同人作家「同人誌の原価で騒ぐやつは真っ白な紙でも買いなよ」

1: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:02:31.79 ID:nrYZp9g80

no title




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5: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:03:42.39 ID:9lmiO16Ja
コミケは客と販売者の関係じゃあありませんから?

11: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:05:04.41 ID:JRLomLmFa
そんなことで騒いでるやつ見たことないよな

14: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:06:08.36 ID:BMaMDJvvp
まぁすぐ原価持ち出す奴はあれよね

16: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:06:49.26 ID:1vFRZ58sr
逆に印刷代かかるから高くしてるって論調の方が多いやろ

19: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:07:51.27 ID:H88+haj30
原価厨って義務教育受けとらんのか
GDPの説明で教わるやろうに

20: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:07:54.10 ID:JcGv8zqf0
インク代は?

21: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:08:19.18 ID:e77/SeT/a
何で営利目的でやってないとか言いながら上乗せしてんだ

47: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:15:28.14 ID:sCm6Qvnrd
>>21
印刷代だけじゃなく交通費やサークル参加費もあるから

54: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:17:07.52 ID:zQtnw1N9d
>>21
いうて紙よりたかけりゃ利益出ると言うわけでもないやろ

22: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:08:41.47 ID:sARf1HPtM
ほぼ似たようなもんやからな

24: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:09:29.96 ID:uzzihitba
言うても印刷と冊子代かかるからええわ

25: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:10:27.89 ID:wATsMSkA0
同人活動しようと思ったら金かかりすぎて学生には無理だったわ

28: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:10:45.20 ID:HiBtZNvY0
そらそうやろ

33: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:13:10.05 ID:GBYBAeSAr
同人うんぬんはともかく原価厨はマジで全部素材のまま食え

37: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:13:43.73 ID:sCm6Qvnrd
よく見るB5表紙フルカラーでフィルム貼ってあるやつ100冊作るだけでPS4の1TB買える金額が飛ぶからな

39: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:13:53.81 ID:Duj+pePV0
SEYANA

41: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:14:12.18 ID:N02CccEY0
おいおいインクは必要だろ

44: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:14:55.51 ID:Fy/nDEjx0
お前ら自作アクセや小物売ってるやつには何も言わないのに
漫画やイラストの作家相手となると途端にイキり出すよな

49: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:16:21.01 ID:9lmiO16Ja
>>44
グッズのほうがクソなんだよなあ
公式が売ってたらどのくらい公式に金入ります?

46: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:15:26.76 ID:j9m2w0pPM
なに妄想の敵と戦ってんねん

51: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:16:49.79 ID:NR5gjhKn0
こいつらいつも責任逃れの為に誰かが言った様にしてんな

57: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:17:54.27 ID:RTmmc+4Hd
そらファン活動で儲けてたら嫌われるやろ

59: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:17:58.08 ID:NRfANvAt0
印刷代もかかるんやからもっと高くなるんちゃう?

34: 名無しのアニゲーさん 2018/02/22(木) 12:13:15.95 ID:kk2scCOId
素人が作ったものを買うというのはそれ自体が道楽なんだからそこにコスパ持ち出すのは野暮で話にならんのよ





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:08:44 ID:- ▼このコメントに返信
支援金みたいなもんだから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
一次創作ならもっと金もらっていいのにとは思うけど、二次創作で儲けてるやつはこれ言う資格ないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>21
なるほどこういう奴のことか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:09:33 ID:- ▼このコメントに返信
営利目的じゃなくても赤字じゃさすがにやってられんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
WEB公開すりゃ印刷代も交通費もかからないし
いろんな人に見てもらるしでファン活動には最適だよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:10:23 ID:- ▼このコメントに返信
原価って言葉を覚えたての小学生が言ってるならまぁ微笑ましいが
それ以上の年で本気で言ってる奴はヤベー
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作は違うような?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
ええよ、おれは気にせんと好きな同人作家の本買うし
むしろ競争相手が減って嬉しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
前に~
時~
思い出した。

