろ
本気でイラストレーターって職業を守りたいなら資格制とランク制導入しなきゃ無理だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
※79
ライバルなんぞ雨後の竹のなんで一生ダンピング続けないと回らないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
在日ソシャゲ屋「買い叩きたいのでこんな感じの番組で」
在日マスコミ「りょーかい」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
2500円の絵で満足してる人間に3万払ってこっちに依頼しろって考えがアホ
同じクオリティで3万出せと言ってるならぼったくり
じゃあこっちの人に描いて貰いますってなるのは実力不足やぼったくりなだけ
タダで受けるのも100万で受けるのも充実だし依頼者が納得するものを描けばいいだけ
1枚○円じゃなくこの程度の絵なら○円これくらいなら○円と分けて仕事受けりゃいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
※75
この主婦の場合は採算無視じゃないんだよなぁ
小遣いにはなってるわけで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
こういう労組的な話ってもっとまじめに社会として国として取り組むべきなんだけど
現状、それらを取り仕切ってるのが中国韓国北朝鮮とべったりの反社会左翼ばかりで
そいつらを潤すためだけに機能してるのが本当に邪魔なんだよなあ

あいつらのせいで社会保障の類をまともに受けられん本当に困ってる人たくさんいるだろ
連中のコミュニティに入って兵隊なり票田の肥やしなりにならなきゃ恩恵受けさせませんよってなるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
2500円で片手間にやってる主婦と比べられる腕なら3万とれなくてもしゃーない
本職か片手間かじゃなく、腕のいいやつは高く、ダメなやつは安くが基本だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描くのは、ちゃんとした物を作るとなると、時間も労力も相当掛かるし、技術やそれを培うために費やした金額や人生も考慮すれば、大金貰うのは当たり前

ただ主婦のようになにもしなくても生きていけて、小遣い程度でも餓えない人間は趣味で描ければいいだけだから、タダ同然の金額でも引き受けてしまう

大金貰って当然の仕事してるのに「はした金でいいです」なんて言う人が出たら絵の仕事全般に対する価値の認識が崩れ、いずれ誰もが正当な金額を受けられなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:30:25 ID:- ▼このコメントに返信
絵を描くのは、ちゃんとした物を作るとなると、時間も労力も相当掛かるし、技術やそれを培うために費やした金額や人生も考慮すれば、大金貰うのは当たり前

ただ主婦のようになにもしなくても生きていけて、小遣い程度でも餓えない人間は趣味で描ければいいだけだから、タダ同然の金額でも引き受けてしまう

大金貰って当然の仕事してるのに「はした金でいいです」なんて言う人が出たら絵の仕事全般に対する価値の認識が崩れ、いずれ誰もが正当な金額を受けられなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ここ10年でプロとアマの差が急激に縮まってるのは確かだな
pixivみたいな誰でも投稿できるイラスト投稿サイトが出てきて
プロのイラストをお手軽に見ることができるようになってからアマチュアの上達も早くなってるし
切磋琢磨することで全体のレベルも上がってるから単純な一枚絵ならそこらのプロより上手いって絵師も多い
特に成人向けジャンルは渋・同人サークル出身のプロとか珍しくもないし
こういう状況で本スレ>>4みたいに「アマとの画力に差がない雑魚が悪いやん」とか言うのはどうかと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
相場がー相場がー言ってるこいつも価格コムで最安値見て購入してるんだろ?
買う側ならいいけど売る側になったらやめろとかガイジかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:31:32 ID:- ▼このコメントに返信
ネットニュース切り貼りしたやつを新聞と言って月1,000円ぐらいで売ってみ?
100%ニュースに取り上げて潰しに来るから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
※3
イラストレーターにかぎらず、技術系の人間にたいしてそういうやり方してるから海外に逃げるんやろな
残るのは趣味でやってる程度の人間かそれと大差のない売れないプロだけっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※54
企業が採算性を度外視で商売する事が法律で禁じられている中で
こういった事を安易にコストダウンというのがダメだろって話にクライアント次第の話って
経済活動は法律の下で行われているのに前提を無視するってバカだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
メルで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
夫の居る主婦が仕事を受けて価格崩壊する、年金のある老人が仕事を受けて
若者に仕事が回らなくなる、みんな同じなんだよな…
だったら全員ベーシックインカムでもあれば平等になるんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
主婦がその値段で絵を描けるのは
夫の稼ぎで暮らしてて暇を持て余しているからじゃないか。

じゃあ、本スレに出てきている
「億万長者が趣味で激安の飯屋を開いた」例と同じじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※61
価格が下がると喰っていけなくなった上手い人がどんどん絵描きを辞めていき、
「本当にプロが必要な仕事」が発生した時に頼める相手が存在しなくなるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
※5
ほとんどの商売は人工知能にとってかわられるもんな…
利権もってるやつだけおいしい目を見れる世の中になるんかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
※88
小遣いになっているから採算無視じゃないって働いた事ないんだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※70
この主婦はそんなに強者側か?
安くてもいい代わりに簡単な絵しか描けないならプロの仕事を全部奪うことなんて出来ないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
安くすませるってことは「誰でもいいから描いて欲しい」案件だということを忘れちゃいかんでしょ。
「この人に描いて欲しい!」って案件ならまずこんな話にはならない。
つまり名の知られていない、その他大勢の無名絵描きの連中の将来性の無さが現実として襲ってきているのさ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
テレビでやっちゃだめだな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
※91
クライアントが納入者の人生を考慮する必要はない
ただ品物のクオリティを評価するだけ
努力した時間に価値が有るのは本人にとってだけの話だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
バカ「絵描いて」
絵師「自分で描け!」
バカ「ちっ」→自分で描く

こうなっていけば、誰も絵師に頼まないし、絵師も仕事が減ってLose-Loseの関係になるで!
やったな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
※85
世の中、なんでも一度途絶えた産業が雑草みたいに芽生えると思ってるなら間違い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
これ企業が安く済むバイトで済ませようとして正社員を雇わなくなった問題に近いよなぁ
結果、バイトがいないと成り立たない商売が出てきた
今後片手間でなら絵を描くって人はもっと増えるだろうから、イラストレーターもそれ一本のプロがどんどん減ってくんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
たかがデジタルの絵で万とか言ってるカスがいるの草
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
絵画もそうだが絵なんて所詮その人の絵にいくら出せるかの世界だし
特定の絵師じゃなくていい場合は安くしようとするのは当然
そういったのが無いとどうせ3万だすなら無名のコイツよりこっち使おうってなって無名が出てくる場所が無くなる
相場だの労力だの綺麗事言ってるが自分の稼ぎを大きくする為に新人を潰してるだけでしかない
3万円必要だって言うなら新人潰しじゃなく3万円出しても描いて貰いたいと思えるように努力しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
デジタルとアナログで違うのは道具の違いだけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
不法な電波の押し売りや不当な値上げ(ネット回線関税)工作やろうとしてる犯罪結社NHKが
テメエらもっと安くできるだろ?って安く買い叩こうとこんな番組作って流してるのが最高にブラックジョーク
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きだって資本主義の波の中
抗えないならそれまで、悔しかったら個人ブランドとして独自の戦略を編み出すしかない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
お前の主張する値段の価値が無かっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
※75
原価があって、その原価を下回るようなものには独禁法が適応されるけど、このイラストはどうなのよ。採算度外視には見えない。
中国企業がソーラーパネルを原価割れで販売し、アウターサービスで儲けようとするような商売とは違うと思うけど。
イラストを1時間で描いて3,000円請求する。10時間で描いて3万円請求する。でもクオリティーが違ってもイラストという事実は変わらない。どちらを選ぶかは消費者の自由でしょ。同じ時給3,000円の価値のものだよ。
利権を守りたいから、1時間で描けるイラストも混同して一定の金額を保持しろっていうのは競争の原理に反するかな。
名前を売りたいからただで受けるのも良いと思うよ。試供品や試食品だってそう。手に取ってもらうための努力だし、それでは飯は食えないんだから、ゆくゆくは有料になる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:43:43 ID:- ▼このコメントに返信
これ要するにダンピング(不当廉売)だからね
場合によっては犯罪になる可能性もあるし、
そうでなくともそれで食ってる人に喧嘩売ってることになるのは自覚しなきゃあかんよ

どんなに下手な絵、簡単な絵でもプロとして請け負うなら
白黒8000円、カラーで2、3万はもらわないと
同業者や自分の仕事そのものに対して無責任だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※113
絵描いた事ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
ランサーズとかクラウドワークスな。
あれは社会の害悪。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
どんな物でも価値を下げ続けたらいつかは破綻する。
少数の金持ちによる安請け合いが蔓延したら絵師の数が減って、結果業界が痩せ細っていくだけだ。

辞めさせた方がいい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
普通の企業が「人件費削減のため正社員大量にクビにしてバイト増やすわww」とか言ったら批判殺到だろうに、
イラストとか専門職だと世論が逆になったりする不思議
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※71
すまんが。調べても大外れしてるようには思えないのだが良ければ詳しくダメ出ししてくれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
※119
絵を描いたことがない素人どころかワイは絵描きやでな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
※95
失礼だが例え方が悪すぎる
マジレスすると新聞記事やネット上のニュースにも普通の書籍や論文と同じで著作権はある
新聞会社が既得権を独占してるのを叩きたいみたいだが
そこで違法行為を例に挙げて「潰しに来る」とか言われてもそりゃそうだろとしか言えんわ
「ジャンプ作品切り貼りしたやつを漫画雑誌と言って月1,000円ぐらいで売ってみ?
100%訴訟して潰しに来るから」と言ってるのと同じだぞそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
「この人じゃなきゃダメだ」くらいの個性のある絵じゃないと他と差別化できないから特徴の無い絵を描いているプロはどんどん食われていくだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
※26
もう一桁乗せろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
ならNHKの受信料も1/12にしてもいいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※104
夫の稼ぎで自分の生活費は一切気にしなくて良い時点で強者でしょ
イラストレイターという枠組みでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
※124
それで道具の違いだけと言えるって程度が知れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
アマチュアがプロと同じ価格設定で仕事来るわけないじゃん

