【画像】賢者の孫さん、大量の魔物と闘う「さすがに死ぬかな…こりゃ…」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:26:15.37 ID:ZwOz7X2E0
no title

no title

no title

no title

no title


____________________________________________________

____________________________________________________
3: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:27:02.91 ID:niAGJi1Sa
登場時の顔が苛つくな

4: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:27:04.31 ID:2ng2WIXOp
羊やんけ

7: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:27:42.59 ID:aQoDcVsk0
動物虐待やぞ😡

9: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:28:11.85 ID:BCWj+zMZ0
一コマ目見て動物のお医者思い出したわ

12: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:28:36.83 ID:pOQv6JXoM
これがアルティメットマジシャンズですか

13: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:28:44.70 ID:9QJwegXbM
🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑
🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑
🐑ごとき牧羊犬連れてきたらええやろ

14: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:28:45.82 ID:MJWa8ORt0
ひどい

16: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:28:51.39 ID:szENELQ+d
この世界の人間は羊よりも雑魚いんか

40: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:31:44.49 ID:xxShBUb70
>>16
沢山の羊に襲われたら死ぬわ

352: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:53:43.04 ID:g2KNMyb9a
>>16
どとうのひつじを知らんのか?
no title

18: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:29:06.69 ID:H2YvwMNP0
これに声がつくという事実

19: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:29:19.34 ID:7RWsYgZ00
キノ最終回かな
no title

no title

20: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:29:19.72 ID:M/QY0qCid
羊かわいそう

21: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:29:36.59 ID:SvyrRcj30
ただの羊やんけ……

24: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:30:10.14 ID:9N6vucoN0
羊が魔物の世界観なんか?

55: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:33:00.45 ID:IbmEgjKT0
>>24
羊は魔物やぞ
no title

310: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:51:13.98 ID:m7qWJJqad
>>55
リメイク楽しみやで

30: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:30:35.66 ID:76Q9GTnMd
いや羊舐めたらあかんで

33: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:31:10.83 ID:SaHCSV6sM
ただの羊で草

37: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:31:39.58 ID:xEtHJfGir
羊舐めたらやばいで

no title

44: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:32:13.37 ID:/M8W0jXc0
>>37
かわe

334: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:52:39.76 ID:h3Bg4lmM0
>>37
かわヨ

43: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:32:08.61 ID:qXADhV9nd
アニメ化楽しみすぎる スマホ太郎デスマ二郎に続く傑作になれるやろ

53: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:32:41.65 ID:AJtjy4Vq0
no title

57: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:33:15.46 ID:LpQYJWGDd
羊の突進は強いぞ

59: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:33:30.83 ID:cmn1EXe00
週刊少年ジャンプ連載でTVアニメ化が決定した作品と売上比較

no title

no title

76: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:34:29.20 ID:xnRrCYi8p
>>59
悲しい

188: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:42:40.33 ID:MwOMFWDt0
>>59
相撲ホンマ売れんよな
アンケ高くてネット人気も上々なのに

66: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:33:55.23 ID:e6ro8KRR0
商業誌でなろう
no title

91: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:36:01.66 ID:xnRrCYi8p
>>66
これは笑えるタイプのアホそうだし適度にエロそうだから好きな人いてもおかしくなさそう

68: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:33:59.04 ID:39/Xs/8ed
賢者の孫(異世界に転生する前は30代のリーマン)ってマジなん?

124: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:38:09.41 ID:qXADhV9nd
>>68
no title


no title

222: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:45:41.05 ID:h8FXY7ka0
>>124
こいつ何で社会人の記憶があるのに常識がないんだ

121: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:37:54.42 ID:zAhLgF7Dd
どとうのひつじやろなあ

127: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:38:20.05 ID:MgGT4paa0
動物のお医者さんの羊の方が迫力あるで

226: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:46:02.97 ID:3+h/1+UPa
羊さんかわいそう

229: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:46:08.57 ID:KvlBjMjG0
最強主人公は別にええんやけど
それ+ハーレムが付いてくるのがキツいわ...
最強主人公でハーレムじゃないなろう系ってあるんか?

254: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:47:51.61 ID:h8FXY7ka0
>>229
蜘蛛ですが、なにか?
はハーレムでは無いと思う

318: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:51:35.72 ID:Nrp/wWGh0
>>229
賢者の孫はハーレムじゃないで

261: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 17:48:10.85 ID:fZ06ZHN7a
なろうにありがちな無能モブの量産

505: 名無しのアニゲーさん 2018/02/05(月) 18:04:33.54 ID:rNfHitzP0
キノの最終回といい羊に何かうらみでもあるのか





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
【画像】このソシャゲの4択問題がヤバすぎると話題にwwwwww 【悲報】るろ剣作者の事件が発覚する直前の奥さんのツイート切なすぎワロタ・・・ 画像】ガンダムSEEDのOPで有名な玉置成実さん(29)の現在がヤバいwwwwww 【悲報】女性さん、白雪姫は寝ている女性にキスしてるから強制わいせつと語る 【朗報】ラノベさん、サブヒロインが人気出すぎてメインヒロインが交代してしまう事態にwwwww 【画像】ワンパンマン作者がキャラを女体化→フェミ女性が発狂してしまう…… 【画像】木之本さくらさん、アジア人を差別するwwwww 【悲報】ロボアニメさん、とんでもないコックピットで女性をブチ切れさせてしまう 【画像】マンガやラノベで日本が特殊な扱いされるのが気持ち悪いんだが分かる奴いる? 有名漫画家さん、2chで10年以上誹謗中傷を続けていたアンチ達に開示請求。名誉毀損訴訟へ 【画像】この漫画みたいにニートってだけでダメ人間扱いする人どう思う? 【画像】漫画家さん、倒れた女性の救出時にとんでもない事を考えてしまうwwwwwww 【朗報】人気アニメヒロイン声優さん、ラブシーンを演じるwwwwwww アムロが初代からZまでの7年間、連邦から毎晩女を支給されていたという事実wwww ふたなりな妹を持った兄の末路... 【悲報】日焼け女子高生さん、ニコ生放送中だということに気付かずに裸を晒してしまう・・・ 【悲報】女性声優の人生を一枚で表したイラスト、ガチで悲惨すぎる 【画像】モンハンのチャットでHを必死にせがむキッズが現れるwwwwww
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:08:53 ID:- ▼このコメントに返信
ホント腹立つ顔してやがる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
もうちょっと魔物感だして
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:09:45 ID:- ▼このコメントに返信
日の丸今のジャンプで一番好きなんやけどなぁ、やっぱ相撲やからあかんのやろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとにブチのめしたくなる顔してる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
一頭の狼に率いられてたんやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:11:17 ID:- ▼このコメントに返信
キノの旅見て羊回やった説
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
羊が強い ←わかる
主人公一味がどや顔無双 ←イラッ☆
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫は時期を間違えるとオルガコラボ逃すからな。ポプテにオルガ取られたデスマは空気中の空気やぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:11:44 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱすげぇな
なろうのイラつく要素全部入りと言っても過言じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
コブラーー!!早く来てくれ――!!!
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.  2018/02/05(月) 19:12:37 ID:- ▼このコメントに返信
前世の記憶あるなら常識とかある程度理解できるだろ異世界だろうと…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:12:47 ID:- ▼このコメントに返信
ただの羊の群れにしか見えないから異様もクソもないw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
この作品見るたび思うがこの主人公仮にも社会人だったくせに周りの空気読んで自分おかしいとか思わんのか
転生してあんなガイジになってるならそもそもその設定いらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
常識を教えるのを忘れたんだろうなぁ(常識があるとは言っていない)
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.  2018/02/05(月) 19:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※3
相撲協会がやらかしまくってるからなぁ、良い話題が全くない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎、デスマ次郎、そして賢者三郎か・・・
全員ブン殴りてぇw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
※2
キマイラがオムツライオンと呼ばれる漫画やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
中身社会人のおっさんが主人公なのに常識知らずのガイジという
作者がやばそう
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. 猫介(ブレイウード)2018/02/05(月) 19:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
このスレが立ったのが17時26分
完走したのが18時32分
この記事が投稿されたのが19時8分頃

あっ・・・(察し)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫なら争わない道を模索して
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生はご褒美だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
おれつえーでも素直にカッコ良けりゃええんやけどなぁ
キモいし作者の自己投影オナニー過ぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>222
きっと底辺校からブラック企業に入ってからじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
羊年のワイ、憤慨。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
サイタマはなんとも思わないのに
こいつはムカつく不思議
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
※17
オムツライオンは物理無双だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
羊くんもしっかり描けてるし絵上手いのに・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
ジョナサンの孫「またまたやらせていただきましたぁ~ん」
賢者の孫「またなんかやっちゃいました?」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
主人公スゲーするために周りがアホ過ぎて腹立つ。
主人公の知能が高ければ周りも見れる賢さになるのに。
主人公がアホ過ぎて周りのキャラが更にアホになるという悪循環。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:17:22 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもただのオッサンが転生して記憶引き継いだところでなんのメリットがあるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>124
10時でやっと!?社畜なめたらあかんぜよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
賢くないから愚者の孫でいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>59
バチバチより後発の癖に一本調子で詰まんねえから妥当だろ
それと別に賢者の孫は糞だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※25
サイタマは住民に罵倒されているからな
マンセーされるなろう主人公とは真逆の立ち位置よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
※22
日本の美学は謙虚というけどなろうは謙虚の振りした傲慢キャラが多すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
不快感が凄い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
羊サイドにとってもおっさんサイドにとっても悲しい世界
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
顔、性格、物語
全てイラつかせるだけの男
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※28
上の方は見ると頬が緩むのに下の方は顔をしかめてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
いや羊突進のgif可愛すぎるだろ
これだけでこの記事開いた価値があった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
羊虐待してるようにしか見えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
顔にムカつくのか言動にムカつくのか行動にムカつくのか分からんが
とりあえずヘイトが溜まるのほんとすげえわ
Good 0 Bad 0
. ななし2018/02/05(月) 19:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
ムキムキのむさ苦しいのは噛ませ犬
わかりやすい陰きゃさんらしいっすね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
※34
敵もかませなりにキャラ立たせてるしなぁ
ぶっちゃけどういう物語でも勝敗は話の流れ的に分かっちゃうことが多々あるから、どれだけ敵が魅力的かってのも大きいんじゃないだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
羊毛をゲットしたいらしいのに孫の初撃が氷の棘?的な物でおもっくそズタズタに穴開けてるのが笑いどころであってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※17
キマイラじゃないキマイラアントだ
幻獣級のハイランクモンスターだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
武装したおっさん達が羊の群れと睨み合って死ぬ覚悟決めてる方が異様な光景なのですが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもパラレルパラダイスは、習字能力が失って久しい世界なんですが……。
あと、ハナハナは結縄(縄の結び方で数字を表す技法。インカや中国、日本の一部でも使われていた)を使えるから学習能力が高いわけであって。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
主人公の常識に関して半ばギャグにしてる節もあるしどうなんだろな。
主人公の常識の無さに関してはナイツ&マジックの方が酷い気がする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
武装したガチムチおやじ共が実は羊飼いっていう
半分ギャグ回だったんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
登場人物がことごとくバカすぎると流石に読んでて萎える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
日本の常識と異世界のそれは違うじゃん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ナイツマの主人公はマッドサイエンティストなんで
当然常識なんてぶっちぎりよ
Good 0 Bad 0
. 名無し2018/02/05(月) 19:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
あまり大きな声では言えないけどスマホとデスマよりは面白いと思ったんだなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
これくらいの魔法を使える仲間の一人か二人くらい
パーティー内に入れておこうと今まで考えなかったのかなこのオッサンたちは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
中学生が寝る前にする妄想をいちいち漫画に書き起こさんでも…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:25:28 ID:- ▼このコメントに返信
ちょっとパラパラめくってみたけど隙あらばパンチラって感じの漫画だったな
叩く為にアニメ観る予定の豚さん達は期待していいぞ、そして裏切られろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:25:39 ID:- ▼このコメントに返信
別に羊が強くても主人公がそれ以上に強くてもいいけどさ
せめて羊がどう強いのか描写しようよ
オッサン達が無残に食い殺されるとかならそれを討伐する主人公の株が上がるのはわかるけど
まだ何もしてないのに無双されるとただの動物虐待にしか見えん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>66
これ下は履いてないの!?ケツに食い込んでるだけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※17
それ賢者の孫じゃなくて別の漫画だから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※12
もし羊だとしても
牧場でもないのにあんだけ居たら異様なんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※34
完全に持ち上げられてないからな
キングにヒーローのあり方について説教されたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
友達を軽く指導しただけでこれとかもう主人公が軍人を指導しろよ
その方が遥かに効率的に皆を守れるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
※50
器物損壊罪じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
羊たちの草原やんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
※63
賢者の孫「そんな当たり前(常識)など母親の胎内に捨ててきた。転生前にな」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
※16
最後は孫三郎やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
アルティメットマジシャンズは対羊戦に於いて…無双!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
孫は転生する前から常識なんて持ってない上に、転生後もうっかり常識教えてもらえなかったそれはそれは不憫で可哀そうなやつなんですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:31:25 ID:- ▼このコメントに返信
※55
学校で教えている先を主人公が開発して友人達に教えたから強いんだ。(つまり主人公と友人達だけが突出して強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
※11
賢者の爺さんが間違った常識を十数年教え込ん育てて完全にそれに染まったという話なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
※18
これを漫画化しようと考えた奴もアニメにしようと考えた奴も等しくやばいぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※20
あの世界は「勇者」「魔王」と言う概念が無かったから
「賢者」の爺さん自体が魔法主体の勇者的存在で活躍時は粗暴で脳筋思考だった

なお、主人公はこの後「魔王」の二つ名で呼ばれる模様
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
※58
そんなものはこの話の前に何度も何度もやってきた。

ここで更に殺すと「またか?」としか言われない定期。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
※63
王様と爺さんと婆さんとその他もろもろに戦争になるからやめろととめられてるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
なんでハーレム嫌いな奴いるんかな
男なら沢山の美女からモテたいってのは普通なんたが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎
デスマ次郎 ← 今ココ
盾三郎
孫四郎
ありふれ五郎
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※58
なぜ前のページにあるという当たり前の思考に至らないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
読者がイラッとする主人公の顔をこんだけ的確に描けるんだから作画は相当うまいんちゃうか?
ニセコイの作者並みの力量やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
※76
他人がモテてるの見るのは普通に嫌定期
あと「お前こいつのどこに惚れた……?」ってなる場合が多くて……
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
羊(動物)が魔物化した設定に今更突っ込むつもりはないけど、それにしても倒し方雑過ぎる。
原作からしてこんな調子なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※63
それだよ。
主人公の爺さん婆さんが英雄という名の戦争の道具として使われまくったから
自分たちの孫の力を戦争に使ったらゆるさんと釘を刺されている。

で、主人公達は気ままに研究という形で強くなっていたら
魔人が出現してピンチになったから仕方なく自分たちが戦っているという状況。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※11
前世の記憶がなくて異世界じゃなく現実世界でも
未成年の若者からいい年したおっさん~老害連中までガイジな言動取るんだから
異世界で即常識身に着けてまともな行動取れる訳がない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
※76
ハーレムって言っても出会って即情交レベルで惚れられると
恋人じゃなくてただの肉オナホみたいなもんじゃん
それでマンセーマンセーさす兄みたいな連呼じゃ喜び組だぞ
それを読んで喜べるのはリアルマサツグ様みたいなやつじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>124
この部分だけで何とも言えない寒気に襲われたんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
コミカライズするにしてももっとましなの連れてこれなかったんか
と言うの多いよねラノベ系
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに死ぬかな…こりゃ…(羊毛農家)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
孫「あれれ~もしかして~またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた俺なんかやっちゃいました?」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
羊やん(´・ω・`)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>59
本当に最高のタイミングでアニメ放映してるりゅうおうのお仕事と
本当に最悪なタイミングで放映することになる火ノ丸相撲
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
どうせオルガに食われる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
たつき「また何かやっちゃいました?」(ファンネル ビュビュッ!!)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
オルガ「あれ?もしかして俺またフリージアっちゃいました?」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
漫画版を書いている人の描き方が上手いせいで主人公のアレさが際だって余計にいらつく
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらってピンチがあることなくずっと無双してそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
ぽかん←これホント嫌い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
逃げずに戦おうとする人をコケにして何が楽しいんやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※63
クラスメイトの王太子に止められたんだよ
自国だけが突出して強力な魔法軍団になったら恐怖と疑心暗鬼で
周りの国すべてを敵に回すことになりかねんから
アルティメットマジシャンズ以外には教えず、
その代わり自分らは魔人戦で優先して他の国の救援に向かうようにしようって
この国に来たのも各国に話を通すのと転送ポイントの確認と言うそのための下準備
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※76
ハーレム自体は嫌いじゃないよ
ハーレムに相応しくない男が嫌いなだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:49:54 ID:- ▼このコメントに返信
異世界オルガの素材
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※53
あの狂人は熱意の暴走が持ってる常識を上回ってるだけで、根本的に常識が足りてないのとは違うやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
たつきアンチって無関係な所ですぐアンチ活動するの好きだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
※79
話題性作りのためにあえてやってるなら相当計算高いわ

・・・それが利益なると考えてるようじゃどっちにしろ馬鹿だけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本で培った知識や技術を駆使して向こうで大活躍って話ならまだ理解できるけど
異世界に転生して異世界の魔法を使って無双して
これ転生要素の必要あるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
一応読んでるけど、恥ずかしいシーンが多いのを除けばそこまでつまらなくもないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
※98
こんな愉快痛快な頭ハッピーセットな超絶魔法集団を転々とさせる方がよほど危険だろ
せめて事前に通知位はしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
シンくんのCVだれになったの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
これ異世界転生要素まで入ってたのかw
ここまでやられるともう笑うしかないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
※71
前世がリーマンってことは最低でも20年以上培った常識があるはずなんだが
それが消し飛ぶような教育ってもはや洗脳だよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 19:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
※106
まぁたしかに『スーパーロボット大戦』シリーズでも主人公軍団の立場が危険視されてたりもしたもんな……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
※64
羊が時々凶暴化するから羊飼いはガチムチでなきゃいけない
今回は大量に凶暴化したから羊飼いが慌ててる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
※24
牡羊座のわいも憤慨
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
常識がないから学校行かせて常識を学ばせよう!→国家間バワーバランスブレイカー!

賢者(笑)さんもう腹斬って詫びろよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
羊毛欲しいと思うなら攻撃せず眠らせるなり麻痺させるなりしろや。
バカしかいねーなマジで。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※34
理解されない天才っていうのはなろうにもいるけど
代わりに仲間がボコったり、もしくは敵にやられたり
報われぬヒーローを描くには自己顕示欲が隠しきれてない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
※8
コメ有りのデスマはログホラの千分の一くらい面白いのでセーフ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:04:21 ID:- ▼このコメントに返信
マサツグ様にボコられて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
※99
せめて、BS11で再放送中のこれはゾンビですか?の相川歩ぐらいの男気は見せてもらいたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※114
アルティメットマジシャンズ「だって、派手にやらないとオレたち目立たないやん」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※78
だって読んだことないから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
まさかとは思うが、この異世界は牧畜の文化がなくて羊毛はこうやって採取するものだったりとか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
※104
孫の一番ヤバイ所は現代知識を魔法に組み込んだところ
そしてそのノリと知識レベルを常識と思い込んで育ってしまったところ
「剣を高周波ブレードにしたら、硬い魔物でもスパスパ切れるよね」
「炎の魔法って赤い炎だよね?調節して青色白色の高温体にした方が威力あるよね」
「回復魔法って傷とか癒せるけど、人体構造や細胞なんかの知識があった方が効果的だよね」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:10:14 ID:- ▼このコメントに返信
※120
描写のない部分はコメント控えたほうがいいよ。
下手に突っ込むと自分のほうがバカにされるからね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
ルフィが一般海兵相手にエニエスロビーで無双してた時は全然気にならなかったけど
何で賢者の孫はこんなに恥ずかしさを覚えるんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
※104
ない、寧ろ日本に居た転生要素が常識の無さと矛盾しているから面白味が減っている
現地の子が拾われたって設定なら常識の無さも分かるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
※109
リーマンの常識に「魔法の強さの世界基準」「異世界の文明レベル」ってあるのか?
ていうか、アニメやゲームに染まって、化学の知識がある元日本人が魔法のイメージだけは完璧ってのはよくあるパターンだから別になあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※122
スゲェな……。
そもそも根本がわかってないのにイメージだけで魔法を組み立てている……。
まぁ、「反重力」のイメージで空を飛ぶような奴だからな……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
羊さんかわいそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
※34
この意見偶にあるけど、ワンパンマンも大概じゃね?
「雑魚には分からないだろうけど俺は分かってるんだぜ」みたいな臭さがあるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
アニメ化前で10万近く売れるとかすごいな
ネットで強キャラの主人公がイラつく反応するシーンしか見たことないけど実はおもしろいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
パーティーまるごと
完膚なきまでにブチのめされるところが見たいと思える作品も珍しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※126
魔法の世界なら威力度外視で魔法撃ちまくって良いって思える現代人がいたらテロリストもドン引きの基地害だけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
作者「ハーレムにすると叩かれるからな ヒロイン一筋にしたろっ!」

違うそこじゃない…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:21:57 ID:- ▼このコメントに返信
ハーレム要素無ければ見れる作品沢山あるのに、設定が簡単だからって容易に作らないで欲しいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
※127
魔法はイメージ力だからな、実現するのは魔力が必要だけど
物理学の初歩的なイメージができる時点で中世視点の異世界からみればチートなのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
※109
それ主人公からしたら10数年前の記憶だぞ
いきなり十数年前の常識で行動しろといわれたなできるもんじゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:23:02 ID:- ▼このコメントに返信
※71
大事なのは2,30年分の教養じゃない?
教わった知識と周りの認識が異なっている事に気付いてないのが問題なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:24:52 ID:- ▼このコメントに返信
※130
スマホの1.5倍くらい面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※106
なんだ? お前の中では住民全員スマホ持って行ってメール一つで
行くよ?→OK
な世界観なんか?

