【悲報】りゅうおうのおしごとの最強女流棋士、男を含めると千番にも届かない

3: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:29:04.91 ID:qEGQQWaLr
no title



なんかタイムリーやな
44_20180220201320af9.jpg 



女流棋士5冠の絶対王者が奨励会を退会でプロ入りできない
http://www.sankei.com/smp/west/news/180218/wst1802180048-s1.html



将棋界で女性初の棋士を目指していた女流棋士、里見香奈女流五冠(25)は18日、
大阪市福島区の関西将棋会館で行われたプロ棋士養成機関「奨励会」の三段リーグで7勝9敗となり、
年齢制限のため残り2局を待たずに退会が決まった。

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5: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:30:11.92 ID:hHk5tfpd0
知ってた定期

7: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:30:30.63 ID:S8vdzjzR0
実際そうやし

8: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:30:46.24 ID:kzrckg/W0
里見の奨励会脱会が決まったタイミングだったしなw

9: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:31:20.23 ID:DJWdTvayp
>>8
マジでタイミング悪すぎるわな

37: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:39:20.76 ID:z9+L8A2q0
アニメ板で現在進行形で暴れてるまんさんどうにかなりませんかね…

>>8
これ絶対影響あるよな

10: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:31:32.34 ID:bkjGZnl80
14歳奨励会3段だけどな笑

12: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:32:19.60 ID:sf/9m2gsd
>>10
でもあの世界里見居らんやん

17: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:34:08.74 ID:LU3nq79Jp
>>12
モデルが里見やし

11: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:32:09.91 ID:kzrckg/W0
逆にリアル感出て良かったのかもしれない

15: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:33:49.20 ID:YStqC7fk0
囲碁はそこそこいけんのにな

16: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:34:02.83 ID:BJAoljPR0
里見さん可哀想や

18: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:34:36.97 ID:jg0DID+cd
尚、姉弟子はこのあと藤井くんモデルの小 学生に運良く勝つも、三段リーグで絶望する模様

20: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:35:32.94 ID:kzrckg/W0
現実に即したエピソードばかりやし、里見が三段リーグ抜けれなかったから姉弟子がプロになる話も書けないやろなぁ

23: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:36:19.78 ID:eIawfwWKM
>>20
書くとしても最終回付近だろうな

28: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:37:37.38 ID:TNicy7uUd
>>20
それ言ったら主人公みたいなの出せんことになるやん
藤井くんが高校生で竜王取るかはわからんけど

22: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:36:17.19 ID:A5X6/P7z0
実際男女の差激しいのはなんでやろな
女の脳はマルチタスクに向いてると聞くから処理できそうなもんやけど

30: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:37:51.04 ID:eIawfwWKM
>>22
何度も議論されてるけどなんとも
チェスならまだプロはいるから、日本という国とかの環境や、将棋という持ち駒ルールが関係あるのではと言われてる

25: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:36:52.79 ID:D5Hm4nBU0
こいつ設定的には里見より上やろ
女流相手に無敗なんやから

26: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:37:10.17 ID:kzrckg/W0
藤井聡太とかいうリアル感ブチ壊し戦犯マン

35: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:38:53.20 ID:eIawfwWKM
>>26
流石に竜王は無理かなと思うけど、羽生や渡辺が気を抜いてしまってるから万が一はあるかも

31: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:37:55.24 ID:v2cCvFLia
no title

no title

43: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:40:58.77 ID:K7n/hDEop
>>31
上杉かっけえわ

34: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:38:28.28 ID:l0DYfwt2a
里見退会のタイミングとか久保王将在位期間とかタイミング合いすぎだなこのアニメ

36: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:39:09.98 ID:K7n/hDEop
実際なんでなん?

46: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:41:22.40 ID:h2Ea1D9cp
>>36
将棋に限らず安定せんからちゃう
子宮イライラしたらそれだけで終わりはハンデデカすぎるわ

50: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:42:11.42 ID:K7n/hDEop
>>46
生理がなんぼのもんか知らんけど大変やねえ

47: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:41:32.59 ID:x2z9WdWm0
>>36
ぶっちゃけ女流のままでも食っていけるって安心感もあると思うわ
里見さんとかはめちゃくちゃ頑張ってたけど他の女流は明らかにプロ棋士より勉強量少ないやん
里見さんレベルで努力しても慣れないのが普通なのがプロやで

40: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:40:29.78 ID:9f6vkmt3d
三段以上に1000人もいる❓

48: 名無しのアニゲーさん 2018/02/20(火) 15:41:41.44 ID:tfbgpM+Rd
女相手だと50戦無敗とか姉弟子が一番ファンタジーだよな
藤井くんでも負けてるのに





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
実際なんでなんだろうね
殴り合いならどうしたって覆らん筋肉の質の違いがあるけど、将棋って脳の勝負やん
なんならY遺伝子とか言う出来損ないの遺伝子持ってない女性の方が脳神経は発達してるまであると思うんだが…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
男のほうが体力あるから長時間の将棋でも体力持つし
生理とかないから病気にかからない限りいつでもそれなりのコンディションだし
そもそも競技人口男のほうが断然多いし
そりゃ女のほうが弱いですわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
対局が十時間以上の長丁場になるときもあるし、地味に体力面が集中力とかに影響してくるんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
こう言うとフェミさんに怒られそうだけど女のほうが一つのことに集中しにくい人が多い気がする
だから集中が大事な将棋は苦手なんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃうねんやる気つかモチべ保てんのや。女流は特に将棋はアイドル化してるからな棋士単体の仕事よりその他の収入の方がでっかくなるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
女は一つのことに没頭出来ないと聞く
でもチェス囲碁では通用して、将棋は全滅状態なのはなぜだろう
女流とかいう隔離場所作ったのが良くなかったんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:55:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
タイムリーと言うなら
何気にセリフにある「何だってできる、何だってなれる」ってのが
今年のプリキュアのキャッチフレーズと丸被りだったりもするw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:55:27 ID:- ▼このコメントに返信
※5
別に女流棋士にならずに女性プロ棋士になってもいいんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
りゅうおうのおしごととかで
やたらこの手の物言い流行ってるけど
この人達の悔しさとか懸命さとかはあんまり理解しようとしないやつが多いよな。

まあ、いっちょかみならそんなもんかもな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
脳の構造が違うんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:56:12 ID:- ▼このコメントに返信
生理うんぬん抜きにしても知能が低いからなぁしょうがないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
男は種残したらあとは死ぬまでやれるけど女は母体として死ぬわけにはいかんから
いわゆる「死力」ってのを出せないって聞いた
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
こういうガチなやつ来ると素人はコメントしづらいわ、とりあえず姉弟子ちゃん可愛いのと米永邦雄おもろいな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
チェスだと女性でめっちゃ強い人いたよな?
なんかIQクソ高い奴で
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
チェスだと女性でめっちゃ強い人いたよな?
なんかIQクソ高い奴で
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
女脳は地図すら読めないんだろ?
そんなんで男に勝てるわけないやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
脳みそ使うのも体力のうちってことでは
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:58:36 ID:- ▼このコメントに返信
俺はプロの女流棋士が生まれる未来が来る方が怖いけどな。
それまで世の中の連中がドヤって「荒唐無稽」「現実を超える!」とか
言ってるのが本当に超える未来きちゃうわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
※6
日本においてはボードゲームの中では将棋が一番メジャーだろ? 中国や韓国では 囲碁の方が断然メジャーな競技なんだよ というより将棋はない。 日本の場合すぐにアイドル化する。 そのまた昔 野球にも 女子のプロ野球球団があった それも試合を本気でやるというよりは 男たちの見世物のような存在だった 将棋の女流も 本気で力をつけずとも タレントのような 売り方をしてくれる NHK、将棋雑誌 などがあるから 囲碁のように ガチで挑まなくてもいいんだよ プロになるにも 囲碁は男女ともに 行われるが 将棋はそうではないからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
分母が少ないだけじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
羽生や藤井はぶっ飛びすぎてリアリティがなさすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
女流タイトル登場回数35回中31期獲得で紛れもなく歴代女性最強棋士で
プロ屈指の勉強家の菅井竜也王位に「里見は勉強しすぎ、他の女流は里見と違って勉強しなさすぎ」
とか言われるくらい努力も才能も振り切ってるのに
突破できないほど今の三段リーグが魔境すぎるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/20(火) 23:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
白髪になるまでの身勝手の極みなのに、やっぱ女の子の脳みその限界値って男以下なのか・・・・まぁ「怒る」と「叱る」の区別もつかない感情剥き出しのけものだしな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※6
チェスや囲碁は競技人口将棋より多い
その分女性も多い
同じ分布割合だったとすれば競技人口の多いチェスや囲碁のほうが強い女がいる確率も上がる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※18
藤井の「現実離れ」なんて言うほど現実離れじゃないよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
単純にやばいレベルの頭脳を持つ女が男より少ないからやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※18
プロの女流棋士って今の女流棋士のことでは?
女流じゃない棋士を一般的にプロ棋士と言うけどね
女でも女流じゃないプロならプロ棋士
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
すぐに婦人病とか女には集中力がないとか的外れなことを言ってる奴いるけどだったらチェスの世界にも同じこと言えんのかよ? 一つ言えることは将棋は国際的ボードゲームではないってことだな。 世界から向けられる目が 囲碁やチェスなどと違って 将棋にはない。 いわばガラパゴス競技なんだよ。だから プロのあり方も 日本独自のものになっている 日本はとかく 女子プロには甘い判断を下しやすいからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
うーん・・・
奨励会におらんから3段リーグを勝ち上がれない気持ちはわからんけど
女でもないから姉弟子の気持ちもわからんわ
将棋のルールも知らないからわからん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
マルチタスク()
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:04:01 ID:- ▼このコメントに返信
※2
さすがにそれだけじゃ説明がつかないですわ
やっぱり脳的に向き不向きがあるんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
現実とラノベを混同して考えないように 現実の女流棋士に このラノベの登場人物のような 野心家はいないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
※14
その人が特殊なだけで将棋よりチェスの方が男女差激しいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
ここぞとばかりに沸いてくる女に親を殺された奴すき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
※22
女流なんかタイトル戦レベルでも奨励会入れない雑魚レベルばっかだからな
そりゃ奨励会クラスならタイトル余裕で連覇しますよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
生理とか体調の変化でいいわけ出来ないほど差があるからなぁ
つまり単純に・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:05:15 ID:- ▼このコメントに返信
※8
作家兼占い師の林葉直子さんの話はやめてさしあげろ
楽に儲かる方法があったらそっちにいってしまうのも責められんしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなく男って本能的な部分で勝ちたいって意識が強いと思う、良く見られたいとか相手にマウントとりたいとかじゃなくただ勝ちたい。
どうもゲームとかで対戦して女性相手から話聞いたり勝負事しないっていう女性とかに話を聞くと勝ちたいって意識の方向性が違うように感じる。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
女性棋士が初めて奨励会入りしたのは1962年
そこから50年以上経ってるのにただの一人も三段リーグを突破できない時点で
男女の競技人口比や女流云々は説得力がないと思う

