ミステリー作品の三大クソトリック「双子の犯行」「語り手が犯人」

1: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:30:56.56 ID:pNb54Z280
あと一つは?
no title


____________________________________________________

____________________________________________________
2: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:31:29.98 ID:qSL3OVcE0
イルカが犯人

4: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:31:44.84 ID:MwBj9nKW0
探偵以外全員犯人

5: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:31:48.01 ID:vGNE8qQXa
ダークカイト

6: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:31:51.86 ID:VJ22aU5Z0
天井がない

10: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:32:21.52 ID:9X2FfUkIp
密室(天井があるとはいってない)

11: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:32:25.45 ID:ISmVotggp
チンパンジーが犯人

13: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:33:24.27 ID:RvTCBqL+M
プレハブをクレーンで持ち上げる

15: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:34:03.21 ID:tMVl92Ul0
これまでの話に全く出てこなかったポッと出の奴が犯人

236: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:00:31.63 ID:piTkao2gM
>>15
これだな

535: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:23:23.45 ID:dAZEvPfsd
>>15
最近のコナン映画

685: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:33:56.13 ID:DmvFWi82a
>>15
またちゃうけど20世紀少年思い出したわ

17: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:34:21.33 ID:qLNzgSyl0
他殺にみせかけた自殺

21: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:34:38.32 ID:K3eBWuUp0
読者が犯人

34: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:36:05.07 ID:vs6lF2Tv0
ダンガンロンパやん
no title

23: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:34:48.70 ID:aFgTWLDWa
アガサ・クリスティdisってるの?

26: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:35:12.10 ID:zZcle39V0
主人公が犯人

27: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:35:12.78 ID:qegWzk4t0
もうなんたらの十戒は守られてないんやろ

29: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:35:18.71 ID:tMVl92Ul0
登場人物全員が老人で痴呆だった

38: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:36:58.09 ID:Nh6YAXlAp
男2人が互いの胸を突いて死亡 なんなんやこれは

実はホモで無理心中でした

赤川次郎持ち上げてる奴は頭おかしい

699: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:34:31.03 ID:tGkpZvtGa
>>38
何やそのゴミトリックは

39: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:37:02.59 ID:hxCfJKXF0
残虐過ぎて化け物か何かの仕業としか思えない
→犯人はオランウータンでした

48: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:38:09.89 ID:XNqn69wt0
>>39
世界初のミステリーやぞ

205: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:57:30.89 ID:tSvXuTi5M
>>48
ホームズ形式のミステリーで世界初やなかったっけ?

40: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:37:21.97 ID:VdIpNpfla
犯人しか知らないこと言った!

49: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:38:34.21 ID:XNqn69wt0
>>40
これ

失言待ちの受け身な探偵嫌い

43: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:37:39.69 ID:lir038f50
no title

116: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:48:58.45 ID:IW7hA9kK0
>>43
ここはホントに叩く所ではないんだよなあ

65: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:40:58.61 ID:RsgaqT7U0
死んだと思ってた奴が生きてて犯人

69: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:41:58.54 ID:AUbpZPhm0
no title

159: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:53:30.29 ID:mLk+H+gU0
>>69
大根デカくね?
いくらなんでも大根デカすぎやろ…

715: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:36:18.04 ID:rHXrMvb7a
>>69

no title

70: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:42:32.52 ID:NJmhSGAhd
カメラマンが犯人

正直1番わかりやすい

72: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:42:50.79 ID:+I7QU3zJr
>>70
これテレビでやってたよな

157: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:53:22.96 ID:rQZPjOGla
書物の世界に入ってしまった主人公の冒険ってシチュエーションの話で、その中で起きた密室殺人のトリックを長々と最後までひっぱり
「本が閉じられた状態のとき144ページと145ページはくっついている。犯人はそこを利用して隣のページに移ったのだ!」
がオチだったのが俺の知ってる最低

165: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:53:59.63 ID:IuFb9zLK0
>>157

171: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:54:43.09 ID:YaRcgBTH0
>>157
うん
意味が分からない

168: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:54:21.76 ID:Gudt0k6hp
ミステリーで一番酷いのはオリエント急行やろ
全員犯人はお話にならない

209: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:57:50.07 ID:AKeUmb2Ya
>>168
アガサクリスティならアクロイドの殺人かなあ自分が犯人て
当時も批判が凄かったみたい

174: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:54:48.29 ID:WkGC6tr6M
no title


no title

188: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:56:09.32 ID:qFAlAQGb0
>>174
ミステリーではないけどこれはほんと記憶を無くしてもう一回やりたい

203: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:57:28.77 ID:EfRbBZKfa
>>174
良トリックなんだよなあ

211: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:58:02.54 ID:rz88rR2Ja
>>174
これなに?