魔人たちは数十人で大国一つ滅ぼせるレベルの災厄なんだけど、
伝令が遅れたらお前の国滅ぶけどゴメンね?
あ、自分たちは伝令より速く動けて魔神達と唯一戦えるんだけど仕方ないよね?

お前が言ってるのはこういうことだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
これ一周回ってテンプレなろう作品を馬鹿にしてるシュールギャグなんじゃないだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※132
横からだが現代人でなく賢者の下で常識を塗り替えられた元現代人だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
キャサリンかな?と思ったら案の定画像あって草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
作者様でもいるのかっていう位香ばしい奴がオルガ止まるんじゃねぇぞ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
掛け算とかやめて。インドの人に笑われるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
※121
いや本来はこの「羊飼い」のおっさん達はたまに魔物化する羊と戦う程度で
ふつうの牧畜もやってるんだが、前話で魔人たちが動物の魔物化の練習って
羊飼い達の見て無い所で大量に魔物化させてたんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※132
相良宗助「問題ない、大事なのは確実にしとめる事だ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※139
横からだけど、テレポートで飛ばせる世界なのに情報伝達が遅いの?
さすがに(作者に)都合良過ぎじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※132
むしろ価値観としては逆なんだよなぁ
武装テロリスト集団や凶暴害獣相手にわざわざ出し惜しみして犠牲増やす方がドン引きだろう
劇中でも言われてるけど、騎士道()は結構だけど人死んだらどうすんの?って話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
逆に読みたくなってきたんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※147
それも主人公は作った魔法なんですよ。
で、そのテレポートのマーカーもかねて自分たちで伝令を行っているんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:35:22 ID:- ▼このコメントに返信
不快感は太郎シリーズの中でも孫がぶっちぎりだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※149
時間を捨てる覚悟はできたか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:38:19 ID:- ▼このコメントに返信
100歩譲って俺ツエーは良いとして、相手の魔物が羊(そのもの)てなんやねん?
異教徒の軍勢と称して農村から略奪する十字軍か何かか?
どうせ楽勝なら普通、超凶悪強大な敵持って来るだろ?ツエーしたけりゃ
マサツグもそうだが
異世界で無敵の力手に入れてやる事が雑魚イジメとか、作者の精神は手の施しようがない程卑劣で病んでいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※135
よーわからん
魔法に物理法則関係なくてイメージだけで完成するなら、現代知識とかいらなくね?

ファンタジー男「雷出ろー」⇒ゴロゴロ、ドカーン!
現代男「雷を作るには摩擦がうんぬん、電子がかんぬん…」⇒ゴロゴロ、ドカーン!
結果変わんないよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
緊張感って大事なんだなぁって・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
どうもお兄様と同じく逆に愛され路線って感じになりそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
キャベツの二番煎じか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:40:20 ID:- ▼このコメントに返信
※150
本当に凄いなぁ……。
イメージで魔法が使えるのに、主人公が出るまで空間移動も空を飛ぶことも出来なかったんだ……。
まぁ制約(魔神化?)はあるだろうけど、ホント都合がいいねぇ……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
よくよく考えてみろ
こんなもん書いてるやつがまともな人間なわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※153
まとめキッズ脳がまたここに誕生した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
羊の大きさを実感させるコマが一つもなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※153
ちなみにこの羊たちは
本来は群れの中から1匹2匹程度の割合で魔物化して、それを狩ることで上質な商品にするという商売。

で、大量の魔物羊は魔人たちが
人間を魔人化させて仲間を増やすために練習した結果生まれたという。(つまりは敵の実験の後始末をしてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
どうでもいいけど、この羊は悪い奴に魔物化された羊みたいだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※153
そんなつぇー敵想像出来る脳みそがあるなら、「魔物化」なんて手抜き極まりない設定にしてないと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
※154
※158
逆だよ。

君たちは生身で電撃を落としたり、空を飛べるのかい?

この主人公は漫画やゲームでそれができる世界を知っている。
そして、それを現実に実行するための科学の知識があったからできたんだよ。
Good 0 Bad 0
. ななし2018/02/05(月) 20:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※162
すげー、全然面白くなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
読んで面白いかどうかはともかく、どうせ無料公開されてるんだから前後の流れとか話の発端くらい見てから批判したらどうかと思うコメントがいっぱいだな
 
異世界(現代日本)の常識だけをもったまま、碌に常識を教わらず、育ての親が英雄とか賢者とか呼ばれてるのも知らずに育てられて、
そのうえでガキの体に精神が引っ張られた状態なのに、剣と魔法の世界において自分はちゃんと魔法が使える
それなのに(異世界基準で)常識的な行動をとって、魔法が使えるとか科学知識を活かせる事にテンションを上げずに静かに暮らせ、って割と難易度高くない?
しかもそれを「物語にしろ」とか難しいってレベルじゃねーぞ

まあ、あの焦ってるのか煽ってるのか分からん顔は何度見ても腹立つけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
※165
空間移動は譲るとしても、空を飛ぶことを想像出来ないって鳥もいない世界なのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※165
読まんと聞くのも礼儀知らずだが、魔法設定はラノベもなろうも、大体どれも「なんでもエネルギー原理」+「イデアとかイメージによる操作原理(逐一の操作が難しいのでイメージだが、知識の正しさで物質操作の強さ等が上下)」+「消耗原理」っていう感じだが、孫もそんな感じなのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
※168
現実世界の飛行機やって大昔は「人乗せて飛べるわけないだろww」って言われてたんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
※90
売り上げの事を言ってるのなら前からこんなもんだろ
区切りの良い高校編が終わって半年ぐらいでアニメ化決定だから時期的には割と良い方だと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
※154
上にも書いたけど「イメージする元の知識」があるかないかのお話
それによって発現する物理法則の程度も変わってくる

異世界人「炎でろー!ボワッ」→炎とは火の精霊の力である。炎とは赤色である。(常識)
孫「青炎でろ!ボォォッ!」→炎とは酸素等と物体が激しく燃焼する現象である。温度によって色は違う。(常識)
だからどう頑張っても異世界人は「赤い炎」しか出せないの。無論、魔法の強弱は存在するけど。
逆にそういった知識さえ学べば異世界人でも現代魔法が使えるわけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
1コマ1コマイラつき要素が含まれてるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
※7
もう、これは主人公一味はなにもしない方がいいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
三枚目の地面からトゲ出した奴の顔がむかつく
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
そいつら傑作じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
※168
人間に羽が生えたって飛べんぞ
風魔法もあるけど、風で人間は空を飛べない(単に吹き飛ばされてるだけ)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
最近ジンギスカン食べたんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※170
だから、その「常識知らず」が主人公以前にいなかったのかって話なんだけどね……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 20:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
※170
あれは物理の壁があったけど、イメージだけで行けるなら一人くらい「空が飛べたら便利だな」とか考えて挑戦しないもんか?
別に現実と違って飛行機械が必要な訳でも、複雑な魔術の知識が必要な訳じゃなくて閃きとイメージでいけるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>222
作者に常識が無いから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:01:30 ID:- ▼このコメントに返信
読んでないけど漫画では説明なかったんか?
原作読め原作。この地域の羊が強い設定なんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
※165
言っちゃなんだけど、魔法だの何だのが使えない現実でも神話はゴロゴロ存在しててそういう世界も知ってるわけだよ?
イメージだけでいいなら神話だけで余裕だし、何より実行する為の科学の知識って何だよ物理法則ガン無視の物が科学の何と結びつくんだよ
研究するにしても数十年は余裕でかけないといけないし、そもそも底辺社畜ぽいっ主人公がそんな知識あるわけねえだろと
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※176
傑作クソアニメだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※179
現実と違って「常識知らず」に魔法の才能?がないとたわごとで終わりだろうからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※172
質問だが、完全にイメージによるの?それとも物体には物体の正しさがあってそれと適合することじゃないと起きないの?ギリシア人の世界観なら四大元素と四性による魔法が使えるのか、それともそれは自然法則に反するから使えないのか?青い炎が威力が上がるってことは主人公がそう思ったからか、主人公が世界の側の法則をよく知ってたからなのか。
キモイこと言うが、ちょっと魔法設定の類型にハマっとって気になってるんだが、暇があったら教えておくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
※182
ちなみに羊にする必要はあるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
※16
とくに賢者三郎はコミックの帯の煽り文が寒いわ
孫ってる、さす孫、俺破天荒系とか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※180
それが実行できる魔力の持ち主が魔人だけなんですよ。

主人公達は魔力制御とイメージで対抗しているだけでステそのものは実は負けている。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
※186
横からですまんが練度の問題なんじゃない?
単純なイメージだけでも炎は起こせるけどより正確な知識があれば効率的により強力な炎が起こせるみたいな
現実でも室伏とかは身体の動かし方を専門的に学んでよりよい記録を出してる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
周りの知能レベルを下げることで相対的に賢者になる愚者の魔法でも使ってるんだろうなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
動物相手に俺TUEEEEしているように見えて主人公とその一味が情けなく見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:12:52 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫はタイトルから見たら面白そうなのになぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
※55
そもそもこの人達羊飼いで
普段は散発的に発生する羊の魔物化(魔力の影響で突然変異するとか)に対処すれば良いだけだから、これでも何とかなってた
それが、暇を持て余した敵勢力の実験によって生まれた魔物羊の群れがやって来たから
覚悟しなきゃいけなくなったって形
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
※189
それなら主人公が自覚無しに魔人化してる可能性があるね……。

「オレ、魔人になっちゃいましたァ〜?」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのよく擁護する気になるね
読める気すらしないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
相撲VSなろう 日々土俵で鍛え上げた技と力か生まれた時から何不自由無く唐突に授かった強大な力、果たしてどっちが強いんだろうな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※189
つまり効率のいい魔力の制御方法さえわかればその辺の学生でも扱えるようになるけど、主人公以外にはその発明は出来なかったと
この世界の魔術師ボンクラ過ぎないか?賢者の孫に出来たことが賢者を含めた他の魔術師に何故できなかった
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
現地主人公だったら常識が無いって言う設定でも多少は許せるけど
異世界転生でしかも元が社畜とはいえ引き篭もりでも無職でもない
一応は社会人やってた人間がそれやってるから気持ち悪いんだよな

常識が無いんじゃなく本当にただ単に主人公=作者の頭が悪いだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
※190
そうすると「イメージ+正しい知識」で、「正しい知識の量(という言い方いいのか)」が増すほど効率よく発動出来る感じか。自然法則の改変量が多いほど、そこにリソースが割かれてしまうからとかかな。肝心の描写見てみないとわからんのは当然としても。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
オルガマーチが異世界オルガに比べて微妙やから、オルガの孫は期待してるぞ
その分オルガピピックがおもろいけどな
パラレルパラダイスはなろうとは違って設定凝ってておもろいぞ。話すすまんけどな!
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
※183
その辺は※172※189がわかりやすい。

つまりは神話の知識そのものでやるにはリソースが足りないから
科学知識で足りない分を補ってるとイメージして貰えばいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
※198
しかも、主人公の科学知識関係ない話だしね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
燃焼の三要素をガチで無視してる世界観の癖に現実の化学反応がどうの言うのは笑える
ファイアボール的な魔法は何を燃やしてるんだよ
酸素の供給は自動なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
「行くぞ野郎共!」までのくだりが茶番すぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
炎の色が~ってことは炎色反応すらしらない土人どもなのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※198
前提の知識と倫理感と常識が違いすぎるから仕方がない
キリスト教全盛時代の神官に「なんで原子物理学を知らないの?」と聞くようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
※183
順序が逆だ
神話は科学知識に乏しい過去の人が自然現象を見て「神の御業」「神の権能」「神の宿りしもの」として描いたんだ
「よーし、積乱雲から発生する放電現象を『ゼウスの雷』と呼ぼう!」なんて思いながら書いたわけじゃねえよ
科学知識も無しに雷をイメージしても光と音だけだぞ?現代人の常識がどれだけ高いところにあるか理解してないのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
一般常識ない奴と貴族の娘が結婚てやばいよな
貴族といえば、いまですら腹に黒いモノかかえた連中が寄ってくるってのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
※70
友達だけ× 囲いの女だけ○
結局ハーレムなんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
※70
基地害に刃物ってやつだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※210
作者がカプ厨なのかしらんけど登場人物大体男女半々でカップリングされてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:35:45 ID:- ▼このコメントに返信
※187
あるよ、魔力の強い物は付加魔法の為に書き込める「文字数」が多く書けるから
必然的に「魔力をまとった羊毛でおられた布」ってものを求められる
じゃあ魔力の高い羊育てりゃ良い→魔力が高いから当然身体的に強いってことらしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
「私達も行っとく?」
「どっちが沢山やれるか競争な」

こういう、世の中舐めたような発言飛び交う大学生グループみたいな強者集団を流行らせてしまった幻影旅団の罪は重い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※207
いやそんな技術の離れてるようなもんじゃないだろ
技術は相手側に存在するもので、その国にはその技術を研究する専門の人間がいるんだろ?
それなのに外からやってきた主人公が現代知識を持ってるってだけで、今までの技術の核心的な発明をするんだろ?
言ってみれば車の会社にある日突然一般人が入り込んで、そいつが突然これまでのエンジンより遥かに効率がいい新型を開発するようなもんだろ。そうなると今までの研究者は無能の謗りを免れないと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
ボス含め敵である魔人達の境遇が悲惨すぎる+敵のほうがよっぽど頭を使ってるからマジで敵のほうを応援したくなった
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
※71
毎度それ言ってるけどさ、それって「成人男性の記憶持ってる」っていう転生ものだと全然通じない理屈なんだよね、っていうのも毎度言われてるよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
もう孫さんはいいから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎
デスマ次郎
孫三郎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
主人公じゃなく自分が転生しても
無双できるって夢見させる為の設定だよな。
だから主人公に対する称賛が滑稽にしか見えない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
※216
今の流れは

ボス魔人:元貴族だったが他の貴族達に陥れられた結果、妻を失い、信頼していた町民たちに裏切られる。
そして魔人化して復讐で大国を滅ぼしたがすることがなくなり、半分抜け殻。

側近魔人:ボスに心酔して魔人化。
ボス魔人にやる気を取り戻して欲しいのと、主人公達と敵対したらヤバそうなんで情報収集を部下に任せている。

ザコ魔人:元は大国に略取されていた村人他。
大国滅ぼしたからこのまま世界征服だー! のつもりがボスがやる気がなくなって離反。
今は側近に利用される形で主人公達の物差しにされている。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
※114
バカっつーか攻撃魔法ぶっぱなす事しか考えてない脳筋だからなコイツら
基本アタッカーだけで、それを引き立てるサポート役みたいなのがいないから
全員が全員、魔法でドッカーン、敵YOEEEをやってるだけ
アルティメットなんたらって恥ずかしいチーム組むけど所詮ワンマンアーミー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※126 そこは百歩譲ったとして、たしか彼女の親に挨拶するために、
「彼女の両親を自分たちがいる所へ呼びつける」という
リーマンどころか社会人、むしろ学生でも信じられない行為があったような・・・
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. 2018/02/05(月) 21:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
本当にこれ系統小説から漫画になったやつ多過ぎてあほくさ思うわ、面白くないから止めて欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:49:12 ID:- ▼このコメントに返信
※101
あっちの主人公は研究欲で無茶苦茶するけど、基本的に周辺へのフォローはやってるし自分に足りないものは足りないって自覚した上で行動してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※202
え?それだとテレポートできるのはおかしくないか?現実にはそんな知識はない
そもそもただのサラリーマンが何故空を飛べるのか、なんて科学的知識を持ってるのか?
新しく開発した魔法から、こいつは大学でこういった系統を学んだとか読み取れる?
結局はそれっぽい理屈をこねてるだけで、ただのご都合主義だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
今オレ達は実際に魔物を討伐してるんだ。商品だとか競争だとか下らない事言ってると・・・・・・・・・死ぬぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
ボケた賢者のとぼけた孫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
※215
技術以前に「知識と倫理価値観と常識の壁」ってのは、君が思っているより遥かに大きい物なのよ
後年から見れば当たり前でも、全く常識外の論理だと発想にすらたどり着かないって事が普通

目の前のPCは高位雷精霊の純構成魔力で動いてるんだけど君は知ってた?
効率的に動かすためにはマウスの代わりに杖を掲げて呪文を三回叫ぶのは常識だよね?
この発想に至らないなんて電子部品研究者は無能だと思うんだけど、君はどう思う?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
※217
転生モノでも「大人状態で転生」「赤子から転生」とかいろいろあるけど?その後も異世界の思考になじむパターンやなじまないパターンさまざまだけど?
転生モノの記憶の扱いはすべて同じだとおもってるの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 21:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫の主人公が、ニセコイの楽や、スマホ太郎に似ている
という意見をどこかで見たことがあったが、その理由はおそらく
「世間の読者達から見ると、ただ不快なだけの嫌な奴で、しかも話が進むごとに性格も言動も更に悪くなっていくのに
なぜか作中では徹頭徹尾、素晴らしい救世主のように崇拝されていて、他の登場人物達は全員、敵も味方も男も女も
関係無く、ただ単に主人公を持て囃すためだけに、動かされているようにしか見えないから」
というのがあるんだと思う

世界のために主人公の男が戦っているのではなく、主人公の男を称賛・接待するために世界そのものが動いている

そんな作品を観たら、そりゃあ気分悪くなるよな
これがアニメ化するとか、マジで信じられない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※226
テレポートの理屈はSF漫画でも見てれば出てくるけどな
時間・空間・重力は物理学相対性理論の初歩的中の初歩だから大卒レベルなら常識でしょ
できるかできないかだと、現実には魔法なんて存在しない、
けど異世界にはそれができる魔法があるってだけの話だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※229
雷使う魔法があるのに電気の性質について全く知らない世界で何言ってんだ馬鹿って話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※229
その例は当てはまらないな、PCに例えるならこのパソコンに大作ゲームをインストールしたいけどメモリーや空き容量が足りなくてメーカーを含めた他の人にはプレイできません、そこに突然主人公が現れてドライブ内のデータを圧縮、足りないメモリーを解放して処理速度を上げるプログラムを組み込み無事ゲームがインストールしてプレイすることが出来ました
その程度の事が出来ないPCのメーカーは無能ですね、ってことだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:04:05 ID:- ▼このコメントに返信
※217
エアプ乙
この主人公は十数年以前の記憶(一度死んでる)に成人男性の記憶があるだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:05:36 ID:- ▼このコメントに返信
主人公に自己投影、感情移入しているからなのか知らないが
主人公の男を美化、正当化、神格化するために他キャラを見境なく容赦なく徹底して貶める手法を採用した
作品といったら
コードギアス
魔法先生ネギま!
マサツグ様

くらいか 他にも沢山あるだろうがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
※233
知らないのがおかしいと思う方がおかしい。

雨というのは雨雲から水が降ってくる。
ぶっちゃければ、これだけ知っていればいいことだからな。

それで納得できなかった科学者達が何年も何十年も研究して

水→蒸発→水蒸気→凝結→雨雲という流れを発見して
それを常識という名の知識でほぼ全員が知ることができるようになったんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
※217
一部の馬鹿というか1人ほどが通じない通じないとゴネてるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※237
この世界の人間は水を沸騰させたこともないのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
魔法が存在する世界なのになぜ主人公以外に研鑽する奴がいないアホの世界なのか理解に苦しむよね
普通なにかしら研究するよね
接待のために用意された世界だからしょうがないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
※233
性質とか知らなくてもある程度は魔力のゴリ押しで魔法を発現出来るけど無駄に魔力使うから使えない魔法もあるってことじゃねえの
読んでないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※236
イケメンチャンピオンのパンプットをガキのかませ犬にしたドラゴンボールのことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫はマジで吐き気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:10:48 ID:- ▼このコメントに返信
※240
錬金術だって単語だけなら馬鹿にされるような怪しいものだけど
その過程の中で医学化学科学薬学様々な分野の発展に役立ったものだってあるからねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
※240
研鑽する方向が違ったという話しだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※242
孫悟空や息子の悟飯や悟天達には魅力があるが
上記の主人公の男達には、魅力や良い所が一片たりとも無い
この差は、でかい  決定的
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
※236
コードギアスはルルーシュは完璧主人公だけど、むしろこいつの場合は大国相手にタイマン張って負け続ける、しかも復讐相手の父と復讐の動機になった母が共謀してた事を後戻り出来ない状況になってから知る、そして最後には何も残らず死ぬって、主人公だけが必死に復讐劇を演じてたけど茶番でしたって筋書きのお陰で許されるキャラ設定だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
※235
この空気の読めなさで社会人とかウッソだろお前!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
もっと魔物強そうに描いてくれよw
毎回和んでしまう

>>37
この羊かわいいけど、結局なにをしたかったんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※244
陶器だってはじめは錬金術師の実験で偶然生まれたものだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※240
なるほど、君の理屈では気で行動するのに気で敵の気を探知するのを研鑽しなかったフリーザたちは馬鹿なのね
接待用の宇宙人なのねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作者の環境って、まさになろう作品まんまやないか
常識ある人から見ればバカな主人公(作者)を、周り(読者、編集)がスゲースゲーと持ち上げて、いつの間にやら「俺、何かやっちゃいました?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
※251
フリーザ軍の索敵方法ってなんか作中出てたっけ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
※248
うそだよw
別の考え方を植えつけられた肉体年齢未成年社会隔絶十数年君だからね
社会人の考え方をしていると思うほうがどうかしている?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※234
何度も書かれてるけど、前提とした技術知識体系と倫理形態が違いすぎて、
同技術の優劣無能有能レベルのお話じゃないのよ
神精霊の世界時代で「科学」という概念すら存在しない世界だからね