ほかに性差からくる深刻な差があるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
ここの取り上げる記事見ても
なろう臭い主人公最強無敵、女はちんぽ奴隷扱いのラノベ程度の認識だったけど
ちゃんと将棋しとるんかこれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:07:14 ID:- ▼このコメントに返信
※1
Y遺伝子は脳の能力と特に関係ないんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※32
このラノベの最強女棋士も野心家ではない模様
主人公大好きで同じ立場で将棋やりたいだけという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:08:05 ID:- ▼このコメントに返信
集中力の差だろうな
女はマルチタスクだがら、将棋と囲碁とチェスで同時に対決したら男に勝てるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
女性の頭脳はマルチタスクだから同時平行で物事が出来る
しかしそれは諸刃の刃
一つのことに集中しようとすると、他のことが頭に中によぎり、気になり始める
男性は同時平行で物事を進めるのは苦手だが、その分余計なことに思考を振り分ける必要が無くなる
そのため集中力の差は段違い
精神集中の果てに悟りを開いた人物に女性がいないのも、そのため
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
男女差で空間認識能力とかは男の方が優れているとかあるから
将棋はルールすら知らんけどそういうのが関係してるんじゃないか
ハチワンダイバーのダイブみたいな感じで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
女さんは感情の振れ幅が男さんよりも大きいのでそりゃあ無理でしょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
※21
田中将大の24勝0敗もだが出来過ぎてフィクションにすると
逆に噓くさくなるという不思議な構図
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:10:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
でも君ら全員女未満の惨めな人生送ってるよな
趣味がアニメ、ゲームって惨め過ぎw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
※40
主人公は公式戦11連敗でタイトル戦だけ本気出すカスロリコン扱い
女は主人公好きだけど独占欲強すぎるメンヘラだけ
で将棋してるときだけまともだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:11:12 ID:- ▼このコメントに返信
つまり、ぷよぷよテトリスなら女の方が強い可能性。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
身体的な色んな条件の違いがあるにしろ、一人も女性プロが居ないってのがね
男のプロでも最弱みたいなのも居るんだろ、そういった雑魚ですらなれたプロになれないってのはね
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. 知の歴史2018/02/21(水) 00:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
・・・。図解思考や情報量の見抜きなのか。
私にはわかりかねます。現実のプロ棋士の方のようにリアルタイムで考えられませんからね。
アマとプロとしての視点もありますし。
相対的にみれば才能だけでなく勉強量が異なるでしょうし。私から言えるのはフィジカルは性差の絶対的な言い訳には使えないことかも。
生理周期は別にしても基本的なフィジカルは女性の方が男性より優位ともいえますし。
男女切磋琢磨して、向上されるのが一番です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:12:19 ID:- ▼このコメントに返信
りゅうおうで将棋に興味沸いたから試しにアプリでやってみたら、相手は最弱CPUで玉と歩だけなのにボコボコにされたゾ・・・
突撃させた駒共がことごとく裏切ってくる将棋はクソ、忠義を知らん無能共め潔く戦死せえや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
折り紙ってあるやろ分母は女のほうが圧倒的に多いはずなのに極めとるのは男やねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
まあ弱い言われようと、相当ハンデ貰っても相応に年数を錬磨しなきゃ勝てそうもない気しかせん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルに男性の方がIQ高かったりスペックがそもそも違うんじゃないの?
男性の方が筋肉が付きやすいとかあるし、脳だけ女性の方が上って考える方が違和感がある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※51
そういった雑魚ですら化け物クラスに強いから・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※51
プロでは最弱でもその世代の将棋人口数千人の頂点クラスだからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※53
え?さすがに嘘だよね
玉と歩だけに負けるとか…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
脳をCPUに例えると、男の脳はシングルタスク高クロック 女の脳はマルチタスク低クロック というけど、そのへんが関係あるのだろうかね。 わからんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
最近現実が漫画やアニメを超えてしまってる・・・

藤井六段がJSを弟子にする展開はあるのだろうか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
単純に勉強量かなあ…男は皆人生賭けてやってるもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
確かに何でも一流になるのは男の方が多いけど、逆にニートも男の方が多い
……平均したらトントンじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そう言った条件は囲碁も同じなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
脳が全く同じでも体力ない女は弱い
体が全く同じでもシングルタスク苦手な女は弱い
脳も体も全く同じでも人数少ない女は弱い
どうあがいても女は弱いんだよ

女が弱い扱いされるのが嫌な女どもはせめてみんな将棋やれや
そうすれば強いやつもいつか出てくるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
脳の構造以前の問題として、体力差、生理による精神不安定、男女の競技人口差、女流棋士という別の道の存在、女が将棋に人生捧げることへの周囲の理解と、女性が不利な所が多過ぎるから当然だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:16:17 ID:- ▼このコメントに返信
チェスの女性ランキングってどうなってるんだろって思って調べてたら羽生がチェス日本ランキング一位でなおかつヨーロッパのチェスグランドマスターに勝利したっていう記事が出てきて吹いたw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※63
女の家事手伝いがニートにならないだけなんだよなあ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
将棋星人ってネットだと大体羽生さんや藤井君を指すけど、姉弟子の言う通り、プロになる棋士は確かに皆将棋星人だわなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※21
この二人はマジで人類史5本の指に入るレベルなんじゃないかなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:17:23 ID:- ▼このコメントに返信
※64
同じだけど囲碁は将棋よりプレイヤーたくさんいるし規格外の突然変異も混ざりやすいだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
里見もこのまま女流とやってもつまんなそう。
編入目指すだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
※53
無能は裏切られて当然なんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:17:49 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけこれで男の方が強いんだ女はーって、別にお前が誇れる事ちゃうぞって事言いだすのも出てくるんだろうなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
体力差もかなり大きいと聞いたな
男と女ではかなり差があるし、将棋は長丁場だったりして後半失速しまくるとかなんとか
聞いた話だから信憑性はない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ヒロインのモチーフの1人だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
現時点で最強の女性棋士はPonanza搭載してるローソン公式キャラクターの女の子「あきこちゃん」かな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
そのための「女同士では無敗」設定とかで、ラノベなのをいいことに、今後の展望としては主人公と同じ目線で頂点争いに加われそう、みたいな
どうせフィクションなんだから、そのほうがたのしいからリアルの男女差とかおいといてつよい系キャラじゃなかったのこいつ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※53
向こうの方が王の器持ってただけなんだよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
里見と聞くと、タマケンさんが浮かんでしまっていけない。はよ試合すましてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
※71
囲碁は男女差だけでなく年齢差もあまりないからな
何でも他のゲームは左脳を使うけど、囲碁は右脳を使うのが原因らしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:22:16 ID:- ▼このコメントに返信
※49
>タイトル戦だけ本気出す