嘘松文法でよく使われる構成ですね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
赤字出してる上での二次同人は良いが稼ごうとする奴は何なんだよ
ファン活動っていう建前で公式に許してもらってるのに
オリジナルなら何も言わないが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
気分はパトロンよ
金額に文句言う貧乏人には分らんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:14:41 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌の界隈で原価厨なんて見たことないけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
刷る数が少なければ少ないほど印刷代の単価高くなるしな
商業より高いのはしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※10
出版社の編集部が嫌で同人活動している人もいるんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
誰?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作に関しては、利益あまり出ない程度にすべき
大手が儲け主義に走りまくってるやつ多すぎる。赤字でも二次創作本出してる人は好きで描いてるんだろうけど、そうじゃない連中は確実に金のためやん
描くものもシーズンごとに変わってるしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
そんなん言ってるやつ居るわけねーだろガ○ジって言いたいけど、ガ○ジを超えるものたちの巣窟ツイッター界ではいっぱい居るんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
見えない敵と戦うかわいそうな奴
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもコミケに参加しているサークルの殆どが赤字じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※12
けど漫画村利用してるようなやつらがたくさんいるこのご時世
同人なんかに金なんて出せるわけがないとか思ってるようなやつがいても不思議じゃないのぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※16
特定の蝗サークルを只管追いかけるのも流行の変化を辿れて面白いけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
まぁこういうので騒ぐのはドージンワークのジャスティスみたく利益なんて全く出ない値段設定の作家へも同じこと言うだろうしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
営利目的じゃないけど金は欲しい
同人活動は金を稼ぐ目的じゃないけど好きで書いてたら勝手にお金がついてくるだけだ
それを拒否するつもりはないし自分の作品に価値を認めてくれる人がいる限り値段を下げるようなこともしない

同人活動は好きだから利益が出なくても続けるけど、それと利益を拒否することはイコールではないと知って欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
※19
そもそも黒字出そうとしているサークル自体がごく少数。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ実際原価の事を材料費だと勘違いしてる知恵遅れが一定数いるからしゃーない
ただ2次同人書いてる奴は他人の著作物利用するのに対価を払ってからそういうこと言え
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:20:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも原価がいくらなんて買う奴には関係ない。文句があるなら買わなきゃいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作はあくまで交流の為だぞ、儲けとか気にしたらアカン(コミケ建前感
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※25
そんなの原作者側がディズニーみたいに片っ端から二次創作を叩き潰す位の労力を割けばいいだけ。実際にはそれに対する対価が見合わないから二次創作を敢えて見逃しているだけだぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そういう話じゃないんだが文章読めんのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
同人とか割れの温床なのに騒ぐ原価厨がいるとは思えんわ
黙って割ってるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
人件費や経費の概念がない奴いるよな
大学の一般教養で習うもんなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※16
逆に1作品や1キャラにこだわり続けるの凄い尊敬するわ
秋子さんの人や塚原先輩の人やセングラやり続けてるのどんな執念やねん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※31
著作権の概念の無い二次作家様も大概増えすぎだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
何で同人書いてる人ってこう偉そうなんだろうね?
タダのファン活動なんだろ?いっぱしの表現者ヅラすんなや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
※23
他人の著作物で稼いでんじゃねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
個人で少数刷ったくらいじゃ原価くっそ高いけどな
むしろ赤字で頒布してる人もいるくらいだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:26:20 ID:- ▼このコメントに返信
※29
同人の話題で二次創作許さないマンが湧くのを止めるのは無理だ
ついでに話題がいつの間にか二次創作の是非にすり替わるのもいつもの事だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
付加価値ってものを理解できないキッズが多すぎるんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
まあ同人活動を「営利目的でやってない」って建前を真に受けるのはアホだと思うわ
実質営利目的は黙認されているし人間なんだから金は欲しいに決まってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給って学校で習ったしょ
供給する側の言い分もあるとは思う

けど創作物は例外なく作り手次第で簡単に価値がかわる
その価値も買う側とある程度マッチせんとね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
材料費印刷費はともかく人件費まで取ったらファン活動じゃなく商売じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
絵師様って存在しない人間をでっち上げて、いかにも自分たちは苦労してます~みたいな話題大好きだよね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
「外食の食い物見て、こんなの〇円あれば作れるじゃん(人件賃や利益、家賃光熱費など一切考慮外の材料費のみ)」
って言う奴が居なくなることが無いし、しゃーない
基本は稼働費って概念が無いキッズの悪気の無い話で、年取るとともに黒歴史になってくもんだ

いい歳してそういう概念を学べない出来損ないがいるのも事実だが
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:29:28 ID:- ▼このコメントに返信
ファン活動だと言い張るなら赤字覚悟でやれよ
一円でも黒字にしてる時点で商売だわ