自分たちだって同じ道辿ってる筈なのに今更何言ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
まあこうやって値段下げていけばそのうちプロのイラストレータ死滅するんじゃないですかね
ゲーム業界もアニメ業界もそうだけどオタ業界のプロ居なくなるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
本業のプロは2500円の価値だと判断されてるのにしぶしぶ3万円払わせてぼったくり扱いされなくなりwinwin
自称プロのぼったくり絵師は稼げなくなるから発狂
絵画の話がでてるけど画家だと2500円で別の人が~って話しがでたら「こっちから願い下げだ!」ってブチ切れて仕事断りそうなのに自称絵師って「時給計算すれば~」とか「相場が~」とか金の事ばっかだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ次は「NHKに月1200円払うよりも、Amazonプライムに登録した方が325円でお得」って特集やろうや
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
そういう意味では同人誌ってある意味クリエイターとしての自分に
付加価値を付けるための手段の一つともいえるのかもね。

いらすと屋タイプのはちょっとわからないがオタ関係の絵だと同人上り多いし
ただ絵が描けるだけだと供給過多すぎる今においては生計立てるには不利すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
主婦は収入なくても生活できるってところが肝心だわな
趣味と本業でやってる人間を同列に並べたような形で報道したのがいかん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
ここは自称プロ()が顔面真っ赤にして必死に連投しとる場所
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:50:28 ID:- ▼このコメントに返信
※59
それ資本主義を語る上で大前提にすべき問題で
同時にそれを禁止する法律も資本主義とセットになってるんだよ。
恥ずかしいねぇ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
※132
海外に依頼するから平気
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
寧ろプロのイラストレーターに三万円で描いて貰えるとか無茶苦茶お得だろ。
一般客の目にふれる商品やパンフレットに使うとしたら当然プロのイラストレーターの絵を使うわ。
経費ケチって素人の絵使うような品なら所詮そのレベルの品。

初期投資をケチってメイドインチャイナの品を使うのと同じレベルなんだよな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:52:09 ID:- ▼このコメントに返信
少しイラスト使って映像作りたいってなったときに三万なんて払いたくないわな
絵の価値が~とか労力が~とか主張したけりゃ絵師なんかやらずに美術の世界に行けよ
商用絵が軽るく思われることなんか今に限ったことじゃないしこれからもそう変わらないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
趣味みたくイラストかいてる人が相場を知らないって言うのもあるんだろうな(相場の決め方もなんだかわからないが)
2500円で儲かったって言う人が3万が相場だって知ってたとしたらどうなっていたのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:52:53 ID:- ▼このコメントに返信
プロが不当廉売だから安請け合いやめろって言ったら新人の仕事がなくなり育たない
結局どっちの視点から見るかって話だよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
誰か知らないけど1枚3万を提示してる人間は自分の価値を見誤ってるんじゃないですかね
クライアントが3万の価値を感じられないなら他所へ行くでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※122
バイトでも出来る仕事なら社員を使わずに、バイトでも派遣でも使うでしょ。
主婦でも出来る仕事ならプロを使わずに、主婦を使うでしょ。
企業は納期とか企画変更とか著作権とかその辺を加味してプロを使う。うちの会社も専属のデザイン会社と契約してけど、いくら安いからと言って主婦を使う事はないよ。
主婦の技術で良いならそれでもいいと思うけどね。スレでプロプロ言って層がほんとのプロかって言われても微妙な気もするし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:53:40 ID:- ▼このコメントに返信
※130
ワイの程度を知るのはええけど、絵を描く技術としてはアナログで上手いやつはデジタルでも上手いしその逆も然りやで
どちらが下手くそでも修練すれば必ず上手くなる。というかどちらが下手というのがありえない
操作の仕方、道具の使い方を知らない、が正しい
道具の違いだけっていうのは、描いた人間に価値があるから、絵に価値が出るという時点で、出力がデジタルかアナログかでしか違いはでんのやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※112
今は無名な人の方が有利なくらい、無名な人にとっての発表、宣伝の場があるでしょ
ツイッターでもpixivでもインスタでも自分のサイトを用意するのでも
いくらでも手があるし、そこからプロになる人がたくさんいる

そういう環境で、相場の最低値である数万円程度の価値すらつけてもらえないなら
それこそその人の絵は下手ということであり、文字通りプロ未満ということ
ダンピングをする言い訳にはならないよ

どんどん安く請けてしまえばいいじゃないかという考え方は
まさに支那朝鮮が日本の産業を潰すためにやったやり方であり、
目先では賢いように見えても
長いスパンで考えると業界を破壊する行為に他ならない
自分達のやってることに価値を感じるなら最低限のプライドを持って
買い手の言いなりになるようなことは避けないといけないし
その程度の実力も持てないなら、そいつがプロになる必要はない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
イラストの仕事は安く出来るものっていう風潮が出来上がってしまうのはよろしくない
クライアント的には安く買い叩くのは大事だが、これは技術者軽視に繋がってしまって結果的に絵の道が更に厳しいものになってしまうよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
年間50件程の依頼を受けている。

価格崩壊だの言ってるがこれが全てだろ
この人に依頼する人は安く済ましたいって人で○○に描いて貰いたいって人はそれぞれ別の人に依頼するだろうし
安い仕事を請け負ってるだけでぼったくり絵師以外には被害がない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
※139
そのうち絵を依頼する金を誰も稼ぎ出せなくなるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※11
絵は小奇麗だし上手いけど、どこかで見た画風だったりキャラだったり服飾・デザインだったりする趣味人の絵描きやセミプロごろごろいるからね。
そこを基準にしちゃうと創作の天井が伸び悩んで、現行作品のコピーのコピーのコピーしか出回らなくなる。
なのにその視点レベルの報道を「プロ」であるNHKの番組スタッフが垂れ流すってのがもうね・・。
ほんと、NHKから放送免許取り上げていいんじゃないの。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
※140
チラシなんてせいぜい一月程度しか使わない物の挿絵に何万も掛けてたら中小や個人は破綻するわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
※150
それはちょっと意味がわからないですねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
2500円って感じの絵やな
それ以上でもそれ以下でもない
プロはこの程度で3万ぶんどるの?
そりゃプロには頼まないわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
この主婦が居なくても名前を売りたい人なら数千円でも受けるなんて昔からだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
※139
日本レートで依頼したらスパム扱いされます。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:58:19 ID:- ▼このコメントに返信
原価割らなきゃいいって話でもないけどな
たとえば清掃業者なんてのはそこいらにあるものだけど、仮に生活はできてるけど時間が余ってる主婦とかが小遣い稼ぎに相場よりかなり安い価格でやってくれるからもう業者には頼まない、なんて事態が多くなれば従業員の最低給与を払うために価格設定してる業者は価格競争では絶対に勝てないから、ちゃんと掃除さえしてくれればどこでもいいって所からの契約はとれなくなる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
※155
でもこの主婦に依頼したってことは
求める絵のレベルと値段がちょうどよかったからだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
やなせたかしさんの話と同じだな
無償でご当地キャラクターの仕事を請け負ってしまったことで自治体の中でイラストの仕事が軽く見られるようになってしまった

イラストは楽な仕事じゃないって言うのを世の中はもっと知ってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 16:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
絵の値段なんてその人の価値なんだから文句言ってる馬鹿は自分に3万の価値が無いことに気づけw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
被害妄想激しくて気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
ただな、アマは簡単に投げ出すぞ
一時期同人作家を呼んでマンガ描かせたら、投げ出す人多数で雑誌がヤバいことになった事があるんだと
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※145
相手が主婦だから、専門技能を使う仕事でも安くていいって言うのか?
主婦だろうが派遣だろうが専門技能持ちを雇うなら
相応の報酬を出さなきゃダメだろ
「技術」というものをあまりにも馬鹿にしてないか
そんなこと言ってるから日本全体でもなかなか給料が上がらんのじゃないのか?
異常なぐらい上がってないんだぞこの国の給料

