【朗報】赤松健さん、海賊版サイトを潰せる方法を発明する

1: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:51:47.12 ID:DbRpmMTL0
no title


クローズアップ現代
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4118/index.html


赤松さん、コンテンツがタダで当たり前という風潮が広がる中で、どうやって対抗していく?

赤松さん:音楽とか動画の世界では、定額見放題、定額聴き放題みたいなのが、外資系企業によって確立されていると。同じように漫画も定額読み放題はあるでしょうね。
なおかつ、全出版社横断で、ここに行けば必ず読めると、なおかつ海賊版サイトよりも使い手が使いやすい、これがあれば、海賊版にいく必要がなくなりますから、勝てるということになりますね。


こういったサイトを利用してしまう人たちに対して、ひと言。

福井さん:この漫画というのは、クリエーターたちにとっては生存の糧なんですね。もしクリエーターという職業が成立しなくなれば、漫画は生まれないことになる。
海賊版の最大の被害者は読者自身なんですね。
ですから、先ほどの法的な対策、それから赤松さんおっしゃったようなビジネス面の努力、そして何より社会の理解によって、海賊版と社会全体が向き合っていくことが必要だと思います。

赤松さん:われわれ、真面目にやっているやつの仕事を、安易に利用してほしくないとは思いますね。


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6: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:52:19.69 ID:ZHSzhM240
サンキューマッツ

8: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:52:49.65 ID:e2OXUcD50
NHK見直した

10: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:53:43.11 ID:3q1zbx040
クロ現やばかった

13: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:53:54.79 ID:149htInI0
正論だな
漫画業界は結局は読者のためのことなんて何もしてないからな

15: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:54:09.81 ID:aK7s0PRTd
一方出版社はサイトブロッキングをするようロビー活動を行った

17: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:54:12.23 ID:7qfGV03/a
アマゾンがやってたけどどんどん大手の漫画が撤退していったんやぞ

18: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:54:19.16 ID:XHOwu9Bm0
音楽もiTunesで海賊版潰したとまでは言わんが持ち直したからな

24: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:55:09.18 ID:UNorsffm0
なお目先の利益を追って胡座をかく模様😅

26: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:55:16.12 ID:BX4/t+kH0
ど底辺以外は定額なら使う○ちゃうか

482: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:32:43.33 ID:VcVL8vW5d
>>26
ぶっちゃけ、月額千円くらいなら普通払うよね………

32: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:55:40.44 ID:ATNHeYQb0
これ毎回思うんやけど漫画家とかより出版社側の問題よな

41: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:57:08.42 ID:Xmx06jDS0
>>32
出版社はこれで「よっしゃ!マンガ売れるで!」と思ってるからな
音楽業界が数年前に通った道なのに

61: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:58:48.69 ID:XHOwu9Bm0
>>41
業界がどう思ってようが海賊版を放っておいていい理由にはならないってのも音楽の時に通った道だぞ

34: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:56:15.75 ID:uDmPSiVua
なお実現せん模様

55: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:58:14.29 ID:QyEehcYbp
ド☆正論やん

65: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:58:58.73 ID:8GM8sH2c0
ゲーム…今やPCでのDL販売がゲーム市場の中心に
音楽…スマートフォンの台頭と共にデータ配信にほぼ移行済み
映画・ドラマ・アニメ…定額配信は常識

漫画…未だに紙媒体

あのさぁ…

83: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:00:50.03 ID:IzzIPLjD0
>>65
これってずっと疑問なんやが紙媒体の方が高く売れるからってこと?

145: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:04:02.22 ID:xn5c+Tvid
>>83
マジレスすると印刷業界との絡みでの利益

67: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:59:00.42 ID:aH4++VbYd
漫画「定額なんかに絶対負けない!」
アニメ、音楽「やっぱり定額には勝てなかったよ…」

いつ堕ちるか楽しみや

71: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:59:20.15 ID:Xmx06jDS0
漫○村になかったやつも多いし実現すれば月額千円くらい出すわ

86: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:01:00.99 ID:XQLVVJeb0
クソ多いマンガアプリをどうにかしろや
3つくらいにまとめろ

206: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:07:44.84 ID:mjNWg9eZd
単行本やジャンプは発行部数で競ってる部分もあるから難しいんやろか

207: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:07:47.86 ID:mWEdtMxJr
紙の新品買ったら電子も読めるサービス欲しい

227: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:08:53.11 ID:lnRj6yMV0
月額2200円で漫○村級の出してくれや

238: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:09:19.88 ID:vFmXmTLEp
YouTubeと全く同じシステムにするのはあかんの?
全部無料公開して作者に閲覧数だけ広告収入が入るって形
今の漫画業界ってYouTuberの動画をDVDにして売ってるようなもんやろ

251: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:10:19.42 ID:Nroeu0/d0
>>238
海賊版の横行により出版市場が崩壊して、広告収入メインの無料Web漫画ばかりになった韓国漫画業界の代表作

no title

no title

no title



・広告収入メインだと資金力が弱く作家に対する分配金が少ないからアシスタントなどを雇えない
(人気トップクラスで月給30万くらい)
・Webは更新頻度が高ければ高いほど人が集まるし月給制だからサイト側から更新頻度やページ数のノルマが厳しい
・なのでこういう手抜きが横行する

今のビジネスモデルが崩壊したら日本の漫画も確実にこうなる

272: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:11:50.93 ID:vFmXmTLEp
>>251
あーそうか
YouTuberと違って漫画は割と時間かけていいものを作るって感じだもんな

267: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:11:09.53 ID:tjb4Ugz4x
マンガを出す速度とマンガを読む速度の差考えれば答え出てんだろ
目当てのマンガ読んだら解約でサービス成立しねえよ
音楽は繰り返し聴いてもらえるがマンガを繰り返し読み続けるやつなんて殆ど居ねえだろ

こういう音楽とマンガを同列に考えてる馬鹿大杉だわ

332: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:15:55.78 ID:2j8Z2FJCa
>>267
言うても映像作品もそれに当たるんやない?

353: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:17:59.61 ID:tjb4Ugz4x
>>332
映画1日に10本見るとかねえからな
普通1~2本無理して見て3~4本やろ
マンガは数十巻一気読みとか普通にやるやろ

361: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:18:42.08 ID:Hdgc477r0
無料乞食が改心するわけないからなあ
漫○村使ってタダで読んでたのを出版社のせいにしてるだけやろ

568: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:40:10.37 ID:bmSuLcIl0
赤松がNHKで言ってない対策あるとかツイッターで言ってたな




594: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:43:40.22 ID:G0P80S5/p
月額1000円以内、決まった数を超えたらそこからさらに課金制
これくらいが最低ラインやなこれ以上なら絶対利用しない

633: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:49:19.11 ID:kSb64yrma
旧作読み放題プラン1000円
準新作・人気作読み放題1500円
新作読み放題2000円
月に2000円も漫画に使っとるガ○ジなんて少数やろしこれで損にはならんやろ

これを軸にしつつ、1巻2巻無料をローテで回しせばペイできるんちゃう

641: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:50:22.76 ID:3izDxQ3w0
>>633
このサービスプランなら全部登録するわ
こういう有能サービスはよやれ

657: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:52:06.33 ID:S85VpEeYa
>>633
こんなのでやってけるはずないだろ

81: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 14:00:26.84 ID:lpxyczyMr
数千円出しててでもそれが叶うなら利用するで





