【衝撃】鳥山明先生、週刊少年ジャンプ編集部に怒られていた

1: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:05:02.03 ID:S+gAug1H0● BE:472367308-PLT(16000) ポイント特典
「ドラゴンボール」や「ドクタースランプ」などの作品で人気の漫画家といえば、鳥山明先生である。いまや彼は国際的規模で人気の漫画家だが、実は週刊少年ジャンプに怒られた過去があるという。

・イラスト的だった点を強く指摘
鳥山明先生が週刊少年ジャンプの担当者に怒られた理由とは何か? 漫画ではなくイラスト的だった点を強く指摘され、イラストではなく漫画を描いてほしいと怒られたという。

漫画はコマとコマのつながりが重要。内容にもよるがイラストが多数並んでいるだけでは、漫画として受け入れられにくい。デビュー当時の鳥山明先生の絵は、1枚の絵としては成立するが、漫画としては成立しないということか。

・強く指摘されていた
確かに、鳥山明先生の作品は1枚の絵として非常に魅力的で、それはコミックスの表紙や「ドラゴンクエスト」シリーズの絵の素晴らしさを見れば一目瞭然。しかしデビュー当初の鳥山明先生は、そのイラストの上手さを漫画としてうまく生かせなかったようで、強く指摘されていたようである。

(以下略)

詳細は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2017/12/28/toriyama-akira-manga/
no title

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4: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:07:20.92 ID:JP4p53Z60
マシリトからボツ食らいまくったのは有名で
何度も書き直しさせられてたんだろ

139: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 15:35:30.27 ID:NkLFWAHW0
>>4
デビュー前に1年間で500枚のボツ原稿を描かされたってな。
no title

217: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 18:16:52.90 ID:IcbJeqzi0
>>4
アラレちゃん単行本の後ろのおまけマンガで
「ボツにするぞ」ってよく言ってたな

9: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:09:14.59 ID:d52ePWbP0
マンマンをパンパンして怒られたのかと

10: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:09:18.08 ID:IacOf0Js0
怒られたから今があるんだろ
そのおかげでドラゴンボール人気でてよかったじゃん

18: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:11:36.54 ID:0vpoULAG0
>>10
Dr.スランプの頃から人気があったよ

12: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:09:23.39 ID:vL31ms9jO
タックスヘイブンの件じゃないのかよ

15: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:10:26.46 ID:gFGKjw+X0
イラスト的なのは分かる気がするけどだから漫画としてはよくない、って理論がわからん

23: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:12:34.40 ID:FPshgT610
まぁ ドラクエのバイトのやりすぎだろ

28: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:15:02.27 ID:NHPIwwNo0
Dr.スランプって実際国民的人気があったんだけど、それさえ忘れさせるドラゴンボールの認知度の凄さ

29: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:15:12.32 ID:XQvqypJ/0
アラレちゃんで悪役やったもんなぁ

31: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:15:25.09 ID:rppBZbGX0
スラムダンクのことかよ
no title

33: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:16:13.25 ID:m6VXAHU80
スラムダンクの終盤は怒らなかったんだな

39: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:22:58.09 ID:emkkkPgR0
no title

初期扉絵は本当やばい。スクリーントーンも使わずで毎週こういうのやってたとかね……

45: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:27:08.74 ID:KyiTMhQO0
>>39
今見ても古くない、色褪せてない

47: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:27:26.72 ID:q4/NQmtz0
>>39
やっぱ天才やな

80: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:43:31.74 ID:tlqDopQE0
>>39
週刊連載中にこんなのを毎週描くとか

137: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 15:33:49.74 ID:TKbAC/+X0
>>80
ほっとくと一週間ずっと扉絵描いてるから、マシリトは尻叩きに何度も様子を見に行ったそうな。

168: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 16:23:09.17 ID:94ueKb0F0
>>137
ほんとかよw
鳥山さんスゲーなww
打ち込むエネルギーが凄かったんだろうな~

48: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:27:35.95 ID:2wvXjLcn0
これ有名な話じゃん。
怒られて延びていったのが鳥山明。
怒られて凹んでしぼんで終わりなのが今の新卒。