魔太郎やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
女は度胸っていうように多少の見切り発車をするんだよねえ。全員が全員ではないけど、そういう傾向はある。ツイッターで意味わからんことでいきってる女たくさんいるでしょ。あれと同じ。

思い切りのいい決断も大事なのは事実だけど、こういう頭脳戦ってのは相手何してくるかわからないものだし、いまだに9×9でやるゲームで必勝法がないゲームってこと考えても慎重に慎重を重ねる男のほうが強いんだろうな。

草食系男子って言葉があったように、自分が傷つくのが怖いから慎重になるんだよね男って。

カカア天下の夫婦のほうがうまくいくってのも男の背中を押すのが女だからなんだよねえ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
チェスも高ランクは男がほとんどを占めてるな
世界8位まで上り詰めた女性はいるけどその人だけ極端に強いって感じでトータルでは圧倒的に男ばかり
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
※59
流石にもう負けないが最初は馬鹿すぎてガチで負けたわ・・・
こんなんどうやっても負けるわけないじゃんと余裕かましてたけど将棋って相手の駒取れるからどんどん相手の駒が増えて
敵陣の真っ只中だろうがほとんど好きなとこに打てるじゃん
あんなんズルい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
チェスだと女性プロは居るんだろ?
将棋だと女性プロが0人ってのは何でだろ?昨日今日始まった歴史の短い種目ならまだしも
今の時代なら過去の膨大なデータや、下手なプロでは勝てないような将棋ソフトもあるんだし
名人とかを目指すんならまだしも、プロ目指す事なら色々対応出来そうなもんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
※53
さすがにそこまでじゃないが、俺もハム将棋が強すぎて勝てないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
女流という制度のせいだと思う
レベル低いのにそこで満足しちゃってる人が多すぎる
まぁ弱すぎるから女流って制度が出来たので、女流が無くても弱いことには変わらないと思うが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
女流でそこそこ名前売れてて廃人クラスのゲーマーって人が居ると聞いたことあるけど結局競技人口少なくて全体的なレベルがまだ低いからそんな感じでも成立するんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
男と女では脳の作りが大分違うらしいがそのせいかねえ?
男が強力なシングルコアCPUとするなら女はそれぞれのコアはそこそこのマルチコアみたいな
実際女のが並列作業は得意に見える
逆に男は一つのことに徹底して集中出来る人が多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
これ、ほんと不思議なんだよなぁ。
「トーナメントでさっぱり勝てない」「タイトル保持者がいない」なら、
分からんでもないけど、プロ自体一人もいないほどの差ってのが。

競技人口云々を言うなら、10人そこらいてもおかしくはないし、
「女流棋士制度があるから、対局以外に稼ぐ方法があるからそっちに流れる」ってのも、
そうは言っても、一人もいない理由かなぁと思ってしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:25:17 ID:- ▼このコメントに返信
女性が三段突破出来ないのも不思議だが
何より理由が解明されてないのが一番不思議
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※6
チェスは知らんが、囲碁の場合、女流枠と言って、将棋で言うところの女流の条件で男とおんなじプロになれるというのがあってね。
実力がなくても男と同じ枠組みで戦えるのだけど、やっぱし女性は弱いので、現実には勝ち進んで本因坊とかのタイトル戦に出れた女流棋士は皆無というのがあったはず。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
あと姉弟子もそうだが、女流戦の棋譜が公開されてるってのが大きい
棋譜が分かるってことは当然得意・苦手戦法もわかるし対策・研究もたてられる
他の三段棋士の棋譜は基本公に出ない中、同じく女性の西山三段と共に多大なハンデを背負った状態
1つの白星も落としたくない三段リーグ、そら他の棋士は徹底的に対策するわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともそう言うのを目指せてその挑戦権があるような人らはもうその時点で別格やで
これだけは履き違えちゃあかん部分やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:26:25 ID:- ▼このコメントに返信
※86
膨大なデータを集めるのは誰でもできる
どんなプロでも勝てないようなソフトだって誰でも買える
それらを男も有効活用しているということは男以上に活用しなきゃいけないわけでして
男と女で研究会やっても結局捗らんだろうし女同士でやっても雑魚だから研究も進まんな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
※85
説明書読まずにゲーム始めるタイプだなw
駒の動かし方知ってる程度のど素人でも負けないもの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
※53
FEの主人公軍と敵軍みたいな展開だな。
あ、もちろんお前が敵側の愚王な。あちらさんのお姫様に説得されまくったんだ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
女流で過去最強といっていい人物でもこうだから制度とかの前にでかい性差があると言わざるを得んね
具体的にはどうなのかがいまだにわからない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
※4
女性漫画家とかバックレイメージ強いしやっぱ集中力と言うか根気に違いがあるんかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
コンピュータのおかげでこれからは強い女性棋士が増えてくる可能性がある、という考えもあるようだ
これまではプロレベルになると将棋で強くなるにはトッププロたちと研究会をして勉強する必要があったけど、当然ながらプロはみんな男だから必然的にそこは男社会になる
なので女流棋士がそこに混ざるのが難しくて研究がし辛かったとか
しかしこれからはスマホかパソコンがあればコンピューターで最上位の研究ができる
なのでそういう男女のハンデがなくなるとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
これは女性差別だな
アファーマティブアクションとして男女で持ち時間に差を付けるべき
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
競技自体や人口とかもろもろ違うけどチェスや囲碁でも似たような(格差の違いはあるけど)状況だからやっぱり向き不向きがあると思ってる
トップクラスになるとレベル差は歴然、ワンパン食らわせられる人はでるけど継続はほとんど出来てないしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
銀子は女流棋士じゃない定期
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
目指して勉強している小学生の女の子が現実にいたとして
その小学生にすら歯が立たないだろうな、ガチでここにいる連中は俺含め
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
前に女流棋士の一日のスケジュールがTVで放送されたけど
まったく研究とかせずにゲームして遊んでたからな
あんなので強くなるわけねーじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
マジで不思議だよなコレ冗談抜きで

捨て駒を再起させるシステムが圧倒的に女性の考え方に不利なのかね?
他の盤上競技ならある程度戦えてる(と言っても流石に最上位に食い込むほどじゃないが)ことを鑑みると
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
リアルでそうだからしゃーない
けどなんで女は将棋にあんな向いてないんかねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:35:55 ID:- ▼このコメントに返信
姉弟子マジ可愛い
ロリよりも姉弟子の方がヒロインっぽくて良いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※95
まあ女流がプロより弱いっていってもそれは女流が弱いんじゃなくてプロが圧倒的に強いってだけだからなー
一般人がレベル1だとすれば女流トップはレベル10、プロの底辺がレベル20って感じか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:36:46 ID:- ▼このコメントに返信
単純に知能が劣ってるだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
正直これに文句言う女いるなら、お前がなればええやんって言いたい
男のプロ以上の才能持った女が現れればいいだけの話だからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
里見はブスだから聞き手として需要あるのかな。

桃子とか室谷とかのほうが圧倒的にかわいいけど、そういう路線はやらないのかな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※48
このサイトに来てる時点でブーメランだし、このサイトにいる惨めな奴を眺めるのが好きってんなら輪をかけて惨め
まぁ、まんさんの論点逸らしマウンティングやろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※66
肉体的な問題は仕方ないと思うけど、他は女性の頑張り次第やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
※78
りゅうおうのおしごとの作者ってギャグ部分はぶっ飛んだりするけどメインテーマについてはリアルにかなりこだわる作者なのよ
前作ののうりん!もギャグが極端な一方で農業部分に関してはガチだったりするし

