【画像】漫画家さん「自称漫画通の素人が語る漫画論を聞くのは苦痛」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:35:24.54 ID:OYKVWrqo0
no title

no title





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9: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:37:37.01 ID:3vSEe3bi0
他人の仕事に浅知恵で口出す奴はたまにおる

14: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:38:34.87 ID:cXppxPJAa
バカほどストーリーやら筋いうよな
それをどう見せるかが大事なのに

19: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:39:55.67 ID:bSc3z0sn0
分かるわ
アニメや映画もやけど映像には触れんでやたらストーリーストーリー言うやつおるよな
お前なんでそんなに物語が好きなのに小説読まないんやと言いたくなる

31: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:42:06.71 ID:cXppxPJAa
>>19
あるあるやな
複雑なあらすじ体験したけりゃ本よんどけおもうわなほんま

275: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:10:03.88 ID:pQOtMr/3a
>>19
いつから読んでないと錯覚した?

21: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:40:45.37 ID:1HORUYNGp
絵柄なんかよりコマ割りやぞ
くそつまらん漫画はコマ割りのテンポ悪すぎる

22: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:40:46.93 ID:Qf7eqVc+d
絵がクソで売れた漫画ってある?

25: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:41:27.43 ID:3+1rQrOta
>>22
ドラゴン桜

32: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:42:27.79 ID:KAg4BDcBa
>>22
進撃

58: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:46:54.34 ID:VNfu24Vhr
>>22
カイジ

93: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:50:00.33 ID:1t2sFS8Qd
>>22
ラッキーマン

28: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:41:48.37 ID:LQT6/GAZ0
絵は顔
ストーリーは性格

30: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:42:00.49 ID:KAg4BDcBa
これは正論

38: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:43:55.06 ID:cL9kfo/Qd
そこにヒントがあるかも知れないのに

42: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:44:12.33 ID:OR5AJYU3a
なんでその場で言い返さないの?

49: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:45:30.08 ID:LQT6/GAZ0
>>42
さらに長くなるからやろ

44: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:44:20.74 ID:pNtq7W4ha
こいつの通り書いてたらドラゴンボールなれたやん

60: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:47:04.20 ID:0ydYxPI00
話合わせてくれとるだけなのに漫画家にはこう見えとるんやろ

65: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:47:39.41 ID:G0xp2t5f0
この漫画家昔チャンピオンで打ち切り食らった人やん

好きやったけど

66: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:47:51.78 ID:KQD5Rgy9M
後の鳥山明とマシリトである

71: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:48:19.39 ID:O8HoIvCir
これ素人って編集のことじゃねストーリーダメ出しされてストレス貯まってるだろ絶対

73: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:48:33.64 ID:g4q82Eex0
進撃とかカイジとかの作者は絵下手言われとるけど作品にあった絵柄だからなんの問題もないよね
もちろん村田みたいにすごい緻密な絵を描く人もいるけど絵そのものの上手さよりも作品に合ってるかが大事だわ

84: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:49:22.72 ID:5lbTYKxB0
うーん、これは売れない
no title

94: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:50:05.90 ID:0JQTFtcfr
>>84
面白そう

118: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:52:35.02 ID:O4I46Bbe0
>>84
こういう漫画多すぎやろ

137: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:54:54.23 ID:9SxImNCop
>>84
テラフォーマーズっぽい

125: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:53:14.11 ID:Rda/LuO6r
『バーサスアース』(VS EARTH)は原作・一智和智、作画・渡辺義彦

よく見たらこいつ原作じゃねえかそら怒るわ
ストーリーに自信だろうに

128: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:53:34.51 ID:1nu/hCqyd
バーサスアースてそこそこ有名だろ

155: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:57:09.69 ID:tmfq5IwW0
no title

渋で漫画の最新回あたり読んできたけどこれの右側っぽくてあっ…ってなったわ

168: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:58:39.31 ID:f6Yz6DZc0
>>155
ツイッターあげるなら右の方がいいぞ

161: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:57:40.69 ID:PnjZoCV10
こんな話された事ねぇわ
友達居ないけど

174: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:59:13.45 ID:VdZ4Ajax0
えらそうに批評するやつにこう聞くとダマるから面白いで

「じゃあどう変えたらおもしろくなるの?」

試してみ

180: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:59:55.31 ID:yodcYiZR0
>>174
いやそんなことしたらアホみたいに語ってくるぞトンチンカンな内容だろうが

192: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:00:47.97 ID:VdZ4Ajax0
>>180
あワリィもう一段階あったわ

そこからさらに 「じゃあなんでお前がやらないの?大ヒット確定じゃん」

って追加しておけ

203: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:01:29.62 ID:jooEW/26d
>>192
ほならね理論やんけ

176: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:59:15.82 ID:zjjox1JUp
漫画はキャラと演出

183: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:00:00.23 ID:eTEUTYXI0
no title

225: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:04:08.55 ID:w9O7HONxa
>>183
休載してるのは絵を描く暇が無いからだった?