304: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:06:23.35 ID:83MqQQKg0
>>211
ever17検索はネタバレするからするな

227: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 12:59:46.36 ID:6GBaCDE3a
絶海の孤島と見せかけて、実は本土と島をボートで行き来してた

234: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:00:27.66 ID:EQ1GH8IS0
>>227
そこがトリックのメインじゃないから…(震え声)

831: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:44:37.03 ID:tGkpZvtGa
>>227
ええやん

315: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:07:19.88 ID:23yBFFgar
西尾維新式トリック一般

325: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:08:36.86 ID:XmP79p2y0
>>315
死体再利用だけは面白いと思った
その後シリーズ最後まで読んだのは時間と金の激しい無駄使いだったわ

331: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:09:08.23 ID:EQ1GH8IS0
>>325
三冊目くらいからはもうミステリじゃないよな

334: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:09:24.84 ID:23yBFFgar
>>325
一巻以降は能力バトルものやからな

360: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:11:23.54 ID:J0h5CHK40
湿布に塗られた薬剤が爆発するトリック
no title

372: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:12:08.35 ID:HdI5tZUa0
>>360

405: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:14:44.15 ID:YTQRkdeCd
>>360
奇書とか初めて見た表現で草

453: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:18:05.11 ID:XJg3YpCR0
実は主人公が犯人、ハサミ男とか言いながら女でした

463: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:18:39.63 ID:5pnh8Y7SM
>>453
ハサミ男はマスコミが名付けただけ定期

508: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:21:12.68 ID:mfrrWPx8r
DNA鑑定とか司法解剖みたいな現実の技術が発達しすぎてトリックものが廃れてきてるよな
死因ごまかしなんてもう無理やろ

524: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:22:28.74 ID:hMHPqGo00
>>508
だから昭和を舞台にするんやで
ひぐらしなんてその代表例やろ

543: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:23:48.53 ID:o40PV5oE0
>>524
終戦直後が舞台として最適だと思う
金田一耕助とか百鬼夜行シリーズとか

608: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:28:13.66 ID:rHXrMvb7a
胸クソ
no title

no title

no title

626: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:29:40.92 ID:ypV4Fi6Nd
>>608
no title

636: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:30:42.04 ID:zNOeIIIs0
>>626
ヒューッ!

638: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:30:45.63 ID:tyU+7mFp0
>>626
yattaze

627: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:29:42.68 ID:sQFVZxRx0
叙述トリックといえば涼宮ハルヒの佐々木だったな
最初出た時「なんだコイツきめぇな」って思ったけどそのあとの古泉のセリフで驚いた

651: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:31:30.79 ID:kAD8gMno6
>>627
どんなんや

753: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:38:50.29 ID:xk0vsqR30
>>651
ボクっ娘やで
no title

773: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:40:26.77 ID:J2Pe59hW0
真犯人は松尾芭蕉やぞ

本当は卑弥呼やぞ

本当の本当は曹操やぞ

あたまおかしなるで

967: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:54:30.08 ID:ayLkYFyad
ワイがダンガンロンパで好きなトリック
右と左を間違えると記憶が消える装置を使う
右と左が分からないキャラに優しい奴が「お箸持つ方やで」と教える
その後裁判がおきて犯人を特定するもその犯人には記憶がなく自分じゃないと泣きわめく
実はそいつは左利きで箸を左で持つから左右を間違え記憶が消えていた

とんでもやけどダンガンロンパだから許せる

777: 名無しのアニゲーさん 2017/11/25(土) 13:40:36.73 ID:vPg6JG7xp
ワイが今まで読んだ中でのマジキチトリック
登場人物全員老人
登場人物全員全裸
登場人物全員宇宙人





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【悲報】中国のHゲームの技術、日本の遥か上を行ってしまうwwwwwwww 【動画】電車で寝てる女子高生にとんでもないことをするジジイが発見される・・・これアウトだろ 【動画】音ゲーマーさん、プレイの邪魔になる園児を怒鳴りつけてしまう。 【悲報】美少女格ゲーキャラ「不知火舞」さん、パクリだったwwwwwwwww 【画像】この漫画が怖すぎる・・「女を集団で食うクソ野郎は…虫に食われちまえ(ボトボト」 彡(;)(;)「ぎゃああああああ」 【画像】女性と男性の喧嘩したあとの違いを表した画像wwwwwwwこれマジ? 【アウト】岡本倫さんの新作漫画でレ0プwwwwww 【画像】絵師さん「女性には賞味期限があるよ」との絵→女性から批判殺到「人権って知ってる?ねぇ」 【画像】電車内で女にこれされたことある奴wwwww 【画像】女性が歩きスマホした結果、とんでもない目にあってしまう・・・・ 【画像】童貞を殺す服、ついに最終楽章へ 【悲報】漫画『ゴブリンスレイヤー』でまたまたレ0プwwwww 【朗報】『つぐもも』作者がつぐももの規制無しのHなイラスト描いててワロタwwwwww 【悲報】この漫画の女性、家族のために働いてる男を痛烈に批判 【悲報】ベルセルクのシールケさん ガチでレ0プされそうになる【ネタバレ注意】 【悲報】女性「こういうソシャゲの広告見ると女としてすごく見下されてる気分になる」←は? ふたなりな妹を持った兄の末路... 【画像】いちご100%の胸の描き方がリアルだと話題にwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
後出し超技術でトリックこさえてましたが1番嫌いや
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:51:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>753
佐々木さんの方がかわいい定期
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
福士蒼汰が二重人格で、母親の自作自演
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
マイナーすぎる曲の楽譜を知らないと解けない謎
読者には触る手段のないルービックキューブに触って確かめないと解けない謎
 