59: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:32:36.45 ID:3rR1RAdzO
原哲夫は作中で
ジャンプ編集部の人の
名前のキャラを殺してたなあw

60: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:32:38.31 ID:0qmS9k800
編集者ってただのサラリーマンだと思ってたけど、その辺の
技術的な指導まで出来る人はスゴイよね

93: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:55:35.22 ID:uDv/Z3Jr0
>>60
マシリトはジャンプとかクッソつまんね!みたいな人だったからどうしたらこんなつまんねー雑誌面白くなるんだよって自分で研究した稀有な編集だからな
編集がちゃんと分かって指導すればクソ漫画も断然ましになるけどたかがサラリーマンにそんな義務ないし疎かなまんまだよねーって言ってた

66: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:34:47.61 ID:7UwBkzOt0
担当編集のマシリトがボツ出しまくったんだってな
よくスランプでもネタにしてたけど耐えて生き抜いたよね

97: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 15:01:01.35 ID:CqyBGjaW0
もともと本編と関係ない扉絵が得意
no title

no title

117: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 15:17:44.65 ID:Z4ZPIx480
偉大なるドクターマシリト

162: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 16:13:54.24 ID:zkBe3b/e0
時代が時代なら元々はイラストレーターとか目指してたであろう人だからなぁ
no title

no title

164: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 16:15:58.25 ID:pATwQhiG0
>>162
それで食えてたかはわからんが
モデラーとしても相当の腕前だからプロモデラーになってたかも

166: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 16:20:46.57 ID:JP4p53Z60
>>162
元々は広告代理店でイラストとかデザイン描いてたんじゃなかったか?

19: 名無しのアニゲーさん 2017/12/28(木) 14:12:03.44 ID:MZ7r4zxv0
富樫より休んでいるから、じゃなかった





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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
今の連載陣だと尾田が漫画としてまったく成立してないな
売上落ちてるしやり方は当時に比べぬるくはなってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
>19
Dr.スランプ、DB共に休載回数0だよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
DBは構図が凄いと思う。動きが立体的というか
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
ほんと絵に関しては文句のつけようがないくらいに天才だよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
当時のジャンプ事情で鳥山に女の子を主人公にしろと言ったマシリトの慧眼は確かに凄い
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>139
ここで真っ先に漫画に手を出すあたりからしておかしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:52:44 ID:- ▼このコメントに返信
※2
渋滞に巻き込まれて発送が間に合わないかも?って時はあったらしい
町が道路作って対応って所がまたすごいw
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
唐突な新卒叩き
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
DBよりアラレの方が好き
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
扉絵はずっと見続けられるほど良く出来た絵ばかりだよね
乗り物のデザインとかキャラの生き生きした感じとか、線の繊細さとか
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山もすごいけどマシリトもすごい
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいから日本国に税金を納めろよクズ漫画家が
お前のせいで日本が痩せていくんだぞボケ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 22:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>39
トーン使ってるやん
めっちゃうまいのには変わりないけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:00:56 ID:- ▼このコメントに返信
※12
タックスヘイブンはやってたみたいだがアレは脱税じゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※13
薄墨やで
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
さすが桂より都会に住んでるだけあるな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:02:15 ID:- ▼このコメントに返信
ドーベルマン刑事、ブラックエンジェルズの作者の平松伸二の自伝漫画にも
マシリトが出てくるけど、天才(しかも止まることを知らない)って
こういう人を言うんだろうな、と思った。

あとジャンプで気になる編集者で樺島さんがいるけど
この人は漫画にならないんだろうか。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
※15
サンクス
低評価押さないでクレメンス
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※12
国規模になってるだけで、タックスヘイブン=安いスーパーと変わらないぞ。
あれで文句言われるなら、海外に工場を移した企業を全て批判しろ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
ドラゴンボール超は糞アニメ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
嫌な話。
韓国はクソを食べるとか「黄金」が道にあふれていた!汚いという話を
目にするたびにDr.スランプを思い出す。