517: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:41:38.55 ID:bduNj2wB0
>>183
手塚治虫も時間作って映画ばかり見てたっていうしな
だが冨樫仕事しろ

209: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 15:02:09.29 ID:eTEUTYXI0
no title

53: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:46:02.25 ID:ibEdgg3Dr
よく考えたら漫画家って絵のプロであって
ストーリーに関してはプロじゃないよな

16: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:39:20.80 ID:nEClWhYBd
話のネタにしてるだけじゃん

35: 名無しのアニゲーさん 2018/01/19(金) 14:42:43.52 ID:jkZm0Lmc0
まず絵を書いたことないやつは簡単に絵が書けると思ってる
同様に話し作りをしたことがないやつは簡単に物語が作れると思ってる





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】このソシャゲの4択問題がヤバすぎると話題にwwwwww 【悲報】るろ剣作者の事件が発覚する直前の奥さんのツイート切なすぎワロタ・・・ 画像】ガンダムSEEDのOPで有名な玉置成実さん(29)の現在がヤバいwwwwww 【悲報】女性さん、白雪姫は寝ている女性にキスしてるから強制わいせつと語る 【朗報】ラノベさん、サブヒロインが人気出すぎてメインヒロインが交代してしまう事態にwwwww 【画像】ワンパンマン作者がキャラを女体化→フェミ女性が発狂してしまう…… 【画像】木之本さくらさん、アジア人を差別するwwwww 【悲報】ロボアニメさん、とんでもないコックピットで女性をブチ切れさせてしまう 【画像】マンガやラノベで日本が特殊な扱いされるのが気持ち悪いんだが分かる奴いる? 有名漫画家さん、2chで10年以上誹謗中傷を続けていたアンチ達に開示請求。名誉毀損訴訟へ 【画像】この漫画みたいにニートってだけでダメ人間扱いする人どう思う? 【画像】漫画家さん、倒れた女性の救出時にとんでもない事を考えてしまうwwwwwww 【朗報】人気アニメヒロイン声優さん、ラブシーンを演じるwwwwwww アムロが初代からZまでの7年間、連邦から毎晩女を支給されていたという事実wwww ふたなりな妹を持った兄の末路... 【悲報】日焼け女子高生さん、ニコ生放送中だということに気付かずに裸を晒してしまう・・・ 【悲報】女性声優の人生を一枚で表したイラスト、ガチで悲惨すぎる 【画像】モンハンのチャットでHを必死にせがむキッズが現れるwwwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメント欄でみんなやってることやな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
上から目線で好き勝手に文句垂れながら野球観戦してるオッサンと同類
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家とか関係なく、特に気の合うわけでもない他人と気持ちよく会話できるわけないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>155
顔マンガ見る度に、背景を描く楽しさを漫画家(志望)に知って欲しいって思うわ
定規使うの面倒だろうけど、自分の描いたキャラが暮らす世界が出来上がったときって凄く感動するのにもったいない
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※1
評論じゃなくてただの罵声だからセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
だってバーサスアースはマッチョマン死んでから面白くなかったもん
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
後出しじゃんけんをドヤ顔で披露されるとイラつくよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:53:41 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の世界もめんどくさくなったよな
昔は面白ければ買う、つまらなければ買わないともっと単純だったんだけどネットが普及して色んな意見飛び交うようになちゃったものな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーやキャラクター作るのはそれほど難しくは無いけれど
引き出しが少ないと〇〇のパクリじゃん、とか〇〇の影響受け過ぎだろ みたいなのしか作れない
オマケに漫画にしろ小説にしろ、創作表現の技術磨くの難しすぎて
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
俺も生意気に語るクチだけどガチの天才は基本人の話聞かないよね
自分の感性を信じてやまないというか
言ってしまえば物凄いオ○ニーなんだよ
俺みたいなやつを黙らせて新たな性癖に目覚めさせるようなそれはそれは凄いオ○ニーなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時は「でも俺が描いてるのは新宗教の漫画だよ」と言えばいい、と平野耕太先生が呟いてました(ヒラコーの場合は嘘じゃない)
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
業界の事を何も知らないにわかが浅知恵且つ後知恵であれこれ言うのは漫画でなくともウザいわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
まぁなんでも仕事となると専門性が付加されるから下手な口出しはしない方がいいよね
創作関係はなおのこと大先生やりたがる奴多いし
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※5
より性質悪くて草
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
いやーでもわかるわどの世界でも他業種から知った風な口聞かれるとウザい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
>「じゃあどう変えたらおもしろくなるの?」