ハルチカ、お前だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
ダンガンロンパだったら2の5章のトリックだろ
ダンガンロンパらしさならではで凄い感心した
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
バナナと野球のグローブを見間違えた(極度の近視のため)。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
途中で殺された奴が実は自殺した犯人
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
ピタゴラスイッチみたいなトリック
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
オリエント急行、アクロイド殺し、そして誰もいなくなった、をクソとは暴言が過ぎるぜ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
3大というか、10個くらいあるな。ノックスの十戒で調べりゃ出てくる。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ15だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
第一・第二あたりの犠牲者が犯人で実は死んでふりをしていてそのまま犯行が続いていた
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
読者・視聴者が「やられた!」って思える演出なら手垢まみれの手法でもなんでもいいのよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:57:36 ID:- ▼このコメントに返信
隣の部屋から壁越しに浸透勁で殺す密室殺人
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
閉鎖空間で次々人が死ぬ一体誰がやったんや→全員洗脳で自殺やで
クソ&クソ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 18:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
小説での時刻表トリック
文字だけ追って考えるのがめんどくさいんだよ
一目でわかる工程表みたいなの出してくれ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
二重人格とぽっとで犯人は嫌だな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
DNA鑑定結果などが決定的案証拠が出て推理が確定する
ならいいんだけど
犯人をおいつめるシーンではまだ情況証拠だけで推理の域を出ないけど
最後の最後で依頼していた鑑定結果が届いて推理に裏付け根拠が与えられる
はクソ
真相解説シーンの時点ではまだ決定打になってないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
双子でも違いあるよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
推理漫画の皮を捨てたネウロ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
くそが積読のネタバレされたわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>159
なぜ大根だと思ったんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
密室とか移動時間を短縮するトリックは良いけど
大がかりな仕掛けでピタゴラスイッチで眠ってる相手殺す仕掛けみたいなのはなんか微妙
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>70
氷菓の古丘廃村殺人事件かな?アレは主題は女帝に推理作らされてたって方がメインだけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは推理物じゃないってことで許して
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
別荘が氷の上に建てられていてまるごと回転してましたは草はえる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※18
鑑定済めば確定するしいいんじゃない?「知るか推測じゃないか!」でその場有耶無耶になって後で鑑定結果出て捕まりましたじゃもりあがらないのでは
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
一章終了時に一人死亡
二章は別人視点で開始時間が一章終了の少し前
中盤一章事件発生時刻になるも事件は起こらず終了時に一章とは別の人間が殺され終了
こんな展開が何章か続き最終章では結局誰も死なず話が一旦終わる
最後は各章語り部が俺の脳内ではこんな事件が起こってたんだとそれぞれ語って終わる
投げ捨てた本はこれが初めて
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
推理を最初から放棄して読んでる自分はどれでも楽しい
ただトリックのために探偵役が不自然にド低能になるのは好きになれない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:11:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
TRICKの言霊男の柴咲香部屋思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
ミステリーを食わず嫌いしてたせいで1年前から読みはじめた森博嗣くらいしか読んだことないが、挙げられた例見る限り、ミステリーも修羅の道なのか
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>773
ミステリーじゃなくて流水大説だから・・・。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:11:51 ID:- ▼このコメントに返信
島田荘司はたまに似たような物理トリック使い回すんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※17
トリックうんぬんていうか、それやられると話が面白くないよね
誰だよ!ってなるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
古いけど乱歩の蜘蛛男とか好きだわ
読んでくうちにあれ?って思い始めからの明智は面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
キセルに毒針を仕込んで柱に仕込んでおく
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
推理を最初から放棄して読んでる自分はどれでも楽しい
ただトリックのために探偵役が不自然にド低能になるのは好きになれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
主人公視点で物語が進んでて主人公が殺人犯かと思ったら全然違うそれっぽい登場人物だったとかもあるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
※20
犬を人型シルエットにしたのは好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
双子はまだわかる
親子で交代は無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
毒殺とは考えられない奇妙な死に方だ!
→犯人が開発した新毒薬でした
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
相棒のカイト(ダークナイト)はもうちょっとどうにかならなかったの?初期から伏線とかできなかったのかな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
警察までグルになって無実の人を大衆の面前で犯人に仕立て上げる。
ちゃんとアリバイがあるのに身内の証言はアテにならないと一蹴。
連行されていった後も殺人鬼呼ばわり。
実は後になって真犯人をおびき寄せる為の芝居でした。
後でちゃんと謝っといたで(描写なし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物全員に完璧なアリバイがあるから犯人は読者
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:21:02 ID:- ▼このコメントに返信
※20
テロを命じられた敵幹部の「あまり気が進まない」ってセリフ見てを「あれ?実はコイツ良い奴なんじゃね?」
って思った読者ってどれくらいいるんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
この3個だろ

探偵が自演犯行を思い出す

トリックを見破られた犯人がスープを注射して無理やり逃走しようとする

探偵学校に通っていた主人公が落第して留学して退学になって社長になって女装して饅頭売り出す
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
※36
ロシアの工作員かな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしdisかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
どうやってより何故を解明するほうが好き
自分がアホだからトリックを解明されてもポカーンとなってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ダブルキャストは面白かったけどなあ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
アリバイ作りの手段が「実は犯人は旧世界の悪魔で翼を持ってるから空を飛んだ」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:29:09 ID:- ▼このコメントに返信
※6
逆転裁判2は、最後に真犯人を無罪にする展開がとても楽しい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
小学生クラス30人と担任が皆殺しにされた。犯人は…
子供にそんなことができるわけはない。だから犯人は担任だ。包丁で30人皆殺しの後に自殺した。

…こんなのがジャンプで「推理漫画」名乗ってたという事実。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
まず双子トリックも語り手叙述トリックもクソではない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>227
むしろあれはそこが評価点だと思ったんだけどな
しかもあの人その作品でその分野のパイオニアになった訳だし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
虚構推理シリーズや丸太町ルヴォワールみたいな推理ディベートバトル物は好き
推理の質がしっかりとしたうみねこ的な作品読みたい人にはオススメ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
「名探偵の掟」を読んでみよう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
氷や雪をつかったトリックの推移がイタチごっこ。