30年前は「ウンコくん」「つんつくつん」・・・などなどをする漫画が
日本で大ブームになってたんだよ。
それを描いたのは世界的な漫画家鳥山明だよ・・・って。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
まあよく言われる500枚のボツ原稿という訓練期間に関しても才能があったから編集が相手したんだろうからな
才能ない奴ならそんなのに付き合わない
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
DB連載終了まで決して間に合わなくて原稿落したりしてはいないが
編集部としても流石に初期の頃はあんなイラストのような描き込みの漫画を
週刊でずっと続ける事に対して流石に危惧するのは当然だと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:12:01 ID:- ▼このコメントに返信
※7
納税額が半端ない人だから、原稿の関係で引っ越しの話が出たときに
わざわざ道路作って逃がさない様にしたんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:14:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
この絵のブルマってもともと乳首浮いてたっけw
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※7
それ嘘です。
道路建設には計画から実施まで最低4年、主要道路だと10年とかザラです。
建設計画のあるところに鳥山さんがたまたま引っ越してきたんだと思います。

名古屋の元道路関連建設工事関係者より
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
本当に描きたいのってマンガじゃなくてイラストなのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
Drスランプ連載中に、画集販売されるくらいには絵を書いてた人だからな
確か劇場版のイメージボードやキャラメルマンシリーズのプラモのボックスアートもやってて
それらをまとめて画集にしたような感じだったかと
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※25
浮いてたぞ
アニメEDで使われた時は浮いてなかった
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
※26
発端は鳥山だぞ
なぜかネットでガセ扱いされてるが協会が指針を示してる
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
GTは良作ゴジータ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
今だ!村田ageのチャンスだぞ
村田のほうが凄いし!
村田すげー!村田SUGEEEEE!
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:23:44 ID:- ▼このコメントに返信
女の子を主人公にする←わかる
アラレちゃんになる←どうやったらあんな性格設定が出てくるん????
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※2
最速一日で原稿描きあげてたらしいからな
合併号で未来世界の読み切りも同時掲載してたこともあったし
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
それに引き換え、今のマガジンの編集とか嘆かわしいわ。
漫画家育てる気なんてないんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※30
どういう協会なのか知らないですが
30年前にその話題を知ったときから
こうやって尾ひれ羽ひれついていくんだなーと思ったw

なお、その道路建設の計画のコンサルタンツの関連者です。
私が直接の関係者ではなく、もう会社を辞めた先輩の物件。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
※35
それジャンプも同じじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵としてはうまいけど漫画が下手って有名絵かきからの転身漫画家時たまいるよね。
逆に一見絵は下手だけど漫画は面白いってのも。
だからって連載とれるかとれないかって~のはまた違う感じで。
やっぱり良い担当編集にあたるとか、時代にうまい事噛み合うとか運を上手い事つかむのが大事なんだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
Drスランプ連載の頃に休載したジャンプ漫画を知らないんだが・・・

白ワニ除く。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:40:29 ID:- ▼このコメントに返信
※11
クロノトリガーの誕生秘話とか聞くとマシリト有能すぎてヤバイ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
イラストとしては上手いけど、漫画だと駄目ってあると思うわ
絵がイマイチでも漫画としての構成とか表現力があれば惹きこまれるしね
ただDBはリアルタイムで見ててどっちも凄いと思ったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
※37
もちろんそういうつもりで言った。
(特に)今のマガジン編集が嘆かわしいってだけで、
今のジャンプ編集が有能だなんて口が裂けても言えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※35
いくらでも代わりがいる感じだもんな
一般社会で言うデフレ経済で不景気で人あまりみたいな
でもクリエイターだからクオリティが求められるからなぁ
知らないだけで面白い漫画たくさんあるにはあるんだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※36
当時から逆算するとその先輩とやらは50前後になると思うんだが…
それに特定の個人のために道路引いたなんて大っぴらに言えるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>162
やっぱりクロノトリガーは神やったんや
考えてみればアックマンとか結構ユニークなモンがあんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
むしろコマとコマの流れるような繋がりがこの人の強さだと思ったけどな
静止画なのに立体的にアニメのようにグリグリ動く感じ
色々怒られた結果そういう描き方ができるようになったんかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは新人当時のジャンプ連載で編集が思う面白い順に
作品を並べたら、ほとんどの編集と作品の順位が真逆で
面白いの感性が当時の感覚と全く違っていた