「~みたいに」とか、流行りのタイトル出してきて具体的な事は何一つ出ない展開。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
でも、そんな好き勝手言っている奴らが書いてるのが「なろう」で
一応一定以上の評価は受けている
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※11
ファンの雰囲気とか正に信者って感じだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:58:34 ID:- ▼このコメントに返信
テレビでナイターを観戦する親父の野球論と同じだしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
面白くても知名度無くてあんま売れてないのもあるし
逆に面白くないのに知名度で売れてるのもあるし
○○だったら売れるって正解は存在しないってのが真理
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
面白けりゃプロが作ろうが素人が作ろうがどっちでもえぇわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 22:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
漫画論を語る素人を否定しながら漫画論を語ってる素人だらけの記事とかギャグかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
文句言われたくなかったら尾田になれ富樫になれ
てっぺん取れなきゃ三銃士にボロカス言われる世の中だ甘ったれんじゃねえ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
面白いシーンを考えるのは誰にでもできる
でもそのシーンまで自然に持ってくのがクソ難しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
あーバーサスアースがソコソコ人気でたので調子に乗っちゃった系やね
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※4
単純に表現したい物の方向性の違いでは
左はストーリーや世界観重視右はキャラの掛け合い重視など
背景に興味ない人は描かないでしょ 描いたほうがいいかどうかはわからないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:02:20 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいんだけど>>155や>>209みたいに
誰かの意見をコピペする事しかできないヤツには他人をどうこう言う資格ないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
主人公がかっこよくない漫画は読んでて辛い
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※17
本当に好き勝手言うだけの奴は自分でなろうに投稿するどころか、赤の他人のなろう作者に粘着して展開予想や展開強要とかしてくるぞ
「ヘイト溜まるんで早くアイツ殺してください」とか「この女キャラハーレムに入れてください」とか
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※8
作者さんの名前は伏せるけど、何年か前に渋でマンガの描き方ってのをあげたひとがいて反響がすごかった
最初はコマ割りとか丁寧に説明するんだけど
後半は形式とか決まったやり方なんてないから好きなものを好きにかこうぜ!自由に絵をかく楽しさ!みたいなの
絵をあげても何か材料があればすぐ批評批判な風潮に一石投じる話だったな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
自称漫画通の素人・・・編集のことかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
※22
いつから素人ばかりだと錯覚していた?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:04:19 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫は700作品以上も描いてるってのにそれでも描きたい話が多すぎて
描けないまま亡くなってしまったそうだけど、ネタ帳とか遺してないのかな。
まぁあの人は話を考える漫画家としても別格か。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
尾田とか何回インタビューされようと漫画の話が尽きない辺り
知らない分野で秘訣を一言で説明してとかつい思っちゃう俺は頭悪いし浅知恵しかないんだろうなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:05:06 ID:- ▼このコメントに返信
こうすれば売れるじゃなくこうすれば俺は買うだから評論家気取りはゴミ
お前が好きでも他が好きとは限らないしお前が嫌いでも他が好きな場合もあんだよ
御託並べて文句言うなら自分でヒット作作ってみろ
売れなくても俺が年間1千万保証する代わりに売れたら折半で原作やらせろって言ったらこの作者も喜んでOKするだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
※33
性癖詰め込んだ秘蔵のスケブが蔵出しされて全世界に公開されちゃうような事は二度と起きてはいけないからネタ帳があってもそっとしてあげよう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
※20
〇〇だったら売れる、をマネたら似たような作品があふれてマンネリになって
その方法はすぐに読者に飽きられた売れないやり方に変化するからな
デスゲーム系とかそんなかんじ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:06:16 ID:- ▼このコメントに返信
この人のTwitterからちょうど購読してた頃のチャンピオン作家のTwitter辿れてなんかノスタルジックな気分になったわ
まだ他紙で連載持ってる人も居ればどうも上手く行ってない感じの人も居て何とも言えんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
読みづらい字やなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
ネットマーケティングしてもらって良かったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:10:45 ID:- ▼このコメントに返信
売れてる奴に言うなら釈迦に説法かもしれんが
それほども売れてない奴なら五十歩百歩の意見かもしれんぞ?
ほんならお前がやってみろって言うならほんならお前のやり方で売れてみろってな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
この作者が原作担当して未だに打ち切り後の話を個人で描いてるほど思い入れのあるバーサスアースだけどさ、
それも読者からしたらあの時期粗製乱造されたキャラがガンガン死んでいくモンスターパニックものの一つって印象だったけどね
目新しさとか全然無かったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
「プロに向かって素人が説教するな」って話やろ
「素人が批判をしたり持論を抱いてはいけない」とかまで拡大解釈するのはどうなんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分でクリエイターとか言い出したり
こういう読んでて気分悪くなる話を投稿する奴はなんかねぇ。。
売れてる漫画家との決定的な違いって人柄の良さの違いなんじゃねえの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
作者を意味不明な持ち上げ、聖人扱いで勝手に愛だの心だのそう言う一心で描いてる扱いする奴らなら嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
絶対漫画通が文句言わない漫画もあるからな
DBとかスラダンとかジョジョとか
こういう作品と他の作品って何が違うんだろう
DBやジョジョも結構矛盾とかいい加減なところあるのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
※30
単純な話、基礎さえできてれば後はアイデアや勢いの世界だからねぇ
もちろん技術が高いに越したことはないし
中には、基礎なんて知らねぇアイデア1本で勝ち取って、担当ついてから基礎積み上げてく天才もいないではないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:16:51 ID:- ▼このコメントに返信
※44
まさに記事内容どおりの的外れの上から目線の語り屋だなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
マンガは絵柄よりストーリー重要ってのはただしいと思うなぁ
ギルクラヴヴヴアルドノアカバネリレクリとか見てると特に思う(アニメだけど)
絵柄で買ってくれるのって最初だけだろうしストーリー良くないと読者はついてこねぇわ
イラストレーターならともかく
まぁ今回そういう話じゃないっぽいけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
実際に批判するヤツの顔を見ることができるなら「ああ、コイツは大したヤツじゃねぇな」って割りきれるんだけどね。匿名だから相手が大きく見えるし、たとえ反論したって「顔真っ赤かよw」とかって一方的にマウンティングされる
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
ここにもよく居る
ネットの嫌みったらしい奴らに比べたら
現実の人間の意見なんて暖かいもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
どっちにしろ確実なのは、この漫画家さんみたいに、漫画家を名乗って世に出たなら言いたいことは漫画で言え
ただし、どこぞの料理漫画モドキみたいにキャラクターに代弁させずに、エッセイ漫画でも自伝漫画でもなんでもいいから自分の言葉として漫画の形にしてくれ
言いたい事をペラペラしゃべるために漫画家の肩書使ってふらふらと文化人ヅラしてカメラの前に出てくるな
 