いい加減同人は営利目的の寄生虫だって認めろよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
人件費とか道具や環境の費用に利益がいるから上乗せして当然
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※23
一行目で盛大に矛盾すんなや
今時ネット環境さえ確保してりゃいくらでも同人活動できるし発表する場もあるだろうが
わざわざ金かけて製本してるんだから素直に労力かけた分小銭稼ぎたいんですって言ってた方がマシ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ同人界隈なんて著作権無視と脱税してる連中の巣窟だし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:32:56 ID:- ▼このコメントに返信
※16
利益になるんだから値段揚げなきゃ損ってもんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
同人で稼ぐのって普通に仕事するより楽なんよな
出勤とか上下関係もないし
もちろん人によるんだと思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:33:19 ID:- ▼このコメントに返信
これは同人作家がプロ活動しているのも一つの原因かも。或は同人作家がプロ化したケース。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃある程度は上乗せするけど、あまりにも高いのはどうかと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
自分が使っている題材は他人の著作物である
でもこの作品で描きたいからそれを黙認してもらってる
二次創作するならそういう意識を持って謙虚に活動してほしい
そうでなければ著作権違反の犯罪者や寄生虫と呼ばれても文句は言えまい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:33:57 ID:- ▼このコメントに返信
ファン活動ならもうけは全部原作者に渡せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
プラスマイナスほぼゼロだったら別にええやろ。ほぼゼロだったらな。
まぁ売れなかったら確実に赤字だってのはあるけど、赤字怖かったらそもそも売るなって話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:34:22 ID:- ▼このコメントに返信
※25
いや原価って材料費のことで合ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
※44
同人って言っても、きちんとオリジナルでやってる人もいるから
二次とはきちんと区別してな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※16
それよく聞くけど莫大な利益出て何が気に入らないんや
即売会行く身としてはサークル側にメリット多い方が存続出来てありがたい
著作権の問題はあるけど、今の時代出版社は暗に認めているみたいな感じだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:35:14 ID:- ▼このコメントに返信
※41
商売ですが何か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
正確に言えば「こんな(人の作品のキャラを無許可で使用した挙句、性欲処理のためのエロ本)に(自己利益だけ追求した独善的かつグレーゾーンの商売のくせに20Pそこらという市場コミックの10分の1くらいのページ数なのに値段を2倍近く)上乗せして」
だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
※55
人件費・光熱費・交通費はスルーですか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:36:21 ID:- ▼このコメントに返信
※49
大半の奴は普通に働いた方が圧倒的に楽だと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
※34
このサイトのコメ欄の連中だって偉い人間じゃないけど、偉そうにあれこれ批判してるやん
本物のクリエイターしか文句言う権利ないと言うのなら、まずお前が黙れって話になるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:36:54 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ようゴミ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:36:58 ID:- ▼このコメントに返信
ここで「同人誌は黒字になるな」とかイキってる奴って
「漫画村は合法、出版社は無料で公開する企業努力をすればいい」
とか言ってる奴とカテゴリ的に一緒やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
※49
そりゃ稼げる人ならな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※57
その人が言うには原作(一次創作)が売れなくて二次創作ばかりが売れる事が問題なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:38:10 ID:- ▼このコメントに返信
※60
それはもう原価とは違うがそれを原価に含むとこもあったりするかもなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
ネットで公開すりゃタダだけど
オフパコに繋げたいから金賭けて本にしてでも現地で交流()したいんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※61
しかも大半のやつは働きながらエロ同人を描いてるっていうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
※61
じゃあやっぱ俺が社会不適合者なだけかー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずこいつらきちんと税金払ってからいえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
※62
犯罪者批判するのに何の資格がいるの?
著作権侵害してるのにクリエイター顔してる同人作家と一緒にしないでくれる?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※70
逆に同人というか自営業適正があると考えろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
※71
税務署「我々を甘く見て貰っては困る」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
※71
払わなきゃ捕まるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作物で趣味として出してて、かつ赤字覚悟ならそれでいいけど
版権物書かせてもらってるのにその言いぐさは無いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
※55
せめてぐぐるなりしてから書けよ
原価=材料費と言う意味で使って業界がまったく無い訳じゃ無いが
辞書的ない意味でも一般的な意味でも原価には諸費用も含まれるゾ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:43:02 ID:- ▼このコメントに返信
※31
同人だと人件費や経費がわかりづらいから胡散臭さが増してるのはあるやろなぁ
趣味で作ってる(すっとぼけ)で人件費ってなんやねんというのもあるし
結局そのモノを高いと思うか気にしないかで高い=コスパに不満=不当に盛ってるとなるわけや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
建前で頒布とかぬかしてガッツリ営利目的じゃん
いい加減にしろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
「二次同人は製本代まで」って暗黙の了解はいつ頃から崩れ始めたんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
買う側の自由 価格以上に払いたい客だっているだろうしな
ただ税金はちゃんと払えよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※74
お前ら最強すぎるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
交通費やサークル参加費くらいは別に負担しても良いだろ
これ回収するってなら普通に利益あるじゃん……
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:45:41 ID:- ▼このコメントに返信
※67
>原価は財務会計の費用発生を基礎として形態別に「材料費」「労務費」「経費」の3つに分類することができます。