君の例えで言うなら、
主人公が突然現れて「空間精霊と雷精霊のお力を借りれば問題ない!」で魔法を使って解決しちゃうようなもの
精霊の力を借りた魔法を使う事を思いつかなかったメーカーは無能だろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※114
※222
マジレスすると、そういう現実的な理論はこの作品の読者層にとっては無粋でしかない
だって読んでる奴のほとんどが14歳くらいの中学生なんだろこういうのって
中学生と言えば、人生で一番頭パッパラパーな時期じゃん
結局、自己投影した主人公が無双して女どもはべらせられたら何でもいいのよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※215
まぁ、「そういう技術レベルの世界」なのよ。細かくは本編見ないと反論はできないだろうし、意外と分かりやすい下手はうってないのさ。
そりゃ中世ぐらいのイスラムでさえ、戦争での頭の欠損部分と病状から今とさほど変わらない脳の機能分類をしてた人がいるとか、「そんな人たちが魔法持って文明つくったら現代のwiki知識程度では敵わん」って思っちゃうけど。孫はどうか知らんが、水車だ家だ武器だなんだ割に複雑な発明があって、かつ魔法によって発達した文化があるなら、現代の人間では到達できないような技術力を手にしてそうなもんだけどさ。昔の人間の研鑽なめんなよ、物作るときにどれだけ観察必要かなめんなよってなるし、ちょっと科学かじった程度で自然観察し続けた人々の知識量超えれるのか、と思うけどさ。そんなん分かりようもないし、この登場人物は俺たちの世界の住人じゃないし、そういうマンガでもない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※251
別にフリーザ軍だって気の感知くらいやってるぞ、だからこそクリリン達は必死で気を抑えて隠密行動してたのに
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※258
スカウター抜きで気を感知できるようにしてなかったこと言ってるんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:24:45 ID:- ▼このコメントに返信
※246
その魅力の有る無しの理由は何かになると結局敵YOEEEにしてるとか昔の作品にも当てはまることに戻るんですよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※171
売上じゃなくて世上の話な
ラノベよりもラノベしてる藤井君が台頭してきて世間的にも将棋界が盛り上がってる抜群のタイミングと
連日八百長やら隠ぺいやらが明るみになって暗雲立ち込める相撲界の最悪なタイミングって話
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※239
こっちの時代の人間だって、中世はそんなもんだったよ
水が沸騰して空気になるのは「水の精霊が火の精霊を嫌がって風の精霊に助けを求めるから、
そして火の精霊が静まって再び元の水に戻るのだ」←これが当時の常識
雲は神の御技だったり現象の一つだったけど、気象学なんて存在しないから雲の成り立ちなんて理解できない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※253
基本はスカウター、ただ幹部連中は普通に気の感知してた
フリーザ自身は描写ないけどタイマンしかしてないからする必要なかっただぇとも取れる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※239
お前の理屈で行くと、ニュートン以前の人間はリンゴが落ちる所すら見たことがないことになるんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎、デスマ二郎ときたら次は孫三郎か
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
前世は農業機械メーカーで働いてた主人公がファンタジー世界に転生すると、魔法が使えない故に周囲からは軽んじられるが、前世の知識を頼りに農業機械の開発で地域の食料供給に貢献したり、モンスターとの戦いでは拙いながらも再現したチェーンソーで立ち向かって行ったりと、どうにか立ち位置を確保して生き残っていく
みたいな話なら個人的に見たい

能力はちゃんと主人公とその他で差別化せんとあかんよ
機械文明である現世から転生したのに魔法ぶっぱで戦うってなんか設定を無駄にしてる気がしてならない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※266
なんだ、軍オタ転生か。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
※266
チェーンソーで戦うとか絶対バカにされるやつやんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:34:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>222
そりゃ作者に常識が無いからでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄伸びすぎ
お前らこれどんだけ好きなんだww
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎、デスマ二郎、そして孫三郎
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※266
材料は? その機械を作るための機械および道具は? 金は?

そこらのホームセンターで機械製品が売られている世界じゃないんだよ。
魔法で代用できるってか、代用しなくちゃいけないからしてるんだよ。(軍オタも手に入れるまでがツッコミどころありすぎだったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※266
ドラクエビルダーズが割とそんな感じだな
主人公は勇者的な特殊能力は何も持たず、科学の力だけで戦っていくみたいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
現実ではただの家畜な動物でも異世界では恐れられてるって設定自体は悪くないけど
さすがに現実と同じ羊をただそのまんま出して武器を持った屈強な男衆が恐れてるってのは厳しい
羊をベースにしてはいるけど一応魔物化してるとか、草食じゃなくて肉食獣とかなんかもっとやりようがあったろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※104
一応現世の産物である漢字を利用してた所はあったが…うーん転生設定いらねーな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:42:55 ID:- ▼このコメントに返信
※274
ええ……
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※274
そうだよ?

この羊たちは魔物化してるし、
たまに自然に魔物化するから戦士みたいな羊飼いじゃないと就けないんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
※259
フリーザ軍は下級の戦闘員にすら標準装備として支給されてるんだし、無い場合ってのが想定できないだろ
それにギニューをはじめとした幹部連中は出来てたんだし努力してない訳じゃないんじゃ?
それ言い出したら初期のサイヤ人戦闘種族なのに弱すぎ、ナメック星人のネイルでも4万あるのにナッパ4千とか舐めてるの?って話になってくるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
※12
この男たち牧場に行ったら失禁しそうだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
ゴートドンだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:47:47 ID:- ▼このコメントに返信
三郎は盾じゃなかったのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※205
命を懸ける覚悟をした者をピエロにしているから物凄い嫌味に感じるんだよな
こういうやり方で主人公チームの強さを印象付けようとするあたり性格悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※259
普段スマホを扱ってる人間がスマホが無くてもスマホと同等の事ができることを考えて鍛錬するかっつったらしないでしょ
フリーザ軍にとってはスカウターさえあれば事足りるし、スカウターなしで同等のことをするという発想が無いだけ
そもそも彼らにとっては悟空たちの存在の方がイレギュラーなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 22:54:46 ID:- ▼このコメントに返信
羊毛が商品として確立されてる世界なのに羊ぶっ殺しに掛かるのか・・・
羊毛って伸ばして刈って伸ばして刈ってするもんじゃないのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※47
トロルをバラバラにして谷底に叩き落す雄山羊が出てくる絵本もあるし多少はね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※40
これずっと見ていられるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
都合良く知識面の話にすり替えてる奴いるけど、常識がないってそこじゃないからな
仮にも社会人をやっていたなら当然備わっているはずの想像力や理解力が欠片もないところが非常識だと言われてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※49
あれは「2度目の人生をやりたいことやって好きに生きる」って作品だから
主人公に常識とか自重とか求めちゃダメよ
周りからもちょいちょいなんかズレたヤベーヤツ扱いされるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
ってかさっきから中世中世って馬鹿にしすぎでは?
ローマ、エジプト、漢云々見てみろよ。現代人の常識で太刀打ちできると本当に思うのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちよくロールプレイできるゲーム設定の世界だからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
※287
問題になってる魔法の威力や剣術に関しちゃあの世界で最強レベルの人間としか関わらずに十代後半まで育ったんだから仕方なくね?
そろそろなれろよと思わんこともないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※47
倒すと呪われてピンクの羊になるかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※49
主人公はともかく,脇を固めるキャラの魅力のなさでいえばいい勝負だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
※284
人間より魔力制御が上手く出来ない動物は、稀に魔力が暴走し魔物と化して凶暴になる個体が生まれたりする
なので当然普通の羊の中から魔物化する奴が現れる。ただし魔物化した羊の毛は付与魔法で
より多くの文字数が込められる良い服の素材になるので需要があり、羊飼いは
(色々な意味で)素早く刈り取れる屈強な人が必然的に就く職業になる

今回は※194の言う通り魔人軍団が手駒を増やそうと行った実験で意図的に魔力を流し込まれて
魔物化した大量の羊が群れとなって駆け込んで来た
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
※226
実際、おかしいんだよな。原作(web版)読む限りでは、単純に表せばこの賢者の孫の世界の魔法とは
"魔力を対価にイメージを具現化する"ものっぽくて、精密にイメージできる程、魔力をより精密に
多くの量を扱える程その威力は増す、ので詠唱でイメージを高める事も実は重要、みたいな感じっぽいけどさ
それでも"反重力のイメージ"で空飛ぶのはまあ、人間が飛ぶイメージは出来てるし
ていうかそれ以前に魔人とはいえ一応異世界人も主人公の前で飛んでみせてるのもあるから良いとして、
細胞を培養するイメージで補肉とか、骨髄で血液作らせるイメージで造血とか、挙句の果てには
異世界人の全身の血管をイメージしてその中の毒素を除去って…ってアレは思わずツッコミ不可避でしたわ…
オマケに、ずっと詠唱について研究してきた連中が、そもそも詠唱が使われ始めたキッカケが
賢者リスペクトしてた人が凄い魔法を使いたくて詠唱を使ったらできたっていうものだったというのに
"詠唱でイメージが補助されるから詠唱は有用"って事にすら孫に指摘されるまで気づかんとか…
後、何度見ても思うけど服装おかしい(胸が出てる制服とか、淑女の筈がミニスカや胸出し)とか…
おかげで「絶対ツっこまない」って賭けに今の所連戦続きですよ畜生…ジンギスカン食べたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
※289
中世どころか紀元前にスゲー発展してるからな・・・かなわんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:36:38 ID:- ▼このコメントに返信
※109
こいつに無い常識は、基本的に自分の使ってる力がこの世界にとってどれくらい凄い事なのか?って事だけだから、日本で社会人してた常識なんて関係ないぞ
周りがみんな100m5秒台で走って、自分は6秒台。そんな世界で生きてた奴が、100m12秒台で走ってる奴の方が普通、と思うと思うか?
この作品が連載当初から突っ込まれてた場所は他にあったのに、また俺何かやっちゃいました?が有名になり過ぎて、的外れな突っ込みをドヤ顔でする奴が増えたよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
※291
エントリーナンバー1番ならその理屈は筋が通る
問題は他の奴の実演と周囲の反応を観察した挙句のあれだってことだ
俺達はアフリカの部族の基本知識なんて欠片も持ってないけど、村の戦士が五十メートル先の鳥に矢を当てて一目置かれてるのを見たら、「五十メートル先の鳥に当てたら凄いんやな」くらいの判断はつくだろう
それなのに、孫は現代日本での社畜生活の経験値があるという設定なのにその程度の分別もないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※282
細かい設定について置いておくことにして
最大の問題点はここだよな
前にも同じようなことやってなかったか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※291
教育した奴が賢者どころか愚者だっただけだね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
※179
さすがにそれでいなかった事をご都合主義って批判してしまうと、あらゆる物語がご都合主義って批判されなくなってしまうからなぁ
自分がつまらんと思ってる作品を叩きたい気持ちはわからんでもないが、叩きどころを間違うと、立場はあっさり逆転してしまうから気を付けなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:49:46 ID:- ▼このコメントに返信
他のページで描写があるのかもしれないけど、どうして主人公たちはおっさんたちに声をかけないんだろう?

特に一番最初の大規模魔法をぶっ放すところなんて一声かけてからしないと危ないじゃないか。
見る限り羊が怒涛の勢いで迫ってきて目前に来てるから声かけが間に合わないとかって訳でもなさそうだし。
もちろん、魔法の範囲調整が可能だから大丈夫ってことなんだろうけど、それでも普通一声かけない?

そのあとも何人も生徒がいるのに皆しておっさんたちをガン無視してるしさ。
普通自分たちがここにいる理由とか危険だから下がってほしいとか何かしら言わないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※298
周りの人間が規格外すぎてどのぐらいが普通に優秀なレベルなのかが分からんかっただけやろ
流し読みしただけだからよく覚えてないけど主人公って他の生徒と同じくらいの成績に収めようとしてたんだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:50:17 ID:- ▼このコメントに返信
※180
思った奴に魔力が無いと、どのみち飛べん
イメージさえできれば魔力の量が関係無いわけでもないから、人を自由自在に飛ばせるだけの魔力の持ち主が、魔法を使って飛ぼうと考えて、鮮明に飛んでるところをイメージできないと無理
過去におっても、そいつだけが特別だと思われるだけだろうな。クラスメートも最初は主人公を特別、と思い込んでたし。あくまで主人公がクラスメートにちゃんと教えたからクラスメートも色々できるようになっただけだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:50:51 ID:- ▼このコメントに返信
まぁもう少し先だけどちょっとした主人公ざまぁがあるから

孫はラスボス面している連中をワンパンできるほどに強いんだけど、ただ強いだけなんだよね
金魚のフン達も同じく魔法が強くなっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※301
ご都合にもほどがあるってだけだろ
結局物語なんて虚構・絵空事なんだから、荒唐無稽じゃ駄目だよ
中世のカトリック教会みたいなのが弾圧弾圧&弾圧で技術革新や思想革命の類を徹底的に阻害していたとか、せめてそれくらいのバックボーンがないと世界が主人公を接待しているようにしか見えなくて萎える
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※196
そりゃ読んでつまらなかった、と言われるならしゃーない、と思うが、明らかに読んでない、それどころか自分の勝手な思い込みで勝手な設定作って、それを批判してるんだから、読んでる側としてはそれは違う、と言いたくなるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:55:14 ID:- ▼このコメントに返信
※199
なんで現実世界の常識と、異世界の常識がイコールでない可能性に思い至れないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
邀ウ54
縺薙%縺ッ邂。逅?ココ繧貞ァ九a謚穂ク九&繧後◆繝阪ち繧貞娼縺?※蜊台ク九@縺ヲ謔ヲ縺ォ豬ク繧矩?」荳ュ縺悟、ァ蜍「繧貞頃繧√k繧イ繝上∩縺溘>縺ェ謇?縺?縺
螟峨↓蠖ア髻ソ繧貞女縺代※豎壽沒縺輔l縺ェ縺?h縺?↓縺ェ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/05(月) 23:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※303
題名にもなってる賢者のところで育てられてる途中にも、森で野生動物を魔術の練習がてら狩って村人にドン引きされたり、初めて賢者と一緒に魔物狩りに行った時も賢者が油断できないって言ってる魔物を瞬殺して驚かれたりって描写がいくつもある上に、主人公自体常識知らずなのは自覚しててなんかやらかす度に(気をつけないと)とか自覚してるのにコレってのが問題
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
※303
生徒達が集めて一人ずつ攻撃魔法を実演させる場面で、他の生徒が続々としょぼい魔法を使ってドヤ顔をしていて、しかも誰もそれを馬鹿にしないで素直に感心しているという状況でその場の「普通」がわからんのは、三十年+転生後の十数年を生きた人間の社会経験からはありえん話やで
それで質問のところだが、確か孫は教官から「お前力ありすぎるからちゃんと練習場ぶち壊さんように抑えて撃つんやで」と警告されてるのに的破壊レベルの魔法を撃って「あれでもやりすぎかいな」とか言ってるんや
「やべ、加減足りんかった」とか焦るんならわかるが、周りのレベル見ててそれはいくら何でもないで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
※283
つまりそれが孫の世界の住人たちで、悟空側が孫なんだが?
気を感知する、という結果は同じだけどその方法が違う二つなんだよ。上手く融合させたのが孫ってだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
※289
普通中世ヨーロッパって言ったら、その辺外れると思うんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:11:18 ID:- ▼このコメントに返信
※214
その幻影旅団も、今、株が下がりまくってますからね・・・
本当に、年貢の納め時だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
※295
そう、基本的に孫のおかしさってのは、主人公の常識の無さだとか、脇役を踏み台にしか思っておらず、それを作者がまるで隠してないところだとか、そういうところじゃなくて、「主人公が無双できる理由」として説明されてる理屈が納得しにくいものが多い所にあるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
画力だいぶ上がってるなぁこれは売れそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
※311
最初から主人公が普通じゃないことが知られてるんだからそもそも普通の範疇の魔法使う気なんてないし、使う方がおかしいやろ
的破壊レベルの魔法を撃ってっていうけど今見てみたきたらもともと的を破壊する試験じゃないか、練習場も壊してないしな
主人公的には賢者の孫としてある程度の魔力は隠さず見せるつもりで練習場を壊さないレベルの魔法を使ったんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
※315
大体突っ込まれてる作品はその無双できる理由を安易に、現代知識があるとかで説明放棄してるからな
別に強くてもいいんだけど、ただ漠然と現代知識のお陰で無双しましたって言われても納得できんわと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
※217
記憶がない場合→現地の常識に染まるので周囲が非常識ばかりだと、非常識を常識と思い込むようになる
記憶がある場合→周囲が非常識ばかりだと、前世の常識は通用しないんだな、と考えて非常識を常識と思い込むようになる

通じるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
流れ的にはラスダン前も似たようなものだけどヤベーイ。

主人公が化け物級だけど自覚がなくて、周りの人もその異常さを理解できずに馬鹿にする。
で、理解できる実力者だけが「なんだよあの化け物は」と戦々恐々する話。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
※306
でもここまでの批判※読んでると、
中世のカトリック教会みたいなのが弾圧弾圧&弾圧で技術革新や思想革命の類を徹底的に阻害していた、なんて作者に都合の良い世界ですね、って批判すると思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
※321
俺は批判せんよ
それなら筋が通ってるし
ただし、弾圧弾圧の割に色々開明的だったら随分都合の良い弾圧だなとは思うが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 00:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
この主人公が無様に負けてヒロイン全員寝とられる同人誌まだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
いまだに読みもせずハーレムだと勘違いして文句言う奴いるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※317
「力抑えろと言われたからかなり抑えたつもりなんやが」という発言からもわかるように、そんな計算は一切ない
周りの水準を見ていながら、それを参考にせず自分基準で力を抑えたつもりになって、驚かれたことに驚いとるんや
おまけに、そこそこ優秀な生徒でも的を完全にはぶち壊せないレベルなのに、こいつは自分の前のだけじゃなくて隣の的まで巻き込んでぶっ壊しとる
それだけやって周りが騒がんわけがないということくらい予想できるやろって話やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
※282
才能で努力や勇気や覚悟なんかを笑いものにする陰湿な作風なろうだと流行ってんのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
※317
確かに、試験内容は"設置された的を破壊(※破壊できなくても練度が基準を満たせば合格)"だけど
先の受験生達が放った魔法全てを受けても「ガンッ」とか揺れる程度で壊れなかった的を破壊して、
しかもその後魔法障壁とやらがあったから大丈夫だっただけで障壁が無かったら
練習場まで破壊してたような魔法使ってる(尚、漫画版では加えて対象以外の的まで破壊している)
いわば主人公がやった事ってのは皆がアーチェリーの練習台に使ってる的にバズーカをぶっ放したような物
それも同じ年頃の皆がどの程度のレベルで魔法を使ってるか散々見せられた上で
「全力出したらヤベェ!抑えた魔法使わなきゃ…」ってこれやらかしてるんだから抑えられてないじゃんというね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:15:03 ID:- ▼このコメントに返信
※326
なろうで流行ってるのは才能で真剣な努力を踏み躙る話と非現実的な努力で最強になる話や
努力なんてしたことのない作者が努力なんてしたことのない読者に向けて書くものだから、普通の人間でもできる現実的な努力を重ねる主人公は書けないし受けない
帰宅後は語学や資格の勉強+週三でジム通い+週末は空手道場で練習漬け、みたいな主人公はおらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:17:20 ID:- ▼このコメントに返信
※326
※328は不正確やった
正確には「才能」やなくて「無能に脈絡なく与えられたチート」や
よく考えたら対象読者は努力できないだけやなくて才能もあらへんゴミやった
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:32:22 ID:- ▼このコメントに返信
※139
超法規的亜光速核弾頭(学生)

なんやこの恐怖の存在は
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 01:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
主人公やそのお仲間達がすごく性格悪くみえる不思議
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 02:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※331
実際性格悪いからしゃーない
真剣な覚悟や努力を馬鹿にして回るか仲間内で盛っとるかのどっちかや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 02:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
こういう主人公sにBETAとか進撃の巨人だしてうわああああさせたい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 02:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
※232
物理法則の改変にリソースが割かれるから神話的知識では魔法の行使が非効率っていう世界なら、物理学上のどのワープ理論を取るかは提示したほうが「設定は活きる」気がするな。作劇上の話で矛盾ではないから好みだがね。
詳細な理論付きでイメージすれば物理法則と合わなくていいならイデア論とか形相・質料とか実質神話的だが詳細な理論でもすごい魔法使えちゃいそうだが、そうではないわけだし。
ワープ発動にそういう理屈の説明描写がないとしたら「テンプレ魔法の描写欲求」のほうが強いと判断されるかもね、そうだとしても悪くはないが。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 02:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画、最近まで公式無料で全部読めるの知らんかったわ。
てっきり買ってる奴があげてるのかと思ってたらフリーなんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 02:48:54 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ太郎・デスマ次郎に続いてくと言う事は賢者三郎になるのか?それとも孫三郎?
それともありふれたが三郎扱いで賢者の孫は四郎に?(なんか一悶着あって延びたみたいだけど)

なろうアニメ化兄弟はどこまで兄弟を増やすのかな?www
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 02:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱたくさんのキャラにワンチャンあるようにしたテニヌは良い漫画なんだな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 03:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
※328には「現実では何の役にも立たない知識や才能で無双する」というのも勝手に付け加えたい
オタク知識や人並みレベルの家事スキル、ゲームの腕前、聞きかじりのミリタリー知識etc.etc.
作者や読者の境遇が目に浮かぶようで泣けてくる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 03:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※209
貴族についての知識は歴史が好きな人じゃないと知らないからなぁ
「爵位が違うと結婚は難しい」って事すら知らない人が多そう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 04:02:26 ID:- ▼このコメントに返信
作者に社会常識がないから社会常識を持ったキャラが書けず、作者が卑屈でイヤミったらしい性格をしてるからナチュラルに性格が悪いキャラになってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 04:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※325
練習場壊さないようにって言われてその通り抑えてるから別にその発言とは矛盾してなくないか?
しかもあれって特進クラスの授業とかじゃなく入学試験やろ?主人公がそこそこ優秀な受験生と同じ水準じゃないことは周知の事実なんだから同じレベルに合わせたらかえって不自然
主人公からしたら練習場は壊さないようにと言われたからそのくらいが賢者の孫として想定されてるレベルだと思って抑えて撃ったけど、それでも一般水準からみたら化け物レベルだっただけや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 04:17:46 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生と言いながら、やってる事は異世界侵略だよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 04:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
賢者の孫漫画村でいいね多くてわろた
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 04:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
※332
マジでクソ野郎で草
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 04:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※341
孫の考え方の動きはこうやぞ