漫画ど素人の鳥山にアシスタントのことすら教えなかったり
鳥山に対しては本当に鬼だったらしいけど
漫画に対しては真摯な人なのは間違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山の1枚絵も久々に見たい
あと、こち亀の扉絵シリーズも久々に見たい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
アナログ描きだった頃の絵のこの迫力ときたら・・・。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
※46
◯作劇場の最初はイラスト的な漫画が多いよ
マシリトも鳥山は絵がうますぎるから漫画じゃなくて
絵本作家にしてもいいと思ってたくらい
実際ちょいちょい絵本描いてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ロボットなのにメガネをかけている
というデザインセンスよ
天才の発想というしかないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
黄金期のジャンプって漫画家だけじゃなくて編集のエピソードも凄いの多いしな
初期キン肉マンのクソみたいな内容を見て
これは絶対にウケる!と確信して就職が決まってたゆでたまごを無理矢理つれてきたとか
タッチから始まったラヴコメブームに対して
これがジャンプの回答だ!として叩きつけたのが北斗の拳だとか
読者ウケ全くしなかったジョジョを俺が責任を持つから!と言って連載を続行させたとか
良くも悪くも漫画家と編集って二人三脚
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
※27
元々大手広告代理店でデザイナーやってた人だからな
朝寝坊が多すぎて2年くらいでやめてるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/28(木) 23:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
※44
流石にそれは矛盾した事いってるぞw
協会とやらが明言したというのをソースにしてるのに
おおっぴらに言うわけないってなんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※22
マシリトは桂先生も引き抜いてるから
才能を見抜く目が尋常じゃないわ
有能オブ有能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:01:40 ID:- ▼このコメントに返信
これからのジャンプは他誌のプロ引き抜きや作画原作分業の高クオリティ化路線でいくんだろうな
単独新人は育てるというより当たれば儲けもんって感じでしょ
今は殆どデジタルで汗臭くインクでガリガリ描くことも少ないだろうし
勢いだけの荒々しい感じも好きだったんだけどナルトで一時代に引導を渡したようで寂しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
スズキのハスラーとかドクタースランプの雰囲気とぴったりで
良い組み合わせで広告打ったよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※4
絵ばっかり言われるけど、編集に指示された漫画の内容を
的確にネームに起こして面白い物語に仕上げる能力も異常に高い
演出も画力と言われればそうだけど
鳥山は画力も高いがいわゆる漫画力も異常に高いんだよ
あんまりここに触れられることがないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
※22
まず一年で500枚が単純に頭おかしい
読み切り規模の漫画を
一日一枚から二枚描き上げてることになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
アラレちゃんのあとにやってたちょっとえろいアニメの名前が思い出せない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※44
今ならその人は55±1歳だよ。
チーフ家庭の事情で独立して別の建設コンサルタントやってる。はず。
20年近く会ってないので何やってるのか不明。
まあ、その物件に関わった人が他にも会社に残ってるけど話を聞く限り
「役所から発注された極めて普通の物件の一つ」
としか言えないぐらい数あるなかの普通の物件。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
※55
でも留美子と尾田の才能を見抜けなかった部分もあるから
確か留美子の才能を見抜けなかったことへの責任感から鳥山を発掘したらしい
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※61
修正65歳±1歳。
いかん。自分も老眼が。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※1
尾田がいなきゃもうジャンプじゃないからしょうがない
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
今や10年前の漫画イラストは当然古臭いと感じるし30年前のアラレちゃんなら尚更より古臭いはずなのに古臭いと感じるそれが10年前の古臭さなんだよな、そしてこれは今から10年後20年後も10年前の古臭さって認識になりそうなのが怖い
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
漫画として成り立ってないって意味がわからん
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
※61
もういいから黙れ。夢を壊すな。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
※12
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※61
いい歳してアニゲー速報見てるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
金の亡者が何か言ってる
脱税までして意地汚すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
普通は描くほどに絵は上達するけどこの人はすでに上手かったし
腱鞘炎になっても困るから編集者も「無駄に細かい絵を描かないで!」という感じだったのかな?
野球選手の投球制限みたいだ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
※60
うる星やつらだっけ?
あれは裏番組だっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトが担当した漫画家で鳥山以外で大成した漫画家て誰が居るんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
今までずっと思ってたがDr.スランプって内容語られないのはなんでだ?
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
グラフィックデザイナーやイラストレーターをやってて初めてマンガ描いたのが二十歳過ぎてからなんでしょ。
漫画家の経歴としては元デザイナーっていうのは珍しくないけど、今のジャンプだとそういう人はいないよね。
10代から投稿を初めてジャンプ作家として純粋培養された人ばっかり。
個性の強い作家はマニア向けの月刊誌に行っちゃう。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトがいたからこそってのもあるな ………今のジャンプはどうしてこうなった
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー速報のコメントって必死に他人のコメント低評価しまくるヤフコメの自演組織みたいで草
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 00:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
今は環境が整ってるからうまく書ける人が多いけど、
編集は育ってないからこれをうまく育てていかないと某誌とかもうだめだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 01:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
アラレちゃんは面白いけどDBを編集に言われるままやってなかったらあそこまで成功してないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 01:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明「脱税王に俺はなる」
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 01:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山がタックスヘイブンの活用だなんてわかるわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 01:36:27 ID:- ▼このコメントに返信
※52
今は今で二人三脚だぞ
悪い意味で話題になってるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 01:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
※38
絵の書き方は単純に才能でしょ
編集が有能なだけなら量産ができる
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 01:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家になったのは、かーちゃんに100円ちょーだいって頼んだら働けと言われ、
小学生の頃から絵が得意だったから漫画家になったってエピソードを単行本のおまけで読んだような。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 02:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
確かにドクタースランプの特に最初の方は「キーン」のシーンとか動いてる感よりも1枚のイラストって感じだったな
ドラゴンボールでは見事に動を表現できてるからまさに育成成功の例だわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 02:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
※60
どっきりドクターのことか?