大昔。氷でつくった凶器で溶けたから証拠のこらないぞ。
昔。氷が解けた痕跡が残るからわかるぞ。
ちょっと前。氷を解かす場所が池や湖だから証拠が残らないぞ。
今。氷とかした場所が池や湖でも成分が違うからわかるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
evar17はホンマ楽しかった…
記憶消さんでも年一くらいで楽しんでるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
実はからくり屋敷、ってのに呆れた覚えがあるんだがあれも赤川次郎だったかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
2秒で400文字タイピングするという、神奈川県警にしか出来ないトリック
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
某デスゲーム漫画は主人公が再三「誰が一体犯人なんだ!?」とモノローグしておいて
主人公が最初から全部計画通りな犯人だったという反則にも程がある展開をしていてな
百歩譲って多重人格とかならまだ納得できるんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
※54
語り手が犯人も、※12の犯人が死んだふりも最初の一作目は偉大なんだが、偉大過ぎてフォロワーが増えすぎて陳腐化して糞みたいになっている
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
双子が犯人は、最初から双子だということを明記してれば問題ない。それか双子ということを匂わせるか
いきなり最後の方に実は双子だったというのが糞なだけで。

ノックスの十戒とかは本人達も破ってるし、あくまで見本みたいなものだから
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
うみねこは結局登場人物のほとんどが共犯者だからな
特に熊沢南條源治はEP3以外全部共犯
ep4なんて真里亞以外全員共犯みたいなもんだし
まぁだからこそep3は純粋に推理で真犯人がわかるわけだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
完全無欠な変装技術は、もうファンタジー領域なんでぽんぽん使うのやめてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ミステリは(技術の進歩系トリックはともかく)古典ミステリ30冊読んだ読者には、トリック被り指摘されても仕方ないって作家が言っちゃうレベルだからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※58
成分が違うってどういうことや?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
※64
ノックスのは中世の騎士道と同じで「守れてないから守ろうね!」的なニュアンスだからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
トリックが運の時は萎える
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
※69
今は科学捜査進みすぎて分子レベルで鑑定されると含まれてるミネラル量とかが全く違うのよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
>これまでの話に全く出てこなかったポッと出の奴が犯人
イタリアのサスペンス映画はこういうの合ったりする。
途中から主人公だと思ってたやつが殺人に目覚めたり。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:47:24 ID:- ▼このコメントに返信
気温とか、水の水位、環境の変化で殺す運ゲーの殺人
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
糞トリックってんなら、金田一少年に出てきた学園七不思議の桜木先輩の殺害現場トリック
鏡で部屋を錯覚させるといっても、金田一と青山が桜木先輩ともう一人の姿を見た以上旧校舎を可能な限り探すと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
主人公と被害者以外はモブ含めて作中キャラ全員が共犯だったフライトプラン
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔流行った、

電車の時刻表使ったアリバイトリック

正直、小説やドラマで謎解きされても

なんだ、できるじゃん…で?

ってなってた
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
推理漫画とは違うが自来也の残した暗号
9とタが混同してたってのはまだええが、読者に提示されてない情報に答えがありましたはふざけんなと思った
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
凝ったトリックを突き詰めると完全犯罪になってしまうというミステリ作家のジレンマ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
「犯人なんて最初からいなかった」パターンとかも結構クソ。
オチがスッキリしないケース多すぎる。
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. 名無しのアニゲー2017/11/26(日) 19:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
※58
デューク東郷の場合はあらかじめ狙撃場所の氷の成分を調べた
上で氷の弾丸を作ったりしているから、それくらいしないと
成立しないんだろうね。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
最近の読者はノックスの十戒とか知らんの?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
見立て殺人は犯人が衝動的にやったのを別に人間が隠すため(犬神家の一族)
事件起こして後でどうするんだと。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:58:00 ID:- ▼このコメントに返信
延々と引っ張り続けた結果、連載打ち切り。謎の答えはない
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
※12
BLEACHの愛染かな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
※19
『殺しの双曲線』の犯人s「俺達はそっくりとはいえ相違点もあるので、事前検証を徹底しよう。」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 19:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
ノックス十戒そのものが『推理もので批判されないための条件』を列挙しただけで原理原則でも何でもないからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
※72
それミネラル量が変わっても元の湖のミネラル量が分からないと基準値なくて変化したか分からなくないか?
そもそも凶器投げ込まれたから変化したのかの証明がいるし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
赤川次郎はトリックの巧妙さじゃなくてテンポの良さ、読みやすさが魅力だろ
だから入門編みたいな感じで中高生中心に爆発的に流行った
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
※12
悲恋湖伝説とかまいたちの夜を真っ先に連想した
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
トリックロジック   孤島ごと屋敷が一回転してた
           特に理由は無いけど狙撃したら当たった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
トリックかどうか分からんけど、1件目の犯人と2件目以降の犯人が別人っていうのがあるな
1件目の犯人は突発的な殺人をして、それを見ていた人間が見立て殺人を思いつくっていう
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
※89
わかる
推理物風ラノベくらいの気易さが有るよね
作品によっては吸血鬼と人間のハーフが探偵役になるくらいだもの
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:05:19 ID:- ▼このコメントに返信
神が出てきて時間止めて弾丸回避する
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
文豪ストレイドッグスは酷かったな
現代日本に住む探偵と医者コンビが推理小説の中に入って事件を解決するって流れで容疑者は書生に華族の令嬢にカストリ雑誌記者、建物の外は猛吹雪で外部犯の可能性はない
なんて設定で始めといて実は舞台は2050年の軌道エレベーター内部、密室のトリックは2050年には存在する部屋の外から自在に凶器を動かすマシーンで中の被害者を殺害したというオチ、そして「動機とか特にないけど他の人間には犯行無理だから犯人は探偵のオレだ」で解決扱い
さすがに単行本ぶん投げそうになった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※71
事件を起こした時に探偵が出くわすという最大級の不運で打ち消されてるからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物が全て老人は葉桜で読んだ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
犯人しか知らないことを言った(やった)って理由で追い詰めるのはいいんだけど
犯人以外でも一応言う(やる)可能性がある内容だともやっとするな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
藤田和日郎の短編「夜に散歩しないかね」の女輪切りにするトリックはなかなかクレイジーだったけど作品としては大好き。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
犯人以外全員グルでしたとかいうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
流水はある意味西尾の源流みたいなもんだしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスは守らなけりゃならない訳ではないけどノックスを無視して面白いもの書ける人はノックスに縛られても面白いもの書ける人たちなんだよね
「あえてノックス無視したぜ」なんてイキってる作者はそもそもノックスありで面白いもの書ける自力がないからクソみたいな作品ばっかになる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
くだらないトリックを知りたかったら竜騎士07作品を読めばいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
探偵が時刻表トリックを解き明かすも
犯人は別にそんなトリックは使ってなくて
時空を移動してただけだった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
削れたのは服のHPだけだから死んでない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
探偵しか知らない情報でトリック判明
妄想を喋っただけで自供