目の前のパソコンなりスマホなりでほんの少し、調べるだけで出てくるワードだぞ。知恵遅れ君
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:45:55 ID:- ▼このコメントに返信
※77
普通にそういう意味で使ってる業界もあるから合ってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※64
※28
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村は反対だけど、同人はいくらでもネット公開されてしまえって思うの
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:47:27 ID:- ▼このコメントに返信
※79
建前なんだから実態と違ってるに決まってるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:47:43 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作でも営利目的解禁して著作権料とるようにしたらええやん
キャラや作者のイメージを損なったりしたりトラブル発生したらきっちり責任取らせれば良いし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
公式で同人許可してるとこも多いし公式が同人ネタにすることもあるし同人で金稼いでも別に構わんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
絵師や同人作家が記事になると確実にそいつらが叩かれるけど、そんなにお前ら劣等感抱いとんか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
まあ文句ある人が作家に金出して本を作れば良いんじゃないですかね?
そしてそれを無料配布でもして下さいよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:49:59 ID:- ▼このコメントに返信
※89
仮に漫画・ゲーム業界がJASRAC的な著作権管理組織を立ち上げたとして全ての同人サークルの情報を把握する事なんて出来ると思うか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:50:34 ID:- ▼このコメントに返信
そんなにお前の対価に金を支払う必要アリ?
許可も取らずに他人の著作アイディアを使用して営利を得てる奴に
そんなにそんなに払わんといかんのか?
絵師様ってのはご大層なもんなんですなぁ笑
その自己顕示はオリジナル作品でお願いします
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
正直出版社としても営利の同人活動を否定できないみたいな時代だしな
元同人作家のやつが、出版社にスカウトされて漫画家になっているなんて珍しくないし
版権元である出版社がそうした活動してんだから、今更ごちゃごちゃいうのはダサいわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※91
模型業界だときちんと版権元にお金払って当日版権得るのが当然だから
二次元界隈おかしすぎだろって思ってるだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
「みんなに見てもらいたいけど無料で配るのはキツいので実費だけ負担してもらう」
これがコミケで二次創作が見逃される言い訳であり販売ではなく頒布という単語を使う理由
この精神を持ってる人間ってとっくにネットで公開する方向に行ってて、本を売ってる人間は
多かれ少なかれ営利目的なんだよね もちろん実際に結果として儲かってるかどうかは別として
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※94
必要ありも何も実際にごく一部のサークルに対して大金が動いているじゃないか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:52:18 ID:- ▼このコメントに返信
商売として同人やれる奴とそうじゃない奴がいるだけの話なんだよなぁ
双方0か100でしか言わないから泥沼の言い合いになる
この同人作家も儲けてるやつもいるけど大部分はって前置きをするだけでも変わってくると思うんだけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
※68
それ目的で、腐女子のスペースに突撃してくる男が昔からいるしね…
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
※49
東方ピーク期の同人バブルで勘違いしてるの多いが
一部の壁以外は利益でてる所でも同時間バイトでもしたほうがマシレベルだぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
いや別に同人で稼ぐなとは言わないよ?
でもせめて「著作権侵害してる犯罪者一歩手前」って自覚は持ってほしいよねー
指名手配犯よろしく目立たないように生きてくれよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
二次同人作家なんて存在価値無いんだからまとめて消えてよし
漫画村は問題だがドロップブックスは放置しておk
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※24
単純に黒字って話なら中堅どころは大体黒字だしてるよ
ただその儲けはあくまでバイト以下の小遣い稼ぎ程度
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
仮想敵なんて言う人いるけど、このコメ欄を見る限り敵はいるからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※93
昔ヒラコーがそういうネタやってたなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 20:59:53 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ここはられるやつら
大したことかったり
同人の場合グレー臭いのに偉そうだからじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
※91
ニトロの同人ガイドライン炎上とかピクシブ論文炎上とかで同人作家様の権利()にはうんざりしてる
普段は公式に絶対服従とか感情論よりも法律だとか言っても、都合が悪くなったら公式も法律も踏みにじるって知ってるから
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※97
一回自分でやってみればわかるけど、同人活動って基本大赤字ぞ
趣味じゃなきゃあの出費には耐えられん
儲かってんのは数百部とか千部とか持ち込めるところくらい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
これ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
トントンにしようと思っても印刷費と売れ残り等を考慮しての限界値ってあるからねえ
儲かってるごく一部だってあくまで一定部数が売れきったらの話ではあるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村は見るだけで犯罪とか嘘までつくのに
権利侵害して金まで得てる同人は無罪だなんて、かー
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
とらのあなの送料は気にするけど同人誌の値段を気にしたことはない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:09:37 ID:- ▼このコメントに返信
※45
それプラス女+腐女子だからなぁ。もうこんなん吐くこと吐くこと嘘松すぎんだよなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
表紙以外何も書かれていない「白紙の本」という同人誌をもってるけど…
製本費用は普通に製本するのと同じだっだらしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
著作権振りかざして不快でないのは作者だけ
作者が黙認してる以上何言っても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:10:09 ID:- ▼このコメントに返信
本当このサイトは二次創作同人誌を目の敵にする奴が多いわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
※97
むしろ今はDMMやDLsiteが整備されまくってるし、作画は元々デジタルだからネットオンリーのが儲かるゾ
印刷諸費や運搬費や当日運営費なんか全部ロハで一部費用をサイトに払うだけだし、それすら自動で差っ引いてから入金してくれるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
※118
紙と違って在庫をもつリスクも無いしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家に嫉妬し過ぎじゃね?
お前らだって絵が描けたら好きなキャラ裸にしてついでに金儲けするくせに
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
※115
使う紙だとか印刷方法とか
同人誌としてそもそも実現したいことに対して、あまりに良いモノをえり好みしすぎてるなとは思うけどね
印刷に関わったことがあればだけどさ
だけど、いわゆるどこにでもある見たら捨てられる時として見もせずゴミになるパンフレットの冊子
そんなモノに仕立てられるのは認められないし許せないからこそ大見栄を張った体裁の本になるんだろうなって思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
Kindleでもっとガンガン出せや DLSITEとか面倒だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
原価にこだわって良いのは作る人のみ
俺もカレー作るが原価には超こだわるぜ
安い材料で美味い料理を作れるのは最高の名誉
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
利益出すのは商用利用でアウトだろ
すくなくとも漫画村利用者よりは黒に近い
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
交通費も稼ぐってそりゃ商売やん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
上乗せしても「○冊売れないとコスト回収できない」リスクがあるからな
相場とリスクを差し引きして、あるていど上乗せするのは仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
趣味の延長線上じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村は合法二次創作チョンコロどもは違法
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
大手は儲かってるけど、100部完売したら良いな。ってとこが大半