テメーの事だぞ、江川とやく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
※36
遺族もあれは公開せずにそっとしておいてやれよと思ってしまったわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
絵なんてそれこそ通気取りや玄人気取りでもなきゃそんな重要視してないだろ
普通の読者は話が面白いか面白くないかじゃないの
あまりにも汚い絵だったらあれだろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:24:12 ID:- ▼このコメントに返信
別に漫画家に限らない ド新人でなけりゃどんな職業にも多かれ少なかれ
こういう場面はあるよ 

スルースキルは必要だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
「まんがは絵じゃなくてストーリー!!」と言っておきながら、次の言葉は「俺がストーリー考えてやる 絶対売れる!!」などという
この友人さんはどこの文豪様だよww
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※52
この人はちゃんとエッセイ風味の漫画で語ってるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
※54
昭和の古いマンガ雑誌を見ると
え、こんな画力で連載できたの?
って驚くことが多いしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
※58
現代でもそういうのは生き残ってるからなぁ
成人向けのエロじゃない大衆娯楽系の漫画雑誌とか特にな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
字が汚くて読みにくい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:32:09 ID:- ▼このコメントに返信
漫画通というより、IT系にPC治せとか、デザイナーにちゃちゃっとポスター描けとか、ハンドクラフトを知り合いに無料でプレゼントしろとか、その手の話によくある専門職を軽んじるタイプってだけだわな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
ていうかこれを古い馴染みのツレとかに言われてんなら、単に昔から力関係的に舐められてたんでしょ。
仕事以外のことでも上から目線で言われてるんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
その素人にウケてなんぼなんが漫画家やないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
漫画って日本じゃ1人で描くこと多いけど結構すごいよな
キャラ原案、ストーリー原案、コマ割とかの美術から始まって
外では編集との打ち合わせ+読者サービス等の営業

これらをこなしつつ週刊なんて短い中の納期調整もしないといけないから
実際には漫画家というより1人で映画監修しとるようなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家にとっての一番の敵って編集でしょ
こんなのは無視すれば済む話だけど編集はそうもいかないだろうし
そもそもヒット作生み出したこともない編集の意見を聞かなきゃいけない理由ってなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
絵が上手いだけでも売れないから原作つきになるんだろうし
話が上手いだけでも話題にならずに読んで貰えんので、結局売れんだろう
癖の在る絵もそうだし、運も必要
バランスや時期、流行りの過渡期は叩かれるネタになるだろうけど
その分読んもらえる可能性も上がるだろうな
アンチも増えるだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の技法なんか知らない素人に読ませるんだから
素人を騙せない奴が技法に自信持たれましても・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
※46
そいつらも普通に叩かれてる事多いだろ
特にドラゴンボールとジョジョは未だに色んな展開してるから話のネタにされやすい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
らきすたでも同じネタあったな、善意でネタ考えてあげるよってなって
素人のネタなんて使えるかよでも面と向かって断れないしなみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
実際観てみると案外面白かったりする作品が、必要以上に叩かれてる感じはあるよね
むしろ話題に上がらず、空気みたいになってる作品の方が全然面白くなかったり
絵も下手だったりするのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
絵は下手でも話面白いから売れた漫画はあるけど
絵が上手いだけで売れた漫画ってないよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:42:38 ID:- ▼このコメントに返信
絵が綺麗だけどストーリーが良くないと長続きできずジャンプあたりだと2巻ほどで終わるが、
絵がヘタウマだけどストーリーがしっかりしてれば評価される。