ただそれがライトノベルという題材に微妙にマッチしてない気もしないでもない
君が言う通りラノベなんて美少女がマッチョをパワーで叩きのめす作品ばっかだし、リアルとかおいといて男よりも強い美少女棋士とかをじゃんじゃか出した方がもっと人気出たかもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
※94
棋譜公開されたくないなら、最初からプロ目指して女流戦になんてでなきゃいいだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
※53
忠義なんて江戸時代以降の価値観だし
戦国時代以前なら無能な主君は良くて見捨てられ、最悪殺される
しかもそのお前に反旗を翻した駒たちは、お前の無能采配で相手に囚われたんだぜ?
無能な主君でも見捨てずに支え続けた忠臣が美談になるのは、それが珍しいからだと理解しろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
逆に女性がランキング上位多いボードゲームか頭脳ゲームって有るんか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
※105
つうか、女流棋士になるためにプロ棋士に弟子入りするような女の子は、入門したての幼稚園児ですら初心者なんか目じゃない位、圧倒的に強いだろ。
そういう幼稚園児なんかは、アマチュアの子供大会とかで普通に上位独占するのが当たり前だったから、プロに弟子入りしたんだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:44:12 ID:- ▼このコメントに返信
※4
料理人とかパティシエとかも、それよく言われるよな
男の方が一つの事に対する集中力が凄いから、本当に細かい部分の芸術性は男の作ったものの方が上とか何とか
色の識別能力は女性の方が圧倒的に高いのに不思議だよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
将棋ってまだまだ男の競技なんだなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※105
頭が悪いコメントやめろよ、自ら脳がありませんって宣言なんてだれも得しないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※80
記事にも上杉いるしなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
※106
そんなあなたに「りゅうおうのおしごと!7巻」を。
女流棋士ではないけど、主人公八一の師匠清滝先生のスマホゲーに溺れていった経緯を見ると、
その研究おざなりでゲームで遊んでばかりという光景が、ゲームに逃げるしか無いところまで追い詰められているという真逆のキッつい光景に見えてくるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
竜王だとか何たら名人とかになるような人は、それこそ本当に才能に恵まれた人なんだろうけど
プロが全員そんな才能がある訳でも無いしな。努力でプロになれた人も当然居るんだろうし

ぶっちゃけ今の将棋人気を考えると、そこまで凄いピラミッドって訳でも無いし
プロになれるのは子供の頃から神童や学年でもトップクラスの成績だとか
本当に選ばれし者たちしかプロになれてないって訳でもないんだろうし

それでも一人も女性プロが居ないって、プロになる工程やシステムとかに問題でもあるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
※85
ガチプロなら歩と玉だけで素人撃破とかよくあるが、最弱CPU相手なら、飛車と角の動かし方さえ知ってりゃどうにでもなるだろ
駒の動かし方覚えてからやろうぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※109
あいは完全にマスコット枠なんだよね
シャルと割と同列に近い
姉弟子のほうが圧倒的にヒロインムーブしてるし、あいより天衣のほうが主人公を真摯に大切に思っている描写が多いという
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:51:28 ID:- ▼このコメントに返信
※98
ワイクーガー、エイリークに復讐を誓うも話してみたら案外良い奴で寝返る事を決意
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:51:34 ID:- ▼このコメントに返信
14歳で現実を受け止めてるだけで強いって強いのハードル低すぎやろこの漫画
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:52:00 ID:- ▼このコメントに返信
女の強さまで現実に合わせる必要ないだろ
主人公 才能ある初心者
メインヒロイン 現役女子高生プロ棋士
みたいな設定のほうが今風かつ王道の成長物語で面白いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
※105
最早骨とう品の美しさすら放つ芸術的なほならね理論に草を禁じ得ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:53:04 ID:- ▼このコメントに返信
どんな競技でも一定ライン超えると周りにチヤホヤされるからってのは大なり小なりあると思うよ
男の子だってそれで潰れちゃう子がいないわけじゃないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※130
あくまでも桂香さん(26歳)個人の感想です
あと、この場面だけ抜き取るとありがちなヒロインageっぽく見えるけど、この場面に至るまで色々と積み重ねがあるのよ、この2人の関係は
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
※70
将棋の強さでって意味だよね?
人類史5本の指に入る天才って意味じゃないよね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
男はどの分野でもトップの人間は自然に日々の鍛錬で人間辞めてるよな
文字通り超人
女性は妙なバランス感覚なのか、そこまで突き詰めない
男性も突き詰めてるつもりは多分無いんだろうけど。当たり前の事の繰り返しでレベル上げ続けてるだけで容易に人間の限界超えていくヤツがたまにいる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
※106
多分それ「休日の」スケジュールじゃないかな…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※130
所詮やられ役だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
※40
アニメだと萌え押しだが原作は萌え3:将棋7ってくらいガチ将棋の話やぞ。原作見てるとアニメのロリ押しがしつこくて原作組は萌えきつくて買わないだろうし、知らない人は将棋が邪魔で買わないだろうしという出来。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
俺の勝手なイメージだけど男は上位と下位に両極端で、女は中央に寄り集まってる印象だわ
歴史を切り拓く偉人は男が多いけど犯罪者にも男が多い
女は逆に傑出した天才は少ないけど犯罪やらかすようなのは男より少ない
それぞれに向き不向きがあるから互いに尊重したうえで適材適所で協力すればいいんじゃないですかね(あたりさわりのない結論)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
そういえばハチワンの作者(アマチュア)が女流棋士に勝ったって聞いたことあるなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
※107
チェスに世界ランク8位まで食い込んだ女性がいたはずだから、最上位クラスがいないこともない
将棋だとそれ以前に厳密な意味でのプロさえいない。これ本当に謎
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
※126
女流棋士っていう受け皿があるのは大きいだろうな
勉強会なんかも男性プロとやってる女流棋士は少ないらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 00:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※136
しかもそいつ、自分の力の根源が「基礎」だから、いくらでも上目指せるんだよな
本人的には基礎固めのレベル高めるための鍛錬してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:00:31 ID:- ▼このコメントに返信
※126
逆にきくけど、

女を優遇するメリットってあるわけ?雑魚なら速攻フリークラスいき待ったなしやで。4段になって終わりちゃうんやぞ。そこからもっと強いやつを倒していかなきゃならんのやぞ。

3段の連中の中でトップになれんやつが上に行っても白星献上マシーンやんけ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
単純に競技人口の違いやと思うけど、そもそもまんさんは将棋にあまり興味を持ってる人がいないっていうのが一番の性差かもな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
※141
一応言っておくがアマにもプロの上位ともガチれるくらい強い人もいるからな
プロになれるくらいの実力があったけどプロになるつもりはなかったって人とか
プロを目指してたけど経済的な問題とかで諦めた人とか
年齢制限で弾かれてプロになれなかったけどその後も日々トッププロの棋譜の研究を続けてる人とかもいるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
※142
カーリングとかビリヤードみたいな、そりゃ力の差はあるけどその力の限界で闘う訳じゃない競技でも明確に男女で技術に差出るからな
ビリヤード男子はマジで的玉を針の穴通して米粒に当ててその反射したボールでテレビのリモコンのリセットボタン押すくらいの世界で戦ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
高校生竜王とか最年少記録とかよりも女性初のプロ棋士のほうが
現実離れした盛り描写という事実
初の女性プロ棋士を主人公に据えたら話の構成は大分やりやすそうだよな
主人公はそこそこの強さ、最下位スタート、上は果て無くタイトル一つとったら偉業で最終巻にできる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
※108
個人的には、良く言う女性の方が自動車の運転が下手、空間認識・状況把握能力が劣る場合が多いってやつと同系のネックがあると思う。
将棋も盤上の状況把握と各駒の働き・各駒がどう影響しあっているのかを把握するのって大事だと思うし
実際、原作の作中でも、男性は思考するより早く見ただけで”駒の効きが見える”っていうのを
プロ棋士と女流棋士の大きな差として姉弟子自身が挙げてるし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
※66
映画聖の青春の主人公である村山聖という重病人でもプロ入りしてるのに生理云々を理由にするのはどうかと思うがな…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:06:25 ID:- ▼このコメントに返信
探偵ファイルってアングラサイトの山木書記が「女子の柔道黒帯がド素人のデブの男に勝てない現実」って記事書いてた

何やってんだよお前ら…とは思ったがそういう事だよなぁ
男女分けたせいで女性側は達人が育たなくなってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:07:12 ID:- ▼このコメントに返信
プロゲーマーもなぜか男ばっかだよな
数少ない女プロゲーマーも雑魚だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
なんつーか男の方が凝り性なんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
昔ピアノ教室の先生(女性)が言ってた
「小学生までは女の子って本当に優秀、だけどいつの間にか抜かれて勝てなくなる。教室の先生には女性が多いけどコンサート主催出来るレベルのプロは男の人ばっかりになる」

ってなんか妙に覚えてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:09:40 ID:- ▼このコメントに返信
※130
いや、魔境だと分かってるのに自分で踏み込もうとするのも強さじゃね?しかも14歳なら将棋から引いて学業に専念することも出来る年齢だし。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:10:56 ID:- ▼このコメントに返信
マンガならそれこそ、現実には無い女性プロとかを描いてもいいんじゃね?
20~30年前のマンガで「いやいやマンガでもそれはやり過ぎ、現実的に日本人ではあり得ないwww」
とか言われてたような事がスポーツ界とかでは、結構マンガを超えるような事をやってる人出てきてるし

夢持たせて有能な女性が入ってくるような環境を作れば、本当に女性プロが誕生するかもよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
※156
引くのも強さだぞ専門職の世界は
周りの声とか自分の能力に後押しされていつの間にか足抜け出来なくなって、そのままうだつが上がらないまま腐っていくんだよ専門職の9割以上
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※148
カーリング女子で慣れてからカーリング男子見たらヤバいよな
女子だと「素人が見ても『このコースで打てば勝てる』世界」だけど、男子はマジで異次元の戦い繰り広げてる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
※147
女流棋士に勝つ程度ならアマ3段(声優の岡本信彦でもとれる)ぐらいの実力あればできるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
※102
そっちのほうが差別になってるんですが…お前女だから持ち時間30分延長な!なんて言われたら俺なら憤死する。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:19:12 ID:- ▼このコメントに返信
どっかの女流棋士さんの1日のスケジュールが、将棋の勉強時間が1時間で後遊んでばっかだったような。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※126
>>プロになる工程やシステムとかに問題でもあるんじゃね?