1.じいさんに恥かかせないために全力出すで
2.うわ、あの程度の威力でみんな感心するんか、こりゃ全力出したらまずいわ、手加減しとこ

この考えで的全部破壊は頭おかしいやろ
元々周りの低レベルっぷりを見て手加減決めたんやで?
だったら周りのレベルにある程度寄り添うのが普通やろ
周りに合わせたつもりであれなら一体何を見てたんやっちゅー話になる
周りに合わせるのをやめたんなら驚かれても驚くこたないやろっちゅー話や
どっちみち人並みの思考力や理解力がないで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 05:21:56 ID:- ▼このコメントに返信
ま、なろうによくある単なる出オチ系よね
進むにつれてネタ切れと同じ展開ばかりでつまらなさが尋常じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 05:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの人気作って、シーン単体だと面白いけどストーリーとして繋げるとクソ以下っての多いよな
しかも、キン肉マンや男塾と違って、それならそれでシーンの面白さだけで引っ張ってやるってほどの力がない中途半端っぷりと
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 05:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※333
ゴブリンスレイヤーに出せば慢心しまくってるあいつらなんか
ゴブリンの不意打ち食らって男はミンチ女はオモチャだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 05:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
孫ちゃんもゲーム感覚で戦ってる浮かれポンチどもに
「死ぬぞ?」って注意してやれば良いのにな
あいつらすっかり力に溺れとるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 06:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり社会人転生者って設定が諸悪の根源だわな
転生設定なしでただの世間知らずとかならほとんどの批判は消える
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 06:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
相撲こんなのに売り上げ負けてるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 07:01:46 ID:- ▼このコメントに返信
※16
盾三郎忘れるなよ。
盾三郎孫四郎ありふれ五郎。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 07:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※283
その理屈がありなら孫の異世界も必要なかった
孫のやり方(地球の思考)がイレギュラーで何も問題ないってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 07:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
※352
ありふれ五郎は少し語呂が悪いな
あり五郎というのはどうだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 07:47:11 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのコミカライズではトップクラスの画力だな
モブオヤジとかこんなキャラ描けるなろう漫画家なんて貴重やで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 08:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
※345
じゃあ君にとってドラゴンボールは

1.予選突破のために全力出すで
2.うわ、あの程度の威力でみんな感心するんか、こりゃ全力出したらまずいわ、手加減しとこ

それで周りが故障疑う数値を出すのは頭おかしいやろってこと?
元々周りの低レベルっぷりを見て手加減決めたんでしょ?
君の理屈だと周りのレベルにある程度寄り添うのが普通やろ
周りに合わせたつもりであれなら一体何を見てたんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 08:40:34 ID:- ▼このコメントに返信
そのころデスマさん、ぽぷてが強すぎて完全に空気化そしてクソアニメを話題にさせるオルガさんもぽぷて派の模様
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 08:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
全員オラついた陰キャみたいでキモイ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 08:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
※356
斜めから失礼。
そもそも初期の悟空に「みんな弱いから手加減したろ」って発想もそうしないと困る社会的立場もなかったと思う。
孫と立ち位置が違うのになんで一緒にするのか……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 08:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
初期は手加減しなくてもいいくらいの敵はいたけどブウ編になるとZ戦士たちがインフレしすぎてと手加減しないと命奪っちゃうから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらが自分達より高位な生命体に出会って孫含めて惨殺されれば評価かわるかもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
※356
こいつのやってることは技を競う武術大会だったのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
※357
オルガピピックとクソ仮面ライダーが面白すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
※348
残念!

装備している防具が物理、魔法無効レベルなんでゴブリン程度の奇襲じゃ傷一つつきません。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
※364
あのゴブリンたちは異常に狡猾で応用力高いからレベルや装備が圧倒的でも油断できない
傷がつけられないとしても洞窟の奥に誘き出してから火を使って窒息させるとか
もっと簡単なのだと裸の女性(使用済み)を盾にすれば攻撃封じに加えて何人かの心は折れるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
※17
自分もしばらく同じ話だと思っていた
というか「物理~」の方は年が明けるまでタイトルすら知らなかった
(キマイラアントや桜花斬は何度も見たのに)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
ツッコミどころが多い→つまらないってのはちょっとおかしい気がするんだが。
面白さってのはそれとは別だよね。
つまり煽ってる人はツッコミながらも面白いと感じてるんじゃないのか。
楽しみ方は人それぞれだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
キッズはデブ同士の体の押し付け合いなんかに興味ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
内容よりも絵がダメな気がしている。
凄い、軽い。薄い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 09:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
※13
本当それな
社会人だったくせに全く社会人の経験が活かせてない
そういう点では最近読んだ「理想のヒモ生活」ってなろう小説は、主人公がちゃんと考える頭を持ってて好感持てる元サラリーマンで良かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
※133
たまに他の女にもモテモテのハーレム環境にいながら、主人公がメインヒロインに一途な作品があるけどほんと意味わからん
それなら最初から他のヒロイン出すなよと
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※17
せめてアンチならしっかり勉強しろよ
だから普段からやることなすこと全部中途半端って言われるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※370
逆に、周りを見てそのレベルに合わせられない・何度も理由が同じ過ち
(非常識な事をやらかす→驚かれる→「えー…」)をやらかす、
という訳で、つまり全く仕事を覚えられないうだつのあがらない、
駄目リーマンだったという設定はある程度活かされているのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>91
パラレルパラダイスはちゃんと自分で「偉そうに九九程度を教えて何様なんだ俺は恥ずかしい」みたいにセルフツッコミが後で入るからあまり気にならないんだよね
「九九を教えられる俺スゲーでしょ?」みたいな態度をかもし出してるなろう主人公とはその辺が明確に違うので読みやすい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
※356
ドラゴンボールで言うならブウ編最初のオレンジスターハイスクールなんだろうけど、
悟り飯は、手加減が足りなくて周囲をどんびかせたりビーデルが気の概念知らなくて驚いたりするけど、
お孫様たちみたいに強盗と戦うビーデルををバカにしねーからここまで言われねーんだよ

あと超人が一般社会に紛れ込んだ ギ ャ グ マンガとして描いてるってのもあるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本の社会人の時の前世の記憶設定とかもう全然活かされてないよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※364
その考えこそ慢心であり付け込まれる隙なんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
※48
文字が失伝したら文明は一世代で崩壊するんだけど、あれって原始時代の話なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:31:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>222
いつから前世は常識があったと錯覚していた?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:31:59 ID:- ▼このコメントに返信
俺つえええは説得力
陳腐だからうすら寒い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※345
「じいさんに恥かかせないために全力出すで」の部分がきれいさっぱり消えていて笑った
手加減しつつ爺さんに恥を欠かせないレベルとしてあの状況での判断が的の全破壊だろ
回り見ればわかると言うが恥を欠かせないかつ周りを引かせないという回りはなかっただろw
あんたの中での社会人経験とやらは存在しないことも知ることができる超能力か何かなのw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 10:56:40 ID:- ▼このコメントに返信
※378
呪いかなんかで20歳で死ぬ。
敵に殺されても死ぬ。

なんで文明の維持が難しいという前提があり、神様的な奴らがいるから最低限の文明は残っているというフォローもある。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 11:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
※381
爺「常識学んでこいや」
孫「おかのした」
孫「じっじに恥かかせんために全力全壊!」

控えめに言ってアホですね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 11:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
※381
的の全破壊までする必要がどこに?
無詠唱で魔法の炎出した程度で十分驚かれてたんだし、それで十分だったじゃん
そもそも※345に書かれてる"爺さんに恥かかせない為に"がどこにあったのか解らないけど
ちなみに原作では意図せずうっかり壁も破壊してしまう所だったし本人も「やべっ」って思った位だったのに
先方から怒られなかったからって理由で明らかに相手のドン引きしてる反応に何のフォローもしないわ、
漫画版じゃ不必要に的を破壊した上に「ふぅ…」って感じで、「力をセーブしろと言った筈」という
相手側の苦言をそのままの意味で受け取って「これでもセーブしましたけどぉ~?」って感じだし、駄目じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 12:15:31 ID:- ▼このコメントに返信
※381
爺さんの顔を立てる程度でいいのだから、自分とこの的だけを粉砕で十分では? (※384の無詠唱だけで驚くは本人が気づいてない可能性もある)

それにしても原作と漫画版だと違うんだね。
コミカライズの際、天然ボケにシフトしたのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 12:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※365
ゴブリンだと、純粋に力量が足らなくてどれだけ頭使っても無理だと思うよ
ゴブスレだと頭がある程度回る、作品的に強敵や悲劇がピックアップされてるってだけで
基本的に、成り立て冒険者で攻略できる、実際に大多数に攻略されてるレベルの雑魚って事を忘れちゃならん
それが、洞窟に穴を開けられるくらいの破壊力を持ち、空を飛べて、肉弾戦に強いメンバーもおり1人だけだが大勢を時限移動させることが可能で、さらに瞬間移動じみた移動も可能……って相手に初見で挑むって形になるもの

これが、もっと上位の魔物がやるんだったら話は別だと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 12:51:59 ID:- ▼このコメントに返信
※97
ワンパンマンでいう無免が深海王に立ち向かってるとこに「だせぇw」って言ってるもんやな

や孫糞
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 12:58:49 ID:- ▼このコメントに返信
※378
実際文明が衰退した世界だぞ
原始時代まで衰退すると思ってるのは馬鹿としか言いようがないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
※384
頑なに的の全破壊にこだわってるけど、そもそもあれは的を破壊する試験なんだから一般の優秀な受験生なら自分の的破壊は出来るレベルなんじゃないの?
そのうえで教師から練習場まで壊すな=賢者の孫なら練習場破壊くらいはできるって言われてるんだから、一般学生≦的破壊<練習場破壊≦賢者の孫って考えて練習場破壊以下に抑えたのに何で驚いてんねんってことやろ
つまり自分から言った基準以下なのに驚いてる教師がガイジ

爺さんに恥かかせない為にってのは前の話に「じいさんやおじさんの顔に泥を塗るわけにいかないから、試験は全力でやるか」ってセリフがあるよ
ヤングエースUPで無料で読めたはず
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
※364
子供がバーリア!って言ってるのと同レベルの滑稽さだ
まさになろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:09:57 ID:- ▼このコメントに返信
※8
オルガママはみんなの味方やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
※389
横からだけど、大喜利やっているんじゃないんだから、練習場壊すな→その一歩手前に抑えましたじゃわざと悪目立ちしてるとしか思えないぞ。
後の受験生のこともあるから念を押したんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
※336
有名どころを挙げていって順調にいけば八男が八男になることも
無きにしも非ずってどっかで聞いたな
やろうと思えば同じようなテンプレモノでアニメになれそうなのがまだまだあるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
※392
主人公は賢者の孫として一定以上の実力は示そうとしてる+普通の学生のレベルが分からないんだから教師の言う通りの威力に抑えても仕方ないやろ、試験内容考えたら的の予備なんて大量に用意しとるはずだしね
一歩手前じゃダメとか言い出したら、じゃあ的一個壊す試験で何個壊したら優秀な一般学生じゃなく賢者の孫として十分なレベルなんやって話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
なろう小説の購入者は10代が多いっていうけどさ
1000円くらいする本をよく購入できるなぁ
その分、普通のラノベが売れなくなってるんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
※394
それを示すのを入学試験にやる必要あるのか?
試験受かってからでも十分だろうと思う。
先にも書いたけど、悪目立ちの言い訳ですね……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※396
示すっていっても自分から見せびらかすわけじゃなく、すでに賢者の孫がいることがばれてるのに入試でだけ隠したところでかえって嫌味なだけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※390
言うても、度の過ぎたジャイアントキリングもそれはそれであれやで
絡め手や罠なんてものは、ある程度以上力量に差があると無意味になる代物なんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
※335
バッド付けた奴しらんのかね?
これヤングエースUPに連載されてるWeb漫画で、漫画村とかの違法うpものじゃねえぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 13:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※397
見せびらかすつもりなかったけどなぁ→魔法を派手にドーーーンじゃどっちみち嫌味ですよ。
確か同期にバカ王子がいるから、控えめにすればそんなに目立たなかったと思うけどね……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 14:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>43
賢者三郎?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 14:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
※400
同学年に賢者の孫がいる状況で教師から特別に威力を制限された生徒があえて合格ギリギリのラインで合格して、あとから実は賢者の孫でしたってなるよりははるかにましでしょ
そもそも主人公たちの目的は正体を隠して学園生活をおくることじゃないんだから、一般学生のレベルに偽装するつもりもないよ
つづき読んでみたら上位クラスの授業では全員無詠唱?で的粉砕してるっぽいし、二度目だから主人公も初回よりさらに威力落としてたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 14:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※402
私は正体隠せなんて書いてないよ。
入試から悪目立ちするなって書いたんだよ。
試験管が良い方向に解釈してくれたからいいけど、「魔法のコントロールも出来ないバカ」ってレッテル貼られて爺さんの顔を立てるどころか泥を塗る結果もあり得たんですよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 14:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※397
自分から見せびらかす心算がなかったのにここまでやるって余計バカなんでは?
これがまだ「凄い魔力を持ってて魔法は使えるけど我流でちゃんとした使い方も制御も知らないから
それらを学ばせる為に専門機関に入れる」って話で入学試験で早速やらかしちゃいました、なら解るよ?
でも違うじゃん。主人公の入学目的は森の外、この世界の魔法使い達が普通どれ位のレベルか知る事、
それから悪い奴らに利用価値アリと目をつけられないよう社会に出て問題ない振舞いを学ぶ事が目的
だから孫としての力量を見せつける必要は全くもってないし、その第一歩であるこの入学試験では
今まで詠唱アリで的を「ガンッ」と揺らすレベルの魔法しか使えないくらいが大体この時期の受験生の
基準だって、他の受験生達散々disってたんだから解ってるのに早速それに合わせられないって駄目じゃん
そもそも主人公は今まで散々魔法の制御については賢者である爺さんの下で学んできた筈なのに
的を破壊するレベルにすら抑えられないってどういう事よ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 14:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
※404
力量を見せつけることと実力を隠さないことは違うよ
そもそも教師からの事前評価が賢者の孫なら練習場壊すくらいはできる、で実際それ以下に抑えてるんだから魔力のコントロールは出来てる
実力を隠そうとしていない主人公に対して的を壊すという第一目標に達していない他の受験生にあわせろという指摘はそれこそ的外れ、少なくとも上位10名は難なく的粉砕できる実力があり主人公はその誰よりも圧倒的な実力があることは周知の事実

おっしゃる通り主人公の目的はこの世界の一般常識を学び、一般魔法使いとは段違いの実力を悪人に利用されない振る舞いを身に着けること
つまり目立たないように他の生徒のレベルに合わせた学園生活を送ることではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※405
後半がただの開き直りにしかならなくて笑う。
「目立つ」ということはそれだけ悪人の目に触れやすいってことですよ……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※405
魔力障壁無かったらうっかり壁まで破壊してたところだったって時点でコントロールできてないし、
一般常識学んで実力を悪人に利用されない振舞いを身に着ける事が目的なのに
試験中、他の受験生達のショボさ&詠唱をdisるだけで、的一つ壊せばOKな試験で全部破壊してみせて
「お前力セーブせえ言ったよな?」に対して「いやセーブしたっすよ?(鼻ホジー」って
やりすぎって言われてるのにそれを解ろうともしない時点で駄目やん
この主人公、そもそもなんで自分学校行け言われたかも解ってない池沼としか思えんで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけ突っ込んだ※だらけだからさぞかし酷いんだろうと思って6巻まとめて買って読んでみたけど普通に読めたんだが
なろうにどっぷりつかり過ぎて食傷した奴らがギャーギャー吠えてるんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
※408
なぜ、普通に読めたのか説明せんとダメでしょ
少なくとも、どういう理屈で上の※等でツっこまれてる点が引っかからずに読めたのか位は書かないと
そうでないなら単に「賢者の孫は普通に読める作品、読めないお前らの方がなろうに食傷してるだけ」
と根拠もなく言ってる何の価値もない呟きに過ぎないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
※408
世界観設定がいい加減なだけで、話としてはなろうではまともな部類だからねぇ……。
これで「まともな部類」だからこそ突っ込まれているんだけど……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
保護者や後援者に恥をかかせないということが、単に馬鹿力を見せることではなくてあらゆる面から「ちゃんとしている」ことを示すことだということを三十と十数歳の人間が理解していないのが根本的におかしいのよ
さすが賢者様のお孫様!と言わせたいと思うなら、自分が山猿でないことを見せなきゃいけない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
※406
その辺某お兄様はすげェ!よなぁ。妹が評価されるのは嬉しいが、それと同時に纏わりつく悪意は
決して見逃さず、(故意の有無は問わず)危害を加えると判断したら、護衛対象を護るガーディアンとして
あるいは一人の兄として徹底的に露払いという名の駆除を行って消し去る
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
※408
実際、割と序盤での敵ボスの燃え尽き症候群と、それ見て鬱病患者の社会復帰支援みたいなことやり出してる中ボスとか、話の展開としても割と面白いところはあると思う
だが、むしろまともな部分が多いからこそ、致命的な欠点が引っかかってしょうがなくなるんだよ
前世と今世合わせて四十年以上生きている(しかもその内三十年くらいは現代日本の社会人)という設定なのに立ち居振る舞いや思考がラノベや少年漫画の典型的な十代主人公だから、これおかしいやろとツッコミが入る
これが本当に現地産の少年主人公だったらみんな納得してたと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
※407
いやいや教師からは「練習場破壊しないようにセーブしろ」って言われてその通り抑えただけやん
試験内容をこなせていないことから考えても、あの場にいた受験生は中学まではそれなりだったけどあの高校基準では上位陣ではないやろ
魔力障壁云々なんて漫画にはなかったと思うぞ、上で出てるように漫画と原作では描写が違うようだしここではみんな漫画基準で話してるんだからさ