双子とかよりこっちのほうが重罪
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
ジェバンニが一晩でやってくれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※61
県警にしか解けない自殺トリックもあるぞ
なお説得力はない模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
ピアノ線か鋼鉄の輪があれば可能だ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
※77
だからそういう系はトリックより動機とかが重視される社会派ミステリになったんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
そういうことが起きる伝染病ですも興ざめ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:24:23 ID:- ▼このコメントに返信
※105
SAOは睡眠PKとかプログレッシブの詐欺事件とかシステム上の抜け道多すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>608
これは胸糞だな
特に事件に関係ないし
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
地球の在来菌で宇宙人全滅
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※3
愛していても秘密はある、、だっけ?
あれ酷かったよなヒロインと主人公の恋愛描写に一話使って全く話進まなかったとか
おかげで桑村さやかが地雷だとわかったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※88
これは現実のアメリカの話になるけど主要な湖や沼川の成分データベースが構築されててもう誤魔化せない
仮に氷トリックで事件起こしても傷口の分子同定やれば血液以外のものが付着してるのがバレる
雪降ってても降ってる雪も分子同定できるから異なる微細物が混じってるとどっちにしろバレる
大雨降ってる中、死体が野ざらしとかなると流石に話は変わってくるけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
双子成りすましと見せかけ怪しい覆面が犯人でやっぱり双子トリックも使ってた金田一の雪霊事件は中々おもしろい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:30:36 ID:- ▼このコメントに返信
机に首突っ込んだ奇妙な状態で亡くなっていたって事件。
毒を摂取させ効いてきた辺りで机に解毒剤が隠してあるって伝える。
トリックはまあ成程と思った、同機はハァ?だったけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
※53
犯人はゾルディック家の出身か何か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>777
登場人物全員全裸ってどういうことなの……?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
※110
これほんまくそ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
ト、トリックだー!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
※116
科学万歳。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:35:19 ID:- ▼このコメントに返信
実はここに居る全員が仕掛け人、勿論彼女も仕掛け人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
※117
死体を窓の狭い格子から外に出すためバラバラに解体、という歴代屈指のグロトリックまであったよな

ドア一枚挟んだ隣の部屋にいる人間がチェーンソーの音に気付かないわけねーだろとは思ったが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>626
サンキューコブラ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
ダンガンロンパ2の5章のトリックは素晴らしかった
犯人すら犯行がわかってないのは面白かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
映画ゲストの声優が犯人やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※113
事件に関係大ありだろ
胸クソなのは間違いないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
※9
オリエント急行はよく出来てると思う
全員が証言まで打ち合わせ済みで、状況と証言を照らし合わせると全員犯行不可能に思える中、ポアロが一つ一つ紐解いて、全てを打ち壊し真実に辿り着くのは読んでいて爽快よ
オチは「あぁ、そうね」ってなるから、そこの感情が作品全体の評価になっちゃってるのかもしれんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
全員共犯
密室殺人で武術家が壁越しに気孔で殺人

この二つが今まで読んだ中でひどかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※117
ぼく「この双子同時に出た事が全然ないし絶対一人二役だろ…」
金田一「一人二役なんだろ?犯人なんだろ?お?」

弟の前で兄の死体発見

ぼく&金田一「「すんませんでしたーっ」」

クソ怪しい覆面の人「やったぜ」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
金田一少年外伝「犯人たちの事件簿」
 笑えるので是非読んでほしい。

「金田一 犯人たちの事件簿」で画像検索
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 20:55:38 ID:- ▼このコメントに返信
Q.E.Dの最新刊でやってたけど
 目撃者=語り部が記憶を知らない間に改ざん。