話が変わって申し訳ないが、最近FFのストーリー部分は前者型だが、つまらない漫画が長期連載な感じになってしまっている。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
元野球部の友達とプロ野球見てたら技術論とかうんちくうるせーなぁと思ったのを思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:43:40 ID:- ▼このコメントに返信
※6
アメリカの飴舐めてる子は可愛かっただろ!いい加減にしろ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
どうにかして会話を広げようとか盛り上げようとかいうきっかけであって
別に本気でアドバイスしてるわけじゃないと思うけどな
他に話すことがないような魅力に欠ける人間だとか思われてる可能性の方が危惧した方がいいのでは
さっさと切り替えて他の話題を自分から提供すればいい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
※20
お前の言ってる内容どっちも
知名度があったら売れる
やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
こんなところにいたのかラーメン三銃士
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
まぁでも実際大して売れて無いししゃーない
それなりの中堅以上の漫画家にこんなこと言うの一部のキチガイだけだろうし
素人にマウント取られないレベルの作家になりゃええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
※20
だからこそその作品を好きになったら面白いんやでとプッシュすることは大事
世間ではやったらなんか嫌とか言ってたらその作品や作者は黙って消えるだけ
売れもしないのにひっそりと続けられるような(恵まれた環境にある、または心の折れない)作家はわずかしかいないのだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
単に舐められ易いタイプなんだろ。
顔つきが幼いとか、世間ズレしてなさそうとか、落ち着きが無いとか、って感じで。
どうせ大した仕事してねーんだろうな、何なら兄ちゃん真面目そうではあるからウチでバイトするか?的な。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/19(金) 23:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家なら周りの酷評なんか軽く流せるメンタルじゃないとやってけないだろ
ツイッターやインタビューとかで読者に反論してるの見ると痛々しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
相手の仕事の質や実績なんて、関係者じゃなきゃ他人が把握できる訳無いんだから、軽んじられたくなきゃそう見られない様に振舞か、会わないしか無い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
※81
言うのは簡単だけど実際に自分の人生かけて描いてるものを批判されたら本当に黙っていられるだろうか
本気で頑張って作り上げた本人にしか分からない気持ちってのはあるだろ
何も知らないネットの奴らはメンタルがどうとか簡単に言うけど
もちろん黙ってスルーするのが一番いい対応なのは分るよ
でも人間って生き物はそんな簡単じゃないんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
バーサスアースが面白くなくて売れなかったから言われてるんだろ
そこに気付けよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※81
自分にダイレクトに向けられる悪意ってきっついぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
打ち切り作家が素人を酷評して悦に入る
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
自称漫画通の素人=編集 一理ある
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
近頃の漫画家様は黙って黙々と仕事できないんスか?
みっともないから言いたいことがあるならせめて身近な人にでも聞いてもらいなさい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
※1
筋を作る奴なんだからこの出来事をこんなネタにしかできないから売れないんだよ、俺の知り合いの脚本家はこういう飲みの席は、ネタの宝庫だといってたぞ、例えばあくまで真実を言いたい奴は細かい訂正をする人がいるかと思えば、端折りすぎてわけわからなくなる人とか、同じ嘘でも性格で持って生き方が違うとそこに性格の違いが表現できると、こういうみんな同じこと言う奴は居ないといってた。人を知らなきゃ脚本は書けないと こういうあるあるネタにしか見ることができないから凡庸な話しか書けないんだ、同じストーリーでも人は同じには動かない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる本人達の職業に同じこと言ったらキレるw
突っ込みどころ作ってしまう、又はその先を理解できない奴がストーリー語るとか
笑わせるよなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:12:12 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ねえよ、そこには未熟な編集とベテランの編集がいるだけ、馬鹿か優秀がいるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に限らずこのアニメはつまらんこのゲームはつまらんこのスマホは性能悪いこの服はダサいとか否定的な意見はあるしどの仕事も我慢は必要よ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
実際不細工な馬鹿がなんか偉そうに批判してるのって見てるだけでムカつくもんな
そんな奴が自分を批判しようもんならもう生意気すぎってぶっ殺したくなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
グチグチグチグチうるせえよ
ならもう飲み行くな、誰とも行くな
いわゆる駄サイクルを作ってその中でオナニー大会やってればいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:27:13 ID:- ▼このコメントに返信
批判は何も生み出さない、それどころか…
これと同じメンタル
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
※57
「この漫画家さんみたいに」
日本語も読めない奴は安易に批判を口にするな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:30:00 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメも一緒だよ案外鋭い事をレスしてるのに完全にスルーされてる奴も居れば
下らないコメしてるのに良くも悪くも評価されてたりする
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
きちんと話の本筋が終局に向かいつつ展開にフックのある第三のギデオン
ただラッパ吹いてるだけのブルージャイアント
どっちもクソほど面白い