悪人に利用されないって言っても生い立ちのせいで本当の力を隠して~って手段はとれないんだし、本編でも実力を隠すんじゃなくて世間一般との実力の差を理解して自分の影響力をきちんと把握することが展開の中心になっとるやん
必要最低限の力で学園生活をそつなくこなすことが目的ではないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
実際、日本の就活というレギュレーション遵守が義務付けられたクソみたいなイベントをクリアできる程度の社会性があってこんなことになるのがおかしいんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 15:57:33 ID:- ▼このコメントに返信
※414
もし「練習場を壊すか壊さないか」だけが論点だと思ってるんなら、「練習場壊さなかったら何やってもええんやな」という中学生の屁理屈みたいな解釈すること自体が社会人経験を感じさせないんやと言っておくで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※414
だから、練習場壊すなでバカ正直に練習場壊さない程度にセーブした時点で「ボクは悪人に付け込まれやすいバカです」って公言してるようなもんだろ……。
実際(悪人じゃなかったから良かったものの)バカ王子に利用されている立場になったでしょうが……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※416
上司から練習場壊さない範囲でやってって指示されてその通りやっただけで、そんなに頑張る必要ないから手を抜けならわからんでもないけどな
主人公が周囲と同じレベルだと偽装しようとしてるならあなたの言う通り他の生徒にあわせるべきだけどそうじゃないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
※418
理屈が破綻してますね。
そもそも孫は「周りの常識を知ること」を入学目的にしていたんだよねぇ……。
それで「オレは枠にはまらないぜ!」やってどうするんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:20:03 ID:- ▼このコメントに返信
※419
常識を知ること=常識の範囲内に力を抑えることではないんやで
常識を知ることで自分の持った力やその影響力の大きさを知ることが目的なんや
そもそも※417でもおかしなこといっとるけど一般人のレベルや常識を学ぶために入学した人間が初めからそれが分かった上での行動取れるほうがおかしいやろ
あの時点では学園上位なら余裕で的破壊くらいはできる=賢者の孫ならもっと威力あってもおかしくないやろって考えとっただけや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
※418
じいさんの顔立てるために全力でいくで→ファッ!?みんなこの程度なん!?→悪目立ちしてまずいことになりそうやから手加減しとこ……
という思考過程を経ておいてどこまでやって大丈夫か全然判断できてない上、手加減してあれなんすけどー(棒)で余計に悪目立ちしてて、しかもそれに自覚がないというのがいかんのやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※415
いうて家に帰ってもゲームくらいしかやることがない20代一人暮らしの一般サラリーマンを子供として十何年(そのうち数年は何もできない赤ん坊として)も山奥で世俗から切り離して買い物すらさせずに生活させた後、文化の異なる国に行かせてまともな社会性保てるか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
※420
※287が言うように、常識的「知識」じゃなくて常識的「思考」が問題になっているのであって、その思考部分が社会人として何年も世渡りしていた奴のそれとは思えんというのが大方の批判だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
※422
ネクタイの結び方や上座下座の配置は忘れるかもしれんが、三十年近くかけて培った思考法や洞察力までは消えんと思うで
それに本人も事あるごとに自分の前世を年齢に勘定しとるしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
※420
ゆうて、当の本人が「自分の力とその影響力」を理解しようとしない時点でダメやん……。
だからそのアホっぷりを悪人に付け込まれかねないって書いたんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※421
じいさんの顔立てるために全力でいくで→ファッ!?みんなこの程度なん!?→悪目立ちしてまずいことになりそうやから手加減しとこ……でどこまでが大丈夫なのかの指標となる優秀な生徒がいなかったから仕方ない
一人でも優秀な受験生がいればそいつのチョイ上くらい出せば問題なかったけど、いなかったから教師から言われた練習場は壊さない程度を基準にして撃ったんやろ
賢者の孫なら練習場くらい壊せると思われてるんやな→どのくらいが普通に優秀なレベルなのかわからんけどとりあえず今言われたレベルに抑えたら問題ないやろって思考はおかしくないやろ
おかしいとしたらそんな指示出した教師がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
※426
それでも試験の目的が「凄まじい破壊力を見せること」なのか「指定された的をぶっ壊すこと」なのかの区別くらいつくやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
※426
「ちょい上」どころじゃないから「常識がない」とか「悪目立ちするな」って叩かれているんですけどね。
爺さんの顔を立てる程度なら「平均より上」くらいで良かったんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※424
三十年近くって言ってもこっち来てからの大半はむしろ社会性を欠如させるような生活してるわけだし、20代なんて大半がただのガキやから思考法や洞察力なんて学生と大差ないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※428
そもそも主人公は入試時点だと自分がやばい存在だということは聞かされていたけど実際にどれくらいの差があるのかは知らなかったから、賢者の孫なら練習場は破壊できるなら普通に優秀なやつらもそれなりに破壊力持っとるんやろうなって判断して撃ったんやろ
あの場には試験目的に達していない受験生しかいないんだから平均より上がどのくらいなのかわからんしな
前提として主人公は現役トップレベル以上の能力があるし、周囲もそれが分かってるから確実にその辺の教師含めた誰よりも上なのに平均より上程度じゃ舐めプ扱いされるだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
※429
人の表情や反応見て「何かやっちゃったかな」と察する程度の洞察力と思考習慣が維持されてるなら、当然のなりゆきとして前世の社会性も維持されていて然るべきやろ
それが社会性ってもので、社会性が維持することに成功しているわけなんやから
あと、アラサーにもなるとそれで擁護するのは無理やし、新卒でも孫よりは思考力や理解力があるで
バカッターみたいなの想定してガキと言っとるのかもしれんが、あんなのはごく一部のおかしい奴らで、孫の常識はそのおかしい奴らと同レベルってことやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 16:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※430
ほんなら、破壊力は事前審査で合格点貰っとるとみなして制御力や華麗さでもアピールしたらええんちゃう?
ってか、「指定された的だけを塵一つ残さず焼き尽くす高温の炎」とかじゃいかんのか?
「練習場壊すな」は前提条件で、そこから何を見せるかってのが社会で働く人間に要求される水準やで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
※431
そのレベルの洞察力なら小学校高学年レベルでは?
しかもいくら社会性があろうがその集団内の基準がわからなきゃ加減のしようがない
この主人公は今その段階でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※430
前のヤツらが的壊しきれないで不合格なら、的粉砕で合格って察しがつきそうなもんだけど……。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:03:18 ID:- ▼このコメントに返信
※432
それはそれでそこまでやる必要がないのに実力を見せびらかしてるって叩かれるだけやろ
あなたの論点は他の受験者より過剰な実力を見せたことじゃなかったの?それとも他の的を壊したことに対して怒ってたん?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:09:02 ID:- ▼このコメントに返信
読んだことないけどチート主人公系ってどうやって話進めるの?
こんな強い敵が!味方モブにこんな被害が!主人公登場で瞬殺!主人公さんパネェを繰り返すの辛くない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
※435
「練習場を壊さなきゃ何をしてもいい」という中学生みたいな解釈とそこから派生する試験の要求を逸脱した解答がありえんと言っとるんやで
つまり「練習場を壊さない」という前提を守った上で「何を見せるか」という問題の答えが、危うく練習場ぶっ壊すレベルの破壊力の拡散+指定されていないターゲットの破壊というトンデモ結果だったから、孫非常識すぎとなるんや
言ってるのがお前かどうかは知らんが、「爺さんの顔を立てるためにもしょぼいものは見せられん」という考えがまだ有効なのだとしても、見せ方ってものがあるやろって話や
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※365
さらに死線を越える度に強く賢くなる学習能力と復讐を絶対に忘れない執念深さもある
孫チームが最初は圧勝するも討ちもらした連中のリベンジで被害甚大になりそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※433
現地生まれ現地育ちの純現地産少年主人公だったらそれでええが、孫は前世の記憶をきちんと保持した人生二週目組や
知識だけ丸々残って思考力や洞察力だけ退化するってのはいくら何でもおかしいやろ
知的能力ってのは相関性があるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
※437
それをやったところで作中での反応もここでの叩きもなんら変わらないと思うよ
その批判で改善されるとしたら他の的が壊れなくなることくらいだけど、もしかしてあなたはそんなことにこんなにこだわってたの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:24:15 ID:- ▼このコメントに返信
※436
そのパターンで飽きられない内に終わらせるか、力で解決できない問題にテーマをシフトさせるか、日常系に路線変更するのが代表的なパターン
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※440
お前本気でそう思ってんの?
孫か?
魔力障壁が破れるの破れないのって話にはならないし、他に影響出さず的だけを壊せば、周囲からはさす孫、読者からは「悪目立ちしない」「それなりの力を見せる」「練習場壊さない」の条件をうまく満たしたと納得が得られて何の問題も起こらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※439
つっても孫が非常識って言われてる原因ってあの世界基準での彼我の戦力差が理解できてないことだし、その点で見るなら普通の現地主人公以下なことは明白だしなぁ
話自体もそこをどう理解していくかって話なんだし、思考能力どうこうで何とかなる物でもないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:34:13 ID:- ▼このコメントに返信
※442
悪目立ちって叩きは他と比べて破壊力がすごいからではなく他よりも圧倒的な力を見せたことに対するものだから無くならんでしょ
それなりの力を見せるにしてもいちゃもん付けるやつは結局そこまでやる必要なかったっていうだけや
練習場壊さないに関しては漫画版では魔法障壁の話なかったと思うから漫画版に関しては条件満たしてるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
※443
ブルマに出会う前の悟空だと思えば納得がいくが、その悟空の中身が日本在住のアラサー会社員だったら原作悟空レベルの非常識っぷりを見せるわけがないって話や
思考能力どうこうで何とかなるものも何とかなっとらんからおかしいやろって叩かれるんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
※444
めんどいから探さんけど、この※欄でも「優等生レベルなら的壊せるんやからええやろ」的な擁護入ったやん
あれが通じるんなら、的だけ綺麗に壊す分には周囲への配慮と俺tueeeのバランス取れてるから問題ないと思うで
それでも青い炎だの白い炎だの出してたら叩かれるやろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
ていうか、なろう小説の主人公が作中で俺TUEEEとかハーレムとかやってることは自体は別にいいんだけど
「おれまた何かやっちゃいました?」みたいにその発言内容が、いちいちイラっとさせるんだよなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
※447
白々しさがいけないんだろうが、ああいうののメインターゲット層は「自分からアピールして気づかせる」ことができずに「他人が自分の才能を見つけてくれるのを待ってるだけ」の連中だから、「どうだ、俺は凄いだろう!」というタイプの主人公に自己投影できなくて受けないんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 17:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※444
練習場を壊さないのは前提条件でしかないと何度も言われてるだろう
いい加減、「でも練習場壊してないし!」と食い下がるのやめたら?
壊さないのは当然
壊さなかったことは何の評価対象にもならない
壊さなかった上で何を見せたかが問題なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:03:25 ID:- ▼このコメントに返信
※446
それ結局他の優秀な学生と同レベルかチョイ上に抑えろって批判と一緒やん
そもそもこの時点での主人公は普通の優秀な学生レベルが分からんからとりあえず教師に指定された上限いっぱいのレベルを見せただけなんやで

※449
あなたがやたら破壊力がーって食い下がるから事前に指定された条件内でMAXの力を見せただけなんやでって教えてるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
あかん、※450はガチで孫レベルや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※445
精神年齢が20代なのに常識が悟空レベルゆえのいびつさやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:12:28 ID:- ▼このコメントに返信
※450
まだ食い下がってたのか……。
こういうのを「堂々巡り」って言うんだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※414
>世間一般との実力の差を理解して自分の影響力をきちんと把握することが目的
だとしても、漫画基準だけで考えても「力セーブしろって言ったよな?」とドン引きされてるのに対して
「あ、ドン引きされとるヤバい」とか相手の反応見て自分の魔法がどんだけか理解も把握もしようとすらせずに
「だからセーブしましたて。練習場破壊するな言うからその程度に」となんでそんな驚いてんの?な態度が
あかんやろていうね?驚かれてるわー俺本気じゃなかったんだけどなー、で終わらせたらアカンとこやろ?
しかも、何度も散々言われてるように、元々は一応社会人で、しかもリーマンという他人の顔色を伺うのが
当たり前の職業で、その上「お前は非常識だから学校行け」言われて来てる身やろ?
非常識だ!ってドン引きされてたらその時点で「あ、これはアカン」と察して学ばなアカンやろ?
しかも試験の合格基準が的1個壊したら十二分(的を破壊できなくても練度そこそこで合格点)っていうの
解っててのソレやからな?これで孫をアスぺか池沼かととらえない方が難しいねんて
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
いいからここで文句言ってる奴はまず読め、無料なんだから
読みたくなければ黙っとけ、己の無知を晒すだけだ

作品を批評する権利は誰にでもあるが、
「作品の内容を批判」する権利があるのは作品の内容を読んだ人のみだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
※454
言われた通りセーブしたけどこれでもアカンかったんか…って周囲との差を理解して反省したから次は威力落としてたやん、その場で土下座でもせなアカンかったんか?
あなたの言う通り、非常識だから常識を学びに来てるのであって非常識な行動をとらないように生活してるわけじゃない
常識がないから学校生活の中で常識を学びに来てるんだから非常識な行動自体を批判するのはおかしいやろ

何度も合格基準は~って言ってるけど主人公の目的は合格点ギリギリで生活することじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
なんか「孫が試験会場でやった事は教師に言われた範囲内の事だから問題ない!その時の孫の行動を叩いてる奴らがおかしい!賢者の孫だからショボい魔法使って侮られたら駄目だし!それに目立つような魔法を使う事は常識や他人とのレベル差を学ぶ目的には反しない!」って言ってる人いるけど、馬鹿じゃない?
常識を学んで来い、他人との違いと言われたら、本当に常識とされている事や他人とのレベル差の知識を頭に入れておくだけで良いんじゃなくて、それを日常生活に反映させて下手に目立たず人との摩擦を起こさない、社会に出た際に無難に日々を過ごせるようにする事が最終目的で重要な事なんだっての解ってないのかな?
「このままでは社会に出せない!悪い奴に目をつけられないようにこの世界の一般の魔法使いの中に混じって普通に生きられるように訓練しないと!」ってんで学校放り込まれた訳でしょ?変に悪目立ちする事しちゃダメだし、それなら一つ破壊するだけで良い的を全部破壊しちゃうとか、更にそれを咎められてもしれって「え?この程度で驚くこと?」で終わりとかダメだって、どうして解らないかなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
※457
>>「このままでは社会に出せない!悪い奴に目をつけられないようにこの世界の一般の魔法使いの中に混じって普通に生きられるように訓練しないと!」ってんで学校放り込まれた
とりあえず無料で読めるんだから読もう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
✖「登場人物は作者より頭がよくならない」
○「登場人物は読者より頭がよくならない」

ここで孫に対してどうのこうの言ってる人は、
中学校の「登場人物の気持ち(心理状況)を答えよ」とかすごい苦手だったんじゃないか
孫でこれなら普通のラノベや小説なんてまともに読めないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 18:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※456
>非常識だから常識を学びに来てるのであって非常識な行動をとらないように生活してるわけじゃない
なるほど、そんな風に考えているから今までみたいな頓珍漢な事言ってた訳か
常識を学ぶって、学ぶだけでオッケーちゃうやろ…かみ合わない訳だわこりゃ

それとな、「常識がないから学校生活の中で常識を学びに来てるんだから
非常識な行動自体を批判するのはおかしい」ってのだけど
もしな、これが人生一週目の山猿坊やが何も解らんとやらかしたってだけならその通りやと思うで?
けどな、これ仮にも転生前はリーマンやろ?んで、「お前は常識知らずだから学んで来い」て
説明された上での入学試験やろ?んでそこで、理解しろ言われた他人のレベルはdisるだけだわ、
んで散々入学前に非常識や非常識やて婆さん怒らせてるのにまた魔法で他人ビビらして明らかにやらかした
のにその場で「やっちまった!」とすら思わんどころか「セーブしろと言った筈」に対して口答えやで?
これが日本人の常識を持ってた人間のする事か?元リーマンでコレとかどんだけガイジやねん、って
話をしとるんやで?いくらこの世界の常識知らんいうても、いくらこの世界で十五年、狩り暮らししとって
すっかり野生化してたとしても、元リーマンで記憶もばっちり保持してるのにコレって…って話やで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 19:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
※438
はいはい。
なろうでゴブリン孫でも描いてなさいよ。 哀れな人。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 19:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
コメ読んでるだけでイラついてきた^^;
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 19:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
※458
読んでから言ってるんだけどねー
「主人公のの力異常だ!このまま社会に出れば他国から目をつけられて軍事利用しようという思惑に翻弄されてしまう!学院に入学させよう!主人公が一般の優秀な魔法使いと比べてどれだけ規格外か解るだろう!」なんだから、これに加えて常識やらを学ばせるって事であれば、要するに常識を備えた他の一般の魔法使いからかけ離れて突出した問題を起こさない、巻き込まれない存在として振舞えるようにするって意味ではそう間違ってないってのが個人的な意見なんだけどね
まあ確かに、「この世界の一般の魔法使いの中に混じって普通に生きられるように訓練しないと!」はちょっと変に飛躍した言い方してしまったとは自分でも後から読み返して思ったけど
で、揚げ足取り以外に反論無いの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 19:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※460
知識として学ぶのではなく実生活の中で自分が周囲と比べてどれだけ規格外なのかを学んで来いって言われたんやぞ
それで周囲の顔色うかがって周囲とレベルを合わせて生活しろってとらえるほうが頓珍漢や

問題になってるのはこの世界での一般常識なんやから前世リーマンは関係ないぞ
この世界の一般的な強さレベルが分からんから教師の指示に従ったレベルにしたのにビビらせてしまったから「あれでもやりすぎだったか…」って反省してるんやで

なんかやらかしたら「これアカンかったんか?」じゃなくその場で「やっちまった!!」って慌てる主人公しか認められないって辛くない?
そもそも言われた通りやる→間髪入れずに「セーブしろっていったやん」→言われた通りにしたけどアカンかったんか…って流れだから口答えも何も言われるまでは指示通りにしただけだからやっちまったことに気付けるタイミングがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 19:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※461
なんか怒らせちゃってゴメンね?
ゴブスレ好きだからうれしくて雑談に参加しただけなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 19:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
※462
また俺なんかやっちゃいました?^^;
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
※466
魔法が周囲から突出してる事を自覚して、社会に出た時に突出した魔法の力の所為で
問題事に巻き込まれないようにする為の社会に出る前の予行演習としての学院生活なんやから、
取り敢えず周囲を見て世間一般の振舞いを学ぶのは当然。ましてや、自分が非常識やらかして
それで周りの対応の方がおかしいと判断する事自体がこの主人公の設定を考えればおかしい

周囲の対応を見てそれが非常識な事だったかどうか、非常識な事をやってしまった場合の
対応の話してるんやからリーマンだった頃の記憶が関係ない言う方がおかしい

後から反省して改めてるからおk、じゃないやろていうね。俺がおかしいと言ってるんは
「これでもセーブしましたけど(=なんか俺おかしい事したんか)」て口答えした事や
それに反応見た時点で「そうかこれは非常識思われる事や!」て気づけなあかんやろ
んで気づいたなら取り敢えずやっちまった事謝るやろ仮にも元社会人やろっていうね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
※番間違えた、※467は※464あて
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
※464
やらかした後のフォローもそうだが、それ以上に、そもそもそんなくだらないやらかしをすんなって言われとるんやで
お前まだ「練習場壊すなって言われたのを守って練習場を壊さずに済ませたこと」に拘っとるんか?
そんなのはできて当然のことでその条件守った上で何するかが大事なんやと言われとるやろうが
孫がやらかしたこととお前の擁護がどんなレベルなのか、現実の出来事に置き換えてわかりやすく教えたるわ
孫のやらかしは「二人で食べる夕飯のデザートにする林檎を買ってきてくれ」と頼まれて一箱丸々買ってくるレベルや
お前の擁護は「多すぎや」と文句言われて「林檎を買ってくるという指示は守った」とかトンチンカンなこと言っとるレベルや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※467
周囲の反応を見てまわりの対応の方がおかしいと判断してるっていったい何を見てるんだ…
わざとやったとしか思えないくらい絶妙なミスであなたが米した※466にもある「また俺なんかやっちゃいました?」ってセリフ自体が自分の行動が周囲から見たらおかしかったのかっていう意味のセリフだぞ

最後の行ってまるっきり「指示通りに仕事したのに理不尽に切れてきて「口答えするな!」って言ってる老害そのもの」になっとるぞ
やっちまったって気付けるタイミングより早く言われたんだからとりあえず謝るも何もないぞ、てかやっぱりその場で土下座しろってキレてるのかww
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
※463
まずあなたの今後のために指摘しておくけど揚げ足どりってのは相手のミスや失言につけ込むことだから、今回みたいにあなた自身の主張自体が否定されたときには使わないほうがいいよ

要せてないからなんとも…あくまで主人公がどれだけ規格外かわからせることと同年代の友人を作ることが目的だから、巻き込まれない存在にすることじゃなくて自分の行動が国家の勢力図にも影響することを理解させることが目的
賢者の孫で自身もそれに匹敵する力があるって時点で巻き込まれない存在には絶対になれないからそんな目的は持ってないはず
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※469
例えが下手すぎてまったくわかりやすくなくてワロタw
君の例えにあわせるなら「一箱以上は買ってこなくていい」って言われて一箱以内の数だけど大量に買ってきたってところや
ついでに上の方で炎の温度を~とか的を塵も残さずとか言ってるやつのは普通のリンゴを箱で買うよりは安いけど一個単位だと異常に高級なリンゴを買ってきたってところやな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 20:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※472
ちゃうで
「林檎買ってこい」の喩えに無理に対応させるなら
前提1「目の前の的を壊せ(=二人で食べる分を買ってこい)」
前提2「練習場を壊すな(=林檎を買ってこい)」
ってところやぞ
前提2だけ守っただけで偉そうにしたらあかんで

あと、違う性質の問題を同じ喩えに当てはめるとか頭おかしいんか?
そういうのを揚げ足取りとか屁理屈って言うんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 21:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
異世界転生ブームに乗っかろうとしたんだろうが、このストーリーをやるのに何で前世社会人にしちゃったかなー
典型的な思慮浅い系少年主人公のノリで社会人動かしちゃいかんでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 21:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
なろう4兄弟の末弟賢者四郎か
スマホ太郎・デスマ次郎と爆死しているがこいつもアニメ化するのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
※471
>まずあなたの今後のために指摘しておくけど揚げ足どりってのは相手のミスや失言につけ込むこと
その通りだよ。だから
>まあ確かに、「この世界の一般の魔法使いの中に混じって普通に生きられるように訓練しないと!」はちょっと変に飛躍した言い方してしまったとは自分でも後から読み返して思ったけど
って貴方が指摘した部分は私の側の失言だねって認めたうえで、人が失言した部分をあげつらう以外に何か意見は無いの?って言ってるんだけどなあ。まさか、一部の失言をあげつらっただけで意見全部を否定できると思っているだなんて、まさかそんなバカだとは思わなかったんでね、ごめんね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
※473
完全に逆でワロタw
無理やりその例え使うなら
リンゴ買ってこい=的を破壊しろ(どんな行動をするのかの指示)
二人分だけ買ってこい=練習場を壊すな(行動の量の指定)やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※461
孫信者イライラで草
攻撃魔法ぶっぱして落ち着けよw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
※40
youtubeにフルバージョンあるから 羊 突進 でググってみ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
※476
うーんと、まず揚げ足取り以外にーって言えるのはあなたが失言を認めたあともその部分だけを相手がついてきた場合だけなんだ
※457の前半なんて相手の発言を勝手にそれこそ飛躍させまくってセルフ揚げ足取りしてるだけだから批判すらなってなくて議論に値しないんだ

※471でも言ってるけど主人公や周りの目的を主人公はすごいやつだから目立たないようにさせようって考えてる時点で読んでないか読めていないとしか言えない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
8万って誰が買ってるんだよマジで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:54:36 ID:- ▼このコメントに返信
※470
「え?抑えて撃ちましたけど?」とか(あれでもやりすぎ…?)とか、
反応の方がおかしい思わんかったらよう出んやろんな事。君こそ何見てん?