あと、これもQ.E.Dでよくやるけど、犯人以外が全く関係ない嘘をつく。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
※42
伏線なかったとしても、
最初の親友の妹殺しの犯人フルボッコだけがカイトの犯行で、後は全部模倣犯、とか、
元々ダークナイトは別にいて、それに乗じてカイトが仇討ちした(カイトの方が模倣犯)、
とかだったらまだ無理なかったように思う。

とにかく色々雑すぎたよ、あの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロイン(←探偵)が犯人
主人公以外全員が犯人
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は旧支配者の眷属で空を飛んだり時間止めたり遡ったりも出来て
探偵が挑む殺人事件もその力を使った不可能犯罪
探偵の推理は辻褄は合ってるけど実際には全くの的外れ
しかし妖魔の勢力にとっては都合が良かったので過去に戻って推理を補完する証拠を作って利用する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※112
システム外スキルとかいうバグ技
システムガバガバですよ
まあ結構好きだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
犯人はヤスは至極だったと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
※14
挙げられてて吹いたw
富士見のやつだっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
被害者に対してやましさを持っている者、死んでもらっては困る者にはその死体が見えなかった
他人の記憶が見えるキャラが現場を見て錯乱したのは能力を発動させたからではなく
特にやましさは持っていなかったので普通に死体が見えたからだった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
語り部は悪人で何者かに殺される
そして真実を突き止める探偵、実は殺された語り部は自分を凶悪な犯罪者だと思い込んだ精神病患者で欝で自殺しただけでした
そして語り部は幸せな成仏をして終了
語り部と事件の当事者たちの認知のずれをもう少し全面にだしてくれればましだったかもしれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※141
序盤に幽霊が見えるメカニズム=そこに無いものをあるように錯覚する理由の解説を伏線として
同じ理由で、そこにあるものを無いように錯覚した。ってのが落ちって話だからな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
物語冒頭からずっと目の前にあって
主人公の目の前で1回も動かなかった死体が犯人
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:34:45 ID:- ▼このコメントに返信
※116
CSIにはまってたから科学スゲーはわかるけど
劇中でもあるけど事件性ありって前提に考えないと
即はい終了次、ってなるのもありそうだからなんともね

後、科学全開で調べても解決しない事件なんて実際も多いでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
クレーンでプレハブ吊り上げるンゴ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
一連の連続殺人事件と思わせておいて
途中から動機がまったく違う別の犯人により行われるリレー殺人
犯人2人なので、どちらにもどこかでアリバイが確実に成立するタイミングがあり
別々の動機をもつ殺人で共犯の可能性もないのでミッシングリンクみたいなのからバレることもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
※47
たぶん喧嘩稼業
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
オカルトに見せかけたトリックつかった事件だったけど
実は本当にオカルトがまじってました、はクソ
事件解決後に
犯人「それはやっていませんよ」
探偵ズ「それじゃあれは本当に・・・?ゾ~~ッ」
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:45:07 ID:- ▼このコメントに返信
実現できるかは置いといて、コナンのアニオリで沢山の白い仮面を糸に通して先にはナイフを付けておいて
隣の部屋の小窓から殺人する回はすごく印象に残ってる
双子のお手伝いさん達が不気味かつ可愛くて。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
別に読者に解かせる気がある内容ならどんなトリックでもいいよ
逆に読者に知らせない証拠や人物が推理する上で一番重要だとかそういう解かせる気が無いのは総じてクソ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 21:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
※145
そんなん当たり前よ
CSIとかリンカーンライムシリーズはミステリにありがちな時間と空間な断絶、アリバイ、動機を極力排除してあくまで科学捜査で物語を進めるためにこれは殺人事件ですよって提示を始めの方に出すし、聞き込みしたら容疑者のアリバイあったわwって展開も平気でやる

若い人はもう知らんかもしれないけど、日本の世田谷一家惨殺事件も犯人の血液、指紋は採取済み。ポケットに入ってた砂も同定できたって話だけどできたからどうしたって話で進展ないし

自分が言ってるのは現代劇での氷の凶器を核にするトリックはよっぽど特殊な状況下じゃないと通用しないってこと
逆にそこが作家の腕の見せ所だと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
読者をだますだけの叙述トリックは嫌い
作中の登場人物なら誰でも分かりそうだけれども、
読者には情報が欠落しているから読者にだけはわからないってのはアンフェアだし、
作中の人物にとっては謎でもなんでもないじゃん
特に話が面白くなくて見所がその叙述トリックだけってのは下らない

タイトルあげると、「葉桜の季節に君を想うということ」とかゴミだった
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
犯人や死亡した人気キャラの代わりにそいつに似たキャラを出現させること

オメーのことだよ。世良と佐木2号
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
TRICKの双子ほんとすき
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
実は拳法の達人で隣の部屋から浸透勁で相手を打ち抜いて殺しました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
※141
京極は叙述トリックが許せない人は無理だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
松尾芭蕉が犯人
と思ったら曹操が犯人

っていう作品
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
探偵の間違った推理を正解にするために時間を遡って証拠とかを作っていく犯人
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
ノックスの十戒定期
ヴァン・ダインの二十則定期
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
その話には主人公やゲストが顔出しすらしてないのに
舞台がヒントになってて、出てない人いるけど
絶対触れるべきだって視聴者に気づかせるポイント好き。