当たり前だけどキャラ絵話演出コマ割り云々が作品にとって適切な塩梅だと大抵面白いよね
アニメならゆるキャンとかストーリーなんてほぼないようなものだけどクソ面白いし
逆に京アニのやつは早送りしたくなるのを我慢しながら見てた。作画以外のすべてが俺にはキツかった
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
いうて漫画家の先生も他の職業馬鹿にしてるのかって思えるような表現することあるし甘んじて受けとけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
自称漫画家が糞つまんない漫画書いてんのと何が違うのか
どんぐりの五十歩百歩や()
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:41:31 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッター上の自称漫画家先生も多いから仕方ないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
なんでクリエイターって自分のしてる事が素晴らしい事で、その他大勢の職業は下って思ってるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※12
漫画家も他の業種をよく知ちもしないで聞きかじった知識で描く事もあるし似たような物だと思ってる
要はお互い様
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
※95
対象を正しく理解・評価した上での「批判」は必要だが、欠点をあげつらうだけの批難は不毛
とくに日本人は「当たり前の事を褒めない」という悪習があるせいで重箱の隅をつつく事に特化してしまっている
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※81
まだ表現できるだけいいわな、その辺の会社員だったもっとエグい悪意に晒されながら生きてるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 00:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
原作マンみたいだけど普通に漫画も書いてるのこの人?コンビ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 01:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
こういうの見てると編集の人も大変なんだろうなって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 01:12:44 ID:- ▼このコメントに返信
この人pixivでバーサスアースの続き描いてたよな
ハルトボロ雑巾かって位四肢欠損しとった記憶しかないが
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 01:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
そっちが漫画のプロならこっちはプロの素人だぞ(迷言
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 01:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
※65
味方でもあるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 01:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
ボクサーに飲み屋で殴り方指南するようなもの
あまつさえ俺がセコンドについてやる!って言われるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
漫画とゲームは一般人が口うるさいジャンルの仕事筆頭だよな
それだけ多くの人が親しんでる証拠でもあるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:00:52 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家にかぎらず他の業種でもだけど
性癖を世に公開してるだけやぞ
その性癖を好んでくれたら御の字や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
絵がうまけりゃエロ描いときゃ単行本は売れるやん
ストーリーすっかすかでも売れてるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※111
さらに漫画家で例えると
鳥山先生や尾田先生に勝つ方法教えてあげますよって言うようなものか
そら素人には無理だし、漫画家本人も勝てると思ってないやろなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※115
そんな世界チャンピオンみたいな相手の話じゃないでしょ
この漫画家は食ってはいけるけどタイトル獲れたことの無いパッとしないプロボクサーポジションだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:08:43 ID:- ▼このコメントに返信
※110
敵か味方かはその場でわからず
何年後かにわかるから厄介
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
素人の語るストーリーは何かのパクリになりがち。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
まんが家だとばれると現れる三銃士は確実にうざいな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 02:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
売れる話と描きたい話のどっちを優先するべきなんだろうね。
まあ流行の話を描いた所で売れるとは限らないんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 03:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
>他人の仕事に浅知恵で口出す奴はたまにおる
クリエイターに素人意見出す奴は、そもそも仕事と思ってないからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 03:35:43 ID:- ▼このコメントに返信
※118
どっかで聞いたフレーズを気まぐれに繋ぎ合わせた素人の鼻歌と同じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 03:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
バカほどっていうが、漫画のほとんどは、絵を描けない編集者が口出しして、ストーリーを面白く提案している定期。
漫画家で絵が上手くてストーリーも面白く考えられるなんてヤツは一握り。それも時代の流行りを承知でその時代に万人ウケができるなんて到底無理。
売れない漫画家に限って、そういう一般人の理想のストーリー展開を素人論で無視するから売れねぇんだよ。絵もストーリーも時代のニーズに応えりゃ糞ななろうでもアニメ化できるというのにな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 04:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
本気で思ってるわけじゃなくて飲みの席盛り上げるためにノリで言ってるだけなのに真に受けてわざわざ漫画にした上で長ったらしい文章添えてTwitterで全国公開してる陰キャの図
飲み会のノリが理解出来ないくらいだから相当だなこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 05:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
※124
ちょっと考えたら察せるとおもうだけど、何回も同じことを違う相手にされていい加減ウゼえから漫画にしたんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
※125
それなりに漫画に詳しいと思ってる地元の友人との会話という文言読めなかった?
少なくとも作者は特定人物に一回言われたことを漫画にしてるけど、元画像のどこをどう考えたらそういう風に察せたの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
ゆるキャンとか体験からフィクション作り出す方が、外れが少ないんじゃないかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
鳥山明とか言うなら説得力あるけど、超絶マイナー漫画家が言うと説得力皆無というか・・・。自称プロ漫画読みに偉そうに言われるのはあんたがそれだけの地位だってことだろ。鳥山明に面と向かって漫画評論する素人馬鹿なんてこの日本にいないだろ。それが証左。つまり、似たものは似たものが集まってくるだけで、そんな友人持つお前がその程度だってことさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
「ありがちな」話な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※126
作者の中で三銃士ってテンプレキャラ化されてる時点で何度も経験してるって察せるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
飲み会のノリを強引に押しつけて他人の心情をくみとれないやつのウザさがコメ欄でよく分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでのコメント欄に持論展開始める漫画三銃士どころか
四天王、五老星、六魔将軍、七人隊
きりなくわいてきてるな