そんなわけあるか
女の力が足りないだけなのを工程だのシステムだののせいにするのは無いわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:23:38 ID:- ▼このコメントに返信
御神託受けるのは女性が多い気がするので、神の手を指す女性がいてもいい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういったガチでプロ目指してたような女性棋士もそれなりに居たんだろ
その人達が組んでガチでプロ目指してるような女性をバックアップしたらいいかもな
女性サポートするような企業は腐るほどあるから、そういったトコに話持ち掛けてプロジェクト化して
やっていけば初の女性プロを作り出す事は出来るんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
たしか馬の世界は
牝馬は基本2kg減だな。牡馬より劣ってるっていう理由で。あと騎手も最初のほうはなれてない、下手って理由で普通の騎手よりは軽い体重を求められる。

あと競艇でも女と男では最低体重(下回るとおもり乗せないとダメ)ってのがあるな。

競艇も競馬も男が圧倒的に強いけど…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:25:53 ID:- ▼このコメントに返信
※155
料理もプロとかの世界だと男ばっかのイメージだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
※121
男は狩りするものとして狩る相手を慎重にじっくりと見てるからじゃないか?狩りに失敗したら食うものないから死に物狂いで狩りを成功させようとするし。女性は家で家事しながら子育てもしなければということで一つに集中するという場面がなかったか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ヤワラちゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁はそこそこおるのに何で将棋は本当に女あかんのかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:37:07 ID:- ▼このコメントに返信
スプラの生放送の時に男女で交流がなくて情報が回らないのと女性人口が少ないからみたいなこと言ってた気がする

まあその時本人達もなんでだろうね~とか言ってたけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
※165
散々コメントで言われてるがプロになったらゴールじゃないからな?更に言うなら企業側のメリットって何よ?将棋だって新聞社や放送局の援助があるから職業として成り立ってる仕事なんだぞ?それに女性をサポートするのは国から援助あるからやってるだけで利益なしに女性をサポートしてるわけじゃないんだぞ?更に言い方悪いがプロになれなかった人達が組んで教えてプロに勝てるんか?君ちょっと理論がガバガバすぎんよ。p
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
女の人は単独で何かするってなかなか出来ないからな
どうしても周りに引っ張られて横並びになっちまう
社会性みたいなもんを持ってると突出できないってのが無理ゲーのように思う
まあ人数が一番大きな要因だろうがな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
偉そうなお前らは女流含めて何位なの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※81
コマの動きが点と線だからね
将棋はこれに面が加わり
たまにひふみんアイが機能する
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:49:35 ID:- ▼このコメントに返信
逆にプロ棋士みたいな脳は、何か母親としてリスキーで、子育てのハンデになるのかもしれないな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
姪っ子を見ていると、そもそも戦って相手を叩き潰すということには向いていないんじゃないか、という気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
この場合の千番とは歴史上って意味だけど、
姉弟子自体も歴史上女子N0.1といって言いレベルなので大して変わらないという。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
参考までに今や時の人となった藤井六段の三段リーグ時の成績は13勝5敗(0.722)
プロ入り後の通算成績は66勝11敗(0.857)
勝率をみるに三段リーグの棋士達は全現役プロ棋士の平均以上の力を持っていると言っても過言ではない…?
つまり里見五冠も実質プロ棋士(下位の方だが)と言ってもいいな、うん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
男よりも競技人数少なくて、そのほぼ全員が身体的、環境的なハンデ負ってたらそりゃ無理だろ
男女の脳の適性差以前の問題だよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 01:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
ここまでで出てない女性プロが出てこない理由に
女流棋士は規定はないものの皆大体正座そして女性の身体の構造として
長時間の正座はあまり向かないからそっちに体力取られてるのもあるかな
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. 名無しさん2018/02/21(水) 02:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
男は顔とおっぱいを凝視するけど女は全身をみる。集中時に他のことを忘れられる純粋さが勝負をわけていると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ競技人口の差ってだけの話だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
女性の人は相性か何かが悪いって理解できてるんだろうけど、まんさん(フェミ)は理解できず暴れまわるからな・・・
将棋のプロ入りで女を優遇しろとか騒ぎ出さなければいいが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:14:18 ID:- ▼このコメントに返信
180 183
言いたいことはわかるが、将棋に限っては性差だけでは済まないレベルで女性が弱いよ。
他にも理由があると考えるほうが自然。

女流棋士とかいう糞みたいな制度をなくしたら、十年後くらいには女性の棋士が現れるんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
1000にも届かん言うがこの女より下の男はいっぱいいるで
上をみたらきり無いで
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
185
訂正
性差→競技人口
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
女流棋士に甘んじてたらそりゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
※185
女流の制度は女性競技者の確保も目的じゃなかったか?
それを無くしちゃったら女性プロ棋士が現れるどころか競技人口自体が激減して
女性棋士が現れる確率もガクンと減りそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
女流棋士無くしても女には厳しい世界なのは変わらないさ
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.    2018/02/21(水) 02:23:31 ID:- ▼このコメントに返信
性別でなぜにこんな差が生まれるんだろうな
オリンピックとかでもすごい思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
コメント見る限りでは囲碁でもチェスでも男の方が優位みたいだし、何かしらの原因があるんだろうな
もちろん女性が劣ってるとかの話しではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも苦労して将棋のプロになりたいと思う女なんてほとんどいないから母数が少なすぎるのよ。
安定を求めるのが女の性だし、賢い女性ほど早めに結婚して家庭持つしね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
りゅうおうが他の将棋作品と違うのは、こういう逃れようのない現実をしっかりと突きつけてくる点。

ただ人気とりたいなら、ファンタジー設定にして美少女棋士がタイトルホルダーにすればいいだけ。

近年でも『将棋めし』という作品では、主人公の20代の女流プロ棋士がタイトル獲得して同年代の男棋士倒しまくって無双している。
ジジババの頭に残っている『ふたりっ子』という朝の連ドラでは、ヒロインが将棋指しになって特に苦労もせずに10代でプロ棋士になって羽生とも対戦したり、次世代の羽生候補である夫とタイトルを奪い合うように、女性が勝てない現実を完全に無視している。

りゅうおうは本当にすごい作品だよ。努力は当然だが、才能と性別の差は超えられないと現実突きつけてるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
かつては初段さえも厳しかったが三段2人在籍するようになったし
一人あがったらポツポツ出てくるのかもしれん
ただ里見クラスでの無理という現実を打破するのはなかなか厳しいわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
まず母数ちゃうからやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※185
女が全くいねえから女だけの女流棋士なんてモン作ったんやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:40:25 ID:- ▼このコメントに返信
人間の脳や身体は突き詰めると男の方が優秀に出来てる

ただし日常生活でそこまで差が出るレベルの事柄は無いので優秀な女性も沢山居る
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
女流棋士は将棋界のお花や。飾りや。
せやけど、お花が無かったら怖くてムサくて、地味になってしまうやろ?
『将棋めし』二巻より抜粋

藤井ブームで持ち上げられた、まんさん漫画家が、女流プロ棋士とかいうファンタジーにツッコミいれられた際に考えついた必死の答えやぞ!
女流棋士はお花!飾り!
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:47:13 ID:- ▼このコメントに返信
肉体的な差は勝敗に影響しないんだし
単に女は男より脳みそが劣ってるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 02:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
※200
いや、脳みそも肉体やぞ?
ついでに勝負に必要な精神力とスタミナも全部肉体の優劣で差がつく。