00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:08:21 ID:- ▼このコメントに返信
前にも同じ記事みたよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
うちはイタチィーーーー!!!
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
机上の空論だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
月額旧作500新作1000で十分やってけそうだが。漫画を新作で月1以上買う人間なんてほとんどいないだろ
それらが年6000or12000をコンスタントに支払うって結構な金額になるのでは
印刷とか流通代も軒並み浮くだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
それが出来れば苦労しない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
安部マリオ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
買わない奴は買わないというが、正直者が損する構図だと悪しきほうへの流れが止まらないから
利便性は大事だわな
実際音楽業界やアニメ業界もあれこれやってるわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
赤松健を先に潰せ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
正体がサッパリわからないしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
みんな一度は思う事だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家は漫画を書くのが仕事で、出版社は漫画家と漫画という文化を守るのが仕事のはずなんだがなあ
出版社の存在感がなさすぎてもうね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
紙の時代にすでに十分稼いだ(ストックもある)人だから言えちゃうことなんちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも赤松は海賊サイトに負けないサービスを提供するサービスの実現に向けて長年活動し続けてるからな、机上の空論を語るだけで何もしない輩よりよっぽど優秀な人材ですわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:16:38 ID:- ▼このコメントに返信
そら金払ったやつと払わないやつが同待遇なら金払わないに決まってるわ
決して海賊版を養護してるわけじゃないけど

海賊版利用するより良い待遇受けられるサービスしろって話よな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
すまんzipで間に合ってる
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
元々読むより揃えるメインのワイ、横目に見物
好きな作品は揃えて持ってるだけで嬉しいのわかる人おらん?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
赤松はほんと漫画や表現の自由のために動いてくれてるよ
色んな意味で漫画業界に一番貢献しているのかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
Fantiaみたいな作者に直接金が行くシステムが増えてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
※15
犯罪者ドスケベさとりきっずさん…
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
紙媒体は好きなんだが置き場所と処分がめんどいのがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
両津姦吉
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:19:04 ID:- ▼このコメントに返信
※17
パラダイスヘイブン鳥山とはわけが違うな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
例え月額1000円であろうと同じラインナップで無料の違法アップロードサイトがあればそっちに流れるよ
だって読むのは違法じゃないんだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ワイは紙媒体で持っておきたい派やわ
紙媒体には紙媒体の利便性があるんやがなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:20:27 ID:- ▼このコメントに返信
※21
つまらんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
steam理論はハードル高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:21:59 ID:- ▼このコメントに返信
※22
なんでここで鳥山の名前を出したんや
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
長嶋茂雄も見たい、王貞治も見たい、イチローも見たい、大谷も見たいから・・・全員、同じチームで。って事?
 
・・・と思ったけど訳わからん・・・野球なんかじゃ例えられなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
もっと具体的なこと言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
違法サイトは潰さないかんと思うけど、出版業界の進歩の無さもどうにかして欲しい。
今後確実に電子化は進んでいくと思うけど、乱立している電子書籍の規格くらいは統一してくれ。

理想は書庫アプリ的なものは好みのが使用できて、どのアプリからでも全ての出版社の書籍を購入できることかな。
定額制はあってもいいけど、定額だからっていきなり読めなくなる書籍とかあったら契約しないかな。
物理の本と同じで、購入した書籍はいつでも読める安心感が欲しい。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
漫画を定額配信にして売上下がらなければいいけどな
下がったら元も子もないぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
漫画が世に出るまでに携わる業種を随分切り捨てる事になるからな、難しいわな

カスラックくらい悪者してくれてたら同情しなくて済むんだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
某漫画村Zがエロ同人販売サイトになっててワロリッシュ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に関わる全員の金を賄うって考えたら月額かなり取らなきゃ無理な気がするんだよな
サーバー代とかもあるし
成立するならもちろん一番いいけどぶっちゃけ夢物語に聞こえるわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
現時点で出来てない以上、不可能なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
同じ事ちょっと前の記事でも書いてる人いたじゃん
なぜかbadつきまくってたけど業界の今後を考えたらそういう所にも着手しなくちゃいけない時期に入ってるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:26:52 ID:- ▼このコメントに返信
定額配信で違法配信に勝てるわけねえだろww
漫画村が有料発表したとき漫画村キッズが文句言いまくったの赤松は知らねえだろww
勝つには完全無料にしなきゃダメ
でも広告だけじゃ儲けがタダ下がりになって漫画の未来はない
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村の収入でワンピースの単行本刷るからな
そう簡単にはつぶさんよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※36
>なぜかbadつきまくってたけど
相当鼻に来る言い方でもしたんじゃねーの
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:29:48 ID:- ▼このコメントに返信
これやったのが steam だよね。
ただ、ハードルたけぇな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
上の漫画のキモイの唯の殺人なんだけど大丈夫?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
米28
お前の例えはルフィーと悟空が同じ漫画に出てくるような例えだからダメ
全試合をリアルタイムかつ過去の試合をタイムシフトやアーカイブで見られるようなもの
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
実際の所漫画村より使いやすくて定額制の見放題媒体を作るってのが一番最適解ではある
ただ出版社が「発行部数」に異常にこだわってるうえに出版社同士が仲が悪いせいでどうやったって格出版社が独自の物しか作らないだろうって所が問題、あとどうせ開発は丸投げする上に金ケチるだろうからまともなモノはできないだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
どんだけ使い勝手悪くても無料だったら漫画村行くぞこの手の奴らは
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:30:38 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村プロに金払おうとしてた奴も居るんだし使いやすい定額サービスをだしたら良いんだろうが出版社一致団結しないし無理
紙媒体が売れなくなるのもあるしDL版の本も紙媒体と変わらん値段で売る馬鹿どもだし無駄無駄
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
月額定額なんて幻想
ネトゲで月額定額なんてほんの一部しか残ってないだろう
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
ネットだと印刷所や書店が儲からねーから当分無理だろうなって
漫画家より出版業界守るつもりなんだろうけど
結局全雑誌、全書籍の問題でもあるからさっさと切り捨てるべき部分を切り捨てて守るべきもの守れよってね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:31:03 ID:- ▼このコメントに返信
※37
無料が当たり前じゃなくなれば定額でも十分勝てるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
原価がほぼ無料の海賊版サイトに同サービスで勝てと?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
一流大学出という肩書き連中集めて、何一つ業界全体の事考える知恵もない出版社の低能ぶりよ
勉強できるだけのヤツは、勉強したルールや社会の外で起きた事には何もできんのか?
今回は国に泣きついて一時しのぎは出来たが、今のままではダメだって認識がどこまであるのやら
しっかりせーよホント
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
違法サイトに広告出すとアウトになる法律でもあればな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
出版社「印刷会社が潰れるので駄目です」
電子書籍に本気にならないのはこれだろ
Good 0 Bad 0
. マツモリシンヤ2018/04/20(金) 22:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
すると人気作家は割り食うがな。
ただだから読む、でアクセス稼げるのが得する。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:33:03 ID:- ▼このコメントに返信
全ての漫画が読み放題ってんなら月額2000円くらい余裕で出すぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
違法サイトに勝つには無料で勝負するしかないってアホなこと言ってる奴いるけど、明らかに海賊版読んでた奴の意見だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※49
これなんだよね
あっちは一番コストかかるはずの「漫画家の給料」って部分が丸々タダだから
サービス内容で勝負しても勝てるはずがない
消費者側の意識改革が必須になってくるんだけど難しそうだなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>633
ワタミが良心的に見えるブラック仕様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
村民「はあ〜?漫画の未来?クリエーターの生活ぅ知らんわボケwwwwwwww今が楽しけりゃそれでええんじゃwwwwwww将来漫画で儲からんからって漫画文化滅んでも別のタダ見サービスで楽しむだけじゃい!ツー訳だから勝手に滅んでろクソ漫画家どもwwwwwwwていうかもう未来なさそうだし今すぐ首吊ればぁあああああ?wwwwwwww」

こうやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
米53
さすがに1PVの単価は人気作家と新人じゃ違うでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
実際、網羅的な定額読み放題のサイトあれば便利だよな
合法なら利用したい
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
何年か前、電子書籍を流行らせようとしてたときに思ったこと