例えばな、金銭感覚おかしいボンボンが、このままじゃ社会に出たら変なのに引っかかるからて
何か施設に入れられて「じゃあ君ちょい洗剤買ってきて、普段こんなん使っとるから。
そうだ君、金遣いが凄いらしいな。店の物全部買い占めたりしたらあかんで」とか言われて、
ならと凄く値の張る無駄に高級品買ってきおってな?「金使い抑え言うたやろ?」て叱られて
「店の物全部買ったりとかはせなんだからええやん」とか無いやろ?
無いねん。そんなん通じるの、小学生のガキか池沼君位なものや

孫は何も指示通りに仕事なぞしとらん。これを指示通りしたなんて言うのはアスぺか池沼や
んで、気づけるタイミングなら的破壊した時から試験官に「セーブしろと言った筈」と言われた時から
幾らでもあったし「でも試験官の指示には一応従ってるだろ」じゃなくて謝るもんやねんて
土下座しろ言うとるとちゃうで。自分の加減が悪かったて次から改めるのは当然で、
その前に言われた時点で「すんまへん無駄にやりすぎました、次からは気を付けます」言うて謝らな
謝って相手を安心させな、自分が反省してるて次はやらかさへんて相手に示さなあかんねん
社会では大事な事よ?それを元リーマンて設定なのにできてへんからこいつガイジやろ言うとるんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 22:57:35 ID:- ▼このコメントに返信
※480
>主人公や周りの目的を主人公はすごいやつだから目立たないようにさせようって考えてる時点で読んでないか読めていないとしか言えない
なるほどこれで分かった。つまり、「僕が読んで感じた事と違う感想抱いてるからこいつ読んでないか読めてない!」ってレッテル貼ってたんだねえ…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
※477
俺はその辺の正確性はどうでもええから、お前がそう言うんならそれで一向構わんで
大事なのは、二つの前提があって孫が満たしたのは片方だけってことと、孫が大人がやったとは思えんふざけたミスしくさったことや
喩えの内容がどうのこうのなんてどうでもいい言い合いはこの辺で切り上げようや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
※482
>例えばな~
ここちょいちゃうで
実際はもっと酷い
試験の内容に即して言うなら、「その店にあるものなら」高かろうと好きな洗剤買ってええんや(=的を破壊するだけなら常識の範囲で凄い技術を使ってよし)
孫がやったのは店の商品一個だけ残してあと全部買い占めるようなもんで、孫擁護者は「全部は買ってないから指示に反したわけではない」と言い張っとるんや

あと後半部分のリーマンの流儀に関してはちょっとずれとるで
そういう作法や礼儀上のことは問題になっとらん
もっと根本的な部分、そんな非常識なミスをしでかしたことと、やらかした後の内心の受け止め方があかんのや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:11:30 ID:- ▼このコメントに返信
※482
それ言われたタイミングでは気付きようがないから、そのときは「言われた通りやったのに何言っとるんや?」って反応であってるぞ
その後周囲の反応も加味してこのレベルでもいかんのかって反省したんや
指示通りにセーブしたのにそれに対して文句言ってその瞬間謝らなゆるさんとかどんなくず上司やw
仕事でお客様相手なら何言われてもとりあえず謝るで正しいけど内部の問題なら間違った指示出した方が悪いぞ

あと君、例え下手だからやめたほうがいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
※282
窮地に陥ってるところを颯爽と救って見返りを求めずに立ち去るでもなく
死を覚悟した人達の前に突然現れてゲーム感覚で敵を蹂躙していくんだからな
結果的に救ってるからいいでしょ、とか言われそうだけど
こいつら王子まで連れて国の代表としてやってきて他国で力を振るってるのに
子供の遊びみたいな振る舞いしてるから、相手が実にピエロにしか見えないというね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
※484
的を壊すって前提も練習場を壊すなって前提も満たしてるから問題ないのでは?
例えの内容が明らかに間違ってるってことはあなたが議題を正しく理解できていないってことなんだけどね…
本気出したら練習場つまり他の的も含めて全部破壊するやつに対して他の的を壊すなって命令したかったなら練習場は壊すなって指示が間違ってるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
※486
言われたタイミングでは気付きようがないって、それは君が救いようのないアホなだけや
「セーブしろと言った筈だが」に対して「だからセーブしました」はアスぺか池沼やって散々言っとるやろ?
普通な、その時点で「あっ、これは相手の要求満たしとらへんかったな」て気づかなあかんところやねんわ
リアルでもそんな事しとったらあかんで。リアルでは許してもらわれへんか、
「あ、あかん。こいつアカンわ」て何も言われず見捨てられるかやから気を付けや?
んでもって、後から改めるのは当たり前、「んなもんお前(上司)の指示がクソやからやろうがクソボケカスが」と
内心ではどれだけ思っててもええけど、社会人なら取り敢えず謝っとくもんや

てか※485に指摘されてちょっと土下座に引っ張られて脱線してた事に気が付いたけど
そもそもとして、周りのレベル一応見てるから解ってる筈なのに的一つ壊せば、てか
壊せなくても合格な試験で的を全部壊すなんて不必要に力振りかざす真似晒すという非常識なイキり方して、
それを咎められたのに「いや指示には従ったっす」とアスぺな口答えし、
自分が非常識やから学びに来たのに、あれでもやりすぎとかってまるで相手の方が非常識みたいな心持でいるのが
どうしても会社に就職したらその会社のやり方を学んで受け入れなあかん筈の
元リーマンって設定からは到底納得できん、こいつガイジかいなってなっとるんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:34:53 ID:- ▼このコメントに返信
※488
喩えの方はどうでもええんや
本題ほったらかして喩えが正確かどうかなんて言い合うのはアホのすることやで
で、本題に戻るが、「目の前の的を壊す」と「的を壊す」が違うってことはわかるな?
「目の前の的だけを狙う」というのは暗黙の了解で、そこは常識的な思考ができれば誰でも理解できるんや
「言うまでもないこと」やぞ
理解できへんのはアスペと低性能AIくらいのもんやで
ついでに言えば「練習場を壊す」と「一つの的だけを狙う」は両立するから(漫画版ならウォーターシュートは貫通力だけ高めたら的ごと壁も貫くやろ)、「一つだけ狙う」を承知していることは前提で、追加で「練習場は壊すな」と注意しとるんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※485
それもおかしいやろ
他の受験者は小銭集めて洗剤買おうとしたけど金が足りない、買い占めるなって言われた主人公は適当に万札で洗剤で買ったらそれがセット売りだったようなもんや
それで教師や他の生徒はこいつ受験生のくせに万札でしかもセット売りを買ってるなんてって反応してる
それに対してあなた方は他の生徒は洗剤買えないのにレベルなのにセット売りなんて買ったら悪目立ちするだろって批判してる

※490
一つだけ壊せって指示ならそう指示しないと、主人公に限らずある程度の広範囲に影響する魔法が使えるやつなら他の的を壊すこともあり得るでしょ
あなたの屁理屈に乗っ取るなら一つだけの的を狙うことと周囲の的を破壊することも両立する、というかむしろそっちの可能性のほうが高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
※491
そういう話するんなら、店に札束ポーンと放って「これで買えるだけくれや」っつってごっそり買ってきて、「何そんな買ってんねん」と言われて、「でも買い占めとらんですよ」と言ってるようなもんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/06(火) 23:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
※489
なんか論理と関係ない罵倒が増えてきたなぁ、そんなイライラしながら無理して叩かんでええねんで
君の言う「あっ、これは相手の要求満たしとらへんかったな」と「言われた通りセーブしましたけど(一体何が不満なんやろ?)」は一緒やで
そのあと周囲の反応とかも見て賢者の孫ってフィルター越しでもこのレベルでも異常なのかって認識したんや
相手がちょっとでも不満げな様子を見せてたら自分が悪いかどうかにかかわらず即謝れ!ってそんな条件満たすキャラなんてそうそうおらんで

後半は結局他の生徒のレベルにあわせないことが気に入らんって批判?
またその話まで戻すんか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
※491
「他の受験者にはそこまで強力な広範囲魔法は使えない」かつ「受験者はちゃんと試験の趣旨を理解している」という前提が教官の中にあったんちゃう?
てか、あのレベルの低さを見れば前者の認識は普通だと思うわ
それに、そもそもの話として、的狙えつーとんのにむしろ的以外の方がダメージでかそうな手段使うってのがそもそもおかしいやろが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
※491
「目標は設置してあるあの的!!破壊できれば良し!!できなくとも練度が基準を満たしていれば良し!!」
これで何故、複数の的を壊すと判断する奴がいるのか理解に苦しむんですがそれは
あの的、って時点で単数じゃん。複数形じゃないじゃん
しかも他の受験生達は詠唱付でやっと揺らすレベルじゃん
それよりちょっと上の実力見せるなら無詠唱+一つの的を破壊程度で良いじゃん
それを全部破壊して、セーブしろと言った筈なのに何故ここまでやらかしたって怒られてるのに
「他の奴だって広範囲の使ったら有り得る事態なんだから主人公の行動は非常識じゃない」ってそれは無理だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
※495
その理屈が通るならそれで練習場を壊すやつがいると判断するのもおかしいぞ
無詠唱+一つの的を破壊程度は優秀な一般学生でもやってるレベルやしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
的攻撃して練習場ごと破壊するのと周りの的を破壊するのとどっちが可能性があるかなんて猿でもわかるやろww
しかも教師はなぜここまでやらかした!って怒ってるんじゃなくて、本当にセーブしてこの威力なんか!?って驚いてるんやぞ
ここまで読解力が低けりゃそりゃ話も通じんわwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
※496
そもそも学校側は孫の力を事前に聞いているから万が一を考えて警告したんだから、他の学生とか無関係の特別扱いなわけで、そこを一般化して考えようとしても意味ないで
それと、百点満点のテストじゃ百点までしか取れんのやから、的一つ壊してはい終わり、優秀な一般学生と同じ、でも構わんやろ
ちゅーか、何度も言っとるように、大事なのは「練習場を壊さない」前提を守ってどれほどすばらしい解答を提出できるかなわけでな
国語の問題の「百字以内で述べなさい」が百字以内なら何書いてもええのと違うようにな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
※498
練習場を壊さないが万一だったとしても他の的を壊されるのが嫌ならこっちは万一どころか実力的に必至なんだからほかの的は壊すなよって言ってるやろ

国語の問題でいうなら百字以内(練習場を壊さない)で教師以上の文章を書いたのが主人公、他の生徒は文字数が圧倒的に足りんけど中間点が貰えてるだけや
君やっぱ例え下手やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
※493
戻すというか、君が「ほなら土下座でもしろ言うんか!」とかアホな決めつけして
それにうっかり乗って脱線してしまっただけで最初から変わっとらん
まず、この孫が入学する目的はなんや?孫が非常識な力持ってる上に世渡りの為に必要な常識も、
この世界の一般のレベルも知らんからそれ学んで、今後社会に出た時
その非常識な実力を各国に知られて厄介事に巻き込まれたりしないようにする事や
つまり、少なくとも公の場ではそんな目をつけられるような事をしないようにならなあかん、
あんな魔法を軽々しくぶっ放して衆目に晒したりしたらあかんって、それは婆さんにも
しこたま怒られて解ってる筈で、しかも入試ん時は他の受験生の魔法見てるから一般の程度も
少しは解ってる筈なのにアレやからアホや言うとる
んでもってそういう目的で受験しとるのにそれやらかした挙句「やり過ぎや」言われて「あれでも抑えたのにー」
とかアホな対応しよるから「なんでこれで元リーマン設定?」言われとるねんで
気に入る気に入らんやなくて、これらの振舞いから元リーマンってのが納得できる要素があるか無いかの話で、
俺らは無いと言ってるし「そもそも今回の事はリーマン設定関係ないやろ!」と脱線しとるのが君や
ついでに、関係あるから言うとるからな。こんな振舞い、本物の十五歳の山猿ならまだしも
幾ら十五年山猿やってたからって元リーマンでコレは無いわと思うからこんだけ叩かれとるんやからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
※500
君がすぐに謝らんのがいかんって言うからその場で土下座でもしてたらよかったのか?って聞いたんやで
その非常識な実力を知られないようにって設定が君の思い込みだから平行線なんだよね
賢者の孫で実際に実力もある時点で存在を知られることは避けられない、そのうえで主人公が自分がどのくらい規格外の存在なのかを実感しておかないと不用意な行動で国家間バランスを壊しかねないから、それを実感することと友人を作るために学校に行っとるんや、目立たない術を身に着けるためではない
そもそもリーマンかて仕事でもないのに自分に過失がないことに対して無条件に即謝ったりせんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※499
>こっちは万一どころか実力的に必至なんだから
お孫様よりお強い(と多分世間的には思われてる)賢者様はピンポイントで好きな的消し飛ばせると思うで
そういう意味で、実力の話するんなら的単体で狙えないとは思わんやろう
で、それだけの実力者が範囲を絞り切れずに他の的まで巻き込んじまうレベルの魔法なら、そりゃもう威力高すぎて練習場ごと吹っ飛ばしかねないものを思い浮かべるんちゃう?
だから「練習場を壊すな(制御しきれないようなヤバイのは使わんでな)」やろ
あとお前、喩えに喩えを返すの好きっぽいけど、そもそもの意味の汲み方がアスペ気質やな
要点は「ある条件を提示された時、その条件さえ守れば何をしてもいいわけではない」っちゅーことやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
※364
着用者が魔力を流すことで初めて機能するんだから奇襲は有効だぞ
むしろ奇襲以外の攻略は困難ともいえる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 00:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
孫擁護が屁理屈こねて言い訳する中学生そのもので草不可避
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 01:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
孫擁護さんは「指示されたことさえやれば後は何もしなくていい」や「禁止されたことさえしなければ後は何をやってもいい」と本気で思ってるんなら、会社どころか社会でまともにやっていけない
孫批判さん達は「練習場を壊していないのだから何も間違っていない」と本気で思ってる奴に道理が通じないことに気づいた方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 01:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
※504
中学生どころか小学生でしょこれは
「だって、じっちゃんのなにかけて、みんなよりちょっといいところみせるべきだと
おもったから、だからいっぱいこわしたのわるくないもん!
せんせーがまとをたくさんこわしちゃいけませんっていわなかったからわるいんだ!」って…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 01:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※499
国語の問題に例えると、「100文字以内に答えなさい」にあたるのは「的に魔法をぶつけなさい」だろ。
「練習場を壊すな」は非常識な生徒に「テスト中に騒いだりしてはいけません」という忠告程度に過ぎない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 01:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※348
言いたいことはわかるがその意見には致命的な欠点があるぞ。
賢者の孫とゆかいな仲間たちのスペックは一人一人がゴブリンスレイヤーで言えばゴブリンスレイヤーよりも勇者に近い程度ってことだ。
「ゴブリンの巣に入るまでもなく巣をぶち壊してしまえばいい」ができる奴相手じゃゴブリンはほぼどうしようもないんだよ…
巣が壊せずとも煙責めなどで巣から出るよう仕向ければいいしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 01:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
>国語の問題でいうなら百字以内(練習場を壊さない)で教師以上の文章を書いたのが主人公、他の生徒は文字数が圧倒的に足りんけど中間点が貰えてるだけや
ここが本当に訳が解らない。「百字以内で答えなさい」の百字以内がなんで練習場を壊さないになるんだか。百字以内での記述が評価対象という事は「的に向かって放った魔法の威力(文字数)と練度(内容)」がそれに該当する筈だと思うんだけど
しかも中間点って。中間点って平均点の事を言うんであってこういう場合に使うのは部分点じゃないのってっていうね
※505も言ってるけど、孫擁護してる奴って、多分一人なんだろうけど本当に違う道理で生きてる人なんだねってのがこの一文だけでも良く解るね
てか、このたとえなら孫がやった事っていうのは確かに内容は教師以上だけど百字の文字数制限を余裕でブッチしてる上に他の人が文字数稼げてないのと内容が主人公より稚拙なのを見て「うっわあんな程度でドヤ顔はっず!」って…そっちこそ、うっわ、て感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 02:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
的を破壊しろって試験に対して目の前の的だけを破壊しろって条件を勝手に付け加えてるのはそうしないと自分の主張が通らないと認識してるからなのか?
なぜか他の的破壊はしてはいけないことって言い張ってるけど本編中にそんな描写は一切なく、教師や周囲の反応もあなたの言うような「的破壊するだけの試験でここまでやるなんて非常識だ」って怒りではなく「力を抑えたうえでこれだけの威力が出せるのか」って驚嘆やぞ

テスト中に騒ぐなは100字制限の延長線にないし、100字制限超えてるって言うのはそもそも提示された条件守れてないから今回の条件に合ってないぞ

部分点って単語がぱっと出てこんかったんや、すまんな
ちなみに※509の中間点の件みたいに相手の書き間違いなどを責めるのが模範的な揚げ足取りの例や

とりあえずイミフな例えに付き合っててもきりがないから、この場面の何がいけないと思ったのか主観抜きで箇条書きしてくれん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 03:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※510
少なくとも俺は教官が怒ってるとかの話はしとらんで
一言で纏めれば、社会人として何年も活動したアラサーの大人が中に入っとるとは思えんアホな行動しとるなこいつ、という読者視点の感想や
とりあえず箇条書きにしたから読んどいてや
※287
※298
※311
※325
※345
※411
※416
※437
※449
まあ、これくらいにしといたるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 04:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
※436
辛いはずやのに続いてて売れてるから叩かれとるんや
続かず売れずじゃひっそりと消えてくだけやからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 04:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
※395
孫は普通のラノベで発売されてるから500円くらいで買える
スマホ太郎、デスマと盾は1000円超え
ありふれは500円やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 04:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※393
八男はそれこそ、アニメ1クール分くらいが一番面白いからな
骨龍倒してからはヒロインがモブ化してモブヒロインが入って来て、特に詳しい描写もせずに主人公が魔法で領地を開発して、貴族制度ってめんどくせー、っていう小説
帝国編以降は作者のやる気があからさまになくなってたし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 04:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※327
そこ自体は別にいいと思うよ。今までやってこなかった事なんだから、手加減の度合いを間違ってもいい。抑え過ぎて的を破壊できないよりは、やり過ぎてしまうくらいでいいと思う
叩かれてるのは、どう見ても一目でやらかしたとわかるのに、「これでも駄目か」の前に「言われた通りやりましたけど」って反応が挟まってること
まぁ、社会人いうても、底辺のブラック社畜だったみたいだし、「無能な怠け者」だったんだろう
言われた事しかできんかった奴が、転生して力と立場(賢者の孫)を持ってしまったから、「無能な働き者」になってしまった訳だよ
そっから「有能な働き者」に変わっていく成長物語なのかと思ったら、「無能な働き者(ただしスペックだけは激高)」という存在を増やしただけだったっていうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 04:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
※322
結局お前の都合の良い設定を言ってるだけじゃん
弾圧もされてないのに文明が育ってないなんてご都合主義だね、って言うなら、
弾圧する宗教ってのも、主人公が活躍できる「文明が育ってない世界」を作るためのご都合主義でしかないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 05:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※516
見た感じ、弾圧はあくまでも例の一つじゃね?
そこに拘ってもしょうがないと思うが……
と言うか、お前言ってることめちゃくちゃじゃん
文明が育ってない世界を作るためにそうなった理由を用意するのはご都合主義と言われないための手段だぞ
↑の方では、その程度の理由も用意してないからご都合主義だって話をしてるんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 05:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※13
周りが非常識しかいなかったからな
主人公は今学園で自分が非常識だと学んでいる最中(学べてるとは言ってない)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 05:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
キノが羊数十頭にどれだけ手こずったと思ってんだ!
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 05:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※517
俺は※516でアンカ先の奴の思惑は知らんが、※322が弾圧を例に出してるから例として使ってるだけで、それに拘ってる訳じゃねーよ
そもそも主人公が他より強い魔法を使える理由は異世界の住人より物理や化学の知識があったから。なんで異世界人にはその知識がないの?文明が育ってないからだろ、ってだけの話なのに、宗教に弾圧もされてないのに文明育ってないなんてご都合主義だね、なんて言うのは、そいつが「宗教の弾圧でもないと文明が育たないのはおかしい」という自分の都合の良い設定を前提に語ってるだけだと思ったんだ。
文明が育ってない理由、なんて突き詰める必要のない設定だと思ったからな。でも※322は違うらしいのに、「宗教の弾圧があった理由」までは気にしないみたいだから、結局自分の納得できるラインが人と違うだけだろ、と言ったんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 05:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※510
・受験生のレベルの低さとそれが一般的であることを認識し、強すぎる魔法を使うとまずいことになると判断したにもかかわらず、周囲の水準を遙かに超える魔法を使った点
・「的を多く壊す試験」ではなく「的を壊す試験」であるという試験の趣旨を理解または考慮できていない点
・的の強度を分析しておきながらオーバーキルの魔法を放った点
・それだけの威力の魔法を撃てば周りが驚くのはわかりきっているのに驚かれたことに逆に驚いている点
・いつの間にか「周囲に配慮して力を抑えること」がどこかに飛んでいって「練習場を壊さないこと」だけを気にしている点
・祖父に恥をかかせたくないと考えている割にやることや考えることが雑な点
・以上の点から思考力、理解力、洞察力等がアラサー社会人の水準に達していないと判断できる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 05:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
※520
見てきたら
>せめてそれくらいのバックボーンがないと世界が主人公を接待しているようにしか見えなくて萎える
と言ってるだけだから、宗教の弾圧に限らず何かしらの理由がないと萎えるって話じゃん
それなのに一つの例にそこまで噛みつくのはちょっとどうかと思うわ
しかもさ、宗教が新技術とかを弾圧する理由なんて、わざわざここでくどくど添えるまでもなく察しがつくし、つかないんなら教養がなさすぎるぞ
キリスト教がヨーロッパの科学をどう扱ってきたかとか考えればわかるだろ?
もう頑迷な宗教ってのはそれだけで説得力だし、そういう宗教の存在は現実の歴史に近いから一般的な教養の持ち主にとって違和感がない
議論の流れも見てきたが、要するに順当に行けば文明が発達する下地があるのに理由らしい理由もなく主人公に都合良く未熟なままなのはおかしいって主張への賛成意見だろ?
わざわざ否定するほどおかしな主張じゃないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
横からだけど、弾圧するものが無いと技術の発展が無いのはおかしいってのがそもそも正しいのかな
改良好きな日本人なら割と当たり前な発想だけど、
そうでないならその生活が自分らの当たり前なら向上を考えないのは自然じゃない?
ヨーロッパみたいに大航海時代だのと言ったきっかけがあれば別だけど
実際20世紀末までまともな技術開発が無い国なんてアフリカとか隣国とかいくらでもあったし
魔法なんて便利なものがあって生活に不自由なければ停滞して当たり前だと思うけどな
あの世界だって「賢者の魔法の威力に憧れた」ってきっかけがあったら呪文詠唱が開発されて
たった数十年で一般的に広がったんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※348だがなんかガチめの意見がチラホラ出てるな
ゴブスレではこの手のお調子乗りはゴブリンのやられ役っていう
メタなネタとして投下したつもりだったんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
※521
君も読んでない人か……何度も何度も書かれてるけどわかーーりやすく説明してあげると、
●前提条件「現代アラサーでも異世界では幼児並の知識レベル」「現代社会力と異世界常識力は全く別」
「魔法は力加減も知識もズブの素人(そのための学校)」