日本から絵描きがいなくなったら海外に投げればいいとか言ってる奴も含めて
自分の国の産業潰したがってる連中がちらほらいるが、
ほんとに日本人なのか、単にものを知らない学生さんというだけなのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
※101
今描き多すぎるし減ったらいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
※162
プロは仕事を確実にしかも早く終わらせる能力が必要だからな
家事の合間に絵を描いてるこの主婦は仕事早い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※146
技術的な話だけでなく物質的価値や制作過程のメリット・デメリットも考慮しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
アンパンマンの作者も無料でゆるキャラをデザインしてあげてたせいで本業の人が苦しくなったんだっけ
本人にとっちゃ善意でも長い目で見てその業界を滅ぼしかねない行動は果たしてどう扱うべきか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※160
「プロになる実力があるなら3万はもらわなきゃだめだよ」という話をしてるんだよ?
「私は3万円ももらえない、くやしい!」なんて話誰もしてないよ?
屁理屈ごねて技術者やその卵をあおって馬鹿にしても
産業は維持もできんし、育ちもしないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
あとこれはクライアントの求めてるものにもよる
求めてたのは広告を埋める2500円の絵であって3万絵ではない
たとえ3万の絵が10万円相当の超美麗イラストでも求めてなければ依頼しないよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
広告用にとか頻繁に使うなら3万でもいいがちょっと映して終わりみたいなのは安く済めばそっち使うの当たり前じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※163
イラスト程度で専門技能とか言い出すのは時代錯誤もいいとこだな・・・
いなくなるような状況だったらこんなことになってない、むしろ真逆だろ現状
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
※167
ゆるキャラブームがきたからイラストレーターや漫画家にもそういう仕事がいっただけで
ゆるキャラデザイン特化の職業なんてない、やなせたかしがただで仕事して文句いってたのは漫画家だし
ゆるキャラデザインは本業ですらない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
完全にどうしようもないくらい供給過多だからな
ぐうの音も出ない程の買い手市場だよw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
プロでも名前を売りたい新人なら同じくらい安く請けるっていうけど、そういう人は2500円+将来の稼ぎのための投資を対価にして絵を描くのでは
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:05:42 ID:- ▼このコメントに返信
やなせとこれは全く別問題だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
実際イラストレーターは減っていい。今すでに稼ぎがきつい人間からどんどんやめればいい
もう人が多すぎて企業側で選び放題だから、そりゃ今売れてない人間はもうこの先ずっと売れない可能性のほうが高い(若くて才能があるやつは別)
もっと絵描きが減れば、今それなりに頑張って食えてる絵描きはもっと楽になるだろう
希少価値がない職業は安く買い叩かれるのは必然
ましてや介護職のような社会的に必要とされてるのに賃金が少ない不遇な職業とは違うしな
でも減らない。絵は誰でも初められるという最大の強みが有るから、ピンきりはあるがゴキブリのようにわいてくるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
※175
労働の安売りって点で同じじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
つうか不当廉売やら独禁法やらいう奴いるけどさ、そもそも2500円で受けても法的には別に問題ないんだろ?
絵師が価格崩壊やらで騒いでいるけど絵師自体、供給過多なんだから価格を見直して値下げを検討するのは当然だろ
法的に問題ない範囲で仕事してんなら、同業者の絵師がイチイチ文句言うのはお門違いだと思うんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
※139
奴隷運用してる日本が今魅力無い仕事先って海外に見られてるのに、誰も食えなくて焦土になるような報酬の業界で受けてくれるのかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※176
結局それなんだよな
ブラック企業がホワイト企業のパイを奪ってるように
きついきつい言いながらイラスト描いてる連中もお互いのパイ食い合ってんだよな
そもそもそんなに絵を描く仕事がきついっていうくらいならイラストレーターなんてやらなきゃいいんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
※145
その手の効率主義の行きつく先は資本家がだけが儲かる囲い込みマンセーの世界なんだけどな
鼻息荒くこれが資本主義だ!みたいなことを言ってる奴が多いが
おまえさんも絶対的多数のカモられる側なんだよって言っても気づかないのが度し難い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
※168
3万の価値無いぼったくりがなくなるだけだぞ池沼w
産業がーとか言ってるがこの程度の事昔からあるのにバカ丸出し
新人でも有名でも3万なら新人使う人間おらんわ
相場相場言うが10万だったら「もらいすぎなので7万返します」っていうのか?
高い分には文句言わないのに2500円でもいいやって依頼に「プロになる実力があるなら3万はもらわなきゃだめだよ」って頭悪すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※179
そりゃいるだろそれだけのお金払えば
安く仕事を請け負う国に変えていくだけ
日本国内に「その値段ならやるよ」って奴が出て着たらそいつに依頼すればいいだけ
何もおかしくないだろ、アメリカの家電を駆逐した日本の家電が今中韓に駆逐されようとしている
これとまったく同じことがイラストやアニメでおこるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
※168
それならプロは最低でも10万は貰わないと素人の仕事がなくなるだけだわ
論点は「大それた物でなくて良いなら安い方に依頼する」と言う事であって、プロがこの仕事なら3万と値段設定するから素人は同じ仕事でも採算度外視の値段で引き受けなきゃいけなくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
※138
資本主義と独禁法のセットって言っても、この案件は当てはまるの?
独禁法はカルテル,入札談合等も取り締まる法律なの知ってる?
不当廉売は正当な理由がないのに商品又は役務をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給する行為の事を主に言うけど、費用を著しく下回る対価と言えるの?
絵師を全部免許制にして、一定金額の決まりでも作るしかない。それでも技術を販売する免許制の美容師だって同じカットでも10倍違う事もある。法律や判例がない以上はこの主婦の行為は悪いわけではないと思うよ。
陶芸家や画家が自分の作品に100円をつけようが100万円をつけようが自由なように、技術を売って買う消費者があっての事だから。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
また社会の構造を理解できない主婦が迷惑かけてんのか
善意100%の悪行ほど手に負えないものはないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※186
家事の合間に内職してるだけじゃん
その内職に仕事奪われてる本職が情けないだけだろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
庭の手入れをプロに頼むかシルバー人材派遣で頼むかくらいの違いで昔からあるでしょ
ネットの普及で絵を頼める人は増えたわけだから、各々が自分の力量にあった金額設定をすればいいだけの話だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
いやだから頼まないよ。そいつより上手い、2500円で描いてくれる人探すわ。世の中腐るほどいる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:15:41 ID:- ▼このコメントに返信
近くにファミレスやファーストフード店ができて潰れる定食屋はその程度ってこと
廉売と質の境を彷徨うのが市場原理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん海外の労働者安く雇って人件費抑えてるのと一緒やん
市場そのものに技術職・専門職と言える程の独占的価値がなくなっただけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもプロのイラストレーターと、この主婦が売っているものって別物だろ
3万円の松茸の横で2500円の椎茸を売るのはダンピングだ!って騒いでるようなもんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは安くて当然とか言ってた口で酷いな絵師様は
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
※192
むしろ椎茸が欲しかった客に松茸売りつけようとしてたんだから極悪だよね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
絵だろうがイラストだろうが商品に変わりないんだから
選ぶのは消費者だわな
見比べて3万円のほうがよければ選ばれるだろうし
2500円の方がよければ選ばれない
グダグダ負け犬の遠吠えするなら、さっさと転職しろよって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
※177
ただの厚意ですら労働に換算するのかおまえは
サイン会で金取ってるようなもんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
※153
日本人に頼んでたときより遥かに高い金かけて
日本人より遥かに下手なイラストを買うことになるんだぜ
それでいいならいいんじゃないの
俺はそんなの馬鹿だなあと思うから推奨しないよ

どんな産業でも自給できるってのはいいことなんだよ
その状況を保つためにはダンピングはやめさせなきゃいけない

というか反日で有名なNHKがこういう特集組んでる時点でその意図を理解しろよ
完全なる日本人イラストレーターつぶしだろうが
日本の絵描きがいなくなったら変わりに出てくるのは支那朝鮮人の絵描きだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
買い手が納得できる描を書けばいいだけ
高かっただのぼったくりだの陰口言う連中はこの主婦使えば自分の絵に3万の価値があると思う人から依頼がくるし良いことしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
※197
日本の産業はアニメや漫画だけじゃないので^^
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
※192
絵が価値が抽象的なものだからわかりにくくなってるだけだな
松茸を2500円で売ったら悪だが2500円のしいたけを売買するのは需要と供給の一致
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
※197
潰されるのは自称イラストレーター()だけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
工場による大量生産と薄利多売で一体何人の技術屋が職を失った事か
描画ツールの発達でそれなりに絵が描けるなら素人でもプロに太刀打ち出来る様になってしまった
生き残りたければプロも高級志向に路線変更するしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
※176
需要に対して敷居が低いせいで自称プロが溢れてるのが悪いだけだわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
※176
介護職の給与が低いのは多くの人の考えの根底に「今までは嫁がやってた」「誰でもできる仕事」って認識があるせいやぞ
もちろん財源となる税金が足りないのもあるがそれでも自己負担額をあげればその分給与は上がる、だけどそうしたら今ですらある「なんで一日デイにいるだけでorおむつ替えるだけでこんなにとられるんですか」って意見がさらに増える
給与が低い現状があるのに改善されない理由の一つとして働いてる側にボランティア精神で安い給与で働き過ぎる人間の存在がある、今回の主婦は介護業界でのそれと同じ
このくらいサービスでやりますよって感覚で給与が発生するようなことをされると相手がそれが当たり前だと思うようになり、普通に仕事をしてる人にその水準を求めるようになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
上で言われてる2500円の絵、3万円の絵。
むしろ3万円の絵を描ける人のところには2500円の絵を
そもそも依頼しない気がするんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
※152
利用者は中小企業や個人みたいに宣伝に金をかける事が出来ない所にそこまで期待はしていないよ。
だけどそれなりの大手企業だったり中小企業でもその商品で勝負に出ている場合なら宣伝費ケチってる様では
所詮そのレベル商品とか判断されたり企業の本気度が問われてくるんだよ。

地元住民だけを購買対象にしてる中小企業や個人経営店なら別に近所の主婦なり多少絵を描ける自社社員に
頼んでたらいいんだけどね。もっと広い範囲で商売してる企業はそうもいかないんですよ。
Good 0 Bad 0
. 黒ムツさん2017/11/23(木) 17:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
素人がかいたら雑所得か?
確定申告とか税金はどうやってるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
手間かけたら生活できるだけの賃金貰えて当然という考えは甘いかもな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
今回みたいな案件はイラストレーターのガッツリしたイラストじゃなくて片手間のちょっとした落書きで良かったってことでイラストレーターも料金と質をガッツリ下げて依頼受ければよかったのでは、とも思う
多分1時間くらいで適当に描いたイラストでも3000円くらいだったら依頼主も払うんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
東方のにとりの同人でなかったっけ
無料で機械修理するにとりが鍛冶屋一堂にリンチされる鬱同人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
※200
外国産松茸と言うのがあってだな
スーパーで半額時間に集まる乞食がいれば後ちょっとで半額になるのに待たずに買う人間もいる
半額時間まで待つ人間指差して全額払わないからスーパー潰れるだろって非難してるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
※176
人口が多くなるほどその文化が育つという側面があるから、アマに食われる程度の奴が完全に悪
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:25:49 ID:- ▼このコメントに返信
自分の勤めてる会社に、「私なら1/10の給料で働きます」という人が大勢やってきて
自分が首になっても文句言わない、と断言できるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんて個人の好み分かれるから値段設定難しいだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも三万円が相場ってのもなんなんだ?
SKillotsが公表しているA4のカラー原稿1枚の平均価格は11,783円
日本イラストレーター協会(JIA)が公表している料金相場は、10cm角に納まるくらいの小カットとして使用する場合、モノクロイラストで1点あたり3,000円〜5,000円、カラーで5,000円〜10,000円だぞ
サイズやカラーかモノクロ、掲載される媒体などで価格なんかいくらでも変わるのに、三万円連呼してんのはおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
中世からずっと絵描きという職種は基本的には貧乏だよな
生きてるうちに一発当てる人もいるが、多くは死んだ後か当てられなかったのどっちかだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※181
努力してない貧乏人が言いそうな言い分だな。金持ちや資本家がノーリスクや努力せずに金を稼いでると思ってるタイプ。
金持ちや資本家が払った税金で社会保障の一部だって賄ってるのに。俺は金持ちだよ。資本主義の鬼だよ。でも税金はしっかり払ってるよ。努力しない貧乏人のためにね。
画家や陶芸家が全て廃れたか?イラストが資本主義の囲い込みマンセーになる案件か?効率主義の何が悪いの?稲刈りを手でするの?ホントの技術がある人間は淘汰されない。「お願い!無能な私のために安請け合いしないで!!」ってコメントがあるけど、悲しいけど無能なら淘汰されるべき人材ってことだよ。利権の保護を求める前に努力しろよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>623
>>654
アホやなぁ想像力がなさすぎる
その頃には2500円以下で受ける人であふれ返ていて自分に仕事が回って来なくなる
それこそ市場の原理や
後から値段を上げたとしても自分の首を締めるだけだと言う事に気が付かないのか?
だから目先の利益に飛びついて安請け合いするといけないし、適正価格が必要なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
このさとひって奴は絵の質の話全然してねえな
なんつうか絵ができるまでの掛かった時間だの光熱費だのって、絵関係ないやん
ちんたら描いたら時間かかるしその分金払えってのか?バカか
プロなら結果がすべてだろ
その結果が絵であって、完成した絵のクオリティが金になるはずじゃん
そもそもプロの絵がたとえば一律3万なわけじゃないし安い人もいれば高い人もいる、それだけの話だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
「コストダウン!」するのはNHKが先だろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:29:04 ID:- ▼このコメントに返信
※213
外国人労働者問題ですな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※213
だからしょっちゅう首切られてるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
2500円は確かに内職レベルの値段だろうね
それを当たり前だと思われるのはどうかと思う
自分が大した事無いから、妥協した値段なのだと言うなら良いけど
良い仕事してると思うなら、もっと高い値段に設定すべきだね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:32:44 ID:- ▼このコメントに返信
イラストたまに描くけど、カラーは10万からにしてるぞ。
2500円は一か月の受信料にもならないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※213
その為の最低賃金があるんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※11
言いたいことはわかるけど、頼む側も受ける側もそれで納得出来るなら別に問題ないと思うけどな
需要と供給が品質・値段他で双方合意の上ってことなんだし