表紙フルカラーで24Pくらいを100部作ると印刷代が3万超える
コミケなんて申込書と参加費合わせると1万超える
交通費とか無しで考えても経費が4万超える、これを1冊500円で売る
完売しても5万にしかならない、完売しなかったら赤字確定
そんな状態でもみんな好きだからやってるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※126
「○冊売れないとコスト回収できない」リスクがある

え?それって商売なんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに文句があるならとらみたいな店にも文句言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
DL販売すりゃいいのに情弱すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
※130
マジレスすると原価(材料費、人件費、経費)を回収しようとするのは営利(商売)じゃないぞ
そこに利益を乗せて初めて営利だ

君がどう思うかは関係なく、単純な言葉の定義として
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
こういうガチの犯罪者が合法漫画村に文句言う間違った世の中
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
楽しむのが目的だけど足代印刷代で失った金は全力で取り返させてもらう!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
これは嘘松。
誰かがやった事じゃなく自分がやった事を言えよ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:39:10 ID:- ▼このコメントに返信
原価でドヤ顔して語る奴って何故かみんな人件費考えないんよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
訴えられないから容認されたも同然ならば
潰されてない漫画村も容認も同然なのだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村利用者もだが、同人作家ももう少し大人しくしていたらいいのに
お前らが存在していると、周り回って違法サイトの温床になるんだよ
詳しくはめんどくせぇから言わないけど
消えろとは言わないが、グレーゾーンでやってる自覚もてや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
同人が違法とか言ってるけど今流行りの分野ってほぼガイドラインが設定されてて
同人活動がガイドラインを遵守してれば、全然同人誌作成は合法なんだが?
艦これとかFGOとか東方とか全部合法なんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※129
じゃあ400円で売れよ
趣味なら多少の赤字は覚悟しろや
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
クソつまらんオリジナル載せるなら白紙のほうが使い道あるんちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
高いと思う本は買わなきゃいいのに文句言う奴はいるんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
いつもの脳内論破の嘘松丸出しなのに、アッサリ信じるアホ多すぎひん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
※71
とっくの昔にマークされているぞ。今はDL頒布も源泉徴収してくれる時代だからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
コミケ無くなればDMMとかDLsiteとかで売り上げも伸びるし
経費も安くなるんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
※137
趣味なのに人件費言ってる方がガイジだし
ボランティア団体の社員はまだしも支援に集まった人が「給料くれ」って言い出したら馬鹿じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
※147
ボランティア=無償奉仕じゃねーし
典型的なイメージだけで語ってる無知無能じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
※146
DLsiteならダウンロード数1000とか普通に超えるから老害が100部売れたらと言ってるのは時代についてこれない情弱にしか見えない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※147
横からだが「ボランティア」も支援者に対価があるのはよくあることだぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※148
社員と支援者分けてるのにアスペすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※149
でもやっぱり電子データよりも実物の方がいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:56:19 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターで絵をお披露目して顕示欲満たしてる奴らが可愛く見えるレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
※151
支援者=無償奉仕者でもないぞ
いいから目の前のPCかスマホで言葉の意味調べてから書き込みしろよ。小学生かよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:57:42 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村で公開してもらおう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
※154
うわぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 21:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
※149
ほとんどオリジナルな気がするがな。人気なとこだけやし、いまだに現物で同人ショップにたくさん委託されるのがよくわかる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※152
え?割ってるお前が何で電子データよりなんて言えるの?
電子データ大好き中国人犯罪者の癖にw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:01:19 ID:- ▼このコメントに返信
※157
オリジナルが普通だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※156