「zipで寄越せ」

メーカーによってラインナップ違うとか、サービス終了したら読めなくなるとか、紙の本と値段変わらんとか、それ以前に使い勝手が悪すぎるんだよ
漫画なんかどうでもいいから稀覯本とかクッソ高い学術資料こそ電子化&無料化して広く門戸を開くべきなのに、そういうとこに金使わないからなぁ。けっきょく海賊版が幅を利かせてる下地は、スマホ以前からとっくに出来上がっていた
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
そのうちアメリカでマンガ・コミックの定額サービスをやるベンチャーが登場して日本の出版業界が白旗上げると思うし実際そうなって欲しい。
日本企業はアマゾンやアップル、ネトフリに世界標準を作ることがどれだけ大切なことか身をもってわからされたはずなのに、未だに何も学習してないのがまじで滑稽だわ。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は規制する必要はないけど
広告は規制すべきだと思う
昔のニコニコのように見てもらいたいだけなら
ともかく今は人気あっても広告つかず儲からないなら誰もやらなくなる
特に悪質広告で詐欺とか横行していずれ社会問題になるからYouTubeもそうだけど広告問題に歯止めをかけた方がいい
それこそテレビのように苦情がそのままスポンサーにいくシステムを作ればつまらなくはなるだろうけど悪質な広告と動画は自然消滅する
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
米56
印税の事?
経費含めても売り上げの15%くらいだけど一番コストがかかってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
海賊サイトは違法化して潰して公式で定額読み放題が理想か
無料で読ませろはアホ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
※62
すでにAmazonが一度やって失敗しているぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンとか無料で公開してるけど単行本買うし、面白ければ売れるやろ(てきとう)
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:37:34 ID:- ▼このコメントに返信
映画は定額で観れるのになぜ漫画は・・・・って言ってる奴すごく多いけど
映画は映画館で稼いだ後に配信してるの理解してる?
漫画だけ最新話から無料で読ませろって自己中多すぎ4ねよボケ
大体定額制にして売上下がったら意味ねえし
完結して数年経った作品から定額に移すってなら賛成だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
ネットからは離れるけど
漫画喫茶やネットカフェみたいなの公式で大々的にやらねーかなとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※4
サーバーの維持管理料考えるとほぼ下げられんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
※68
アニメやゲームは?
都合のいい所しかみてないんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
※66
尼が失敗した理由は閲覧数に対して対価を支払う契約だったせいだから尼からそれぞれの出版社に支払われる金額も定額にすれば良かったんだが出版社は認めなかったからな
そう考えるとと今の出版業界って自業自得な部分が多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※14
海賊版と違い漫画家に給料出さなくてければならないので不可能です
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
※68
漫画は雑誌で稼いだ後にってことにはならんのけ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのはね見せしめにUPロードしたやつも捕まえるのが一番いいんだよ。
洒落とかnyでアニメ流してたやつ逮捕したら放流減ったからね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本の業界の悪い部分だな
お互い足引っ張り合って結局損してしまっている
いや一部の人間が大儲けしてるからこそ譲らないだろうけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:43:50 ID:- ▼このコメントに返信
いうてコンビニじゃ週刊誌、月刊誌がタダで見れる状態で置いてあって、新刊はないけどブックオフ行ったら漫画タダで見れるのに月額取る意味ってある?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
だから、アフィそのものを潰す方が早いって・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:44:48 ID:- ▼このコメントに返信
※64
そこから校正やら監修やらでまともな漫画になるまで金がかかるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
赤松の海賊版を乗っ取るって発想は面白いな。
一番流行ってる海賊版サイトが利便性において勝ったってことだもんな。
あとはそれを収益化するだけか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:45:58 ID:- ▼このコメントに返信
※55
何言ってんの?
Twitter上の漫画村大好きキッズが金出すと思う?
俺は漫画村なんて見てねえけど馬鹿キッズどもの意見見て有料配信で勝てるとは思えねえ
そもそも金払わなきゃいけないなら漫画見るのやめるわって奴が圧倒的だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
※79
公正や監修したら漫画家の給料になるの?
お前何言ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
「全出版社横断」
これが実現できない限りどうにもならんだろ
現状、出版社ごとにアプリ出てるような状態
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
※72
いくらやっても同じ額なら糞しか残らなくなり破滅だろ
そんな条件飲むバカはいない
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:48:05 ID:- ▼このコメントに返信
なんで横断にここまで力があると信じてるのかわからん、アホなのか?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
旧作は読み放題できるかもしれんけど新作に原稿料払う奴はいなくなる
漫画家はデビュー時に読み放題サイトに掲載することを強いられる
奴隷契約を結ばされる
というかこれなろうの漫画版サイトよね
受けた奴だけが原稿料もらえる世界の誕生
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. ななし2018/04/20(金) 22:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村のような違法サイトは
コミックの大量生産大量消費の中に生まれた鬼子なのではないだろうか?
数年前に発売された漫画が手に入らない、一度読めば十分、そんな風潮が
まず、問題のような気がする。
結局、違法サイトを閲覧する感覚は、電車の網棚に放置された雑誌を拾って読むような
ものなのではと思う。
100冊漫画があっても1割も買ってまで読もうとは思わないのが現状だが
その一割は確実に売れるものでそういうものを大切にせず、十把一からげで
漫画を扱ってるうちは業界そのものがよくならないような気がする。
要するに違法サイトがあっても買わない奴は買わないし買う奴は買うだろうということだ。
今月、漫画とラノベに3000円は使ったおれが断言する。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:48:52 ID:- ▼このコメントに返信
※82
それをやる編集の給料が無料だと思ってるの?
君が見えていないだけで金はかかるものだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
※80
出版社ごとに利益を求めなきゃいけないから、連携取れてないって問題がでかいからな
実際に、海賊版サイトより利便性が良くて、安価な定額読み放題とか。各社がやってるネット配信を全部まとめたサイトとかあれば流行るとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
※71
アニメーターのブラック化で無理やりしのいでるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
※67
漫画村で荒れたとき無料で公開して売れる漫画の話になると誰もがワンパンマンって言う
他にねえの?っていつも思う
しかも漫画村出る前にすでに発行部数1000万近くいってるってとこがもう笑える
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
各出版社合同で定額サイト立ち上げて、利益を閲覧数に応じて分配……とかで回らんものかな?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※74
漫画家の収入はコミックの印税がすべて
雑誌に載せたときの収入はアシスタントの給料で消えるらしい
コミック出せなかったら赤字なんだと
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
正当な競争の末にそういうサービスを公式側が用意せざるを得なくなるならそれは市場として正しいけど
違法なものに付き合わされて成り立つかも分からん血を吐く競争させられるならたまったもんじゃないな
そこは公権力のフィールドだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
月々数千円を全読者・全利用者・利用希望者が納得するなら良いけど。「俺は出す!・出せる!」と言われても、他の人間が出さなかったら意味が無いわけで。
「只なら利用する」「金を払うなら要らない」と言う人々を突っぱねること自体は簡単だけど、突っぱねた後で残った利用者だけで全てが”成り立つ”かどうかと言うと・・・ もし実行するなら、企業側は「安ければ安いほどいい」と言う人々との”最大公約数”を求めてできる限り調節するべきだと思う。企業側の利益”だけ”を求めるのは良くない。
(全ての人間が出版社や作者を崇拝しているわけでも「出版社ありき」「作者ありき」の思考という訳ではないので)
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:58:03 ID:- ▼このコメントに返信
※81
違法サイト根絶やしにすれば次第に有料でも勝てるようになるよ
そのための法整備待ち
そもそも何が何でも無料じゃなきゃ読まないって奴などはなから数にすら含まれないし、消えてくれてもどうでもいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 22:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※71
映画もアニメもゲームも定額配信できるから漫画もできて当然(キリッ!)
こういうことですか???
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
集英社と講談社が手を組む!?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ~
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
赤松はなんだかんだ言って活動をしているから尊敬できるわ
ツイッターで何の益も無いグチ垂れ流すだけのバカクリエイター共も少しは見習え
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
※74
漫画雑誌ってあれ刷るだけ赤字なんだってさ
単行本で利益回収するシステム
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
このシステムが始まった場合に失敗しても損するのは出版側なのになんで我々消費者が反対するんだ?
利益になると思えば始めるだろうし、損だと考えればやらないだろ
それを決めるのは出版側であって我々ではないはずなのに、ここで~だから無理!とかやるだけ無駄!とか言っても意味なくないか?
サービスが始まったとしてもイヤなら利用しなければいいだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
村は潰れたのに、まだ村民のことで話し合ってるんか
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>アマゾンがやってたけどどんどん大手の漫画が撤退していったんやぞ