むしろ3万でお願いしたのがあたかも高すぎで2500円で同じものが描けるかのように報道してることじゃないか?
3万が高いとは思わないし、やはり2500とは違うクオリティだろうに
もしくは2500の方のクオリティがクッソ高いのかもしれないけど、そうなりゃその内注文殺到して嫌でも値段上げるだろうし、そうなればもう趣味じゃなくてプロとして描くことになるだろう と思ったよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
相手の要求次第でしょ
プロ?の3万円、アマチュアの2500円
客が後者の絵で良いってんなら今回のお話はそれで良いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きなんて昔から路上で作品売るような身分なのに何を勘違いしてるんだろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>3の絵で危機感抱くようななろうレベルの自称プロは滅んだ方がいい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きが時給換算言い出すのは詭弁だよなぁ
だったら職場設けるから拘束時間中は机に付きっきりでいろって話になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
nhkじゃなかったらまあなんだけど
あいつら金勘定ばっかだな
何であいつら儲け出そうとすんの?
儲け出たなら安くするなりしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
価格破壊でどんな業界も廃れるんだから
何言っても無駄
人が居なくなって消えるだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
イラストごとに値段違うから普段プロが3万で描いてる絵よりこの主婦の絵のほうが相場が低いから安くて当たり前って主張はわからんでもないけど、この主婦に2500円で依頼してる企業があるから適正価格は2500円でそれより高いのはぼったくりって言ってるやつはガイジか?
底値の主婦が3000円と言えば3000円だし、このくらいただで書きますって言えば0円やぞ
そんなのが適正価格になるわけがない、この主婦が値段をあげていったら依頼がプロの方に行く価格帯が本当の適正価格やろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
※225
そう、だからこそ※213のような事態を避けるために、最低賃金が定められているわけだよ。
で、このイラストの話についても、同じような最低限の規制が必要だろうということ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
イラスト作家が芸術家だとして
その世界って死んでからやっと評価されるような奴が多い世界やん
生きてるうちから自給に見合った報酬よこせだなんて頭が高すぎて処す?処す?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
※213
個人事業主のイラストレーターの例えに雇用者を出すあたりちょっとアレですね
「他社が請け負っている仕事の1/10の値段でわが社はできます」ならわかる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
NHKの美術スタッフは全員素人にやらせればいいんじゃん?どうせならアナウンサーもディレクターも関係者全員
そうすれば受信料安くなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
※225
イラストには最低価格がないからこれは安すぎるって批判が出てるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
価格破壊が問題になるのは横のつながりがある同業者同士で気にするものであって、
ライバル会社であったり、ましてや知り合いでもない絵師がとやかく言えることじゃないんやで。
それがまかり通ると談合になる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
いらすとやが出てきて助かった奴も困った奴も沢山いただろうな
市役所とかでもいらすとや使ってるし
なんで無料で提供してんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
※233
そもそも絵に適正価格なんか無いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※240
広告料で収入を得ているのと、この人も副業でやってるから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
国民を苦しめる強欲NHKが
主婦を悪質な低賃金で働かせたってだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも絵の価値ってのは出来物に対して発生する訳でその為の時間やそれまでに培って来た技術や労力なんてのは人によって違い過ぎて一般的な価値として計算するのは無理
2500円の絵と3万円の絵はあっても2500円分の仕事と3万円分の仕事なんて存在しない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
3の絵が30000円出してもいいレベルの絵だったら、
価格破壊が起きててまずいかもしれんけど、2500円での
依頼って注文した意図がわかる絵ならなんでもいいレベルだよね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちは分かるけど、これはどうしようもないからなぁ。
自分はイラストではなく web 系だけど、
これもやっぱり、専業としてのコストを考えない層の参入が激しい。
(というか、イラストなんかよりも前からだと思う)

だからもう「◯円って人もいたよ?」と言われたら「ウチはその価格だと難しいですね」と答えて、
「それでも品質を考えたらあなたに頼もう」と思ってもらうようにするしかない。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
一応わかった上で言うけど交渉すれば?
クソみたいな絵にいちおくえん付くこともあるし
高い金出しても欲しい人に売ればいいんじゃね?
住み分けって大事よ
家電製品の現状を参考にしる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
※236
それでその会社が採算取れてるならブラック企業でもない限り問題ないけど、今回の場合は他分野で安定した収益がある企業が「うちは余裕があるから、ほとんど利益がでない=この価格だと企業運営できないくらいの額で請け負いますよ」ってやってるから他社が「そんなことされたらそれだけやってるうちの会社がやっていけないだろ」ってキレてんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:57:37 ID:- ▼このコメントに返信
※248
でもそれで成り立ってるなら仕方ないだろ
弱者は去るのみだぞ、専業が兼業に負けるなんて恥でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 17:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
在宅の求人の所みてこいよ
こんなレベルの価格破壊のが色んなジャンルで腐るほどあるで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※248
片手間の質に専業が劣る時点でいかんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※163
保護する事によって国際的な競争力を無くした事例も忘れない方がいいよ。
どのみちイラスト一枚につき最低○○円なんて事を法律にしたら、イラスト一枚につき税金がいくらって話にもなりかねない。
イラストの最低単価を決めると、いかに安く技術がいらないようにイラストの枚数を稼ぐような動きに企業はシフトしていく。そうすると注文はどんどん海外に逃げていく。その頃には日本のイラスト業界は国際的な競争力を失っている事になるよ。普通に考えたら、最低単価を決めたら海外に発注するに決まってるだろ。最低賃金があるから、日本企業は海外に工場を作るんだよ。
君は働いた事がないかもしれないけど、日本より安く作業をする国はいくらでもあるんだよ。国外企業に依頼した場合はイラストに関税でもつけるのかい?現実的に出来ると思う?
物を知らずに理想論を語るのはいいけど。君のいう相応の報酬を決めるのは君じゃない企業や消費者だ。
理想論を語りたいなら起業でもして、従業員一同に2千万ぐらいの給料が払えるような会社を作ってからいうんだな。
努力もしないで理想論ばかり語るやつが増えたから、日本の賃金が増えないんだよ。日本でイラストの最低単価が決まったら、俺は海外で日本の専門でイラストの注文を格安で受ける会社を起こすよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:04:51 ID:- ▼このコメントに返信
不当廉売はなぁ
かけた時間に対する時給より遥かに安い金額で提供されたら、プロはたまったもんじゃない
そいつか1時間で一枚描いて2500円請求なら理解できるけど
10時間とかかけて描いたのに2500円で提供するようなら、ただのダンピングだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
プロのイラストレーターに価値が無いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
これに文句言ってる層は有名プロが3万円で受けても文句言うからね
適正価格とか文化の保護とか詭弁で自分の食い扶持稼ぐ為の出まかせだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
その職種が続いて欲しいと思うのならまともな価格で依頼するべき
その職種が廃れて欲しいのならケチればいい
金を払うと言うのはある種の投資だよ
それは株を買うことからスーパーのセール品を買うことまで同じことだ
子供から大人までみんな日々やっている身近なことなのに、クリエイターの話になると急に他人事になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※256
じゃあ安い方に流れるのも自然の摂理じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>金もらってる時点で2,500の方もある意味プロじゃないんか?