例えば俺が知ってるのはこんな話だった。
電車に乗ったゲストと、主人公、そしてタヒされるゲストたち。
主人公「犯人って運転手じゃね。」

こんなの。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は「まだこの本を読んでいないすべての人」というやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 22:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
謎の寄生虫が全部悪い、宇宙かどっかから来たらしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
推理するときに後だしで証拠だしてどや顔解決する系全部
探偵が推理する前に読者が当てるチャンスのない推理小説とかなんの価値もねーよと
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
犯人が人間以外の推理物。
犯人虫なひぐらし。
コナンの
トイレットペーパーに毒を仕込んで、手を洗わずにハンバーガー食べて死亡。
洗えよっw

ラーメン辛いって汗かいたやつが、犯人と推理する名探偵コナン。←激カラやろ?
塩ラーメンで辛いから汗かくって何やねんw
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
唯一「ふざけるな!」と思ったのは後付けで超常現象やオカルトをトリックにしたもの。
都の作品かは言わないけど、せめてミステリとして謎解きを売りにするならオカルトトリックは止めろと。
そもそも謎解きとかミステリ以前の話だし。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
最初に銃で撃たれた奴が共犯者で殺された(振り)をしてずっと主人公側のスパイやってたという設定は数あれど、さすがに死体の振りのままだったのは山田悠介の『パズル』くらいだよね。
そらコミカライズ版は設定だけ借りた別モンになるわ……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
※138
まあ後に「心意」が猛威を振るいだすように、
「人の力はシステムの制約を超えられる」が
SAOとAWに共通するテーマだからね
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
>161
ダンロン3アニメにそんなポイントあったっけ?
過去編で洗脳ネタが出てきて、おいおい、全部洗脳オチにすんじゃねーぞと危惧した覚えしかねーよ。
言っとくが前作のゲームはちゃんとトリック作ってたし推理してたからな。
3アニメは探偵まで無能化してて泣きたくなったわ。

あと例え話の意味がわからん。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:29:46 ID:- ▼このコメントに返信
※133
犯人視点でみるとトリックを実行するには金、体力、鋼のメンタル、演技力、金が必要なんだと思いました
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:31:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
優秀な探偵は犯人しか知らないことをカマかけて言わせるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
推理がクソっていうより主役が出てこないのがクソなのが江戸川乱歩
物語中盤まで少年探偵団がずっとメインでヘッポコで読者をイライラ焦らして
全ページの半分がすぎたくらいにやっと明智登場
あとは明智がキレイに事件を収束させていってすっとするんだけど
それもお前が最初から出てればもっと早く事件解決してただろっていうね
後半はおもしろいんだけど、前半の少年探偵団だけで進む展開のつまらさなさといったら
蛇足といってもいいレベル
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※161
パーティーで殺人発生。でぽっと出のウェイターが犯人だった。ってのはどっかで読んだ記憶があるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
※169
多分コメントの方の15じゃなくてスレの15に対してのコメントやと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
※52
殺し屋騙してたから有罪で刑務所で服役して殺し屋からは安全か無罪で外で自由に殺し屋から狙われるのを選ばせるやつだっけ
むしろ諦める理由ないし服役させて出所後殺し屋どうぞだよなとか思った
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※18
DNA鑑定で追い詰めるなら探偵要らんやんけ
そういう確定的なものでなく推理していって追い詰めるのがええんやから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が犯人が一番萎えるわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/26(日) 23:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
まともな双子トリックなら、最初に双子っていうのを明確にしてる
(その上で面白いヒネリをする)
双子をミスリードにする場合もある。
この1はミステリーのエアプ勢
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. ※1692017/11/26(日) 23:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※174に気づかされた。
あ、※161はスレ15の「ポッと出の人物が犯人」ってやつか。
勘違いした。すまんかった。
まさに二十世紀少年みたいな奴ね。

なら確かに、犯人は郵便配達員とかタクシードライバーとか、空気扱いされてたけど実はそこにいた人物ってのは好き。
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 00:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
叙述トリックは上手いものと下手なもので大分評価が変わる
下手なものは抽象的でいくらでも解釈のしようがある文章を叙述トリックとか言っちゃったり、騙すことだけが目的の推理小説とは言い難い作品もある
上手いものは表現の微妙な穴を利用したミスリードとか、途中で読者に疑問を抱かせるような描写とか純粋に推理小説している

叙述トリックは衝撃の感情を与えやすいから三流作家が多用する手法だけど、作者の構成力と文章力が最も試される手法だと思うよ
安易にやったら矛盾点や文章力の低さが露骨に出るから大批判食らう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 00:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
犯人は超能力者
犯人は双子
犯人は語り部である主人公
この3つだろ

そしてこの内2つを連続でやりやがった外海良基とか言う糞漫画家
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 00:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
銃使うと硝煙反応もそうだけど重金属も付着するから推理になる前に一瞬で解決しちゃうんだよなあ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 00:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
3大なら、「超能力物」だな。ネウロみたいなやつ。
ミステリーと呼ぶべきか?って話でもあるが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 01:05:16 ID:- ▼このコメントに返信
※183
散々言われているがネウロは「推理漫画の皮を被った単純娯楽漫画」だから超能力的なのも大丈夫だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 01:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>608
金田一読んだことないんだけど、コナンと違って子供が殺される話もあんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 01:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が犯人で、その友人達から自分が犯罪を犯したことを隠す心理的描写をたっぷり入れた後に・・・