逆。想像以上に読まれ過ぎて権利者への支払いが洒落にならなくなったんから、尼が一方的に掲載取り下げた。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ漫画業界で問題起きる度にやたらしゃしゃりでてくる印象しかない
コミケ同人誌の謎マークやら版権切れの漫画集めてるサイトやら滑ってたけど政治家でも狙ってんのかね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>26
ウルトラマンコスモス「文中に潜む『うんち』が伏せられてるの笑うから」
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
俺は「マンガ本」が好きなのに
毎回、本屋や印刷会社はいないもの扱いだよな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
※102
だよね。
反対する理由がない。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
※105
漫画専門の政治家になってくれるんなら、それもええんちゃうか
どうせ本当の政治家には軽視されてるし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:10:59 ID:- ▼このコメントに返信
韓国だとネット配信が主流になったそうだが単行本ほど稼げないらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※105
こういう奴が表現問題の時に味方を背後から攻撃している奴って言われてたんだろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:11:49 ID:- ▼このコメントに返信
※105
問題を放置し続けるよりマシだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
投げ銭!定額!!って言うは簡単だけど
漫画家を維持するためには風俗嬢がホストに貢ぐレベルの大金がいるし、(人が増えればそりゃ投げ銭の額は下がっていくけど)
漫画1冊500円。雑誌は290~1000円の世界でいくらの定額なら納得すると言うんだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
全出版社横断が出来ても定額制サービスじゃ売り手にとっても買い手にとっても数歩足りない
お互い他にもキャッシュポイント、サービスポイントを作らなきゃ無理
まぁ正直とあるところの利益を有るべき所に戻せば相当マシになるはずなんだがね
赤松健にはまだ案があるらしいしまあそれがどの様な物かにもよるだろうなぁ
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. 名無しさん2018/04/20(金) 23:14:09 ID:- ▼このコメントに返信
のっとりする技術力はあるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
※85
ちょっと例えはアレだけど、タバコと靴下とアイス買ってこいって言われたらどこへ行く?
コンビニみたいに一箇所に集約してるモノってのはそれだけで人の意識を誘導出来るのさ良くも悪くもね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
右クリスクショスキャナーが無くならない限り転載も無くならないだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
まぁわかるけどそういうのは無料が出回る前に、先手を取ってインフラを敷くべきだったよね。

もう手遅れすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:17:12 ID:- ▼このコメントに返信
※8
ネギまの声優に会いたいがためにUQにネギまのキャラを出せと脚本スタッフに強制する

スタッフが逃亡

漫画が迷走し始める

2人目の脚本スタッフが逃亡

さらに迷走する

アニメもこれが原因でクソアニメになり大失敗する
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
単行本で利益回収する仕組みだから定額配信はやらないんじゃね?
かえって売上下がったら意味ないし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
損だ利益だなんだ言ってとっととsteam的なのでも総合読み放題でも始めないとどこかのオワコン動画みたいに時代遅れになってネトフリ辺りのめっちゃ体力有る外資に赤字上等の使いやすいサイト作られて漫画家自体もそこに取られちゃうぞ
まあこっちは読めれば良いからどうでも良いけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
※105
同人の問題にまで首突っ込むのはちょっとね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:19:50 ID:- ▼このコメントに返信
赤松が言うのは中小規模なら成立するけど大規模になったら破綻することばかりだからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>482
いや、乞食はまったく払わないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
「早すぎた発明」ってのもあるしアマゾンが失敗したから今回も失敗するとは限らんのじゃね?
仲の悪かったアマゾンでなく、同業でやるなら融通利きそうだし
※83
最低限ファイルフォーマットの統一は必要だよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
疑わしい
赤松はわりと書き込む漫画家だからそう思うんだろうが、たいていの漫画は読めれば十分程度のものでしかない
だから立ち読みで済むのだ

現状漫画は芸術ではない
高画質・高音質を求められる映画や音楽とは違う
小説と絵画を合わせたより低級だと見なされている
「わざわざ買うほどでもない」と思われている

長くダラダラ大量生産しているから価値が低下しているのであって、使い勝手を良くするというのはむしろ逆
はっきり言えば数を減らしてオタ向け高級路線に走るのがスジ
海賊版で潰れるような漫画家を保護しているから全体的な質が低く、消費者から海賊版で十分だと思われるのだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
※81
無料キッズなんて元々金出す気ないんやし、なんで客に数えてんの?
どうせ金出すのはここで色々意見ぶつけてる俺らなんだし、必要なのは無料が当たり前勘違いキッズの引き留めじゃなくて程度によっては金出すワイらにいかに金を出させるかのサービスやで
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
※119
赤松漫画のアニメがクソ化するの、もはやネギまでお決まりというか
ネギまのアニメに比べればUQは全然マシだったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
収益は作家と出版社で正しく分配するってので壁にぶちあたりそう
出版、特に大手はかなり高給なんで、これを維持するためにサービスがかなり割高、もしくは作家がかなり割を食うことになる

作家は貧乏な時は貧乏だから年収100万とかにも耐えれても、1000万安定貰えてる出版社員にそれに合わせろといっても恐らく受け入れないだろうしね
そんなの受け入れるぐらいなら、例え落ち目でも今のままで自分だけは逃げ切ってやるってなるから改革は進まんよ

だから出版を切る、もしくはあまり高給でない出版とでやっていく前提でいかんと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
仮にそのシステムを
月額定額でやるとしてさ。
それって漫画家、食えていけるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
漫画がwebに移行するなら印刷業界と書店が猛反発しそうだな
今まで胡坐かいてた出版社がどうするのか見物だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
月額千円の読み放題サイトができる
 ↓
データ丸々ぶっこぬいてコピーした無料読み放題サイトができる