イラストとマンガが上手いは別ものだからなー
最近でも一枚絵のイラストはすごくうまいけどマンガ書くと面白くないなんて人たくさんいるじゃない
この人は両方めちゃくちゃうまいんだからすごいよ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 02:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
なんか扉絵に車ばっか描いてたらそういう雑誌じゃねーから的なこと言われて怒られたって話聞いたことあるわ。あんな上手い絵でさらに扉絵なのに怒られるんだなって意外に思った記憶
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 02:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトみたいな人がいないんだから、そりゃ今のDBみたいな体たらくになるわな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 02:33:35 ID:- ▼このコメントに返信
※72
ローカル編成で違う番組じゃなければうる星やつらで正解
同時期くらいに放送開始で、終わるのも同じくらいの時期やった記憶
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 03:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
マシリト見るとラッキーマン思い出してしまう
「きったぞきたぞアラレちゃん♪」→「がっちゃんも?」→「そう、がっちゃんも」
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 05:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
怒られない漫画家とかいないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 06:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿は最近でも怒られてる画像が流出してたよな
ほんなもんのクリエイターってのはすごいよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 06:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
イラストじゃなくジャンプ持ってこい!
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 07:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
※61
すっげぇ適当な事いっておさまりつかなくなったんだろうな
予測でいえば末端ではあるが職業的に鳥山父もかかわってるだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 07:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
※66
ワンピースは漫画になってない
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 07:42:52 ID:- ▼このコメントに返信
※1
色々草。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 07:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
休載0ってか鳥山の時代って原稿ヤバかったらホテルに閉じ込められるやん
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 08:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
これは割と有名な話だな、なぜ今更
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 08:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※23
>イラストのような描き込み