主人公は「強力すぎるので」基本的に繊細な力加減とかは超素人(30代社会人が魔法調整と言われても難題だろ)、
その結果「相当加減をした魔法」で「想定外の威力」と「(主人公含めて)想定外の結果」を出しただけ
その他は原作で見よう、いいかレスする前に見るんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:31:07 ID:- ▼このコメントに返信
※523
アフリカも中国朝鮮も文明国の植民地で発展の余地がそもそもなかったし、今なら西洋文明に取り込まれて西洋文明の技術を買うか、西洋を拒否して伝統を守るかの二択になってる
結局、何か阻害する要因がないなら文明は発達するもんだ
孫世界の場合は、魔法が一部の人間の技術でしかない以上、魔法が使えない連中はそいつらなりに色々考えて然るべきだ
それでも全体的に文明の発展が遅れているのなら、そこには何か阻害要因がないと不自然になる
そうなると↑で出たように宗教は物凄い説得力がある
力を独占したがった魔法使い階級が科学を弾圧した結果、魔法の発展も止まって共倒れ状態、とかも王道だよな
孫世界にはそういう描写ないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
※525
悪いけど既読組だよ
その上でもうちょっとやりようがあるだろと言っている
そもそも※287とかでも出てるように、知識の話はしてないんだよ
これは純粋に経験と知能の領域の話だ
お前の言う前提条件とやらがそもそも的外れなんだよ
見た目通りの世間知らずのガキならともかく、いい年こいた大人なら見りゃわかるだろ、考えりゃわかるだろ、というレベルのところで躓いてるから社会人設定が無意味どころか軽蔑要素になってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
※525
>その結果「相当加減をした魔法」で「想定外の威力」と「(主人公含めて)想定外の結果」を出しただけ
孫は威力そのものには驚いてなかったからあれが想定通りの威力なんだろ
周りのリアクションがあるまであれでいいと思ってたんだから、そりゃ学習能力も洞察能力もないと言われてもしょうがない
こういう主張をするんなら、せめて魔法が出た直後や命中した時に「あ、やべ」くらいの態度が欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 06:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
※525
これ原作では加減をミスって「あ、やっべ」「これ先生に怒られないか?」って焦ってるんだよな
だから「ちゃんと手加減しました」ってとっさに言っちゃった
なぜか漫画版だとミサワってる感じになってるけど
魔法で作った真空刃で鳥を狩ってるくらいだから手加減は普通にできるはず
試験では気負い過ぎて失敗したんだろうと解釈してるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 07:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
※529
選択した火魔法との相性が悪かった(良かった)と言うかな
まあぶっちゃけ、真空刃ならいくら威力が強くても広範囲の被害は齎さないし、
逆に言うと(トリを狩る程度の)真空刃でも無詠唱高威力なので結局唖然されるレベル
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 10:02:45 ID:- ▼このコメントに返信
goodとbadの入り方があからさますぎて草も生えない
お孫様が頑張ってるっぽいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 10:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
※531
昨日の二時くらいまでは逆にお孫様批判が二人くらいで頑張ってgoodとbad入れてたんだけどな
ここまであからさまだと逆に怪しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 10:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
※487
おまけに羊毛は気にする(気にして数メートル打ち上げる)のにおっさん連中はまるで相手にしないんだよな
ドラまたリナ=インバースさんでもこの場面なら「はいはーい、おっちゃんたちは危ないから下がってて」くらい言うぞw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 11:05:55 ID:- ▼このコメントに返信
なんだ、孫擁護してる奴の方こそ読んでないか読めてない人だったんじゃないか
主人公は魔法は力加減も知識もズブの素人で、強力な力だけもってるんで繊細な力加減が無理とか、
前提条件の時点で全く以て間違っててどんな読み方したらそんな勘違いするのかと思うレベル

①主人公は魔法の扱い方、特に魔力制御に関して賢者である爺さん仕込みなのもあり兵器レベルに凄く
それに加えて現代知識でイメージを補強できるのもあって無詠唱であれだけの魔法が使えるって設定で、
「魔法は力加減も知識もズブの素人」ではなく「魔法と武術以外の異世界の事に関して加減も知識もズブの素人」
②現代日本の社会人としてのスキル・価値観・常識が完全にそのまま適用・通用できる環境でないのは
確かではある(国民が一神教教徒、中世ヨーロッパ風世界観、魔法なんてものが存在する、といった世界だし)、
けどそれと主人公が元は現代社会人だったと納得できる行動を取らないのとは全く別の話

つまり、主人公はいってみればベルセルクのシールケと同じで魔法以外(孫は武術も修めてるけど)がズブの素人
だけどシールケと違って、一応現代社会人としての経験があるんだから色々と大人の反応というか対応というか
それらが異世界に通用するかどうかは別として出来てしかるべきなのに、その片鱗も無いから色々とおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 11:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
※532
自分の意見にgood、反対意見にbadなんてあからさまな事を孫擁護がしてたからねえ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 12:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※534
君、読んでても理解できてないんじゃ意味ないよ?
①主人公を一言でまとめるなら「魔力と制御で成立させちゃう究極ゴリ押し魔法使い」
素のスペックと知識が高すぎるから大抵の事は簡単にできちゃう
しかし一方で魔力の強力さとできることの制限がなさすぎるから、
初めての事をやったり機会的な事で「うっかりやりすぎちゃった」が起こるわけだ
もっと具体的に言うなら「経験と常識が絶望的に足らない天才素人」

②何度も書くけどあの事態は「魔法制御の失敗」の結果
そもそも社会人項目が関係ないの。現代社会人は魔法制御を失敗しない!なんて言うなよ
故に上の人たちが叩いている「社会人なら周りに合わせるべきだ!」は原作読んでない的外れの批判
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 12:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
※536
的外れも、理解できてないのもそっちなんだよね…てか、言葉の定義自体違う感じ
①は「魔力と制御で成立させちゃう究極ゴリ押し魔法使い」「経験と常識が絶望的に足らない天才素人」
で少なくとも言葉面の上ではこっちが認識してるのと大体同じみたいだけど、
②の魔法制御の失敗っていうのは違うでしょ、主人公は意図して的を全部破壊してる
少なくとも的を全部破壊したのは周囲が驚いてるのをよそに「ふぅ…」って顔してる所からして
その結果がもたらされるのは想定の範囲内、そのレベルの魔法放ったのは自分の意志

ていうかさ、まずなんで主人公が叩かれてるのかを読めてないんじゃないの?
あきらかにオーバーな魔法を選択した非常識さと、その後の対応の非常識さが叩かれてるんであって
もし本当にそっちが言うように「力をセーブしようとした結果、魔法の制御を誤って的を全破壊した
常識知らずの超新人」ってだけならここまで叩かれてないよ
まずやらかした事をやらかそうとした事、それからやらかした後の対応が、いくら異世界の森の中で
十五年間人界と隔絶した暮らしをしてたとはいえ元社会人としてコレは無いでしょって思われてるの

まあ、文字が読めてても理解できてない、理解する気も無さそうな
的外れな擁護したいだけの人に説明するだけ本当は無駄かもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 14:53:19 ID:- ▼このコメントに返信
※536
>「経験と常識が絶望的に足らない天才素人」
現地人主人公ならそれで済んだだろうな
正真正銘山奥での十数年しか人生経験がなくて、物事の指標もそこで培ったものなんだから
だが、孫の場合は三十年近い現代日本での人生経験がある
今取沙汰されている孫の「常識」や「経験」というのは、魔法使いや現地人としての知識、能力、習慣その他の話ではなく、社会で人と関わりながら生きている内に自然と学習してしまう普遍的な意味での人間としての経験や常識なんだよ
孫には三十年+αのそれが感じられないから、「こいつ前世が社会人のくせに常識なさすぎ」や「前世社会人設定つけるべきじゃなかっただろ」なんて言われる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 15:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
米536
>「社会人なら周りに合わせるべきだ!」
散々やりとりを見てきた上での最終認識が本当にこれならお前社会性が孫レベルだは
そうと取れる意見がなかったとまでは言わないが、わざわざそれだけ抽出して自分に都合の良い藁人形を作るのやめーや
合わせる合わせないじゃなくて、何を見て何を考えて何をしたかというそれ自体が外見年齢通りのガキの態度だから叩かれてんの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 15:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※533
むしろおっちゃん達と分け前の交渉しながら羊にガウリィけしかけてそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 16:39:24 ID:- ▼このコメントに返信
※539
文章読解力と文章力もね
散々、「この状況(周りが的「ガンッ!」レベルの魔法しかも詠唱アリばっか、社会に出ても大丈夫な程度の常識とかを身に着ける為に入る学校での入学試験)でそのチョイス(全ての的を破壊するレベルの魔法)がおかしい、その後の態度もおかしい。そういうチョイスや態度がそもそも元社会人だっていうのに全く以ておかしい」って言われてるのに
それをどう解釈したら「魔法制御を失敗して的を全部破壊した事を責めるなんて!現代社会人は魔法制御を失敗しないとでもいうのか!」になるんだか。そもそも全ての的を破壊したのは魔法制御じゃなくてチョイスを失敗してんであって、その魔法の威力とその結果(全ての的を破壊した事)については孫の想定通りだろうに、訳が解らないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 16:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
なんか孫否定さんは社会人を高尚なモンと考えてるようだけど
大卒サラリー30歳って学生キッズにようやく毛が生えたようなもんじゃん
しかもその後はじーさんばーさんと十数年サバイバル隔離生活
まともな人間だったら逆にコミュ障になるだろwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 17:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
※542
都合のいいとこだけ現実準拠して論破気取るの楽しいか?
ってかフィクションのキャラの評価基準が現実より数段階厳しくなるのなんて当然だろ?
だってフィクションなんだから
フィクションの「普通」は「これくらいあって当然」「これくらいであってほしい」という理想や願望、または社会の共同幻想の投影なんだよ
フィクションの普通=現実の優秀くらいで考えるとわかりやすいし、ストーリーってのは実際そういう風に組み立てられてるものなんだよ
というか、「現実はこうなんだから高望みするな」論はフィクションのあらゆるものを否定する論法だから、フィクションの中の至らない部分を擁護するために持ち出しちゃいかんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 19:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
※542
うわあ、ついには「30代社会人なんて学生に毛が生えたようなもの」とか言い出したよ…
「主人公はイメージと制御で凄い魔法が使えるけど魔法の力加減も知識もない素人」といい、
ここまで妄想積み重ねた暴論でしか擁護できないならしなきゃいいのに…
てか、この孫の、リアル十代ならまあ解るような行いがしょうがない程
30代男の知能は駄目なのが現実って、いやそりゃ居ない事も無いけどさ…それがまともって
どんな底辺な人しか周りにいないの…?もうちょっとお外出て、色んな人に接した方がいいよ?うん?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 19:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
※544
っていうか、上を見ればきりがないし下を見てもきりがないから、上や下を恣意的に抽出しても意味ないよな
十五歳ならプロ棋士になって二十九連勝できるだろとか言われても困るだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 19:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
アンチスレとかまとめのコメ欄をわざわざ巡回しに来る信者さんはマゾなの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 19:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※540
すぺしゃるだったらナーガが余計なことして羊にボコられるな
それか囮に使われてやっぱりボコられる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 21:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※521
まず大前提として主人公が学校に行く目的は「周囲(常識)と比べて自分がどれだけ規格外か知ること」「同年代の友人を作ること」であって「一般的なレベルに合わせた(常識の範囲内の)生活の訓練」ではない(周りと同レベルで生活するなんて話はどこにも出てこない)ことは理解していてほしい

・受験生のレベルの低さとそれが一般的であることを認識し、強すぎる魔法を使うとまずいことになると判断したにもかかわらず、周囲の水準を遙かに超える魔法を使った点
試験の目的は的を壊すことなので壊せなかった他の受験生の水準が受験生全体から見たら下の方だと判断してもおかしくはない

・「的を多く壊す試験」ではなく「的を壊す試験」であるという試験の趣旨を理解または考慮できていない点
その通り「的を壊す試験」であって「周囲へ被害を出さずに的だけを壊す試験」ではない

・的の強度を分析しておきながらオーバーキルの魔法を放った点
これに関しては加減ミスでもないしよくわからんが万が一にも壊せないことがないように分析でもしたのかもしれん
原作では加減ミスしてるらしいから改変時に誤って残ってしまった不要な描写だとすれば納得がいく
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 21:36:22 ID:- ▼このコメントに返信
※521
・それだけの威力の魔法を撃てば周りが驚くのはわかりきっているのに驚かれたことに逆に驚いている点
教師の練習場は壊さないようにという発言によって主人公は「周囲は賢者の孫の魔法は練習場を破壊できる=確実に的全部破壊以上の威力と想定されてる」と判断してそれ以下に抑えたのにそれでも驚かれたから驚いてる

・いつの間にか「周囲に配慮して力を抑えること」がどこかに飛んでいって「練習場を壊さないこと」だけを気にしている点
周囲が自分の想定以下の水準だったので規格外の主人公から見ても全力を出すと自分の前情報があったしても全力はまずいと判断して上の項の考えに至った

・祖父に恥をかかせたくないと考えている割にやることや考えることが雑な点
上記の通り主人公の立場から考えられる限りのことはしている、また上司(国王)から優秀な人間として紹介された先で他と同レベルの実力しかないと偽装することこそ社会人としてはありえない行動
※511
箇条書きって言われてのその回答は社会人どころか学生でもアウトです…
架空のキャラクターに社会人の何たるかを説いている場合ではないかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 21:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
※549
※511やけど、「練習場壊すなって言われて壊さず済ませたんやからええやん」が通じるとか考えてるような奴が、今更そんなまともな人間みたいなこと言わんといてや
箇条書きの形式は守っとるからな
※番号を箇条書きしたんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※526
アフリカは全土が植民地だったわけじゃないし、朝鮮も中華の属国だったけど
植民地じゃないから貢物の他には宗教的含めて発展疎外の理由は無かったはず
むしろ朝鮮は狩猟民族の侵略で元にいた農耕(百済)民族を滅亡させた結果
過去の遺跡も修復できないし水耕稲作も出来なくなったって文明退化してるんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※549
横からだが、お前がどれだけ正当化しようとしても、練習場を壊さないよう力をセーブしろって言われてあの破壊力はやっぱガイジだと思うし、それを「非常識ゆえの失敗」じゃなくて「正しい対処」だと言い張ろうとしてるお前もガイジだと思う
まずさ、「壊さないように力を抑えて」ってのは「壊れなければそれでいい」ってことじゃないでしょ
壊れそうになる時点でもうアウトだよ
議論の流れ見た感じだとお前って暗黙の了解とか苦手そうだけど、「壊さない」というのはそもそも「壊れそうなことをしない」ということなんだよ、一般的には
あとアピールポイントもおかしいよね
事前に力をセーブしろって試験官から言われるってことは、もう破壊力については十分評価済みってことでしょ
それなのに改めて破壊力をアピールするってのは無駄なことしてないか
目立つのが嫌なら余裕をもって的を壊すくらいの威力で撃てばいい
賢者の孫としての力を示したいなら、多彩な属性とか緻密な制御とか、破壊力以外の要素を見せればいい
現場の試験官がどう受け取るかはわからんけど、神の視点で見てる俺達からすると、むしろ分別のなさと思慮の浅さを露呈して祖父の顔に泥塗ってるよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
※550
また相手の発言を勝手に飛躍させてるなぁ
練習場壊すってのは他の的も壊すの延長線上にあるんやで、他の的壊されたくないなら先生もそう言ってるぞ
そもそもほかの的壊すなってキレてるのは君だけや、無料で読めるんやし一回読んでみ、周囲は主人公が非常識な行動取ってるから驚いてるわけやないんやで

君は会議で記録係やってて上司から「要点を箇条書きでまとめといてな」って言われて「重要な発言を抜き出しておきました!!」って提出するんか?
いや、「全ての発言に番号を振って、重要な発言の番号を書き出しておきました!!」やからもっとひどいで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※551
もう止めておいたら?※542※548※549でもうお腹一杯に示してあるけど、
本当の目的である筈の「社会に出た時に帝国等他国から目を付けられて大変な事に巻き込まれるのを回避する」為に必要な事(作中で何度も言われてる"自重")を考慮せず、学校では「常識と周囲とのレベル差を学ぶ」のが目的なんだからそれだけ達成されていれば良い、とか
貴方も言ってるけど「的を破壊、もしくは破壊できずともある程度の魔法が使えていればおk」(※普通の入試生は的破壊以下に収まるのでそれ以上の事態を、そしてそもそも的を破壊しろと言われたからって複数の的を破壊する馬鹿は想定していない)が前提条件な試験なのに、「練習場を破壊するなと言われた」という事だけを優先させて「練習場は壊さなかったからおk」「的を複数壊すなとは言われてない」とかアスぺな事をいい、しかもそっちこそ一つも書かれてない事なのに「孫は制御を失敗したんだ、現代社会人の経験があるってだけで魔力制御まで求めるのか」とか「賢者の孫として舐められてはいけないと思ったから的を全部破壊する位はおk」(※確かに前の話で「どうせ賢者の孫として注目されてるし」とはあるけど周囲の魔法を見て「これは全力ではマズい」と思い直してるし、そもそも前の話の同じ所で「目立ちたくはない」とあるのは総スルーか?)とか
自分こそ暴論とその根拠を捏造してるような奴だよ?そもそも話にならないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※552
「一般的な魔法の水準を知らないという意味で非常識ゆえに主人公視点では「正しい対処」だったけど結果的には失敗」だからどっちも否定することは出来ないよ
「壊れるかと思いました。的はすべて~」だから壊れそうになってると断定はできんやろ、威力が高すぎて教師がそう思っただけやろ
まあこれに関してはその後の練習場の描写がないから倒壊寸前になってると言い張ることもできなくはないね
壊れそうなことをしないって上で批判者自身が孫は魔法力を完全にコントロールしてるから加減し損ねたりしてないって言ってたから本人的には壊れる可能性ゼロやろ

後半は的を壊さなきゃどれだけ実力を示しても問題なかったって主張でいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
ミス。※554は※550あて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:31:43 ID:- ▼このコメントに返信
※553
別に切れとらんし、周囲が孫をDQNだと思って驚いとるんやないことくらいは知っとるで
俺が叩いとるのは、二言目には「練習場は壊れてない」と繰り返す擁護の頭の悪さ加減と、「じいさんに恥をかかせない」「周囲に配慮する」「練習場を壊さない」という主要な三つの目的のどれに対しても拙劣なアプローチしとる孫の無思慮っぷりやで

>君は会議で~
普通はそんな馬鹿なことやらんけど、「練習場を壊すなと言われて壊さず済ませたんだから問題ない」と言っちゃう奴相手なら構わんやろ
第一、※510は俺の上司じゃないし、これも会議なんて高尚なもんじゃないしなあ(上司ならまだしも、みたいな発言や比喩への揚げ足取りが上の方で出てたし、俺が同じような屁理屈こねてもええやろ?)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
※551
悪いんだけど、確認させてくれ
いつの時代の話をしてるんだ?
俺は近代化に失敗した地域や国を例に挙げたつもりなんだが、お前は朝貢とか稲作とかがどうこうって時代の話をしてたのか?
っていうかお前が言ってる例だって、狩猟民族のせいで文明退化したんならそいつらが阻害要因じゃないか
アフリカの場合は人口が部族ごとに点在してマンパワーを結集できなかったとか、そういう要因もあるんじゃないの?
あとアフリカの場合、植民地じゃない場所は植民地や白人派の現地部族の略奪受けたりしてるしなあ
……という具合に孫世界に現実で考えられる阻害要因を一つ一つ探してみてもそれらしいものが出てこないから、孫の活躍に不利な要素が都合良く未発展になってるような感じがするんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:38:36 ID:- ▼このコメントに返信
※557
二言目にはっていうか他の的を巻き込んだ破壊を想定していないなら当然それを以上を想定してるはずの練習場は壊すなって指示がガイジになるしなぁ

君自身が社会人なら上司以外にも~って論を持ってるんだからそれに反するのはダブスタでしかない
あと比喩の言い間違いならともかく比喩自体が間違ってることを指摘するのは揚げ足取りではないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 22:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※555
まず、孫は受験生の水準を見て全力を出したらまずいと考え、手加減することにした
手加減するためには目安となる基準が必要
つまり孫の頭の中に一般的な水準への推測があったことを意味する
その基準が実際に正解に近かった場合→それがわかっててなぜあの破壊力を出す?
その基準が過大評価だった場合→何で受験生のレベル無視して高い見積もり出したの?
どの段階で間違えたかが変わるだけでどのみちおかしい

次に練習場が本当に壊れそうなのかどうかだが、これはWeb版と漫画両方見ても証明のしようがないから「壊れそうだと教官に思わせた」程度に和らげたい
ただweb版でははっきり「的を壊す威力でいい」と言われていたことも指摘する
こっちは指示に思いっきり反して本人も失敗自覚した直後、怒られないか心配しているのに返事が「力抑えましたけど?」な辺り、余計におかしなことになってるな