こうならない方法あんの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
漫画買ってる人間からすれば馬鹿馬鹿しいよ
本2冊の値段で全部読めるなんて
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
ありゃアマゾンが悪いだろ。
アマゾン持ちで読み放題キャンペーンやっておいて勝手に後から除外したりとか出版社も怒って当然
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
※68
ドラマは?
回収済みというけど、ネトフリは独自コンテンツばんばん打ち出してますけど?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※131
完全移行ならともかく、むしろweb連載とかでコミックの数が増えるならそれはそれで。というか、出版社は本を刷らなきゃ死んじゃう病気にかかってるので、雑誌の方が厳しい今はweb連載に活路見出してる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※133
そんなん言ったら円盤買ってる人からすればもっと馬鹿馬鹿しくなるぞ
円盤1枚の値段でネトフリ最高プランが3ヶ月は見放題なんだから。最低プランなら半年は継続できる
アマプラなら1年だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
※132
可能かどうかは別として、そうならないようにすると今度は、その定額サイトで読むのが面倒になるからな
今ですら、スクリーンショット対策とか施されたサイトは挙動が重たかったりして読みづらいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:38:54 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも今長期連載してるような漫画家は全く得しないよね
1巻や2巻で毎回打ち切られるような作家にはいい案かもしれないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
※130
漫画家だけでいえばはいけるが、出版は厳しいやろな
出版の取り分を抑制できればいいんだけど、力関係で言えば出版の方が強いんで、出版の高給を維持した上で、その余剰を漫画家に分配するという形になると漫画家には厳しくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:42:34 ID:- ▼このコメントに返信
※13
それな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※136
アマゾンが勝手に値下げ→書店と印刷会社が出版社に圧力→出版社がアマゾンでの取り扱い中止
こういう業界だから何とも言えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
教えてほしいんですけどsteam無料じゃないと思うのですが、steamが良い例になってるのは何でなんですかね?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:47:41 ID:- ▼このコメントに返信
※135
ドラマもCMとか関連商品で一応採算取ってるし、元からドラマを放映する権利を売って金に変えてるから、ネット配信もその一環なんだろうけど
漫画って、ドラマにCM効果を見込んで金を出す側だし、漫画に広告効果を期待するのって難しいと思うな。車漫画とか描けば、自動車メーカーの広告取れたりするんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※4
3冊買っても432×3で1300くらいだしむしろお得じゃない?
そんなに買わない派が多数?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の新刊を紙媒体で購入ずっとしていて、一ヶ月平均1万程度使っているのだが…
俺はガイジなのだろうか。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
※146
昔はそうしてたけど、本がどんどん溜まっていって本棚から溢れて家族から文句言われるようになったところで買うのが止まったわ
売ってもほとんど値がつかないし、日本の兎小屋住宅は収集には向かないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
※146
漫画の単行本だけだと珍しいかもだけど、雑誌とか、書籍というくくりでならそのくらい使ってる人は結構いると思うな
そもそも、毎日新聞取ってる人は月にそれだけで3千円、紙媒体の読み物にかけてる。2種類取ってる家なんか更に倍だ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
無理かどうか言い合うのはそもそも読者の領分ではないだろう。
無理ってことはこのままってことだ
無理じゃないってことは早晩(というほど早くないだろうが)そういう
システムのサイトが出来上がるってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/20(金) 23:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
※23
それに対する取り締まりはまた別問題やろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※11
出版社は中抜きする害悪にしかなってないな
スチームのようなアプリで販売登録制にしたほうがいいような
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
つっても長年漫画業界で活動してきて金の周りもよく理解してる人が「やるべき」って言ってんだから
もう見守ることしかできんわ
どう転ぼうとタダ乗りサイトにノーガード戦法よりましだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
※142
いやあの件って自社セールでの値引き分を勝手にマージンに加えてたからキレられただけだぞ
各種電子書籍のストアでセールってあるけどプラットフォーム側がやってるのと出版社側がやってるのがあって
前者の時はプラットフォーム側が割引分を負担して出版社側への支払いは通常通りってのが普通

ちなみにあの件があったからkindleはAmazonが販売しているものと出版社が販売してるものに明確に分けられるようになった
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
糞みたいなソシャゲとでも協力しろよ
月額会員登録してれば毎日石貰えるとかで
どうせゴミガチャにはいくらでも金つかうんだろガイジどもは
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家はそのうち個人事業主として活動し始めると思うよ
ジャンルは違うけどネコパラなんかは大口の支援者にはちゃんとそれ相応のリターンも用意してるし、数字も出してる。
仮に投資した漫画家に自分の為にイラストを描いてもらえたらファンとしたらこれほどうれしい事はないはず。
今はそういう機運では無いのかもしれないけれど、漫画家の個人経営をサポートする仲介業なんかが出て来たら漫画の価値は変わると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
見放題聞き放題のサービスってあるけどあれって時間で配分されるから
それを書籍にもってきても一部の売れている作家以外にとってはデメリットしかないんだよね
逆に作家殺しだと思うよ

出版社って最低限の発行部数があるからギリギリの収入は保証できるだけで
これを出版社はいらない、同人みたいにやればいいとかやったら一握りしか生き残れなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:10:58 ID:- ▼このコメントに返信
※70
馬鹿はインフラコストってのを理解できないからな
鯖より回線代のほうがはるかに高額ってのが分かってない人ばかり
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:13:17 ID:- ▼このコメントに返信
数年前からアニメの有料配信始まってるけど
アニメの作画は崩れまくってるぞ
何も変わってない
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
※131
お前らが嫌いな角川は1冊からのオンデマンド印刷システム構築中だし思ったより影響しなさそうなんだよなあ
逆に絶版って概念が作家の出版権引き上げ以外でなくなる
電子はBookwalkerが日本市場ではkindleについで漫画ラノベ雑誌系では強いし
アメリカだとkindleから電子引き上げて紙のみにして紙本の価格上げて収益向上した出版社があったりして面白い
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
※156
同人ですら食えん作家はさすがに向いてないとしか言いようがないわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
漫画って読むのに時間がかからない+何回も繰り返して読まないだし、
中高生なら、クラスに一人登録していたら十人ぐらいはスマホ回して使う気がする
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
※155
単に出版社に代わって仲介業者がマージン抜きまくるだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※160
同人だけで生きていける人って現状でも1割いるかどうかなんですが
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※155
fantiaとかci-enとか、パトロンサービスはじんわり始まりつつあるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※163
1割いりゃ十分じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:19:29 ID:- ▼このコメントに返信
※151
steamもプラットフォーム税取ってるけどな
iAPなんか35%だしまじ暴利
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
政府が海賊版サイトを指定して、そこに広告を出した企業や個人を罰する法律作ってみ。
少なくとも日本向けの海賊版サイトは死滅する。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
※163
1割もいないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※155
漫画家の個人経営をサポートする仲介業って具体的には何するんだ?
アシスタントの手配か?
漫画の宣伝か?
そうなると現在の出版社との違いはなんだって話になるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
出版社とかに中抜きされず
単行本よりずっと薄いページで
単行本よりずっと高い値段で売ってて
それで食っていけるのが1割しかないってとんでもないことだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
※166
印税一割とかの世界から見たら、7割弱も残るとかボロ儲けの域なんですが
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
出版社が違法サイトなくなれば売上上がるなんて言ってなくね?ただの責任転嫁だろ
アマゾンが逃げ出すくらいマンガのダウンロード数は多いし、ここで言うほど定額制って簡単ではないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
そういえば赤松が関わってた?広告や一部課金で昔の漫画見れるサイトあったけどどうなったんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
音楽業界と同じで衰退する未来しか見えないんだよ
赤松の言ってることは利用者側には一見良いように聞こえるけど出版業界からしたら痛いだけの話だからな
出版業界をまとめて如何にかできない限り漫画家は使い捨ての駒で業界は衰退して消えゆくのみ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
出版社無しで個人でやる場合の最大のデメリットは
売れなかったとき作者自身にその赤字分の損害が思いっきり降りかかることだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:28:18 ID:- ▼このコメントに返信
Amazonは
俺らに逆らったらどうなるか分かってんだよなあ?
的手法を大手にまでやったのが不味かった
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:34:55 ID:- ▼このコメントに返信
※169
こことかDLがよく広告出してるが、鯖屋が出版兼ねるようになるんじゃないかな
出版との大きな違いは、編集が小売を兼ねてるので中間業者が少なく、その分作家へのリターンが極めて大きい点だな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
※171
海賊版にもきっちり払うから脱法行為を促進しちゃってるのよね…
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※177
鯖屋をなんだと思ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※175
電子なら赤字分といったって、アシ代と生活費、あと作家の時間ぐらいしか失う物無いじゃん
アシ使ってなかったら、それこそ時間の無駄で済むだけだし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
漫画村を無断で公告するなよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
※179
端的に言えばデータと金を仲介する業者だが
尼みたいに単に置いとくだけのところから、DLやDMMみたいにそれなりに面倒見るところもあったり色々多様だよ
虎やメロンみたいに元々同人委託屋だったところが電子にも手を出し始めたってところもあるしね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
※169
出版社と被る業務内容も多いだろうけど、雇用契約の有無は漫画家の創作活動には重要な部分ではある
他の方も言ってるけどデメリットとして負債分はそのまま自己負担になるけれど、
クラウドファンディングなどで集めた支援額とにらめっこしながら出版物の内容を決めていくとか出来るはず。
無理そうなら集めた資金を返済する方法もあるし、そこは個人の器量次第としか言えないかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
そんな声高らかに「無理だー無理無理無理無理!」っていうような話かぁ?
要するに今乱立しまくってるDLサイトのプラットフォームを一本化しようって話だろ
紙媒体を突然辞めるでなしに・・
消費者としてはやってもらったほうが大いに助かるんだが
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
今のところ無名だけれど、面白い漫画を描く新人漫画家が
1.ジャンプでデビューする
2.同人誌(紙)を作って即売会と通販で売る
3.同人誌(電子書籍)を作ってwebで売る
4.紙媒体の同人誌も、電子媒体の同人誌も両方やる