これは何時頃まで?
ドラゴンボールは最初からそこまで描き込んでいなかった気がするけど
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 08:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※59
尾田栄一郎「手塚賞は31Pです。 たったそれだけの漫画を描くのに何をウダウダやってるんですか。 だって数年後あなたは年間900Pを上げる人間なんだから。」
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 08:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
※101
ネタをパクリまくってるやつの台詞じゃないよな
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 09:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
なんか美談みたいになってるけど
漫画家にマウント取るのもマシリトみたいな有能ならいいけど
無能編集がオラついてるだけなら才能潰されるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 09:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
今見ても古くないってのは、逆なんだよ。
鳥山がスタンダード作って、そこからほとんど進化がないってこと。
手塚以降で激変したのは大友とか鳥山の登場以後だけど、
そこからほとんど変わってないからな。
むしろ手塚以前に回帰しつつある。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 09:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
※8
新卒にいじめられて泣いちゃったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 09:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
尾田にも「ちょっと描き込みすぎですよ、見にくいです。子供が飽きちゃいますよ」って言って欲しい
担当がファンになっちゃだめなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 10:03:05 ID:- ▼このコメントに返信
※106
何年か前の読み切りの企画時めちゃくちゃつまらんから
直す場所指摘したら拗ねて描くの止めたらしいからな
下手に機嫌損ねるとうざいから尾田に言いにくいんじゃないん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 10:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
クロノトリガーの絵やっぱいいなぁ
現代の技術でアニメ化しないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 10:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
マシリトは悪者だと思われる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 10:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
※7
これ、漫画家だからみんな好意的にはしゃげるけど
他の職業で同じエピソードがあったら、結局、公的機関も金持ちを優遇して貧乏人を冷遇する仕組みなんやなって微妙な空気になりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 10:39:16 ID:- ▼このコメントに返信
※110
元々交通の便はよろしくなかったからな
鳥山はキッカケってだけで大助かりよ(東京~大阪も下道に降りる必要なくなった)
しいて言えば交通量が多すぎて渋滞がハンパない所だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 11:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
※109
そりゃ、世界征服を目指していたからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 12:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
※35
もう週刊少年マガジンは
ヤングマガジン系とモーニング系に
道を譲れ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 12:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
※60
どっきりドクターでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 13:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
なにこんな何十年も前の話してんの?
誰だって駆け出しのころは怒れるに決まってるわ
それともこの記事書いたやつは周りに甘やかされてここまできたボクちゃんかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 14:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
Dr.スランプ1話の衝撃は未だに忘れられない。なんだこのかわいい女の子はと思ったもんだ。すぐ2頭身になっちゃったけどさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 16:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
※100
扉絵の事。
鳥山明のアシスタントがDrスランプ時代に「ひすゎし(現:田中久志)」と
Drスランプからドラゴンボールまで「まつやまたかし」の歴代2人ぐらいしかおらず
DB超でも元アシスタントでもない人がやっている訳だが
連載当時でも「ひすゎし(現:田中久志)」氏によると

・最初、鳥山はアシスタントの仕事が分からなくて背景から何から全部描いていて
 自分はベタ(髪とかを黒くする作業)をやっているだけだった
・アシは自分一人だけなのに拘束時間は1週間のうち24時間で週刊連載の修羅場は皆無だった
・ネームを描かずにいきなり原稿用紙に描き、スクリーントーンは買いに行くのが面倒だから使っていなかった

という一人で殆どやり、殆ど技術でカバーし、センターカラーも自分で塗ってりゃ
そりゃ編集部としても週刊連載じゃ危惧すると思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 19:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
※52
ラブコメブームでの回答が北斗開始とか男やなあ、当時のジャンプ
今はラブコメブームへの回答を、もっとエロくて可愛いハーレムラブコメを増やす、にしてるから衝撃の選択に思える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/29(金) 23:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
2年ほどイラストレーターとして働いていて
ただサラリーマンの時間を守るというのが嫌になってやめただけであって
仕事自体はバリバリできたと何かの短編集で言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/30(土) 00:28:21 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山ロードってただの都市伝説なんだがね
ネタとして楽しむのはいいがあれを真実だとか云ってるのは
さすがにどうかと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/30(土) 04:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
※69
草。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2017/12/30(土) 06:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
DB以降の鳥山漫画は正直ちょっと…な出来だから(好きな人もいるんだろうけど)
やっぱり手綱握ってたマシリトの存在がデカかったんだろうなあってのがわかるわ
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. 名無しのアニゲーさん2017/12/30(土) 09:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※120
事実に尾ひれがついたものが鳥山ロード自宅から空港につなげたという大げさな話になってるが
実際は鳥山が向かいやすいように稲沢から小牧への高速をつなぐ計画のキッカケとかいうのが地元での話だぞ
(それまでの計画では一度降りる必要があったとのこと)
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