リアルで現れたら草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 06:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※114
TOLoveるなんかはまさにその典型だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
話題性というかメディアミックス出来ると強いのは間違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:32:13 ID:- ▼このコメントに返信
これはスポーツ観戦でもよくあること
なんでそこで打たないんだとかパスしろよとかその采配おかしいだろとか
素人が言いたい放題である
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
※135
そんな何でも思い通りにプレーできるなら誰も苦労しないのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
※71
大暮維人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:49:24 ID:- ▼このコメントに返信
バサアスは好きだったから読んでたんだがどちらかと言えば
ストーリーよりキャラ目当てで読んでたわ
スマンな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
実際、ストーリーは大事だろう
大事だからこそ、素人がただ考えただけの話では使い物にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 07:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
プロでもできないことはあるし素人が批評すんのも勝手だけど
同じ土俵で戦うのはプロアマ関係なく無能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
つまらない漫画を読むのが悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
こういう奴ってちょっとだけ劣勢になると「俺が言いたいのは〜」とか論点ズラして意味不明なマウント取り出すしな
本当に言いたい事が伝わってなかったのもあるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
バーサスアースつまらないし仕方ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
何故にラーメン三銃士ww?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
あと困るのは「お前もっと面白い会話しろよwクリエイターだろw」
対人で面白い会話できないからひとりで書いてるんだよボケ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると地元の友人はこの人のこと友人とは思ってないんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
せめてもっとヒットしてから語れ
今のレベルじゃ素人の漫画論と変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
これって編集の事を遠まわしにディスってんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 08:59:55 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこの作家をコミュ障扱いしてる人がいるけど、「コミュニケーションが取れない」のと「厄介な相手だから無視する」のとは違うんじゃない?
むしろ、話しかけているようで自分の意見しか言わない友人や三銃士が「コミュ障」では……?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※145
クリエイターって語るの好きだし、ツイッターなんかそれこそもう語りまくり自分で漫画描いてまで持論をアッピールするわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
一回シャーペンとノートでもいいから漫画描いてみたらいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
バーサスアースつまらんし残当
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
うるさい!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:28:41 ID:- ▼このコメントに返信
意識高い系だけど全然的外れな考察やってる漫画家とか割といるけどな。(大半は売れてない)
今は違うかもしれんがブリーチの作者だってゾンビパウダーの頃は意識高い系だったようだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
__
 /へ_ヽ
<ニフ<・)| \
 ヽヽノ( \
  |  |ミ\_ヽ
  ヽ ヽミミミミ、
   \ \三三ミ>
   、>―-イヽ \
   ̄/  _| ヾヾ\
      /ヽ  ̄ ̄
 ヒョウロンカキドリ
 (山梨県 富士樹海)

他の鳥が作った巣に難癖
をつけ攻撃する習性を持
つ しかし自分では巣を
作らない
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 09:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
バーサスアースの原作の人でしょ。
打ち切り後続きを8巻分ぐらい書いてる
やる気ある人だなと思った。
たまにキンドルで見つけて買ってる(ダイマ)
なお終わりはまだ見えない