この中で一番儲かるのってなんだかんだ言って1だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
※184
そうやって手を広げまくるとまとまらない上に、各社の思惑のせいで使いづらいものが出来上がるから
Amazonみたいに、外資がそんなの知るかって感じに殴りつけてくるKindleがまずまず成功してるというか。それでも発売時期が紙の本と全然違ったり、全部の本はなかったりとか難しい
ぼくのかんがえたりそうのでんししょせき、じゃなきゃ漫画村潰すまでの利便性は確保できないだろうから、まあ、現実的には無理だよねってなるのはわからなくもない
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※184
全部一つになって競争相手がいなくなるってことは
逆に言うとボッタクリ価格になっても他の選択肢が存在しないってことだからな
それでなくてもコンテンツやアクセスが集中すればするほど鯖の負担も大きくなるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:58:30 ID:- ▼このコメントに返信
※186
結局そうやって利権が足の引っ張り合いしてる間に
外資においしいとこ全部持ってかられて挙句小売りがボロボロにされるの
もう何度繰り返せばいいんすかね・・?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 00:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
※185
少なくとも、面白いマンガを描けるけど、面白い「ジャンプ」マンガを描けなければジャンプじゃ生き残れないし。他の出版社でも同じことが言える
自費出版みたいなのはそういった枠組みを超えられるから、埋もれやすい才能が世に出やすい利点は有る。ただ、儲かるかと言うと微妙。ジャンプで即打ち切り食らうよりは儲かる
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:00:10 ID:- ▼このコメントに返信
※185
そりゃまあ知名度ない新人にとっては
実売数=利益の同人や電子は論外だしなあ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
※153
表向きは忘れたけど、あれって書店の組合が「こんな安く売られちゃ書店は潰れる」って出版社に圧力かけたんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※185
1は単にハイリスクハイリターンなだけやで
週間連載に耐える製作環境にはそれなりに投資が必要になるから、短期打ち切りだと儲からんどころか借金背負うことになる
もちろん、売れれば天井知らずなので「当たれば」一番儲かるのも確かだけどね
でもそんな作家なんて数えるほどしかおらん
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※189
即打ち切りでも単行本が出るなら作者の利益は大きいぞ(印税は刷ったぶんだけ金が入る)
単行本出ないマイナー出版社は知らん
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
PVにより利益発生の漫画サイトに居た事あるけど結局作品数増やした者勝ちになってラフやサムネ釣り詐欺だらけになっちゃうんだよね…。ちゃんと描いてる作家からの不満が凄いの
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:07:23 ID:- ▼このコメントに返信
※192
そもそも「当たる」確率がジャンプ連載と、同人とじゃ雲泥だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※193
ちなみに売れる同人作家は、売れた分だけ金が入る
ジャンプの宣伝効果がどれほどでかくても、打ち切りコースの印税と、自費出版の利益率の差を考えると圧倒的に自費出版のそこそこ売れる人のほうが勝る
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
※192
電子だって当てようと思うなら週刊レベルの制作環境は必要だろう
人気ある作品は電子でも更新速度が早いやつが多い
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:12:00 ID:- ▼このコメントに返信
※195
というか、「当たる」定義がジャンプと同人市場じゃ全く違うからな
ジャンプで「当たる」って単行本が2桁巻出てるk、年に1人出るかどうか、尾田クラスなら10年に一度いるかどうかの逸材だけど
同人で「当たる」ならジャンプ即打ち切りレベルでも絵がそこそこよければ十分だからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※196
無名の新人って前提なのに
トップクラスの売れる同人作家を参考にしてどうすんねん
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※194
ラフみたいなのでも面白ければ許されるってのは、ハンターや進撃で証明されちゃってるからなぁ
サムネ釣り詐欺はフォロワー根付かんから割とどうでもいい、検索妨害なんで見るほうの邪魔にはなるが作家にとっちゃ取るに足らない存在
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
※197
そもそも、週刊レベルの環境って、アシ複数人雇うとか、オフィスと呼べる環境作るとかなので
月刊誌レベルの作家だと、アパートの一室で作業とかザラ。というか一部の月刊や同人だと、個人でやってる人も多いので、週刊レベルとは流石にまるで環境が違うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:18:23 ID:- ▼このコメントに返信
全出版社を網羅した定額制の漫画読み放題サービスって、月額いくらになるんだ?
決して安くはできないだろうね
これだけ騒ぎになっても漫画村みたいなのを利用する奴は、たとえ公式サービスが100円だとしても、無料のを選ぶよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
※201
お前は週刊作家を何だと思ってるんだ
アパート作業の週刊作家だって別に珍しくないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※199
いや、全然トップですら無いぞ、そこそこ売れる人レベルなら、はじめて同人誌出しましたーですら、ネットでそこそこ評判稼いで200部刷って6割捌ければ、500円配布でもアシ雇って単行本出す専業漫画家よりは利益は上回る
んで、そんな新人はザラに居る
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
公式で無料で読み放題が出来るなら、皆そっち使うわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:24:30 ID:- ▼このコメントに返信
※204
どこソースよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※204
煽りたくないけど、それはさすがに同人エアプだわ
200部じゃあ印刷費がけっこう高くなるんで儲けはほとんど出ないよ。委託なんかしたら委託費と印刷費で売上ほぼ消える。
刷って真っ当に利益出そうと思ったら6~700部ぐらいから損益分岐点になり、ちょうどそのあたりからが同人作家としては中堅とされてる
もちろん、電子なら印刷費0だからそんな分岐点存在しないけどね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※204
原稿料のこと知らなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:26:22 ID:- ▼このコメントに返信
音楽業界は配信や動画サイトが原因で衰退している最中
欲しいんじゃなく、聞きたいんだし
漫画も欲しいんじゃなく、読みたいが大半だろ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:27:22 ID:- ▼このコメントに返信
だいぶユーザーインターフェイスの利便性と軽快さを突き詰めて、低価格を兼ね備えたアプリじゃないと無料には対抗できないだろうな
UIは良ければ真似してくるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
※203
アパートだってタダじゃないんやで。敷金礼金で初期費用も発生するし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※202
だろうなぁ
有料が無料に勝てるわけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
(むしろ無料閲覧サイトは敷居を下げて間口を広げているととらえるべきなのでは…?)
(無ければ読まないって奴絶対おるやろ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
※213
(無ければ読まない奴なんて客でもなんでもないのでは…?)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
いっつも思うけど広告収入て意味わからんわ
広告見られたってだけでその広告きっかけで買ってるかなんて誰にもわからんやろ
裏広告の被害者ぶってる大手のアホっぽさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
結構真面目に語ってるってことはやっぱ出版社関係者多いんすねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
※215
広告クリックして、その人が買ったら金が入るシステムも有るぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
月額制を提示するなんてよほど多量に漫画読むんだね
次の巻が出るまで何か月も金を使う必要のない期間があるのにその間にも金を払うなんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 01:56:36 ID:- ▼このコメントに返信
紙媒体の利権にしがみつく頭固い出版社ばかりだから
被害者面して何も改善したがらないに10000ペリカ賭けるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
※204
>200部刷って6割捌ければ、500円配布でもアシ雇って単行本出す専業漫画家よりは利益は上回る…
計算してみよう
200×0.6×500=60000(円)
この60000円で印刷代を賄えてそのうえ利益まで出せるって※204君は言ってるわけだけどおかしいと思わないのかね
それとも専業漫画家はそれ以下の利益しか出せないって言いたいのかな?
ネットに書き込む前にちょっとは頭働かせたほうがいいんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:06:48 ID:- ▼このコメントに返信
定額も月額も実現したらきっとバックナンバー読めない仕様になるに違いないぜ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
頑なに電子書籍に力入れてこなかった老害出版者の責任でもあるな
紙媒体じゃないと~とか改善する気皆無だったくせに漫画村に荒らされて今更被害者面
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
※219
本の定価は漫画家の印税が10%で、残りの9割が出版社・印刷屋・書店だから頭固くなくても業界は反対すると思うわ
漫画家と出版社だけでネット配信できたら本の価格は半額以下も可能
もし紙媒体がなくなれば書店も古本屋も印刷屋も失業者を出す事になるから、きっと政治屋風情も本気だしてくると思う
でもwebだと読みにくいし端末ないと見れないしDL形式ならデータ飛ぶ危険もあるしワイはやっぱ紙がええわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
定額制じゃあまず収入がおっつかないから別のキャッシュポイントを考えないとな
まあ今までただ本積んで(その積むまでが色々有るとは言え)客が選ぶに任せてるのがほとんどの業界だったからやりようはいくらでもあるさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
紙はいいけど電子と半々になるくらい縮小していかないといけない産業でしょ
いつまでも紙が~って言い訳して絶対にまともな対抗サイト作れないよ
そもそも電子と紙で印税率変えるとか頭おかしいことしてるからダメなんだよ出版社の怠慢
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:30:20 ID:- ▼このコメントに返信
赤松健って誰だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
※225
流通や販売店を挟む紙媒体と
そうでない電子媒体で作者の取り分が変わるのは当たり前だろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
※226
ねぎま
UQ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
※225
作者の利益的にはむしろ紙のほうが大きいと思うんですがね…
電子は基本的に閲覧数=利益だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
電子書籍はデータでくれればいいのにサイト潰れたらどうするんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:42:14 ID:- ▼このコメントに返信
※92
自分で閲覧数稼ぐ連中が続出してダメだと思う