「うわぁ 」は俺の言うセリフだよ。
赤の他人とレスバトルするなら、せめて言葉の意味位調べてからかけよwいやマジでw
ほんとにイキった小学生と話してる気分だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
金もらうのはいいとしても
商業の単行本より高いのはどういうことなの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
goodマンが居るけどbadマンよりは前向きに見える不思議
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
※160
草生やしながらレスバトルしてるのも十分キッズに見えるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
ファン活動という建前があるんだからせめて露骨なゴロ行為はやめて・・・
みたらしやモグ波ほどこだわれとは言わんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
※161
商業の単行本より製作単価が桁違いに高いから
一時期やってたけど、だいたい同人界隈の相場に合わせてたから、普通に出費の方が上回ってた
けど楽しかったからそれでとんとん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
※163
いや件の小学生くんはバトルにすらならねぇよって話なんだが。。。
だって言葉が通じないんだもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:25:18 ID:- ▼このコメントに返信
※161
個人と商業じゃ全く違うやろ
まず個人なら印刷代もかかるし、それも商業と違って量や期間での割引も適用されない
在庫出た時のリスクも桁違いやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※167
同人誌も量や期間での割引はあるぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
本当に素人考えなんだけどさ
もうネットで同人販売すらできる時代にまだ即売会続けてるのってどうなの
交通費払って何十部何百部とかさばる本運んで、売れなければそれを持ち帰って、不便でしかなくない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
本って印刷の仕方やサイズで値段いくらでも替わるだろ
そもそも原価調べるってどんだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 22:57:20 ID:- ▼このコメントに返信
※120
その考え方だと漫画村への憎しみも嫉妬になるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
同人が非営利なんてのは所詮建前だろうけど
その建前を頭から忘れ去ってるようなこと言い出す奴もたまにおるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
金儲けとそうじゃない人との区別はどうつけてるの?
まさか人気作品に乗っかってるかどうかじゃないよね?自分が今好きな作品で描くのが同人誌だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※43
酷いのだと「俺が文化祭のクラス出し物でやったときは~」とか言い出すからな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
※146
仮に即売会がなくなったとしても
その場合は書店(とらやメロン)に直に卸すだけ
この手の界隈は実物のが圧倒的に重視される世界だから
あと経済だのの話するならDLサイトは今より潤うかもしれんけど、反面取引相手が同人屋メインな印刷屋は軒並み潰れるぞ?
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. コストゼロはない2018/02/22(木) 23:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
同人、即売会って祭りの出店と同じで金銭感覚がマヒ状態で売り買いに行くから楽しんだろ!?
同人なんてシラフで触れるモノじゃないし、後でゴミだと思うなら卒業時期だと思うがね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※113
わかるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:18:38 ID:- ▼このコメントに返信
同人誌だからと下書き載せて販売するのやめろ。新堂エルクラスがそんな事やってて悲しくなった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※71
今のコミケのカタログはサークル参加者向けに所得税支払いの案内まで載ってるぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※4
じゃやめたらいいと思うわ
元々赤字になったとしても好きだから年2回漫画出す、ってのが同人誌の本質みたいなもんだろ
利益なんか考えてやるもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
こいつらなんで数ページで千円近く取ってんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
原価厨の俺は油そばはほとんど食わない 原価数十円らしいからね
あんなもん食うのはただのバカだよ
俺は賢いから週2にとどめる様にしてるね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作の犯罪者の癖にリスクとか言い出すガチガイジ
金儲けの為にやってるじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/22(木) 23:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
※160
wwwwレwwwwwスwwwwwバwwwwwwトwwwwwルwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 00:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※169
同じく素人考えだけど頒布するだけが即売会の目的じゃないでしょ
交流も目的の一つだからそれでいいんだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 00:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
著作物の流用について

インターネットは人通りの多いところで大声出しているようなもの。
『ぼくこんなもの作りました!』と叫んでいて、みんなが『見せて見せて』というだけなら金を取っちゃいけない。
YouTubeもお金をもらわないなら許してやれと思う。
でも『見た人は 10円払って!』と金を稼ごうというならちょっと待て、と