それなら同人作家全員プロ作家じゃねーかアホなのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
※129
そんな人間に負ける「プロ」のイラストレーターって必要?
飽和してるから価格が下がって一定数は淘汰されるんだよ。でも無くなりはしない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
※249
この場合は技術云々の問題じゃなくて、企業としては最低限のラインさえ超えてれば当然安ければ安いほどいいってのが前提にある
その中で専業でやってるプロは採算を考えて価格競争してるのに、わたしは採算取れなくてもいいなんて理由で圧倒的低価格を提示されたら専業なら~とかって問題じゃない
その値段じゃ生活できない様な価格で商売されたら太刀打ちできるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
今の声優業界がコレだよね
大御所が安いギャラでバンバン仕事引き受けるから
業界全体のギャラが上がらないという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
※258
同人作家は同じ趣味の人に描いた漫画を無料で配布した時に印刷代をカンパして貰ってるだけだよ
おかしなこと言う人だなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※257
そうだな
NHKにとってイラストレーターは廃れて欲しい職種ってことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
ツイカスのハゲ坊主ばっか描いてるクソみたいな絵師気取りが何技術職だなんだ講釈たれてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
※263
主婦が節約するのも農家に潰れて欲しいからなのか
なるほどなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
プロが高くて、同人絵師(素人)が安いのは当然の話だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
アマチュアが、アマチュアレベルの仕事をこなして、アマチュアにふさわしい料金を受け取るのってそんなにおかしいことか?
これがプロが、プロレベルの仕事をこなして、アマチュア並みの料金を受け取るなら大問題だと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
これ、プロや自称プロの絵師じゃなくて、単なる「学校や社会でよくいる絵の上手な人」で、
絵も価格崩壊と騒ぐ人が想定しているようなきちんとしたイラストでなく、
子供会とかPTAの会誌に載せる「絵が描けるママ担当のアクセント」的な素人の絵だからこそ2500円でも成立するオトクな節約術なのでは?
逆にPixivやTwitterで美麗な一枚絵載せてお仕事募集してますって人にはこういう依頼来ないでしょ
NHKのこの情報では「プロの美麗な一枚絵」を使う所をケチッたのではなく、最初から「素人主婦のイラスト」程度のクオリティが求められてるから、
「素人主婦の小遣い稼ぎ」と「プロの仕事」の住み分けは出来てる

交渉しなくても生計立てられるくらいの最低賃金用意してくれなきゃ嫌なんですって権利ばっかりな自称おプロ様は知らん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
※4
サラリーマンや主婦が安いものを求め続けた結果が今の日本やぞ
安いものを求め続けていれば
いずれは自分の職場もブラック化する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※258
仮にスレで言われてる3万でイラスト受けてる奴もプロなのかな。
フリーのイラストレーターでイラストのみで食っていける奴はどれだけだろ。
プロのイラストレーター(笑)と同人作家も変わらないと思うけど。
小遣い稼ぎの単価を下げてほしくない層も多くいると思うけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きは雇用者ではなく個人事業主なんだから自分が値段に納得できてるならそれでいいだろう
こいつらだって「こんな絵1円でも買わねーわw」とかつぶやくんだから本当好き勝手言ってるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※265
そうだよ間接的にね
消費者には農家の為に少し割高な商品に金を払うって選択の自由がある
だが今月厳しいから格安品ばかり買う、それも自由だよ
だけど売り上げが良くない商品は次から店に並ばないだろう
「がんばろう!東北」なんてまさにそれだ投資することは応援する事に繋がる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
100円ショップに陶器あるけど価格崩壊起きてるか?
絵も芸術の一つなんだから買う側が金出すかどうかでしかない
2500円の絵で納得してる人は3万円の絵を買いたくないだろうし誰も困らない
そもそもこの主婦に依頼してる人間は3万円貰えと言ってるアホに依頼せんだろ
昔は経費とか煩く言われなかったからテキトーに依頼してただろうが今はそんな時代じゃないし
値段に合わせて絵の質を変えるなら分かるけど一律3万円と言うなら合わない仕事は回ってこない
買う側からしたらできた絵と値段の問題だし一律3万が当然だと言うならアニメーターは大金持ちになるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
これって貧乏な客がデパートで売ってる1万円の高級品よりも、100均で売ってる安物を選んだってだけの話じゃないの
高級品にはちゃんとそれにふさわしい金持ちの客がいるのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>117
これとかさ
技術職言ってる馬鹿は右下の変なのっぺらぼうみたいなの描いてる時点で高い金払う価値のある絵師には到底見えないんだよね
ツイカスの馬鹿共はまず絵を上達させてからほざけよ
実力で黙らせてみろっての
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
面白いのは悲鳴を上げている人間も、多くが安ければいいと思ってたりする事
パソコンの設定とか、友達だから、で済ませようとしたりね
頼むのにお金がかかるというプロ意識で仕事している人間は思いの外少なくて、そういう人間はこういう時に騒いだりしない
こうなることもちゃんと想定済みなので、そしてその中を生きているから
ただ自分の不利益になるからと騒いでる人が多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
プロ野球とかは格差社会だけど最低賃金は決まってるからなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※11
社会人野球の選手なら年棒1000万でも雇えるけど、プロ野球選手がいなくなることはないだろ
それは年棒が3億のやつならそいつの30倍の仕事をするからな
技能料っていうんならその主婦の12倍価値のある仕事をすればいいだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※272
需要のない物は淘汰される
それだけの事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
※274
金持ちのNHKが”100均で売ってる安物”を選んだからここまで問題になってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
単純に3万払うほどの絵を要求してないだけだろ
むしろ全員が3万ってなったら有名な絵師しか使わないだろ
そしたら今度は一部の人間が独占してるって文句言う未来しかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
これはわかる
ド素人の自称プロカメラマンが2万とかで営業されると
俺ら本職は10万でやってた案件も
価格を落とさざるをえない。
写真のクオリティにお客がどこまで求めるかによるから
基本広告やCMのクオリティを求めるなら10-100万
でも大衆が安い方に動く
いずれ日本からは技術がなくなら
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
絵師さん嫌われすぎ
まぁ自分らで撒いた種か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
時給換算だなんだいうけどしょうもない絵をかくのに何ヶ月もかける奴とかって普段何してんのと言いたい
絶対サボってんじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
一枚絵を2500円で買い叩いたと認識するか2500円で描いてくださいと依頼して契約が成立したと認識するかの違い
この場合後者の方が正解だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
※282
お前がカメラマンじゃない事がよくわかるアホな文章
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※117
原価の意味も知らない、勝手に三千円の絵が一時間で描かれ、三万の絵が十時間かけてるとか
自分の都合に合わせてありもしない事を言うバカでもネットに書き込む事が出来るんだな。驚くわ

原価は諸経費の総計。パソコンで描くとして電気代、人件費、家屋の費用、パソコン等の設備費がかかる。
記事に書かれている年間50件ほどの依頼で今回は2500円で依頼を受けた事実から単純計算で年商12万5000円。
この異様に低い年商の商売を支えているのは旦那の収入とそれを基にした基盤があるからだろ。

試供品は宣伝であってそれに掛かる経費は商品に反映されている。常識

そもそも消費者の自由は法律の下で許されている行為。常識
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
※284
複数依頼受けて同時進行で何日かかったと言う絵師なら偶にいる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
NHKっていう半国営放送でこんなの放送するとイラストの定価は数千円程度って誤った認識をばらまくことになる
実際にそういう意図で流したかどうかではなくても放送メディアの元締めがこんな迂闊なことをしたのが大問題
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:38:40 ID:- ▼このコメントに返信
物好きでもない限り大部分の人は感動を覚えるような本格的なものは求めてない
それは絵に限らず全てにいえることで、ある程度のレベルに達していればほとんどの人はそれで足りてしまう
何も今に始まったことじゃない、昔からそうよ
ただネットができたせいでそれにどんどん拍車がかかっている
ネットの普及で誰にでもチャンスができたことで有象無象が増えすぎて限られた人間だけによって供給されるものを受け取るだけの時代より全体のレベルが落ちたのは何とも皮肉な話
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
NHKは絵にこだわりがなかったんだからそりゃ安い方がいいだろ
この人の絵じゃないと成立しないと思わせられないプロに文句言う資格ないわ
高級ファッションブランドがユニクロは安く売って商売上がったりと泣き言言うか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
アートだとかの作品だと価値は作り手が決めるものじゃなくて評価する側が決めるものなんだが
職業としてイラストで飯を食ってるプロ?はそう言ったところをどう思っているんだろう?
作品の価値を作り手が決めると言うならクライアントの提示した金額に応じて作品の質を変えたらいいだけな気がする
「その金額ならこの程度のクオリティになります」ってやったらいい、クライアントがそのレベルで良いと言うなら
そもそも労力や技術は望まれていないと言う事。労力や技術を望むクライアントには3万でも10万でも好きに売ったらいい話。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:42:01 ID:- ▼このコメントに返信
俺の絵は一枚3万で売る←わかる
3万取らないと価格崩壊←???

無能ほど金金言うよな
時給換算とか無能なほど金稼げるし分かりやすい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※279
需要って言うのは個人が太刀打ち出来ないモノではなくて
意識して変える事の出来る力だよ
日々の買い物で意識する事が大切なんだよ
本当に必要なモノの取捨選択だからな
自分を見つめ直す事に繋がるし、必要なモノに囲まれた生活が送れる
投資というのは自分の為でもある
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
NHKにも特ア連中がいるから、そういうのが日本の文化を破壊するためにやってるんだろ。
だからマスコミは害悪って言うんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
目的の物をなるべく低価格でっていうのは解るけど、
「コストダウン」って紹介の仕方はどうかと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※291
ファストファッション業界の席巻でアパレル高級ブランドは嘆いてるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
店に絵がうまい店員がいて無料で描いてる場合があるがそういうのにも金貰えというのか?
拒否する事もできるし受けるのも自由
3万でしか受けないなら仕事依頼しないのも自由
生活ができないなら別の仕事するしかないし知ったこっちゃ無い
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
※280、※291
街の薬局がプロのイラストレータじゃなくて、絵の上手い主婦に頼んで節約した。って内容を放送したのに、
いつの間にかNHKがイラストを発注したことになってて笑うわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのに便乗して騒ぐのって浅ましいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
つなこになら10万払ってもいい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>117
案の定発狂してる奴がどんなもんか見に行ったらクソみたいな絵描いてて笑ったわw
渡辺裕子とかいう一番発狂してる奴の見たんだけど
文句言う暇あったら遊んでないで絵の練習しろよww
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
主婦程度の絵しか描けない絵師さんが悪いのでは・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:56:02 ID:- ▼このコメントに返信
最近さかなクンが水族館へ描いてた絵も3万円貰わないと駄目って事だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:56:58 ID:- ▼このコメントに返信
三万が高いは思うが2500で受けちゃダメだろ……制限40の公道を20キロで走るかって話
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
付加価値ないとそんなもんだろ、有名にならないと価値なんてない
貴方の絵がほしいって言われて初めてプラスになるくらいじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
※302
その人のHPみたけどどっちかというといらすと屋に仕事奪われてるタイプだよなこれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
ゴッホはワイン一杯で書いてるのですがそれは
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
2500円で受けた主婦よりも
大幅にコストダウンできたって考える奴とそれを良いことのように報道したNHKのほうが問題だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 18:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
ぼったくりの仕事が淘汰されるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※299
NHK自体が発注していなくても公共の電波で紹介すればそれに同意している事になるのに気付かないのか

ちなみに
NHKは税金でも広告収入でもなく、みなさまに公平に負担していただく受信料だからこそ、特定の利益や意向に左右されることなく、公共放送NHKとしての役割を果たすことができます。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
お願い!無能な私のために安請け合いしないで!!