後半に関してはアスペか中学生みたいなことを言わんでくれ
目立ちたくないなら普通に壊せと書いたんだから、的破壊が前提であることはわかるだろう
その上で破壊力だけじゃないことを示せばいいし、度合はそれこそ悪目立ちしない程度に抑えろよ
孫は全力出すと目立ちすぎると考えたんだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 23:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
※559
一行目に対しては※502で似たような反論にもう答えたで
話ループさせんのやめてーな
上司どうこうの話を出したのは俺やないからそんなこと言われても知らんで
頼むからお前の相手しとるのが複数人だっちゅーこと弁えてや
ほんと頼むで
もうちょっと人間らしい知性見せてくれや
俺は人工知能の教育しにきてるんやないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 23:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
※560
水準が分からないからあの結果になったんやで、そもそもその水準と自分との差を学ぶために学校に行くことになったからあの時点で知ってる方がおかしい
的壊せっていわれて壊せてないレベルに合わせて考えるほうがおかしいやろ、実際上位層は無詠唱で難なく破壊してたわけやしな

例え絶対に壊さない確証があっても壊れそうだと思わせること自体がいけないって主張ならわかるわ、百発百中の腕でも人の頭の上のリンゴ撃つなんて危ないやろって価値観の人もおるしな
Web版との違いに関してはその通り素人が一人で考えた原作版はいろいろおかしなところがあるから編集とかと協議しておかしくないように修正したってことやろな

すまん、書き間違えてた正しくは「他の的を壊さなきゃ~」や
孫の全力ってうまくやれば世界征服できるくらいらしいから周りの想定外のレベルの低さにこれは全力出したら「賢者の孫ってやっぱすげー」で済まずに恐怖の対象にでもなりかねないと思ったゆえの「全力出すとやばい」では
前の話の目立ちたくはないけど賢者の孫である以上注目は避けられないし、紹介してくれた祖父や国王のためにも全力を出そうって件で孫の中に目立ちたくないって考えはすでにないんや

※561
とりあえず元社会人がーって社会人視点でも老害にしか見えんこと言ってていまいち主題がずれてる君とまともに話ができる相手の二人以上がいることはわかってるで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 23:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※562
※561だけど、そこまではっきりガイジとまともがいると言い切るんなら、その老害にしか見えない※の他に、俺のだと思う※を※500以前から五つ指定してくれ
それだけ区別できてたらまぐれとは思わんから
もし一つでも間違えるようなら、同一証明ができない過去の※の内容を蒸し返すのはやめろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/07(水) 23:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
※562
水準がわからないのは別にいいんだよ
ここで俺が問題にしたのは間違え方だ
正解に近い低レベルを想定したのならそれに配慮して手加減する奴があんな威力を発揮するのはおかしいし、あれで大丈夫と思えるくらいの高レベルを想定したのならそもそも見積もりがおかしい
真面目に見積もって破壊力勝負するなら、せいぜい目の前の的と隣の的を纏めてぶっ壊すとかくらいで止まるんじゃないかね

web版からの修正は、そっちはそっちでここで叩かれてるような非常識っぷりに繋がってるけどな
元々おかしいものを基本ラインそのままでやったらやっぱりおかしくならざるを得ないんだよ

恐怖の対象になるのを避けたいってのは「目立ちたくない」より深刻で真剣な目的だから、それこそもっと慎重な態度取ってもいいだろう
むしろ目立ちたくない以外を理由として挙げた結果、余計に駄目になってないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※564
箇条書きのところでも書いたけどそのおかしかった高レベルの見積もりの原因が教師の発言なんや
普通に優秀な受験生なら的破壊はできるんだろうし、賢者の孫として十分でかつ必要以上の恐怖を与えないレベルはどのくらいなんやろって考えてるところに練習場は壊すなって言われたから「あぁ賢者の孫としてそのくらいは想定されてるのね、ほんならそれ以下に抑えて撃つか」って思ったんやろ

Web版読んでないけど※560であなたが言ってる通りWeb版のこの場面にはその中だけでも矛盾する描写があるなら、それを修正したからといって再びその場面がおかしくなるとは言えないのでは?
実際指示通りにセーブできなかった→指示通りセーブできたというように重要な部分が正されてるわけだし

①目立つこと自体は問題ないから他の生徒のレベルに合わせる必要はない
②国王の紹介である以上並みの学生と同程度だと思われるわけにはいかない
③周りから想定された賢者の孫以上の力もみせたらまずい
以上から初めの項に書いたような行動に出たんや
別にあなたの言うように的一個だけを尋常じゃない練度で破壊してもよかったけどそっちの上限がわからなかったんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
こりゃあメぇ~wたなあ🐑
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※548
めちゃくちゃなこと言ってるな

>大前提
「知った」だけで実践できなきゃ意味ないだろ
わざわざ言わないだけで「一般人に合わせる練習」というのも含まれてると思うよ

>「周囲へ被害を出さずに的だけを壊す試験」ではない
他からも似たようなこと言われてるけど、「普通はそんなことしないだろ」と言われて「条件に反してはいない」と答えるのは流石に一般社会で通用する態度じゃないし、お前じゃなくて孫がそう考えてると言いたいなら孫はもう完全に社会人設定死んでるぞ

>試験の目的は的を壊すことなので壊せなかった他の受験生の水準が受験生全体から見たら下の方だと判断してもおかしくはない
的を壊せなくても合格する試験なのに的を壊せない連中を下と判断するのは論理的じゃないぞ
合格圏にいるのに受験生全体では下って、名前書けば受けるFランでも受験しとんのかこいつらは

>改変時に誤って残ってしまった不要な描写だとすれば納得がいく
そういう忖度はいらんから
作中描写を元に色々推論するならともかく、キャラの行動を評価するのに制作サイドの都合なんて持ち出すなや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
※565
横から失礼
最初の四行見て思ったことがある
お前も相手もお孫様が色々考え抜いて行動したようなことを暗黙の前提にしてるみたいだけど、作品全体を通してみる限り、あいつ何も考えてない馬鹿だぞ?
何で試験の時だけそこまで細々考えてることになってるのか、そこがまず理解に苦しむわ
「じいちゃんの面子のために全力で行くぜ!」→「周りがこんなに低レベルなのに全力出したらまずいな」→「あ、練習場壊さなきゃそれでいいのか」→「えっ、練習場壊してないのに驚かれるの?」
本当にこれが全てだと思う
むしろ、この場当たり的な行動がいかにもガキそのもので社会人として過ごした経験があると思えないから叩かれてんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※568
実際本人的にはそういう思考だと思うし、俺もそう言ってる
それを論理的に解釈したらこうなる
社会人としての経験があろうと基準が分からなきゃ場当たり的に対応するしかない

多分批判してる人は最初の「じいちゃんの面子のために全力で行くぜ!」がそもそも受け入れられないんだと思う
そんなことしなくていいから目立たないように周りにあわせて慎ましい学園生活を送れってことでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
※558
日本が併合する前の朝鮮の話だから近代だよ
狩猟民族のせいで文明退化したんじゃなくて日本に水耕稲作教えられる下地があった地域が
併合するまで日本同様の生産量が出来ないまでに落ちぶれて1000年以上朝鮮戦争後もずっと、
韓国人は白米を常食にできなかった等、他からの侵略要素は無いのに回復してないって話と
秀吉の朝鮮出兵も史跡なんかはみんな朝鮮人が自分で壊したし期間も短いから
精々中国への朝貢が最大の阻害要因だった、って話
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
※567
言わないだけっていうかこの後も「一般人に合わせる練習」なんて描写はなかったと記憶しているが…
そういう実力を隠すために学校に通わされているラノベとかの設定と混同してない?
自分が国家間の勢力図を変えるほどの人間兵器だってことを自覚してうかつな助力などをしないことが目的や、それは後の制服への魔力付与の件でも描かれてる

そもそもWeb版にあったらしい「的を壊す威力でいい」ってセリフがわざわざカットされてるってことは、他の的を破壊してはいけないってのは批判派の思い込みでしかないのでは?

一校しかないっぽいから現実の受験みたいに上からとっていって下を落とすんじゃなくて、最低限度の素養すらないやつを入学させないためのものだろうしな
S(無詠唱で楽々的破壊)からABCまでクラス分けされてるからどこまでが的壊せるやつらなのかもわからんし、普段見てるレベルが高すぎる主人公からしたら部分点でなんとか合格レベルが平均だと思わんくっても仕方ない(実際こいつらが平均だなんて描写もこいつらが合格したって描写もない)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:38:26 ID:- ▼このコメントに返信
※569
こうなるってのはその下の行じゃなくて※565の上四行のことね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※569
後の方の話なんだが、誰もそこは叩いてないはず
「じいちゃんに恥をかかせたくない」←わかる
「この低レベルの中で全力はまずいな」←わかる
「お前は強すぎるから練習場を壊さないよう気をつけろって言われた」←うん
「ならこれくらいか」ドカァァン!!←おかしいだろ
「え?力セーブしましたよ?」←おかしいと思ってないのかよ
ということだろ
祖父に恥をかかせたくないというのと周りに配慮して手加減するという最初の判断が行動に反映されていない点とか、そのやらかした後のフォローがあまりにも幼稚なところが叩かれてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※570
両班が足引っ張ったんじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 00:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
※573
いや、周りみて水準あわせろよって言ってる人いるよ
セーブした結果が強すぎるって話になるとじゃあ主人公は何を基準にしてどのくらいのレベルまでセーブした魔法を使えばよかったの?って答えの出ない不毛な言い争いになる
全力は練習場破壊しないなんてレベルじゃないから周りに配慮してかなりの手加減はしてるんだよ
ただその手加減した結果でも十分異常でしたってだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 01:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
※575
批判してる連中が言ってるのって、周りと同じ水準の力を使えってことじゃなくて、周りと隔絶したレベルの魔法を使うんなら手加減する意味がないってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 01:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※565
>①目立つこと自体は問題ないから他の生徒のレベルに合わせる必要はない
周りのレベルを見て手加減を決めた以上、その理屈は通らない

>②国王の紹介である以上並みの学生と同程度だと思われるわけにはいかない
国王の紹介である上、賢者の孫である以上、そもそも並みの学生と思われるわけがない
紹介の内容も「いいとこの息子だからよろしく」とかじゃなくて強い力の持ち主としてのものだからこそ、教師の警告があるわけで

>③周りから想定された賢者の孫以上の力もみせたらまずい
だからと言って想定された最大限、言いかえれば「底」を見せる必要はない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 01:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※565
>目立つこと自体は問題ないから他の生徒のレベルに合わせる必要はない
>国王の紹介である以上並みの学生と同程度だと思われるわけにはいかない
やっぱり読んでないか読めてないんじゃないか(呆れ
国王自身が「私の権威で学院に介入するのはNG」と言っていたのに、国王が口利きしたから
下手な魔法は見せられないぜ!と気張ってるととるのはそもそも読めてないとしか思えない

それに「目立つ事自体は問題ない」なんて、
そもそもなぜ孫があのまま社会に出たら問題なのか解ってないとしか思えない
祖父達や試験官が孫の力量を魔法を見せられるまでは解らなかったように凄い魔法が使えるだけなら
外部がその力を知る事は無い。なら何故目を付けられる可能性があるかというと
その魔法の力を行使して目立つからであって、だから作中でも度々自重しろと言われているのに

上記と前提から「全ての的を破壊」はその後の「この程度でやりすぎ?」も含めて頭がおかしい、
何の為に学院に入れと言われたのか解ってないとしか思えない
練習場を壊すな、は許容の上限であって期待の上限ではないし、「でも全部壊すなとは
言われなかったもん」は散々言われてるけど小学生あたりの論理であってまちがっても社会人の論理ではない
※567も言ってるけどそれが孫の論理なら元社会人という設定は完全に死に設定でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 02:46:57 ID:- ▼このコメントに返信
※571
>一校しかないっぽいから現実の受験みたいに上からとっていって下を落とすんじゃなくて、最低限度の素養すらないやつを入学させないためのものだろうしな
一校しかない防衛大学校は倍率がかなり高い結構な難関大なんですがそれは
お前さん、やっぱり世の中のことよくわかってないか、世の中のことが見えないレベルの底辺層なんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 02:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
※578
口利き関係なく国王経由で紹介されたんだから並みレベルじゃダメってのが主人公の考えやぞ
違うというのならその場合の「じいちゃんやおじさんの顔に泥を塗るわけにはいかない」ってセリフの意味を教えてくれ

目立つこと自体は賢者の孫である以上避けられないって作中でもいっとるで、作中で問題になってるのは主人公が「自分が(賢者の孫であることを考慮しても)どれだけ規格外の存在なのか自己認識できてない」から自分の行動が周囲の国々に与える影響を理解できていないことや
作中で目立つから自重しろなんて言われた場面あったっけ?大体が世に出たらまずいほどのものをおいそれと作るのは自重しろって場面ばっかでは?

上記と前提が読み違えてるから言うまでもないけど、学園に入った目的が「周囲(常識)と比べて自分がどれだけ規格外か知ること」「同年代の友人を作ること」ってことは作中ではっきり明言されてるんや
逆にあなたはいったいどの場面からどんな目的があると判断したのか聞きたい
ついでに主人公が実力を隠そうとでもしてない限り、許容の上限ならそれにとやかく言われる筋合いはないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 02:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※579
倍率が高いってのは合格人数が予め決まってるのに志願者が多いせいで落とされる下の奴らが多いってことなんやで…
それともわいが知らんだけで防衛大学ってこの学校みたいに一定以上の点数取ったやつは青天井で何人でも入学できる仕様だったのか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 03:08:10 ID:- ▼このコメントに返信
※581
ああ、そういう意味で取っちゃったか
その教育をする機関が一つしかないことは基準が緩む根拠にはならないという例として出しただけだよ
防大の場合はシンプルに予算の問題(自衛隊の人件費や部隊定数も含む)が一番大きいだろうが、仮に規模が倍になっても合格圏が「凄く優秀」から「優秀」に変わるだけで標準以下は相変わらず圏外だろう
孫の学校だってそうだと思うし、雑魚受験生がドヤ顔できた辺り、あれで「優秀」なんだろう
俺達だって、模試とかで明らかに低い点取ってドヤ顔はせんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 03:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
※580
「泥を塗るわけにいかない」が「凄い魔法見せなきゃ(使命感)」に直結するんならそれこそ本当に孫は駄目だわ
※411が指摘してるように考えるのがそれなりに分別のある人間で、三十にもなろうって奴がそれをわきまえていないんじゃやばいんだよ
残りの二つの点について俺から言えるのは、行間読もうよってことくらいかな
言われたことを言われた通りに受け取って言われた通りにやってはいこれでいいでしょは子供とロボットの理屈だよ
大人や人間はもうちょい色々考えるんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 03:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※569
だから、論理的に解釈するに値するものがそもそもないんじゃないかってこと
昆虫並みの注意持続時間しかなくて、それぞれの段階で昆虫の反射みたいに判断下してそれ以降の判断に反映されない、つまり判断に連続性自体がないんじゃないかと言っている
現代日本で人間を三十年近くやっておいて判断に連続性を持たせることすらできずにいるんなら、本当に人間的能力が社会人として望ましい水準に達していないレベルだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 03:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
※582
逆や一定以上の水準さえ満たせばOKな理由が(防衛大含めて)いくつも大学がある現実世界と違って一つしか魔法大学がないからなんかなって思っただけや
てか孫の学校だってそうだと思うなら尚更あいつらが合格してるかどうかわからんやん
作中の説明でもあったけどあの学校目指してる時点で各々の中学の魔法科目では優秀だったんだからどや顔しても何もおかしくないけどな、田舎の公立中でトップのやつでも私立の進学校に入ったら最下層になっても何らおかしくない
実際に優秀な連中として出てきたクラスメイトは余裕で無詠唱で的破壊しとるから、他のやつらも詠唱ありなら的壊せると考えるほうが自然
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 03:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※583
紹介先で実力を発揮する必要がないってのはあなたの価値観だからそれについてはもう何も言わんよ

行間を読むにしても根拠となる描写がなければそれはあなたの妄想でしかないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 03:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※586
何でまあそう両極端なのか
凄い力を見せるんでなけりゃ全く力を見せない、という0か1かの二進法は人間社会じゃ通用せんよ
それだけが全てじゃないし、それが求められるわけでもないと言ってるだけ
まず前提として、実力に関してはもうお墨付きというか学校側でも認識してるんだから、とりあえず的さえ壊せれば面目は立つ
他の受験生も「力を抑えろ」と言われたのは見ているはずだから、的を壊すだけでも舐められることにはならない
その上で自分を印象付けたければちょっとしたサービスをすればいい
世渡りってそういうものなんだよ

行間がどうのってのはもう何度も↑の方で話に上ってるけど、そういう風に言われたら普通はこういう風に受け取るっていう暗黙の了解があるんだよ
「ちょっと子供を見ててくれ」って言われて「観察してろ」って意味に取る奴はアホとアスペだけだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 05:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
この米欄おもしれーわw
アンチと信者が同じ話題で2日もレスバしてたり信者が一日一回チマチマと自分の意見にgoodアンチの意見にbad入れに来てたり・・・w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 14:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
究極の闇をもたらす雪山の決戦に大量の観客が群がってるような楽しさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 17:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
例えば、自分が異世界に飛ばれて、そこの世界の住民は腕力が極端に弱く、
通常世界ではなんてことない力を出しても吃驚される世界だったと仮定する

そこでは瓶のふたを開けるのにも素手で開けたらスーパーマン扱いされてしまうらしい、
そして、自分はその力を使って目立ちたい訳ではなく、悪目立ちはしたくないとする

一回か二回ぐらいは、この程度で驚かれるのかという失敗はするだろうけれど、
何回も失敗して、その都度キョトンとした顔するのはおかしい
自分が凄いことやったの絶対に認識した上で、こんな簡単な事みんなはできないの?って態度が
アホ過ぎるしイラつかせるっていう簡単な話だと思うんだけどね

クラークケントが、弾丸弾いたり、ビルを投げたり、地球の自転を逆回転させたりして、
「あれー俺なんかやっちゃいました?」って言ったら、お前、自分の力を隠す気が全然ないのか、
真性のアホだろってなるのと同じ話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/08(木) 19:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※268
シャークネードをご存じでない⁉
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/09(金) 14:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
これが○○を通り越して呆れる、ってやつですか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/09(金) 22:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
そら天才の表現方法として周りを無能にすること、それ自体は理解出来るけど
いくら何でも無能の程度が酷すぎない?
商品とかいう単語からして経済という観念が存在するだろうに初等の算術も存在せんわけないやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/11(日) 10:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
※590
クラークはヤングの時にわりとやらかしてる
落ち着いたのは大人になってからや

というかアメコミヒーロー全般の青年時代話は孫レベルじゃないぞw
ここの人が見たら発狂するんじゃないかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/11(日) 12:09:34 ID:- ▼このコメントに返信
※593
一応言っとくと、掛け算教えとる作品は孫じゃないで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/11(日) 12:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
※594
若気の至りならしゃーない
孫は単にやらかしたこと叩かれとるんやないで
実質的に中年世代のくせに中身が少年レベルだからや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/11(日) 13:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の描写が正確であれば中小企業っぽい所で書類仕事するようなタイプの勤め人で、
残業はするけど色々考える余裕はある程度には仕事に慣れてるっぽいしなあ
まあ少なくとも就活をクリアしてからそこそこの年月仕事してる程度の社会人ではあるか?
まあ帰ってやる事がゲームかDVD鑑賞位しかなくて、声をかけてきたのが上司っぽくて、
家族も恋人も居ないって話だから、まだ嫁もいないという年齢ではないんだろうけど
だとしたら個人差や学歴にもよるが、容姿からしても大体20代の範囲内位で、
それに転生後の年齢を合わせれば30代後半から40代前半あたりか。まあ中年の範疇に入る年齢ではあるな

孫に関しては前世の知識はあるけど自分がどんな人生を送ったかはよく思い出せないらしいし
(ただし自分が前世で恋人に婚約指輪を贈るといったイベントすら無かったとかは覚えてる模様)、
その上で非常識人と一緒に十数年生活してた訳だからそれは加味すべきではあるだろうけど、
それでもなあ…記憶が無くても知識があるならその判断はしないと思うけどってのがあるのがなあ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/11(日) 23:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
※349
孫本人が一番力に溺れてる定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/13(火) 05:11:20 ID:- ▼このコメントに返信
チート主人公につられて周囲のモブも成長して精鋭化するパターン正直ちょっとすこ。
幼女戦記とかも言い換えればそんな感じやし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん 2018/02/15(木) 23:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず幼女のチラについて誰も触れてない紳士しかいなくてびっくり
後最新6巻表紙で身体張って宣伝してる貴族令嬢に涙が……
Good 0 Bad 0
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あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いいたします。 去年は結構やらかしてしまったので今年はそのようなことが無いように 気をつけたいと思います。

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2016年 09月 【399件】
2016年 08月 【402件】
2016年 07月 【410件】
2016年 06月 【388件】
2016年 05月 【410件】
2016年 04月 【393件】
2016年 03月 【396件】
2016年 02月 【361件】
2016年 01月 【390件】
2015年 12月 【377件】
2015年 11月 【355件】
2015年 10月 【371件】
2015年 09月 【353件】
2015年 08月 【365件】
2015年 07月 【342件】
2015年 06月 【309件】
2015年 05月 【319件】
2015年 04月 【309件】
2015年 03月 【310件】
2015年 02月 【279件】
2015年 01月 【304件】
2014年 12月 【301件】
2014年 11月 【278件】
2014年 10月 【276件】
2014年 09月 【269件】
2014年 08月 【259件】
2014年 07月 【243件】
2014年 06月 【237件】
2014年 05月 【223件】
2014年 04月 【179件】
2014年 03月 【183件】
2014年 02月 【167件】
2014年 01月 【178件】
2013年 12月 【175件】
2013年 11月 【168件】
2013年 10月 【169件】
2013年 09月 【167件】
2013年 08月 【155件】
2013年 07月 【157件】
2013年 06月 【150件】
2013年 05月 【151件】
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2013年 03月 【173件】
2013年 02月 【147件】
2013年 01月 【162件】
2012年 12月 【159件】
2012年 11月 【164件】
2012年 10月 【158件】
2012年 09月 【176件】
2012年 07月 【2件】

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