や島本和彦N1
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 00:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※169
もともとネットもまともに無い時代からのオタクの交流イベントだから、ネットが身近になってコミュできる時代になっても廃れなかった時点で、後に整備されたDLサイトの利便性程度ではなくならないわけです。
リスク背負ってでもやる価値はそこぐらい。儲けるならDLは誰でも知っているけど、どう見てもゴロな奴らでも中々DLにあまり移らないのはそういう理由。まあ承認欲求だの自尊心だのいろいろあってリアルが必要とされる場面もあるのかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 00:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
※180
そもそもの収支がどうやっても赤字の状態なら、ファンが増えたときに必要分同人誌を刷ることが不可能になるから、損しない程度には基本的に上向くようにするだろう。出版社より在庫を抱えることがリスキー、印刷代が出版社より大幅に高いため必然的に値段は高くはなる。そうでなければ同人活動はもともと資本のある方々の発表会にしかならない。
ただし一定数を超えたあたりで個人として利益が跳ね上がるから儲かる奴は儲かるわけですな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 01:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
バカは極論しか言わない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 01:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも原価厨が言ってるんじゃなく金儲けじゃないだの赤字だの嘘つくから言われてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 01:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
原作者へ著作権使用量を支払わないのに著作権を主張するイナゴは死滅してしまえ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 01:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※191
いまどき公式が二次創作のガイドライン出してるのが普通だぞ。
同人誌がグレーなのは過去の話だ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 02:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作で儲けに走ってるやつは徹底的に叩け
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 02:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※192
けどガイドライン無くても二次創作してますよね?
それとグレーと言い張ってるだけで許可されてない二次創作販売は真っ黒ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 02:21:31 ID:- ▼このコメントに返信
原価持ち出して叩かれる奴はそれだけ内容がクソだって皮肉だろ
おまえの同人誌は原価以上の価値はねえってな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 02:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
同人の大雑把な知識はこみっくパーティーで学んだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 03:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
金儲け=悪のノリでこの手の小物にはイキって絡むくせに
労働力使い捨てで移民入れたい経団連みたいな巨悪にはチワワ状態なおまえら
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 03:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
二次創作を親の仇のように叩いてる奴の謎のバイタリティはどこから来るんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 03:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
結局ネットで誰かを叩きたいっていう理不尽な輩がいなくなるまでは
同人に限らずたえず何かが叩かれる

外国人「ここが良かった、ここも良かった、ここが最高、ここがクール」
日本人「ここがだめ、ここもくそ、ここはカス、ここは最低、ゴミ」
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 03:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
売り子募集じゃなくて通訳募集かな、
つまり注目あつめは自分がやる誰か助けて
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 05:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※180
お金ってのはわかりやすい評価なんだよ
創作活動においてモチベーションの維持はとても大事
かかわったことのある人間ならその程度のことわかるはずだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 05:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
人が言った事にする松
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 06:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
※191
この手合いは勘違いしてる人も多いけど、著作権料(版権)を支払う先は「版権所持企業」であり
そもそも原作者は著作権(版権)を所持していない
契約上、原作者が企業に版権を預けるという形で出版等をしているから
更に言うと、勝手に原作者が自己著作物を使用した場合著作権違反になる(けもふれ騒動の本質)
んで、原作者が関わらないメディア展開の場合はほとんど企業から原作者には使用料が払われない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 06:48:22 ID:- ▼このコメントに返信
※141
※129が言ってるのはあくまで完売前提でもの話な
そして実際に即売会とか行って閉会辺りまで居ればわかるけど島サークルなんて完売してない所のが圧倒的に多い
とらとかメロンみたいな委託店に委託で在庫を掃くにしても、委託してくれるかどうかは店が審査するから申し込めば必ずして貰える訳じゃない
そして委託は場合によっては数を揃えるため追加で刷らないといけないから下手すると更に赤字化する(そして掃けきれなくても店は責任は持たず普通に返品してくる)
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:03:26 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
原作買えよって返せば納得する
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
※168
100部の印刷製本でも割引してくれるか?その印刷所教えてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
直接材料費のみを原価として価格との差を「利益」だと思ってる謎の勢力
間接経費どころか直接製造費すら原価に含めずにああだこうだ言う連中がいるってことにマジでビビるわ

あと同人活動で利益出すなって言ってる連中はNPOにも同じようなこと言ってんだろな
非営利目的で活動することと利益出さないことは全く違うのに馬鹿が多すぎてうんざりするわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:44:40 ID:- ▼このコメントに返信
※169
「売る」のが目的ならそうだろうな。
「売り」目的でない二次創作同人出す人は、自分が書いた本を気に入ってくれた人たちと同好の話題で楽しみたいから。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
※203
新人賞受賞作でもないかぎり著作権が会社にあるわけねーだろ
けもフレ騒動も原作は吉崎だから全然話が違うしどんだけ的外れなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 07:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
原価回収は商売じゃない利益のせて初めて営利と言ってる奴いるけどそれも間違いだからな