自覚あるなら転職しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
鼻歌で素人が作った適当な曲
有名な作詞家作曲家が作った曲

にわか絵描きが多すぎるんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:04:40 ID:- ▼このコメントに返信
別にこれに困るのって主婦と同レベルの絵しか描けない仕事あるのかも怪しいツイカスの絵師気取りだけだろ
実際NHKの主婦の描いた絵とかそんな上手くはないわけじゃん
実力で黙らせればいいだけだろ
普通の実力ある絵師たちからしたら無関係の話だろ、土俵も違うし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
※311
不必要に高い金額払わなくていいだけで悪いことなんて一個も無いんですがね
むしろ一律で3万って言ってる方が特定の利益に左右される意見ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
※302
別にクソみたいな絵じゃなかったけどなぁ
説明に使いやすそうな絵やったで
ttp://hirokohiroko.web.fc2.com/
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
萌え絵絵師なんてそれこそpixivやTwitterに捨てるほどいるんだか
金額安くなるに決まってんじゃん、受容と供給の話よ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
※309
基本的にコストダウン自体は良いことだし…。
今回の特集は依頼主も絵師も納得しているから問題ないし
価格崩壊が~とかいう奴はいるけど、低時給に悩むアニメーターとかとはまた違う話なんだから、これでいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
※294
その取捨選択の末必要ないと思われた奴が需要が無いものって話だろアスペ
素人に太刀打ち出来ないレベルの絵師は必要とされないだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
※309
良いことなんですが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※316
この絵で3万円とか人生舐めてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
※315
イラストレーター側が困ってる時点で公平じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
※316
絵のスキルそんないらないタイプじゃん
そこらの器用な女でも描けるくらいの
まさか技術職がなんだ言ってるアニメアイコンの絵師(笑)さんがこんなんで騒いでるとはね
Twitterですらこの手のタイプありふれてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:11:31 ID:- ▼このコメントに返信
本人が良いなら問題無いだろ。
この人一人で全てのイラストが描けるわけじゃあるまいし。
プロは素人にマネの出来ないイラストを描けば良いだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
3万の価値がある絵をかけてる奴がどれだけいるんだか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※322
報道しなかったらイラストレーターにボラれて不必要に高い金額を払う奴が困ったままだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
ツイカスの4コマで説明したがる絵師に3万の価値があるとは思えないんだが
ハゲ坊主、棒人間の手抜きばっかじゃねーか
一枚絵も他の有名な作品の劣化トレースばっかだし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※322
困ってるのは自称イラストレーター()で今までぼったくりの仕事してた奴らだけ
値段に見合った絵を描けない自分が悪いだけなのに責任転嫁してるガチクズを擁護する必要なんてねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
多分絵を描いたことない人は労力がどれくらいかわからんのだろうな
時給換算で正しいと思うわ
ちゃちゃっと描けるもんじゃないんだよね…
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
プロだと言うのなら実力で仕事取ればいいだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんか絵師に対して喧嘩腰の人が多いな
その私怨はどこから来るんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
※329
時給安い方に仕事奪られるだけだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
※17
それを国営放送で紹介してる事が問題なんやで
安かろう悪かろうを「普通」「上手い事やってる」「これからの常識」に仕立て上げて
業界を潰して自分達の都合のいい世界に変えるのは中国のやり方なんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※328
お前はイラストレーターに直接ぼったくりされた事があるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※323
仕事の値段って別に技術だけで計算されるわけじゃなくて、納期を依頼主の希望に合わせられるかとかレスポンスがちゃんと出来るかとか要望をどれだけ叶えてくれるかとか過去に実績があるのかとか、そういう要素も加味されるだろ
絵を見て「この絵でこんな値段!?」みたいにいう奴はいるけど、絵に限らず仕事は技術料だけで決まるわけじゃないってわかってんのかね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
※329
ヒロくん描きためたりしてるけど時給換算したら損するで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:22:44 ID:- ▼このコメントに返信
※334
アスペ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの薄給には異を唱えて業界を叩くお前らが
安請け合いするヤツのせいでイラストレーターの相場が下がる事にはなぜ寛容なのか?
おそらくこれが萌え絵じゃなくオタクにとってどうでもいいポップイラストだからだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
3万取るなら3万払ってでも描いてほしいと思わせる価値あるイラストを描くしかない。それができてたらそもそも2500円で描いた絵と同じ土俵で比べられることにはならないはず。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
※337
答えられなくなると罵倒する
それがお前のやり方だよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※338
この程度のイラストなら2500円は妥当って話なだけで相場が下がると本気で思い込んでるのはこの程度の絵しか描けない自称イラストレーターだけだからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※326
だったらプロのイラストレーター側と依頼側と両方の視点で放送するべきだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
※329
仕事の遅いイラストレーターが顧客を失って仕事の早いイラストレーターが損するだけ定期
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※338
アニメーターは頑張って仕事してる
これに文句言ってるのは怠慢の詐欺師
本来なら2500円でできる仕事を3万円でやってたのが異常
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
※338
アニメーターと同じクオリティの絵をアニメーターと同じ値段で提供してたのに更に下の値段で請け負う主婦が現れてたなら擁護するわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
※342
池沼w
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:36:37 ID:- ▼このコメントに返信
※344
だったらアニメーターが3万円の価値のイラスト描けばいいじゃないの?
薄給のアニメーターなんかやってないでさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
※346
お前はただ暴れたいだけなんやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
システムが構築できなくて業界自体がダメになる、いつもの日本です
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
これならプロが5分で書く落書きより下のレベルだし2500円で妥当やん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
これ無自覚なだけでやってる事は独占禁止法で禁止されてる不当廉売と同じなんだよな

別のところの稼ぎがあるので(そのお店単体で)採算が取れなくても問題ない、徹底的に安く売ったろ
旦那の稼ぎがあるので(生活出来るほど)採算が取れなくても全然問題ない、徹底的に安く売ったろ

そんなのやってたら他の店は潰れて、既に金を持ってるやつだけが過度に強くなりすぎてしまい
新しい芽は一切育たなくなるからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ時間と労力をかけて絵を練習してきたとか知らんがな
その間に3万払ってでも「この人の絵じゃなきゃ」と思わせるようなオリジナリティのある絵柄を作れなかったのが悪い
払う価値があると思わせる特徴やネームバリューがあればみんな払うよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※347
アスペすぎて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
どの業界でもそうだけど薄利多売は後でしっぺ返しがくるぞ
値引きのチキンレースになって気が付いたら生活出来ないレベルまで安くなって巡り巡って最終的に自分が死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 19:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
プロの料理人が隠居したあとに、今度は人と人とのつながりを大事に()とかいって
利益度外視でクソ安い料理屋始めたら取締りの対象なのかな
個人レベルの請負をちゃんと監査できる機能・機関が欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:00:59 ID:- ▼このコメントに返信
つかNHKの仕事も外注にしたら年収三千万の社員よりはるかにいい仕事をはるかに安くやってくれるで
お得やねんからさっさと社員切りまくって外注スタッフ雇いまくれや
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:01:37 ID:- ▼このコメントに返信
いつもは「Hすぎるwwwww」とかやってる米欄が真面目に意見交換してて草
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
あれ?問題なのはプロの価格とアマの価格を比べてアマの方が凄い!お得!ってやった頭悪いNHKの報道だったのに話が流れていってますね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
ボカロがこんな感じだな
普通のアーティストの曲1000円としてボカロの曲なんてニコニコとか行けば無料できけるからな
んでアニメの曲とか作ったりプロになるための手段になったと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給が一致しただけの話じゃん
絵なんつー完成品が不明瞭なもの依頼するとなったらコストかからないに越した事ないし
PS3が世に出てもしばらくの間PS2に新作ゲーム出続けてたのと同じだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
※4
上の本スレに載ってるだろ。そんなのも見れんのか
つーか番組でプロはプロの仕事してるからって注釈されてたのに誰も触れないのな
だからまとめは駄目なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
これ3万じゃなくて100万で主張してたらどう受け取られるんだろうな
根っこの部分は変わらないのに大多数がアンチになる気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
企業にリーマンとして勤めてない、フリーイラストレーターを売り込む互助会みたいなモン作った方が良いんじゃないかな?
一枚○万~で高クオリティ納期厳守のプロ紹介サイトみたいなヤツ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:36:07 ID:- ▼このコメントに返信
※101
逆だぞ
小遣い稼ぎの主婦ではどうやっても敵わない、プロの中でも本当に上手いヤツだけ生き残って
小遣い稼ぎの主婦に負けるような自称プロが辞めて住み分けされるだけ
上手い絵は高額に、下手(簡単)な絵は適正価格に落ち着くって事だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
プロの無駄なプライドと思い上がりが招いた事態
Good 0 Bad 0
. ななし2017/11/23(木) 20:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給がバランス悪いんだ。安くなるのも当然。大金出してでも買われる絵を描けとか、誰が買うんだそんな高価な絵。芸術家でも名乗ればいいじゃん。イラストレーターに求める絵は安くて無難な絵だよ。イラストレーターは過剰供給。現在目指すべき職業ではないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
タダでやるのよりはマシだろうけど競争相手が多い上に絵師は時代遅れになったら食っていけないもんな
常に高みを目指してどんどん変わって行くぐらいじゃないとあっという間に過去の人になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
仕事の評価というか他人からの評価というかがガバガバなもんは金の流れもガバガバなんだろうなと思う
絵なんて特に1枚の絵でも人によって上手い・下手・エロイ・下品みたいに千差万別に言われるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 20:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
※338
アニメーターはフルタイム拘束されて処理できる限界に近い大量の枚数を仕上げても食べていけない業界との認識で
雇用主側(若しくは業界そのもの)に問題があると判断している
件のイラストレーターは「簡単なモノなら適正価格で請け負う業者(兼業主婦)を自分の都合だけで不当に市場から排除しようとしている」との認識で
イラストレーター側に非があると判断している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
いらすとやに言えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
絵師を叩けそうなまとめのコメ欄ってめっちゃ伸びるよな
お前ら絵師に対してコンプレックスでも抱いてるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:24:25 ID:- ▼このコメントに返信
プロを名乗るくせに値段以外素人の主婦と変わらないならそりゃ主婦選ばれるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
主婦サイドが値段下げられるのは旦那の稼ぎに寄生してるからだって気づいてない馬鹿多すぎない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※333
単なる主婦の財テクなのに、よくもまぁそこまで陰謀論にできるなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
※353
とりあえず侮辱すればいいと思ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 21:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
※373
家事の合間にチョチョイと描いてる主婦と同程度のクオリティで
プロを名乗っちゃダメだと言われてるだけなのに気付いてない馬鹿が多すぎる