将棋は女には向かんスポーツなんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 03:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
※196
散々言われてるけど元々棋士の制度に男女区別はなくて
全然勝てず入れ込む人も少なかった女性の数増やすために女流作ったんやぞ
それから40年以上やってきて、誰でも研究や特訓ができるようになった現在で
頭一つ抜けてた人がギリギリ棋士になれなかったってなるとさすがに人口の言い訳もきかんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 03:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※174
飛車角桂馬金銀落としなら勝てるんじゃね、オトコノホウガー類なんぞ所詮他人のフンドシやから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 03:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
女流に関しては実際その通りだからいいとして、主人公の才能が五指に入るってほうが引っかかったわ
あの程度では十三指にも入らんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 03:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
※204
十代半ばにして竜王のタイトルホルダーになるような人間を「あの程度」呼ばわりとは凄いヤツだな
きっと羽生と同等かそれ以上に強い人なんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 03:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※157
ハチワンダイバーのヒロインとかがそうだったんだがな、アマの棋士だが名人クラスに勝つ異常な強さを持ってた
後にプロ入りも
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 03:56:00 ID:- ▼このコメントに返信
※192
女性が劣ってるって話じゃなくて、トップ・プロレベルの人らでの差がありすぎるって話だしな
おそらく歴代最強の女性棋士でも三段突破できないってなると、何かあるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
まあ将棋の強い人の中では弱くて下から数えれようが
そこにすら到達できん男と女がうじゃうじゃいるのが現実だわな
頭のお悪い一部の男と女には他人功績で自分の地位付けするから理解出来ない話だけども
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※28
国際的じゃないから女性が弱いってよく考えたら意味不明だよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
※174 ※203
引き合いに素人を出すのが一番棋士に失礼なんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
羽生さんが言うには年齢とともに最もつらくなったのは体力だそうだからな
連日の対局になるとつらいらしい
三段中は毎日勉強と対局だろうから体力的にはさらにつらいだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
脳の構造が違う、それによる得意分野が違うってのが
自分的に一番しっくりくるかな
劣ってるって意味ではなくてね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※19
女子プロ野球リーグは今もあるだろw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 04:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
女は闘争心が薄いから、将棋は負けるものかと言う気持ちが力になる

ちなみに里見さんは本当にギリギリの所まで上り詰めた、実力はプロ4段と同等
マジリスペクト
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※214
>女は闘争心が薄いから、将棋は負けるものかと言う気持ちが力になる

それ、将棋だけ弱い理由になってへんでw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:12:05 ID:- ▼このコメントに返信
※215
将棋だけ? 女は何やっても弱いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
数を担う女性の方が生き残りやすくするために突出していないけど能力は安定して高いというのは生物的にも当然な気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
生理とかで何か変わるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
チェスでは女でも男とまじってトップ争いしてるだろ
単純に日本の女が舐めた態度で将棋してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
※216
そういうのいいから。

みんな言ってるのはチェスや囲碁は女でも強いのいるのに
将棋だけおらんのはなぜやって話だからな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 05:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
女は不要の存在 はっきり分かるんだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
じりじりと追い詰められて行く状況に女はパニクりやすそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
※211
料理人が男が向いてる理由もいろいろ言われてるけど
結局は体力だからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
女流というシステムもありさらに誰もプロになれてないという事実があるから
誰よりも一番強くなってやるという貪欲さが出てこないってのはあると思うな
あと女性は男と違って他に考えることが多すぎる、変に見られてたらいやだから容姿きちんとしようとか
そういう雑念(将棋においては)と常識的に考える部分が常識に囚われない自由な発想をしにくくさせてるような気もする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※220
囲碁やチェスでも弱いだろ、トップ層は男だらけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
※19
中国にはシャンチー、韓国にはチャンギがあるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
※225
一人でもトップ層にいれば「強いのがいる」だからな
さも一定の割合がトップ層に食い込んでるかのように見せるマジック(詐欺)
結局突然変異体がその業界にいるかいないかの話なんだがなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※87
ハムさんは棒銀素通しだよ
つか大体弱いCPUはそれだけで勝てるようになってる
初心者ならまず棒銀覚えれば良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:50:14 ID:- ▼このコメントに返信
※3
この下のおばさんは何いってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
りゅうおうのお仕事で将棋に興味持つ人が増えて嬉しいな
最初は詰め将棋で3手詰めを解くのがお勧め
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 06:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
のうりんの作者なのか
あれも主人公含めて回りが不快キャラ、キチガイキャラしかいなくて
爆死で終わってたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 07:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
男女の性格の違いというか、楽しめるかどうかもデカいだろうなあ
男って一つのこと突き詰めるの本当に好きだもんね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 07:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※205
設定だけならなろうでも盛れる
描写が伴ってないっていつもの駄ラノベパターン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 07:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
体力が無いから不利って言っても、流石に20代女のほうが、50代の男よりも体力あるだろ
50代男の棋士が活躍しているんだから、
絶対勝てないレベルの不利。ではなく
経験など他の要素で逆転可能なレベル不利ってことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 07:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
チェスの方は熱心に研究したやつらがいて
環境説(男ばっかで女が育ちにくくさらにその中から強い人間が出てくるのが難しい)の方が主流
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 07:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
このアニメの信者は将棋全く詳しくないくせに
ドヤ顔でいい加減な知識語りだすから嫌い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
女が男より秀でてる競技はない、これが現実

まんさん発狂せんといてやw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのがあるからおもんない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:08:45 ID:- ▼このコメントに返信
※235
チェス以外の部分にも目向けて考えればその説は間違ってるだろうって思うはずなんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
※194
女が主人公の作品と脇役の作品はそら活躍の度合い違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
マンさん悔しかもしれないけど男の劣化スペックが女なんやし…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:31:53 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際そうだから仕方がないね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
1000番はちょっと盛りすぎたな
ロートル棋士は勝てるだろし300番くらいが妥当
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:36:34 ID:- ▼このコメントに返信
※240
女主人公の漫画やドラマの場合男女の力量の差を無いものとするどころか誇張しまくって無双キャラにしちゃうからいけないって話でしょ
要は現実ではありえないことのオンパレードなんだよ(フィクションなんだから別に悪いことではないが)

まぁ男主人公のりゅうおうの場合も大概誇張に思えるけど、その現実離れした設定を藤井くんが追い越そうとしてるからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもボードゲーム自体aiに囲碁すら勝てなかったからもう強い弱いじゃなくエンタメでしかなくなった
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 08:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
※244
もう竜王に2回勝ってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
※199
女流棋士が花や飾りで、客寄せパンダの面を強調するなら、棋力以外にもルックス審査して、30代になったら強制的に引退させろよな。
んで対客中は袴やなくて、水着なんかの布地が薄いの着て、勝った方が歌って踊れば良い。

将棋を普及させる、リアルな将棋漫画を描きたいなら、咲の将棋版みたいなのを描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
女性には向いてない。って書き込み見てて思ったけど
男性より女性が優ってる分野ってなんかあるの?
肉体を使ったスポーツとかじゃなくて、将棋とかみたいに頭使った分野で
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※59
昔テレビで将棋好きの芸人が素人を玉と桂馬、歩一個ずつだけで倒しとったしそんなもんちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも姉弟子はつるつるだから・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
女流がプロじゃないって知ってびっくりしたわ
歴史上一人も女性のプロがいないと知ってもっとびっくりした
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
1000番にも届かないっていうのは現役じゃなくて歴代の話な
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※248
女向けの創作やデザイナーなど女ならではの感性を生かす職業
後は当て嵌まるか知らんが料理研究家とか、女は味蕾を多くもっている確率が高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
千番じゃなく200番にも届かないですね!
プロが169人、3段が33人くらいだからさ。
2段はその下位。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 09:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
※194
それって男の棋士の話なんて書きたくない作者が
美少女以外書かなくていい言い訳に使っているだけじゃん
萌え萌えロリアニメに美少女キャラしか出さないからすごいとか
持ち上げ方に無理がありすぎるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 10:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
将棋だけじゃなくて囲碁もチェスもその他頭使う競技で女が男に勝てるもんはないだろ
頭脳でも体力でも男に劣っちゃ言い訳できんわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 10:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
※248
女性は脳がマルチタスクだからね
将棋でも三面同時対戦とかすれば女性の方が強そう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 10:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
※252
歴代なら1000番どころじゃないだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 10:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
※257
羽生の最高記録は100面ざしな
佐藤康光会長は目隠し脳内5面ざしの化け物だぞ

将棋イベントでもプロはアマチュアの指導で多面指しするしその場合も女流は3面、男性の正規プロは5面とかするんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 10:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
>三段以上に1000人もいる❓
この発言の前に「八一は将棋の歴史の中で~」と言ってるから、(自分は将棋の歴史の中で~)という意味が含まれてると思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 10:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
将棋って体力勝負だからな。
早指しなら多分いい勝負できる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:06:01 ID:- ▼このコメントに返信
母数が少ないからプロ棋士になれるような才を持つ女性を発掘できない(そもそも男でもなれない人は沢山いる)
発掘できたとしても伸び盛りの学生時代で性差による体力・精神面への影響が強く出てくる
本人次第だけどプロ棋士になれなかったとしても女流という別の道もある
脳の構造差が無いと仮定しても、この環境で女性がプロ棋士なれる可能性ってめちゃくちゃ低い気がする