実際、似たようなシステムで還元してる有線放送だと
店舗で自分が作った演歌を延々と流してる蕎麦屋の会長が居るし…
(アレは会社の経費を捨てて個人所得に回す例だけど)
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず紙の書籍と電子書籍が同じ値段なの辞めてくれんかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 02:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
※232
TVゲームとかもパッケージ版とDL版(電子)同じだし多少はね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 03:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
※52
それもあるけど、出版社自体の淘汰・縮小も避けられないだろうからねぇ
身内の首と自分の首を同時に締めることになる
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 03:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
※188
アマゾンにボロボロにされとるのは日本だけじゃねーぞ。アメリカも小売はボロボロや
そもそも外資だろうが何だろうが会社は株主のモノ
ミセスワタナベと製造業(笑)の大手企業のおかげで日本の金融資産がどんだけあるかは知ってるよな?
日本が負け続けてるなんて幻想。若しくはお前が負け続けてるだけや
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 03:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
※52
手元にコミックやらラノベやらがあったら奥付を見ると分かるけど
印刷製本は資本関係のない別会社が請け負ってるケースが多いので
出版業界(作家含む)が電子書籍に及び腰なのはそんな理由じゃないだろう

印刷物から自炊するのと比べて
手間隙も少なく心理的障害も段違いに低く簡単にコピー出来てしまう(しかも劣化しない)事が問題視されているのだと思う
I/F潰した専用端末でもない限り、データ抜かれて割られるのは避けようがないからな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 03:19:48 ID:- ▼このコメントに返信
海外じゃ電子書籍の市場は縮小気味って聞くし
ここで焦って改変しようとするのも逆に失敗フラグじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 03:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※128
いっそUQは全員新人・若手でいくべきだった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 04:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
なお絶対実現しない模様
それやる時どの会社が儲かることになるの?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 04:42:33 ID:- ▼このコメントに返信
それはそれとして違法サイトはどんどん潰してもらって構わないよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 05:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
※239
結局尼とか外資やろな
仮に赤松のところがうまくやれたとしても、他の所か嫉妬をムクらせて別企画を立てて潰し合い、いつもの企画乱立に逆戻りまでがテンプレ

黒船で変われやすいのは、三方一両損というか国内のどこも一方的に得しないからこそ纏まりやすい、ってのがあるからね
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 05:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
本来報道ってこういうことやるのが本筋だよな。もりかけとか不倫とかどうでもいいこと繰り返し流すのが報道なのか?NHKにしては久々にいい番組見た気がした内容だった。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 05:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※140
出版社の取り分というが一番の出費は新人の育成だぞ
次世代のために金をかけれなくなると速攻でつぶれる
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 05:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
ブラック企業ガーとかぬかしてんのにこれか
本当にキモオタ共は図々しいな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 06:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
言いたいことがあったけど同じ事を568でちゃんと赤松が計画してるのがわかったから良かったわ
海賊版から同じ方法で客を奪ってしまえばいいんだよ
その上で法律により海賊版だけが何度も引っ越ししないといけなくなる状況が効いてくる
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 06:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
※243
作家からすれば、見も知らん新人とやらの育成のために何で儲け減らされなきゃいかんのだってところだけどな
最近は引き抜きや同人で売れてる作家の一本釣りも多いから、育ててもらったという意識も低いし
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 07:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版と同じ事やって勝てる訳が無いじゃん、海賊版には漫画を描くコストがかからないんだからその時点でハンデ戦
結局法律を変えて取り締まらなきゃ無理
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 07:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
赤松がらみでまんが図書館は以前利用してたけどクソゴミ素人がクソゴミ作品を投稿しまくって収入得ることが出来るシステムになってからいかなくなってしまった
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. 2018/04/21(土) 07:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
被害者は読者?
違う、違う
別に漫画なんか読まなくても生活に支障はない
それが無料だったからみんな漫画村を利用しただけで
なくなったらなくなったでユーザーは別の娯楽に時間を当てるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 07:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
夢物語かのように思えるけど、音楽業界ではジョブズが15年近く前に達成してるんだよなあ
itunesの時もとんでもない神業だって言われたから、いかにジョブズが凄いかって話にもなるんだけどね
果たして日本の出版業界にジョブズはいるのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 07:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
角川と一ツ橋の2強なんだからこの2社がまとめればいい
角川はまぁちょぼちょぼやってるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 08:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
※246
大抵の作家はそうやって業界がしぼむと最終的に自分に跳ね返ってくると理解しているぞ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 08:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
なんだよ理想論語ってるだけじゃねえか何が発明だ
出版業界が利権手放す訳ないだろうが全ての業界が得をする方法なんてないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 08:31:51 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム業界見てみろよ
海外はsteamが大盛況でDL販売が主流なのに日本だけハードやパケ売りに拘ってさ
おま国おま語おま値なんて嫌がらせまでしてくる始末だぞ日本の業界が腐ってるからどうしようもないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 08:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
F.S.S読む為だけに800円も払ってNewtype買って休載になると買うのも止める
F.S.Sのページだけスクラップして他のページは捨ててるんだ(単行本化で絵や台詞やコマが変わるから)
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 08:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※105
行動力の有る成功者は気に食わない、妬ましいニダw
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 09:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
61: 名無しのアニゲーさん 2018/04/20(金) 13:58:48.69 ID:XHOwu9Bm0
>>41
業界がどう思ってようが海賊版を放っておいていい理由にはならないってのも音楽の時に通った道だぞ