自分の収入のために活動するのが営利目的ってこと
例えばNPOなら利益を団体の活動費に回して活動を拡大するのは「非営利」
同人活動で言うなら同人活動のためだけに利益が費やされるなら営利ではない
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 08:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
趣味ならそもそも黒字、赤字という単語が出てくるのがおかしいとなぜ気が付かないのか
常識がぶっ壊れすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 09:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※2
その主張ももう時代遅れになりつつあるよ
二次創作でもここ最近人気のジャンルは大抵権利者が公式に二次創作を認めてる物ばかりだからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 09:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
※210
横からだが出版社に属してる作家のほとんどは著作権を出版社に渡す契約をしているぞ(ごく一部自分で保持されている方もいるが)。なんでかというとそもそも商業活動するうえで出版社側が著作権を保持していないと、まともに商業展開できない(広告打つのにも、企画を打ち出すのにもいちいち作家にハンを押させると膨大な時間がかかるから)ただ意思疎通がちゃんとできていないとあらぬ方向に話が進んだりするわけ。
あとは作家と作品を守るためでもある(出版社側が著作権を持ってないと今以上に取り締まれない、すべて作家個人が対応するわけにはいかない)まあ大体の作家は著作者人格権しか持っていない。
なんで新人賞だけだと思ったんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 09:40:05 ID:- ▼このコメントに返信
※169
その理論なら大概の商業施設はムダになるな。

ネットの片隅でひっそりと無名の作家の本売ってても誰も気づかない。
即売会のようなお祭り会場で出品してると有名処目当ての客が、
ついでに見てくれる可能性が有るから知名度上昇にはうってつけだよ。
どんなに優れた商品でも知られなければ売れないからね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 11:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※1
やっぱり同人誌描いてるような社会不適合者の負け組って余裕ない人生送ってるんだなあってw
なあ、同人誌描く人生って最も惨めな人生形態の一つだとは思わない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 11:45:02 ID:- ▼このコメントに返信
なんつうかお前ら同人作家や絵師に妙に厳しいよな。嫉妬がすげえ笑
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 12:47:05 ID:- ▼このコメントに返信
※199
白人男性を称える女みたいな奴だなw
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 13:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
※184
キッズ君涙拭きなよwww
ネットでアホ晒したお前の負けだぞ
後から何言っても無駄
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 13:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
同人作家じゃなくてソシャゲ企業へ噛み付けばいいのに
文句垂れながらガチャ回してる類の人間だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 14:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
実際に同人たけーたけー言う奴いるやん
そこらの作品のキャラ借りてる奴はともかくオリジナルで描いてる人はキャラ考えるのだって時間かかるし実際に描くのもそれなりの時間がかかる、サークル参加の準備だったり売り子の用意だったりで金のかかる場面も多いんだから多少上乗せしてもええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 16:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
※23
良い事言いたいのはわからんでもないけど、それ評価の付き方の理論であって金銭の話じゃないぞ。
評価は得ようとしなくてもいずれ勝手に付いてくるものだが、
利益は自分で設定しない限り絶対に入らない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 18:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
一定以上の儲け出してるヤツには著作権料を請求すりゃいい
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.  2018/02/23(金) 19:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
人の才能に乗っかってるだけのゴミが何言ってんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 19:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
原価厨は生きてくの大変そうだな
全て自給自足じゃないと満足できないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/23(金) 20:32:58 ID:- ▼このコメントに返信
※221
というか印刷所の価格表見りゃ分かるけどオフセ本だとどう頑張っても400~500円になってしまう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/24(土) 05:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
※208
同人って著作権的にアウトだけどファンだから利益出ない商売にならないから許されてるだけだよね

NGOとか補助金出てんじゃん無かったら赤字だし営利にならないよう会計は当然管理される
同人では補助金に当たるのが著作権の使用料の見逃しだと思ってもいいでしょ
それどころか儲けちゃダダの商業誌じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/24(土) 11:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
同人買ったときに付いてきたアクリルキーホルダーや缶バッチが傷だらけだったり、印刷ずれてたりだったな。
やっぱ大手に依頼するのと中小に依頼するのでは質が違うんだなと改めて感じるのと同時にこれらは幾らで依頼しこういう状態の悪いものを渡されたんだろと思った。
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. 名無しのアニゲーさん2018/02/24(土) 12:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
仮想敵って言うけどここのコメ欄に大量にいる人達は仮想なのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/09/19(水) 23:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
※9
どんな状況で誰が言ったのか徹底的に問い詰めたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2018/12/12(水) 14:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※227
一次創作もあるし二次創作公認されてるのもあるし
「同人はすべて違法ででもファン活動だから~」なんて言ってるのは無知な馬鹿の典型
出版社に搾取されることなく好きな漫画描いて金稼ぐ時代なんだよ
買う方も幸せ売る方も幸せ。百合漫画なんてオリジナルばかりだわ
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