あと長い歴史と言っても昔だと今みたいにコンピュータでの研究が出来ないし、男のプロ棋士に娘を預けたいかって問題もあったでしょ。戦後あたりだと奇行が目立つ人も多いから余計にさ
時代を遡れば遡るほど、女性が家庭に入らずに自立するのって社会的に難しくなるし
近年だとそこらへんは改善されてきてるけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
理系に女が少ないっていうのと同じで性別で適正が異なるってだけやろ
それはそれとして三段リーグに集中してたら普通に行けたと思うけどね
女流リーグ5つのタイトル戦こなしながらで不戦敗2回あったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁はそもそも競技人口が少ないからじゃね
天辺の層が薄いというか
日本で七冠とってる人でも韓国・中国勢に歯が立たないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:33:48 ID:- ▼このコメントに返信
単純に勉強量の違いでは?
極端だけど三日風呂に入らず将棋だけ差せるか?と言われても女でそこまで生活を犠牲にする奴は少ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※247
将棋界のお飾りなんだから
将棋の雰囲気を壊す様な事させる意味が無いわ、料亭に芸者呼んで水着の女出てきたら興醒めだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
りゅうおうのおしごとはロリコン向けラノベのくせにロリの扱い持て余してるよな
話の多くが桂香さんとか姉弟子とか師匠とか才能ない人間の悲哀を書いてるからそういうのが好きなんだろうけど、
結果として破格の才能を持ってて今のところ特に挫折のしようもないロリ弟子ふたりがやることない状態になってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 11:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
高校の将棋大会とか見たらわかるけど将棋の競技人口って男女比数十倍の世界だぞ
競技人口が二十倍違えば大人と子どもレベルの格差になる

男女比が20:1、競技人口が全体210万としたら男子200万に対して女子10万
女子で一番強い棋士なんて男子から御山の大将でしかないのがわかるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
※261
早指しなら早指しで化け物みたいに強い人がいるからどうだろ?
ノータイムで指して勝つとかさ
仮に早指しならいい勝負ができるとしても、長丁場になれば勝てないってなると・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
※263
文系も適性は男のほうが上なんだよな、悲しいけど。

里見は今の魔境と化した三段じゃなきゃプロ棋士になれた気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
女の車の運転みてたら納得
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
※268
じゃぁ20位くらいに女がおるん?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
※227
里見さんも女流で頭一つ抜けた突然変異体みたいな人だと思うんだけど、彼女を超える突然変異体みたいな女性の棋士が出て来るやろか・・・
いや一人出てきても「突然変異体」でしかないから関係ないか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:28:49 ID:- ▼このコメントに返信
「過去に女性プロは2~3人居たけど、あれから十数年女性プロは出てきてない、それ位厳しい世界だ」
って事ならまだ分かるが、未だに一人も女性プロがうまれてないってのは流石に将棋界自体に問題があるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:33:38 ID:- ▼このコメントに返信
※270
一部で「将棋人気は落ちている、競技者人口もそこまでじゃない」みたいな声はあっても、
それでも魔境なんやな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
※274
勝てばなれるのに何でおらんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
※260
男性のアマチュアの中には女流のトップより強い人がいくらでもいる世界
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
>戦後最年長でプロデビューした将棋の今泉健司四段(43)
>26歳の年齢制限で退会。その後、新設された三段リーグ編入試験に合格、プロ編入試験に合格し

別に26歳超えてもプロになる方法はあるんだな、これでプロを目指すってのはしないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
競技人口なんてたいした問題じゃなくない
だってサッカーだって人口少ない国が強豪だったりするじゃん
どこでも長くしていればやっぱり上手い人がでてくるはずだけど何か別の理由があると思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
一つのことを極められるのが男、複数の事をこなせるのが女
こんな感じなのかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
京大出の女流棋士とかも居るんだ、それでもプロにはなれんのか
まあ京大入ってる時点でどっちを優先させてたのかは・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
将棋めし位のファンタジー設定にしないと女性棋士絡みの話は作り辛いだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※31
あるかもね
競技人口が(チェスみたいに)多ければ並みの男以上の女が出てきてもおかしくないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
まんま同じ話題で話した事あるけど知能差ではなく単純に男性に比べて母数が少ないのと日本の社会的な女性の立場が男女間の将棋への熱意の差に繋がってると思うって外科医の知人が語ってたの思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 12:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
※274
他の人のコメントでもあるけど、奨励会は男女区別なくやってたが女性で勝てる人がおらず、女性の競技者を増やすために女流棋士を作ったりもして50年経ってようやく女性初の奨励会初段に昇段する人が出てきて
その人でも三段の壁でプロになれなかった実力の話なのに将棋界自体に問題あるのか…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※279
サッカーだと人口が少ない国が強豪だったりするけど、長い歴史と裾野が広いなど環境・ノウハウがあり、更に世界の中でも異次元な人がいてその人がいる世代だけ強豪だったりするからわからん。(W杯準優勝した国が、数年後はW杯予選落ちたり)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:06:27 ID:- ▼このコメントに返信
早指し、多面指しなら勝てると思ってる奴勘違いし過ぎだろ・・
圧倒的に強い里見が奨励会3段で終わった現実が分かって居ない
多くの女流棋士は駒落ちでも棋士に勝てない程の実力差があるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
競技人口とかなんだかんだ理由つけてるのはこれまでで1人もプロ棋士になれていないという事実から目を背けてるだけ
けなすとかそういうのではなくて、確実に性別による実力差は存在する
それが何に基づくものかが未だにはっきりしていないだけで
アマチュア大会などの実績によれば小学生ぐらいまでなら男女の力量はほぼなく、歳を重ねるごとに差がついていくらしい
性徴期に何かしらの変化があるか、もしくはその辺から強くなれるような環境が女にはないという説が主流
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
※277
流石にアマに奨励会3段より強い人はほぼ居ない
というか強いアマトップは元奨励会員だから・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
男の場合は物凄く優秀な奴と物凄く馬鹿な奴の幅が広い
女はその幅が狭くて物凄く優秀な奴もものすごく馬鹿な奴も少ない。
その他の違いは
男は空間把握能力に優れて女は言語能力に優れている
得意なことが違うだけでどちらが優秀とかは無い。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:29:56 ID:- ▼このコメントに返信
※288
>アマチュア大会などの実績によれば小学生ぐらいまでなら男女の力量はほぼなく、歳を重ねるごとに差がついていくらしい

それ聞くと強くなれるような環境が女にないというか、男の子の伸び幅・急成長具合がだんちなんじゃ?とは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※288
小学生の頃は男の方が馬鹿だったくらいなのに、高校生になると女が幼稚に見えてくるアレな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
競技人口とか環境とか言ってるけど正直それは関係ない
単純に男女差、それだけの話
男女差というと優劣の話になりそうだから言いにくいんだろうけど
将棋が人間のすべてじゃないんだからそんな忖度はする必要がない
将棋は腕相撲と同じように男女差があるそれだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※56
そのつきやすい筋肉を制御するのは脳だから結局脳の発達も男性の方が良いんじゃね?
まあ運動と思考は別分野ではあるが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 13:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
加藤一二三があんなヤバイとしか言えない爺さんなのに尊敬を集めてるのは
中学でプロ棋士になり、C2落ちたら終了の環境であの年齢までプロで居られたことに尽きるしな

この先女性で三段リーグ突破できる人が現れたとしても、今度はどこまでプロ棋士としてしがみつけるかという話になってくる
タイトル挑戦なんざ夢のまた夢

そう考えるとほんと藤井聡太は怪物
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 14:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
※295
加藤一二三という怪物引退目前に、もっと怪物かもしれない子が出て来るとか魔境だわな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 14:04:23 ID:- ▼このコメントに返信
※288
有名な小学生将棋名人戦四十年超の歴史において女子優勝者なんてひとりもいない
四十二年で三位以内にあがった120人以上の中で女子はたったの三人