はいアスペ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 09:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
※168
所謂黒字サークルっていうのも
超単純に印刷費と売上の計上で弾き出してるものだから
一般企業で言う所の黒字運営とは意味合いが違うしな
うちは黒字!(参加費・移動費含めたら赤字)とかうちは黒字!(時給換算数十円)とかさ
「バイト以上の効率性で儲けてるサークル」ってなるとマジで一桁%の世界だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 09:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
※44
無料同人エロゲサイト使い勝手悪いから普通に買うようになったわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 09:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※251
角川は時々社内紛争てちゃぶ台ひっくり返す悪い癖があるからなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 09:54:57 ID:- ▼このコメントに返信
赤松はほんと頑張ってると思うわ
自分からアクション起こしていける人は希少
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 10:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
TV放送分は俺もこことかで再三言ってた提案と同じだけど、まだ隠し玉もってる所がさすが赤松だと思った
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 10:33:42 ID:- ▼このコメントに返信
ちげーよ。
海賊版だろうがちゃんと著作者に対して金払ってなく
著作者が請求する手段がない、払ってないのに対して処罰を与えられないのが問題なんだよ。
問題が起きた時にHPを運営する会社の改善が見られない場合、
HPの委託受けているサーバー管理会社も同罪という形で責任が移行するように国際法で決めるように働きかけるようにしたらいいだけの話。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 10:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
作家が漫画を描くことでどういうルートでお金が入ってくるかという
「お金がまわる仕組み」を変える必要があるな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 11:46:47 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本の出版社は、印刷会社や書籍流通会社と株の持ち合いをして一蓮托生だから
高コストな紙出版から脱却できないという致命的な構造欠陥を抱えている
電子出版なら月額300円でジャンプ配信しても余裕でペイできるはずなんだが
それをやって印刷と流通が死んだ瞬間に連鎖倒産で出版社も死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 11:55:15 ID:- ▼このコメントに返信
著作権侵害の非親告罪化で二次創作ができなくなる、ってことに対しても早めに対策法提案してたし
そこらの注意喚起だけしている人よりは業界のことを考えてるんだよな赤松
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 12:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
早々に雑誌止めてネットで無料掲載して単行本や電子書籍で収入得てるところもあるしな
読みたいのだけ読んで欲しいのだけ買う方が無駄が無い
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 12:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
どっかの出版社の社長が全社員の給料を半分にすれば
全ての問題は解決するがそれができないと言ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 13:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※218
世の中には色々な人が居て、例えば「ワンピしか読まない(=1作品だけだから月額だともったいない)」と言う人も居れば「毎月愛読してる漫画が数作は出る(=毎月何からの作品が出るので月額は便利)」と言う人も居るし、一方で「作者と出版社を守るためにいくらでも出すぜ!(=本気で業界を守るため、または金持ち・貢献者アピールのため)」と言う人も居るから。自分がそうだからと言って、他の人も絶対にそうだとは限らないから。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 13:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
月額千円でも、年にしたら一万二千円だからなあ。
漫画なんか一年でそもそもそこまで買わないし読まない。
俺は1冊を繰り返し読むから、数百円で買い取りの方が安上がり。
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 13:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
※268
年収1000万の人は年収1000万の生活しとるからな
いくら社会の構造が変わったからといって、いきなり500万にされたらローン抱えた社員が一斉に破産することになるし、会社側から一方的に下げるのも法律上難しい

だからもう、作家側から出版を切り捨てる。少なくとも高コストの出版には頼らず、最低限のことだけやってくれる安い出版とやっていくようにせんと成り立たんわ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 13:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
※263
核開発すらロクに守らん国に著作権守れとか言ってもなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 14:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
まーネットで漫画は潰れるやろーな、んでその流れでアニメも衰退してキモオタが減る。まぁ彼ら全ての原因はキモオタやから自爆やな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 14:41:34 ID:- ▼このコメントに返信
※61
規格バラバラで使い辛いのは分かるが、なんで無料で寄越せってことになるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 15:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
※249
つまりマンガなんて無くてもいい奴らがマンガが好きな奴らに迷惑かけてるって事か
より害悪じゃねぇか
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 15:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※274
規格バラバラで使いづらいから金払ったマンガくらい自由に読ませろという意味での「zipで寄越せ」だろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 15:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
金入ってこない現状ですら足元見てくるこの浅ましさよ
1円でも金払ってくれるシステムを何故作らないのか
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 16:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
無料に群がってるのは、無料だからっていうより購入手続きをしなくていい、というのが大きいからな
理想で言えば、読んだら財布から勝手に金が消えてるのが最高

そこまで魔法じゃなくても、プリペイドカードをコンビニに常備するぐらいせんと根付くのは難しいだろうて
クレカは売り手には都合いいけど、取得に審査があったり年齢によっては親の承認が必要だったりで敷居が高い
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 17:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
今度は静止画ダウンロードを違法にするとか言い出したけど
それで解決するとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 17:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
ストリーミングで回避余裕だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 17:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※278
ああ、根本的な話するとそこだな
クレカがまずいのは基本借金だからなわけで、デビット支払いにクレカ機能つけるだけで問題は解決なんだが俺の知ってる限りこれやってる銀行って2社しかないんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 18:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※258
その中から、
・商業誌や他業界など同人活動外で既に名前の売れている作家
・他作品の二次創作ではなくオリジナル作品で活動している作家
を除外したらどれだけ残ることやら…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 18:49:13 ID:- ▼このコメントに返信
※265
電子書籍を過大評価しすぎ
電子書籍も委託しているし、単独でやるにしても管理費、人件費がバカにならない
そもそも価格下げて買う人が増えるのか?
月1,000円とかも払わんやつを増やすより利益を増やすほうが儲かるだろ
あと、全部が電子書籍に切り替わるもんでもないからアメリカでも伸び率が悪くなった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 18:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
※281
VISAとどこだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 19:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
電子書籍に関しては、出版社というよりも配信サービス会社の問題なんだよな。
音楽・映画業界だって自社で配信サービスを展開しているところもあるけれど、
基本的に配信は製作会社じゃなくて配信サービス会社の領分だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 19:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
赤松健が社長をやっている
Jコミでの漫画配信が
成功しているのかといえば
そんなことないしな
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 22:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
もしSteamみたいな物が出来ても本家みたいに権利者じゃない奴が勝手に漫画販売したりするだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 22:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
※286
ラインナップの壁だけは赤松じゃどうにもならんからな
大手出版社を片っ端ら買収できる資金力でもあるなら一気に統合が進むんだが・・・そんな大金出せる出資者が世の中どれだけいることやら・・・
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/21(土) 22:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
結局出版社がビジネス下手なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2018/04/22(日) 03:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
作画も塗りも雑にラフの状態で漫画を発表すればいいだけ
その状態でも尚面白くて人気のつく作品だけ
資金注入してちゃんと作画すればいい

漫画を描いて人気になるんじゃなくて
人気のある漫画だけ優遇するんだよ
ワンパンマンみたいにね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/25(水) 05:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ゲームって定額やり放題なんてサービス、メーカーごとにしてるか?
アニメ、ドラマ、映画はまず制作予算をスポンサーから集めてるだろ
漫画とは根本的に商売の仕方が違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/04/25(水) 05:08:09 ID:- ▼このコメントに返信
※290
それやって待ってる未来は業界の先細りだな
専業にしてる人間の数が増えないと業界は盛り上がらないし、質の良いものも生まれて来ないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/06/10(日) 15:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
海賊版サイトのマンガ図書館Zの閉鎖はまだですか?赤松さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2018/07/06(金) 19:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
定額にすると利益の分配をどうするかが問題になる。
作家が全員同じ給料って訳にもいかんだろうし、人気があってたくさん読まれても定額だと売り上げが伸びるわけでもないしな。
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