バトルはワールドトリガーみたいなチームで戦う感じがよいです
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 10:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
オタクの言うこと聞くとコンテンツが劣化するのは確かだけど、批判自体が悪いものだと喚いて聞く気もない間抜けがそれを言ってもね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 11:06:38 ID:- ▼このコメントに返信
※102
自分の仕事を信じられるからプロなんやで。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 11:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ自分たちがやってきたことが返ってきてるだけなんだよなあ
まあ自分たちがというと語弊があって、業界がやってきたことなので今の世代が言われても知るか!と叫びたくなるのは当然だけどねー
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 13:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで読んでも肝心の”ストーリーの善し悪し”の定義について語る者があまりいない件
もはや言葉遊びのためのバズワードと化している。
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 13:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
※81
元ネタの作家さんは、まさにこういうコメントのことを言ってるんだと思う
言うは易しだよ
究極的には「ほならね」っていうのも同じことを言ってる
環境与えてやらせてみても、大抵の人は出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 13:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※88
それはすべての職業の人に言えよ
さすがに漫画家を憎み過ぎだろ
どの仕事に人も皆同じように発言するようになってるのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※116
そんなボクサーでも素人よりは遥かに強いんだぜ?
基礎体力が全然違う
漫画家も同じだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※162
その表現力をこういう事に割くのはみっともないだろ
自称漫画家様がツイでこういう愚痴を絵にしてる例は枚挙に暇がないよね?
つか※88の言いたいことさっぱり分かってないね君は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
つか一緒に飲んでくれてる相手も
ガチで言ってきてないだろ、編集じゃないんだから
それを本気で受け取ってどうする
楽しく飲んどけよ、と
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
※164
仕事で表現した上でさらに言葉が出てくるような人だからこそ
表現のプロになってるんじゃないの
ツイッターや野宮で適当に愚痴ってすっきりする程度の人達が
表現のプロになれると思う?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
※165
言われてる方はそれに人生かけてる
飲み会のノリって言い訳で誤魔化していいことじゃないわ
どの仕事についてる人も自分の仕事を馬鹿にされたら怒るだろうに
(真面目にやってる人ほど怒るだろう)
漫画家だけ言われたい放題じゃなきゃダメって言う考えは全く理解できない
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※45
荒木先生はいい人だと思うのだが
そういう風に思うのも駄目なんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
良い場合と良くない場合があるらしい
FFの田端はそろそろ周りの意見にも少しくらい耳を傾けてもいいんじゃないだろうか
脚本の人も・・・
批判はたくさん上がってる
スタッフは批判がウザイと思うだろうけど、なかには真実も含まれてるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
※65
今のジャンプは編集を入れ替えろ
とか
編集が仕事してないとか言われてるな
けっきょく、編集はいるのかいらないのか、そういう話を聞くと疑問かもな
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 14:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
※92
反対にこのゲームは面白い
このスマホはおしゃれかっこいいと絶賛されるものも対極にあるじゃん
その絶賛側に行けるか行けないかが問題だぞ
批判ばっかされていて、絶賛が少ないものには、必ず何か原因がある
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 15:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
誰だって門外漢に自分の仕事をケチつけたら苛立つだろ
それが楽しく飲もうって場で、しかも相手は楽しい話題だってつもりで悪意ないからなおさらタチ悪い
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 16:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
「お前がやれ」は禁句だと、素人の友達が言ってたけど

大谷を批判する連中に、150kmの球を打てるのかとプロ野球ファンに問いたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 17:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※128
ダルビッシュにTwitterか何かで投球指導してた素人がいたくらいなんだから、そのクラスに漫画指導する奴もおるやろ

※165
「飲んでくれてる」という表現がナチュラルにこの漫画家見下してて草生える

※170
絶対にヒットを出す編集はいなくても絶対に作品の邪魔になる編集ってのはいるからな
後者の編集を切れということだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 19:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
これは素人が悪いわ
そこそこ長い年月業界で生きててある程度やり方を確立してるやつに上から目線で言うことじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 20:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
俺たちでさえ素人の漫画論聞かされるのは苦痛なのに、ましてやプロの漫画家が聞いて苦痛に思わないわけがあるだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/20(土) 20:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
実際は漫画家側からも何か言ってそうなイメージあるけどな
一方からだけの意見なんて何もあてにならん
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/21(日) 00:41:12 ID:- ▼このコメントに返信
バーサスアースは女の子がエロかった
それだけの漫画
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/21(日) 01:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※137
最初は面白いから
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/21(日) 03:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
チャンピオンみたいな底辺雑誌で打ち切られるような実力しか無いのに胸を張って漫画家といえますか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/21(日) 08:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
お前が文句言われるのはな。お前が無能だからだよ。
ってみんなの仕事に上から目線の勝手な説教してやったら
全員不愉快な思いするだろ。

有名税といい、なんか勘違いしてるやつが多すぎるんだよ。
人間と話ししてる態度じゃねえ。
屑な上司みたいだ。
クズ上司に嫌な思いしてる奴らがこんなことしてるかと思うと憎しみの連鎖を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/22(月) 18:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
まあ1以下で語ってるのも同類だわなw
作り手にではなく読み手同士ならただの感想だし構わんとは思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/22(月) 18:39:05 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、面と向かって直接言われるとなあ
普段は好き勝手言ってる側の立場だが、気持ちわからんでもないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/01/23(火) 02:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
※78
言うても、普段漫画読まん人間は、ジャンプの更にトップの漫画でもないと知らんって奴が殆どやからな
専業の漫画家で月刊誌を中心にしっかり生活できてるくらい売れてても、自分が知らないから、っていう理由で漫画家やめさせて就職させようとした奴も前にネットにいたし
連載一本も持ってないけど、アンソロジーだけで結婚して子供作っても都内でそれなりに広いマンションで生活できてる知り合いおるけど、特に漫画詳しい訳でもない一般人からしたら、売れてない底辺漫画家としか映らんだろうし
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あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いいたします。 去年は結構やらかしてしまったので今年はそのようなことが無いように 気をつけたいと思います。

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