伝聞で予防線張ってるにしても「小学生までは男女差がない」なんてテキトーなことよく言えるな
てか性別で能力に差がつくと必死で言ってる人はじゃあ囲碁やチェスとの差は何だと思ってんだよと
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 15:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
日本の女性は怠けものっての言われたのはマジかな
同等のルール作ってるのに勝てなかったらその業界の対応が悪いって
そりゃ東大の男女比合わせに女性枠作れとか頭悪いこと叫ぶわけだわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 15:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※265
女性はみんなきれい好きとか幻想みてない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 16:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
2枚落ち相手なら振り飛車で勝てるけど対等の条件ではCPUの穴を付かんと勝てん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 16:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
※297
チェスでもグランドマスター男ばっかりやん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 16:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
※297
チェスと囲碁は増えないやん。減るだけじゃなく増える上に動きが違う駒をどこでも打てるし
進むと動きが変わるという計算が加わると女の脳では処理できないんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 16:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
女性環境論か・・・日本三大部活の癖にクソザコ男子バスケとかもそういう感じなのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 16:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
※303
男子バスケも環境ってより人種っていうか日本人が向いてないんだろって思う
黒人や白人に勝てるわけないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 17:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
※274
キミは本当に馬鹿だな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 17:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
※304
肉体使うスポーツが黒人無双になってしまうのはしょうがない
こればっかりはどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 17:27:59 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも男女で根本的に身体の作りが違うからなぁ…
医学とか脳生理学とかの研究が進めば何が原因か分かるかもな
分かった所でどうしようもないかもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 17:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
この作者が言ってたけどぼくのかんがえたさいきょうのきしを越える藤井6段に草
事実は小説云々ってマジだったんだな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 18:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
※19
昔どころか今も女子プロ野球はリーグ組んでちゃんと試合やっているんですがそれは
もしかしてナックル姫とかで騒がれてたのをもって女子プロは一過性のものと勘違いしていない?
あれは独立リーグに指名されての客寄せにされたのであって女子プロのリーグとは無関係だし、そもそもあの人は女子プロの代表に選ばれないぐらいのレベルだよ
まぁ本当に昔の日本女子野球連盟のことを言ってるのかもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 18:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
昭和に台所は女の物ってのがあったけどそういう時代ですら高級ホテルのコックとか上の方だと男だらけだからなあ
身体能力関係なさそうなものまで上位層は男が圧倒的に多いってのは不思議
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 18:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※78
「女同士では無敗」って設定は当初から「それなのに男の天才の主人公には全く歯が立たないでどんどん置いていかれる」っていうコンプレックスと将棋における男女差を際立たせるための設定だったよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 18:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※297
でも天才は中身ちょっとズレてくらいが見てて気持ちいいだろ?
世の中上手くできてんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 18:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
自分一人しかおらんから駄目なんやろうな。
棋士目指すのは自分だけなんやろ?
この人みたいな人が50人居れば、プロになる壁を越えられると思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 18:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
どのジャンルでも一流は男が多いもんな
何でなんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 19:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ人類の歴史は男が動かしてきたし、文明や文化も大半は男が創り出してきただよ
故にこの世の多くのものは初めから男が扱ってしっくりくるように出来てんだよ

逆に女が自分たちに合わせて生み出したものなら、男が扱うより女が扱った方が上だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 19:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※310
むしろそういう時代だからこそ高級ホテルのシェフを女が務めるなんてありえなかったんだと思うぞ
それを抜きにしてもハイクラスのホテルやレストランの料理長なんて激務だし、体力とかの身体能力面は大いに関係あるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 19:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※301
でもそれに交じって女もいるじゃん
将棋はそれがないからおかしいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 19:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
※248
上でも言われてるが、(広い意味での)作家や芸術家みたいな個々人の感性やセンスがダイレクトに反映する創作系は優るとは言えんが性差の優劣は無いんじゃない?
頭脳系でも対戦や競技するものだとどうしても男に軍配があがる気がするわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 19:20:07 ID:- ▼このコメントに返信
※315
そういや格闘技とかも男の骨格や重心を前提に作られ進化してったから、古流の武術ほど女では効率的に動けないって話を聞いたことある。逆に薙刀とかは男が使うと型がぶれるとか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 19:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※275
競技としての特性上(棋譜が記録されて日々研究が積み重ねられていく)、後世になればなるほど全体のレベルが底上げされていくからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 20:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
男女混合でやって女性が世界一の競技ってあるんかね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 20:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
※321
エアロビクス
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 20:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※18
人が想像することは、必ず人が実現できる。(J・ヴェルヌ)

大谷とか藤井とか出てくる位だし、いま荒唐無稽だと思われていることが5年後もそうだとは限らんよ、むしろ、そんなもんぶち壊してくれた方がずっと世の中面白いじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 20:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
※317
単純に将棋のほうがチェスより難しいからでしょ
取ったコマを好きなところに打って使える分チェスより分岐が遥かに多い
人工知能が人間のTOPに追いつくのにも将棋のほうがチェスより20年かかったらしいし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 21:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※324
シンプルなら簡単ってわけじゃないだろ
もしそうなら将棋の棋士がチェスで圧倒してるわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 22:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※325
単純と簡単は同じ意味としても通じるし
トップ棋士が幼少から将棋じゃなくてチェスに打ち込んでたらそうなってたんじゃねーの?
実際羽生善治が趣味でチェス初めて2年で日本チャンピオンになったみたいだし
グランドマスターに勝ったりもしてる
それに人工知能がトップに追いつくのに20年の差が出てるんだから将棋のほうが間違いなく難しいんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 22:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
※304
バスケはそもそも育成法から間違ってたとわかった定期
もっと問題なのは、なまじ実績がある日本の指導者がそれを認めないことなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 22:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※326
競技人口が少ない日本のチェスでチャンピオンと言われてもねぇ
グランドマスターにも勝ったってのも嘘だろ、元グランドマスターだろ
話盛ってんじゃねーよアホ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 23:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
※328
当時現役のGMに不利の後手黒番で勝ったみたいだけど?
必死杉内?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/21(水) 23:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※329
それだれ?名前書いてみてよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 01:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
マルチタスク云々ってむしろ一つの事にトコトン集中する勝負事とは真逆の適正なんだけどな
棋士に限らず所謂職人みたいなのは男ばっかりやん?一つの事極めようとするなら複数同時に物事こなせるマルチタスク能力なんぞなんの役にも立たないんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 01:13:52 ID:- ▼このコメントに返信
※330
本人のWikiにあるけどポーランドの大会での6勝の内の一つにGMのBartłomiej Heberla(対局時のレーティング2561)から後手黒番で上げた1勝が含まれているって書いてあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 03:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
※325
ルール・性質が違うから難易度に差はあれど互換性はある一定程度でそこまで大したモノはねーよアフォ
ただ競技人口が遥かに多いチェスのTOPより日本の将棋のTOPのほうがAI相手に20年長く持った時点で
間違いなく将棋のほうが難易度は高い
チェスのTOPのほうが質が上の可能性が高いんだから余計
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 06:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
性別抜きにすれば
姉弟子の中学2年生で奨励会3段というのは
中学生棋士になれる可能性まであるしかなりの確率でプロ4段になれる経歴

※268 ※272
男女比99:1らしいぞ
現在の形のプロ棋士は312人なので3人くらいは女性でプロになっていてほしかった
まあ10年以内には一人くらいプロになってるでしょ
最初の一人が出さえすれば次もわりとすぐ出そう 女性の3段リーグ加入もそんな感じだったし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 07:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
なぜか「競技人口差じゃない男女差」「男女差じゃない競技人口差」で争ってるけど
男女差「と」競技人口の差でとんでもない格差になってるだけの話じゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 11:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
※126
同条件で女だけプロに上がれてないからこういう話になってんだろwww
その考え方で女だけ条件変えてたら優遇以外の何物でもない、同条件でやってこそ平等っていうんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 16:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
男より女の方が有利っていわれるのは味覚や嗅覚、色覚といった分野だね
コレを利用した競技ができれば男以上の成績が出せると思う

ジェンダー理論とかホントクソ、男女の肉体差は想像以上にある
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 16:59:40 ID:- ▼このコメントに返信
※6
脳の構造が男は一点集中、女はマルチタスクだっけか
なんで赤ん坊をあやしつつ夕飯を作りながら将棋を指す、的なレギュにすると逆転する筈
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 19:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
A 半年で2人の昇格なので、競技人口比率的に女性が上がりにくい
B そもそも体力的、脳の構造的に女性には不向き
C 女流という逃げ・誘惑が存在し必死になりにくい構造もある

これの組み合わせじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 19:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
皆がいちテーブルゲームを持ち上げ過ぎなんだよな、地頭の良さとも関係ないし生物の本能に根ざさない余暇だから軽く息を抜いて遊ぶのが正解
他人とほんとに競争したいなら素手状態で殺し合いして生き残れば全ての主張が正しいといえる
遠回りせずただただ殺し合いをしろ、それが真の競争だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 19:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
年齢制限達したらどうなるの?
AV落ち?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
男が飽きない限り難しそう
女なんて所詮はイナゴだから上がってきた時は終わる時だわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 13:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
※340
逆だろ。
どんなに努力しても地頭の良い奴には勝てない、
才能がすべてなのが将棋
大人をコテンパンにする天才小学生じゃなきゃ奨励会には入れないし
そういう天才が集まる奨励会の中で最も優秀な一握りしか
プロ棋士にはなれない。
天才同士が勝負するときには努力がモノを言うのだろうが
一般人がどんなに努力してもプロどころか奨励会にも入れない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/03/11(日) 20:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※332
ウィキも読めないクソ雑魚ですみませんでした
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/27(金) 04:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
※223
中華料理店でバイトしてた時女性の料理人志望の人が面接うけにきたがスープが入った重い鍋を何度も運ばなければならない・重たい調理器具を使って長時間料理しなければならない等理由で断られたそうな。
調理に使ってたまな板一つとっても相当重いから女性だと運べなかった。体力がないって一つのハンデなんだなと感じた。
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