資格職じゃないんだからプロってのはハイアマチュアやセミプロを圧倒してなきゃ成り立たないんだ
「他人よりチョット上手い」とか「他の人でも時間をかければ同じレベルで描ける」程度じゃダメなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
まるで、今の日本の縮図だな
いや今に限った話でもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※362
3万円で受ける絵師がが5万円で受ける絵師から「安すぎ舐めんな」って怒られる流れやな
そして5万で受ける絵師は10万で受ける絵師に怒られる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
ロンドンの大道芸人みたいに画家免許を作ればいい
一般的な確定申告のラインにある年20万円以上を得る場合は免許を必要にすれば、趣味とプロの棲み分けが可能になると思う
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
イラストを描く技術なんて今の時代飽和状態だし、価値は下がっていくに決まっている。
一部の売れっ子以外、イラストレーターなんて職業が成り立つ時代じゃないんだよ。ありふれた技術なのに高い報酬を要求するほうがおかしい。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの動画マンと同じで引き受ける人がいなくならないと改善はないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
三万が二千五百かよ・・・
韓国企業でもやらない様な強烈なダンピングやね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
個人的にこれの面白い所ってこれを放送したのかNHKだってことなんだよね。
電波オークションに反対してる所の一つがNHKなのに。
絵に自由競争推奨するなら電波も同じことしろよ。
あと※228みたいなのは時代遅れかニートだからそんな事言えるんだろうな。
職業に貴賤なんて無い。
仕事の結果に貴賤が出来るんだろうに。
絵描きだって立派な職業だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
もともと自分で自分をブランド化して、かつそのブランドに価値を感じてくれる相手じゃないと
通用しない商売でしょ、ゲージツ系は。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
TVのチカラやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
※55
例えとして公務員出すべきじゃ無いだろ外国人公務員に使うとか絶対に批判出るやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 22:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
※371
自分の出来ない事で稼いでいる奴が憎くてしょうがない人たちがいるんやろ
それこそ自分の選んだ仕事に誇りを持って、プロとしてのプライド持てよって思うがな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>171
あきまんレベルならその値段だと、それ言われても仕方ないな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
回る寿司と回らない寿司みたいな感じで住み分ければいいんでないの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
そういや昔は主婦の内職でアニメのセル画塗りや動画もあったりしたよな
関係ないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
100円ショップみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
NHK自前の美術制作部に依頼するのが一番高いということですね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
頭の悪いイラストレーター擁護が目立つけど
自称(底辺)イラストレーターでも張り付いてるのだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
うちは従業員の給料法定最低まで削って受注単価下げてますのでどうかうちの会社に仕事をください!
って言ってる会社があったら完全に頭おかしいしだろ。同じだよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/23(木) 23:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
※371
絵師って言うかいつも金の話で荒れてるよな
同人の話も荒れがちなんだけど結局金の話ししかしてねえ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 00:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
※344
馬鹿だろお前
アニメーターは頑張っててイラストレーターは頑張って無いって何の根拠だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 00:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※268
その通り、番組内でも需要と供給が2500円で成り立ってるのは昔ながらのイラスト小物ブックやいらすとや的な分野
中小企業や町の商店は素人とプロの使い分けで節約できますって話
アニメアイコンの絵師とは全くシェアを奪い合わないジャンルなのに価格だけ見て自分達の価値まで下がる! と騒いでる
絵師は主婦やNHK叩くより、あのクオリティと私の絵は違います、だから価格も違うんですと示した方がよほど建設的
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 00:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
※397
ならそのプロが示せる場所もNHKが作るべきだな
片方だけ取り上げてそれがコストダウンの上手い方法とか国営放送でやったらダメ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
これこそ主婦が寄生虫ニートである証
生活の面倒を他人が見てくれるからこそ、採算度外視の道楽仕事が出来てる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
しろうとに毛が生えた程度でプロと豪語するバカが増えた
そしてバカに限って声がやたらでかい
そんなのイラスト界隈に限らずどの業界にでもいくらでもいるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
※398
NHKは番組内でもプロはプロの相場があると伝えてる
というかNHKが場を作るまでもなく画廊や個展で自力で価格設定できるし、
このサイズ、このクオリティならこの値段って指標は本当にそれで食ってるプロなら既に示してる

NHKがTwitterでNHKと主婦叩いてるアニメアイコンのオタクを守り、オタク向けデジタル絵に適正価格を作りたい自称プロの絵を一般人に紹介してあげる必要がどこにある?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
見えざる手とかが崩壊しているのが今の社会
金が無くていいやつが金がないと生きていけない人をおしのけて働いて殺している
ベーシックインカムを速やかに導入するべき
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
今やパソコンとタブレットあれば始められるイラストレーターとかいう競争率がクッッッッソ高い職業に自ら選んで就いておきながら何を言ってるのか
主婦が片手間にできるようなレベルの仕事しかできない自分のスキル側に問題があるとは考えない辺り先は無いからさっさと就職活動しとけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※403
仕事なんて誰でも出来るよ
その人じゃないとできない仕事なんて無い
全ての仕事が誰でも出来る
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 01:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
※398
何にでも言えることだがとりあえず番組の内容を知ってから批判した方がいいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 02:40:49 ID:- ▼このコメントに返信
使った費用考えろとか言う絵描き本当嫌い。
勝手に高い画材使って時間かけて書いてるだけだろう?時間かかるなら普段からこの絵描くのに6時間かかりましたとか言っておけば良いのに。と、発注しなきゃいけない立場の自分は思ってる。
自給云々はスピードアップする努力してから言って欲しいわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 02:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※403
そんな正論紛いの理屈が相場を破壊していい理由になると思ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 03:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
※407
その相場って誰がどうやって決めたんだ?
顧客には顧客のニーズがあり条件に合った商品を選択するだけなんだが?
美味いもんが食いたきゃそれなりの店に行くだろう、安さを求めるならファストフード店にいくだろう
そう言った客側の選択肢を否定して物を食べるならそれなりの店以外で食うなってか?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 03:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
本来なら一定以上の絵が描ける人は絵師組合みたいな労働組合作ってちゃんと教育してそうな料金決めないといけない
なおアメリカはそれをやってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 06:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
資格職やでも同じことやられるから、知識や技術をもっていても安く叩かれる。
仕事が欲しいが為に現場労働者を安くしていった結果。割安の講習資格だったり、名義貸しで無資格者が現場で偉そうにしていてヘドがでる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 06:39:01 ID:- ▼このコメントに返信
※96
お前らみたいなの見かけるたび思うんだが『海外』ってどこだよ
日本のその辺に転がってるようなお絵かき自慢が腕一本で一生食ってけるほど『海外』って優しいのか?
具体的に『海外』でどう仕事とるんだ?どんな仕事とるんだ?何語喋るんだ?渡航費用は?生活基盤は?
自分のものでもない技術流出の心配する前に少しくらいまともに頭使って話せ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 06:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
※410
で?自分は何か努力してんの?w
ダッセぇ遠吠えだな、おいwww
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
単純に2500円の人は楽しんで描くから
その分お金いらないと思ってるんじゃね

頼む人も細かい注文を付ける気はないし
描き直させる気もない、捨てる覚悟で
払ってるから成立してる

色々注文付けたいなら逆にプロに頼むだろうし
今回は2500円でバクチ打っても良かったケースってだけで
いちいちプロの絵師が騒ぐ必要ないんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※403
紙とペンがパソコンとタブレットに変わっただけ
そう思うと世間からのハードルは一段上がったのかもしれない
世間から楽な商売だと思われる認識は変わってないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
※413
世間はそこまで考えないのが問題
こういうのを鵜呑みにする層こそ色々注文をつけてくるわけだし
この主婦みたいな層と個人レベルのやり取りをするならいいが
高い金を取るプロにも同じ待遇を求めようとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
※413
世間はそこまで考えないのが問題
こういうのを鵜呑みにする層こそ色々注文をつけてくるわけだし
この主婦みたいな層と個人レベルのやり取りをするならいいが
高い金を取るプロにも同じ待遇を求めようとする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:33:21 ID:- ▼このコメントに返信
宇野亜喜良にでも書いて欲しい時は金を積む
名前は要らず単に作業員として絵を起こして欲しい時は安い方に頼む
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分で自分に値段をつけることってそんなに悪いこと?
この主婦は自分の絵は「2500円の価値しかない」って思ったからその値段なだけで、ほかの絵師は自分の絵が3万くらいの価値があるなら3万なり10万なり言い張っていればいいだけじゃないの。
この主婦の絵可愛いとは思うけどなんかその辺にあるような感じだしさ、2500円って妥当なんじゃないの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:44:37 ID:- ▼このコメントに返信
えらそうに今までかかった時間がどうなんて言うのはおかしい、需要を満たしてないんだから
頼んでもないのに絵の勉強して、かかった時間と努力と金額をペイさせてくださいなんて
お前が人をバカにしてるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 08:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
技術に払うお金だから時給2500円が時給3万になるらしいw
お前なんかより医者とか薬剤師世の中とか弁護士の方がよっぽどお金を投資してるし努力してるし時間使ってるんだが
絵を描く奴って本当世間知らずで頭悪い
こいつらの言う事正論とかほざく奴はバカなのか?