実はたまたま主人公っぽい立ち位置の誰かさんだった。(主人公の名前が「ぼく」系で先輩だの相棒だの名前で絶対呼ばれないパターン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 01:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
ネウロはそもそも最初から、「人間界に来た魔人が探偵になる」だから、特殊能力持った人間が犯罪起こすようになっても別に違和感はなかった。

糞なのは、至って一般的な推理&トリックものと思わせて突如超能力が出てくるやつ。
なんだ超能力ものか、とその時点で興味なくすわ。

何故かこれがオカルト方向ならまだ許せるんだよなぁ。
少なくとも、ナンとかの祟りだとか怪異の正体だとか理由付けがあるから。
超能力だと、マジでなんもない。
超能力で頃しました。で終わってしまう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 02:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
1%未満の正解率!猟奇殺人ホラー!
答えは寄生虫!超能力アリ!
これやろ・・・逆の意味でゾッとしたわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 02:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
語り手が犯人
これはアザサ・クリスティが最初なんだっけ? 当時も大手新聞のコラムで叩かれたことが
あって論争になったらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 04:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※156
ノックスの十戒で度肝を抜かれたのはコレ。
所謂「中国人を出してはいけない」って条文の元ネタで実際に書かれたらしい話ね。

今思うと謎の中国人が壁越しに殺すって完全にバキで笑うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 07:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
容疑者たちには被害者が勝手に落ちたと説明→厳密には完全密室じゃないし世界中の誰でも犯行は可能
殺人事件が起きた→状況を表にすると容疑者全員にアリバイがあって不可能犯罪
主人公と語り部しかいない密室状況で死体出現→どっちも絶対に違うって言ってるしどっちでもないんだろ。コンクリで埋めとけ
って状況先行な小説の不条理を書いた直木賞作家。俺は好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 10:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
藤木稟作品全般、特にバチカン
様々なミステリ作家がいる中で何故ゴミが混ざってるのかと言いたいレベル
全てがハッタリで、ごまかしのオンパレード
ミステリを読んでるのに月刊ムーを読まされてる気分になる
これに較べればなろうの方が分かって書いてる分マシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 10:37:03 ID:- ▼このコメントに返信
星降山荘はノックスの十戒を上手く使ってて
「探偵役と助手役は犯人でない」と言っておいてミスリード誘ってたのは上手かったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 10:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
ひぐらしへの悪口大会か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 10:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
仮定に仮定を次々と重ねていく推理小説・漫画
その仮定の一つが「別の方法でも可能じゃん」とか思っちゃうようなモノだと
一気にしらける。

虚構推理とか、コレだった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 11:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
後だし双子は嫌いだけど一人で双子の振りをするのは好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 12:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
※114
『宇宙戦争』は、むしろ感心したけどな

感染等の危険がある地域に行くのに、「まあ、予防しなくても大丈夫だろ」で出掛けて、
酷い目に遭うのはよくある事だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 12:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
名前は出てたけどずっと居なかったと思ってたやつが語り手かつ犯人だったってのはあったな

ずっと隠れて姿を表さないけどそのせいで行動範囲が制限されてるから普通に動いてれば当たり前に見えるはずのものが見えてなかったってので隠れてること見破られた瞬間めっちゃ読み返した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 14:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※115
あのドラマ、秋元康が企画に噛んでるんだよな
才能がとっくの昔に枯れ果てていることにいつ気付くのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 16:19:13 ID:- ▼このコメントに返信
※190
ノックスが『十戒』書いた当時って、イギリスに外国人が大量流入していた時期で、中国人(華僑の類)も「あいつら魔法使うんだぜ」とか思われてたのね
ブラム・ストーカーの『吸血鬼ドラキュラ』も、”ボロボロ衣装に麦わら帽子”というこ汚いビジュアルのドラキュラ伯爵(夜会服姿の紳士ってのは映画版独自の設定)が、ロンドンの土地を買いに法律事務所を訪れるという幕開けだけど、外国人が半ばモンスターみたいに思われてた時代だったから、当時の人達にはセンセーショナルに感じられた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 17:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのがあるせいで
犯罪がなくならないから全部規制してほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 17:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
見渡す限り氷の平原の南極。
ある調査隊の隊員の一人が石で殴打されて死んでいた。
石を持ち込んだ人間などいない。
というか、殺されたであろう時に周りには人間もおらず、被害者以外の痕跡もなかった
一体、どんなトリックが…

正解は、隕石が頭に当たった。偶然とは恐ろしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 21:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
夢水清志郎すこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/27(月) 21:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
※202
隕石オチなら、モリース・ルブランのルパンシリーズでとっくにやってるぞ。
(ルパンシリーズの最盛期が過ぎて質が低下している時期だからしょうもないのかな?)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/28(火) 03:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
赤川次郎の悪口言ってる人いるけど
あの人の凄さはトリック云々じゃなくて我々が読む速度よりも早く小説を書ける事なんだぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/28(火) 03:57:49 ID:- ▼このコメントに返信
アリバイがあると思ったら無くて「単なる見間違い」だった、ハアァ!?は江戸川乱歩だっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/11/28(火) 15:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
※198
モノクマ(江田島盾子)もこれに近いかな?
最初に死んだと誤解させることで容疑者リストから外れて自由に動くっていう。
思い込んだ事は疑わないのを逆手に取った手法だな。

怪盗ジョーカーでも一度空っぽの金庫を見せた後その金庫に宝を隠し続けて「一度確認すると疑わなくなるからな」ってトリックがあった。
Good 0 Bad 0
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