八時間連続で絵を描き続けて、独創的なアイディアを出し続けられますかというとそれは違うから
絵オンリーで食っていくのは無理というだけで
普通に時給換算しとけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 09:06:50 ID:- ▼このコメントに返信
つまりところ絵の質と料金のつり合いの問題なのに
低クオリティの絵なのを無視して絵を安売りすんな。って作家や、
低クオリティの絵なのを無視して2500円の人いるんだから3万は高すぎるだろ。ってダンピングする買い手側。
そしてきちんとした公平な報道をするでなく後者の側に乗っかったNHKの報道とそれに追随するコメント。
まぁ元スレにもいるけど、話しの筋を理解していないのが結構沸いてる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 09:17:45 ID:- ▼このコメントに返信
あのクオリティならそれくらいでも違和感ないんだがw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 09:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
仕方ないね。だって絵なんてある程度以上のクオリティ描けるやついくらでもいるんだから。ぶっちゃけ俺だって趣味としてやっててもそこらの絵師ぐらいは描ける。はっきり言って特別な技能職とはとても言えない。プロとしてやってくのはこれからどんどん難しくなっていくだろうな。やっていけるのは絵のうまさというより特別なデザインセンスを持つ人間だろう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 09:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
絵描きもぶーたれてんとカスラックみたいな組織を作ったらええねん
血と涙の結晶である高尚な技術を安売りするようなド素人は絵を描く資格はない
とか難癖付けれへんのやったら絵を買うお客様も納得せんよ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 09:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
ピカソは30分の絵が1億円になるかもしれないけど
お前らの30分が一億円になることはないのにピカソと対等の立場にいるように引用してる方が問題有る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 10:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
安い方がええわ とか言ってる連中って
アニメーターの給料が安いと騒いでたりしてるだろ?
その二枚舌さっさと引っこ抜けよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 10:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
時給じゃなく質で考えろよと毎度思う、質が低いくそな絵でも長時間かかってりゃ数万でもいいのか?
小遣い稼ぎの主婦がこの金額で描きますってやってんだから文句たらたら言うほどでもないでしょ
質を求める人はそら3万のほう頼むんだからプロとアマで住み分けできてるはずなのに
初期投資やら考える時間も含めてーとかアホかよ、じゃあ初期投資ぶん回収したら値下げすんのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 10:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
※426
ネット妄想症乙
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 10:43:20 ID:- ▼このコメントに返信
※426
介護士や保育士の給料は上げて欲しいと思うが
イラストレーターやアニメーターみたいなのは今のままで何の問題もないと思っているが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 12:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
※143
>プロが不当廉売だから安請け合いやめろって言ったら新人の仕事がなくなり育たない
逆だぞ、不当廉売が横行したらその影響をモロにうけるのは新人
有名企業からコネと信用で仕事をうけてるようなベテランはあんまり変わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 12:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
値段つけるのも買う買わないを決めるのも個人の勝手だろ何いってんだ
主婦の小銭稼ぎに文句垂れてる暇あるなら3万払ってでも買いたい絵を描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 12:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃどんな値段つけようと自由だけどさ
もうちょっと受け取って家計に貢献しようと思わないの?
これだから主婦は寄生虫ニートなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 12:59:36 ID:- ▼このコメントに返信
それよりNHKの工作員紛れ込んでない?
NHKに対して批判的なコメあるとすぐにシュバってくるぞ
まとめブログなのに妙にNHK擁護する人湧いてんだけど
アニゲーっぽくなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 13:07:31 ID:- ▼このコメントに返信
普段ブラック批判してる連中に限ってなぜかこういう仕事に関しては安くて当然とか言い出すよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 13:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※433
少し前のコメでも指摘されてたけど
底辺イラストレーターが常駐してると思う
話題すり替えようとしたり、論点ずらして
屁理屈のゴリ押ししようとするコメントが多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 13:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※435
指摘されて暴言吐くまでがワンセットだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 13:34:25 ID:- ▼このコメントに返信
※435
本当にいたな
シュバるの早すぎだろw

NHK工作員が常駐してると思う
話題すり替えようとしたり、論点ずらして
屁理屈のゴリ押ししようとするコメントが多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 13:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
※437
底辺イラストレーター発見!
工作なんて止めてマトモな意見出せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 17:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
この前のマウントおばさんはこういうイラストレーターの話題でこそシュバるべきだったな
お前の絵が2500円以下なのはお前が下手糞だからだっていっておばさん自慢の絵を堂々と披露できたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 17:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
2500円以上の仕事を受けたイラストレーターはこの主婦に発注すればいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 18:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
昔はハサミを買う時文房具屋とかで高いのを買うしかなかったけど今は売ってる所増えて性能気にしなければ100円ショップのしょぼいのでもいい。
それといっしょで昔と比べて絵を描ける人すげー増えたんだから出来を気にしない人は安い方にするやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 20:40:58 ID:- ▼このコメントに返信
これに文句言うやつはいらすとやにも文句言って潰して来いよ
あそこが何人の絵師(笑)の仕事奪ってるか計り知れないぞw
なんせタダだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 21:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※376
資格職じゃないので報酬貰って受注仕上げた経験あれば誰でもプロだぞ
どっからどこまでが区別できない曖昧で勝手な定義をするから議論が迷走するんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 21:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
プロならプロらしくクオリティで差を見せるべし
それが出来ないなら自称プロ
草野球レベルなんだから2500円にお前も値下げしれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 21:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
※432
流石に暴言すぎ
少しでも稼いでくれるだけで素晴らしい妻。
そういう人なら夫の仕事でも少し書いてくれそう。旦那も感謝してるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 22:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※107
デフレスパイラ脳だな
生産者の事を気にせず安さをだけを追い求めてどうなったか
未だに理解できてないのが居ようとは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 22:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
この主婦に非は無い

問題なのはこれを宣伝したNHK、これによってイラストレーターが割を食ってしまった事
どんなにクオリティを高めてもそれを見るのは目利きではなく一般人
素材が有ればそれでよしとなる事もある
本業の緻密な三万円の絵より、本業の洗練されたシンプルな三万円の絵より
副業未満のシンプルな二千五百円の絵の方が安くて好いやとなれば
一つの業種を潰すには十分
正論や奇麗事を並べたとしてもこれは起きる
目利きやマニアが多ければ回避できるかもしれないが、大きな打撃を受けるのは確かだろう

NHKがそれを知らずにやったと思うか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 23:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
※447
・チラシを彩るための難易度の低いイラスト(>3イラストと言うよりカット)を求めていた顧客(薬屋)
・難易度に対して適切な価格設定で依頼を受けた主婦
・上記の関係を報道する際、専業イラストレーターの高レベルの仕事に対するフォローも入れたNHK
・低レベルな仕事を適切な価格で受けることを非難し、
 アレは30,000円以上の仕事だと主張したイラストレーター(>117渡辺裕子)

渡辺ってイラストレーターがクズなだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 23:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※446
クオリティを評価するがどうして安く買い叩くになるか謎
低能の勝手な脳内変換怖いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/24(金) 23:46:51 ID:- ▼このコメントに返信
※90
別に実際に比べられて仕事断られた訳じゃねーだろ
報道の仕方がおかしいって記事じゃんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/25(土) 02:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
NHKのアナウンサーもいらんからニュースは合成音声で済ませろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/25(土) 08:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵師に嫉妬してる奴が多いからか、この手のまとめはよく伸びるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/25(土) 09:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
安い=レベルが低い、ってのを「高い側」が証明しないといけない
ただそれだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/25(土) 09:54:44 ID:- ▼このコメントに返信
こういう頓珍漢な「嫉妬してる」決めつけしてる奴なんなん
ホリエモンやらロンブーやらスノボの国母きゅん叩きの際にも出現するタイプだけど
Youtubeで身の毛のよだつガキコメしてるキッズと同等の頭の悪さに驚愕する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/25(土) 12:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※454
主婦より下手で仕事を貰えなくなる側のイラストレーター様が出張ってるんだろう
>>117でアホな主張してる連中のうちの誰かなのかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/25(土) 18:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
いや放っておくと想像以上に滅茶苦茶になってしまうんよ
webライターなんて崩壊済みで絶句する程安いしデマばかりなのは価格崩壊のせいやで
そういうの知ってるからなぁ…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 05:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
一個だけマジレスするわ
絵を本業にするのはそれを成立させるだけのマーケットがあまりに狭すぎるので特別な才能がない奴が「就職先」感覚で絵の道に進むな
これ当然の話な、時給がどうこう言う前に
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 05:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
※456
じゃあどうする?
そんな仕事しか取れないようなら本業にするのは諦めて普通に就職して、空いた時間でイラスト仕上げて売るしかないだろ?
これは当たり前の話だぞ?詩を書いて売ってるけど一枚500円で一日3枚しか売れない、これじゃ生活できないって言ってる奴を見てどう思う?就職しろって思うだろ?そういう話だぞ?
絵なんて所詮絵なんだよ、わかる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 05:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
単純に、「自分の絵に一枚あたり2500円の値段しかつかない」って現実が受け止められない病人が喚いてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 05:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
※446
一個だけ言ったるわ
絵を描く仕事ってのは生産業じゃねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/28(火) 01:34:32 ID:- ▼このコメントに返信
クオリティを無視するなと。
イラストを仕事にしてるくせにアマチュアと同じレベルの絵しか描けないから、実力相応の値段で依頼受ける人を非難してるだけだろ。
この人が3万で募集したところで、何人が依頼してくるんだよ。
本人は報酬にも満足していて、やりがいとか感じてるのに、そういう人を非難するのは許せんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/28(火) 10:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
くだらねw
主婦の落書き程度なら2500でもいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/30(木) 16:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
こういう価格破壊はジャンルによっては深刻。
たとえばフィギュア撮影。
素人が総額数十万円のすごい機材で無料で写しまくってくれるおかげで、
フィギュアのサンプル撮影とか拘束半日で単価数千円にまで下がってる。
むろん交通費や飯代くらいは必要経費として出るが、それ差し引くと――家に帰ってからの現像作業もあるし、時給にして300~400円くらいだ。
ぶっちゃけスーパーチラシのサンプル撮影のほうが儲かるが、そちらも時給にして千円行くかどうか。
我ながらよく業界に残り続けてるな。変態すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/30(木) 21:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
※463
今は全部デジタル(需要が無さ過ぎてフィルム売ってるのも2社だけだ)でやっていて
現像作業なんて無いので印画紙に現像してた時代と比べたら場所も時間も費用も格段に掛からなくなった
今後出まかせを書くときは気をつけろよ

口からでまかせ乙ってレベルの駄文を訂正してやるのも何だけど
ソレは機材におんぶに抱っこな"自称プロの価値が正しく評価されるようになった"だけで
"技量やセンスに対する価格破壊"ではない
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